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大阪】自転車同士が衝突し男性(49)重体　横断歩道を自転車で渡ろうとし車道を走行してきた自転車と衝突　男は逃走 ひき逃げで捜査 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/09/27(日) 11:37:15.06ID:WHDneCbO9
２６日午後５時ごろ、大阪府吹田市佐井寺の市道で、横断歩道を自転車で渡ろうとした同市佐井寺南が丘の会社員、大山賢一郎さん（４９）と、市道を右側から走行してきた自転車の男が衝突した。双方が転倒し、大山さんは頭などを強く打って病院に搬送されたが、意識が不明瞭で重体。相手の男はそのまま自転車で逃走した。大阪府警吹田署はひき逃げ容疑事件として捜査している。

同署によると、現場の市道は片側２車線で、横断歩道には信号がある。男は４０〜５０代くらいで、白っぽいシャツとズボンを着用し、白っぽい自転車に乗っていたとの目撃情報がある。

9/26(土) 22:18 産経新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc8dd9e608e278a93192502fd8680fc19b8efc59
0508不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 23:38:35.43ID:oR5Aq66R0
>>501
そこだよ
厳密に解釈すると内周を曲がれば良いことになるらしい
だが実行すれば問題が起きるのも明白
0509不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 23:45:58.86ID:qfVTXKTL0
>>508
>厳密に解釈すると内周を曲がれば良い

なんだ、ただの気違いか

>>501
>できる限り道路の左側端に寄り

を、気違い解釈するとそうなるのは、わかるｗｗｗ
0510不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 23:47:12.22ID:oR5Aq66R0
こういうのは他にも致命的な問題も含まれてる
第一車線・第二車線が右折レーンのみという交差点が実際にあるのだが
本来ならば二段階右折によって一度反対側にわたる必要がある
だがこれ自体が実はできない
向こうの信号も同時に青で向こうからすれば右折・左折が同時に流れ込んで来るからだ
直進自体が不可能になっている

無理矢理にでも反対側へ行ったとしても
そこから右折する場合に第一車線が左折レーン　第二車線が直進となっている
そして第一車線は直進できない構造になっていて第二車線に乗らなければ直進できない

まあ明らかに自転車のことは考慮していないってことなんだろうけどな
0511不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 23:47:28.48ID:sdCDgRrv0
>>4
死亡事故は驚異的な高さで逮捕されてたような
重体はわからない
0512不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 23:47:30.32ID:VeXlDCL20
ウーバーイーツだこれ
人死んでも知らんふりするんだろなuberも
0513不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 23:48:27.20ID:oR5Aq66R0
>>509
だから言ったろ、厳密に解釈したらと
専門家の解釈だから俺にはさっぱりだけどな
内周を曲って良いことになってしまうから問題だという話だよ
0515不要不急の名無しさん
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2020/09/27(日) 23:50:13.19ID:PQS/bIok0
チャリ用の電力使わないドラレコ開発してくれんかな
0516不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:00:16.28ID:WYtc+Y+z0
まだまだあるな
二車線以上に限りだが一車線目において
自転車は左端の走行が解除され第一車線のどこを走ってもいいことになっている
これを知らないクルキチはもちろん多くトラブルになりやすいから知っていても左端を走る人は多いだろうが

これが交差点にまで適用されるという問題が残っていて
二段階右折問題と絡んで非常に面倒なことになってる
いつ解決するのかね
0517不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:00:32.15ID:bCSXLGgI0
>>510
>向こうの信号も同時に青で向こうからすれば右折・左折が同時に流れ込んで来るからだ
>直進自体が不可能になっている

そりゃあ、直進は不可能だっての

向こうの左折には徐行義務があるから、二段階右折のための交差点横断のほうが優先ってだけの話な
のに、二段階右折と直進の区別すらついてないってｗｗｗｗｗ

>>513
ソースは気違い君の脳内なのはわかったよ
0518不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:06:21.58ID:WYtc+Y+z0
>>517
向こうからすれば左折・右折・右折だよ
二段階右折のためには直進は不可避だが根本的にわかってないんじゃないのかね

そして本来ならばこういう交差点には軽車両は通行禁止にならなければいけないが
それもない
このような交差点に出くわした場合に自転車がどう走ればいいのかわかるかね？
0519不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:07:09.27ID:9OpqLQnd0
>>516
左端を走るのは勝手だが、それなら交差点でも左端を走るなりの通行をすべきでは？
なのにそこだけいきなり車道準拠に戻ろうとするから整合性が取れなくなっているのであり
0520不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:09:25.91ID:WYtc+Y+z0
>>519
そんなの俺に言われても困るな
二車線ある場合に限り一車線目を左端走行をしなくていい理由の察しはつくけどね
0523不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:11:43.05ID:WYtc+Y+z0
>>521
なお横断歩道はない
いきなり右折レーンのみ、しかも二車線まるまるという状況
普通に考えれば右折レーンを走ることはできないんだけどね
0524不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:14:55.83ID:WYtc+Y+z0
>>522
その問題についてはこれといった正解がないんだよ
Y字の問題でも述べたとおりこのような大穴が自転車に関してはたくさんあるのが道交法なのでね

ただ先にも言ったとおり第一車線のどこを走ってもいいなんてことは知ってる人少ないからね
トラブルにならないよう左端走行してる人が大半だろう
0525不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:19:45.38ID:9OpqLQnd0
右折できないんなら、事実上の軽車輌右折お断り箇所ってことだろう
おとなしく標識に従って進行してください
0526不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:23:17.83ID:bCSXLGgI0
>>518
>二段階右折のためには直進は不可避
>>517
>二段階右折と直進の区別すらついてないってｗｗｗｗｗ
0527不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:25:08.22ID:vLw469nQ0
いい加減、自転車も青切符赤切符容赦なく切れよ
一時不停止とか国庫金のいい収入源になるだろう
自転車は軽車両なんだからな
0528不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:26:55.70ID:c7tZumh70
>>1 信号無視で轢き逃げだろうね。
凶悪犯だな。
0529不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 00:29:48.86ID:R7NECzEK0
>>527
自転車は赤しかないから切符切ると送検簡裁とめんどくさい
赤は罰金なので青の時の反則金とちがい地方に還元されないので警察にメリットがない

なんて話を聞いたな
0532不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 01:02:06.03ID:ZeMhvZvV0
前にニュースになってた車道を縦横無尽に走り、
ドライバーにイキったチャリジジイじゃねえのか？
0535不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 01:18:38.59ID:H7DBkN5z0
>>487
殴れよ
バカは殴るに限る
0536不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 02:43:26.51ID:eaa6pPmM0
これは人情の街大阪
0538不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 02:49:25.45ID:AVVAT8iKO
自転車も車両なんだってのをはっきりさせんともうあかんちゃうん？
0539不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 03:27:32.61ID:gSv5ihbh0
>>510
具体的に交差点の場所教えて欲しいです。
どんな悩ましい交差点か
googleマップのストリートビューで見てみたいです。

大阪市内の道路って、自転車に厳しいですよね(/ω＼)
川渡るのが難しかったり、新御堂沿いに下の道走ってると淀川超えと新大阪超えに念入りな下調べが必要になる。
43号線沿いでは木津川渡れないときには絶望した。
0540不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 04:38:55.82ID:3FOn1lGX0
ぴ、吹田
0541不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 05:09:40.44ID:VoIYUj190
一時停止で停車中に直進がぶつけてきたのに悪いのは一時停止の俺にあると警察に言われてめちゃ凹んでるのに逃げるとはいい根性やん
0542不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 08:42:41.46ID:y4Xw5rtV0
日本の道路がそもそも自転車の走行を想定した作りになってないんだよな
幹線道路の端っこに幅30cm位の白線引いただけしかも途中で急になくなるとかザラ
現行の道交法は戦後のグダグダな道路状況に合わせて強引に辻褄合わせてるだけだから綻びだらけなんだよ
そんな状況で自転車を取り締まったり通行禁止を増やしても意味がない
車を持つ人が減って自転車人口はこれから増加の一途だろうからまずは全国の道路をきちんと整備すべき
0543不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 09:04:20.42ID:rANIS3530
>>524
そういう交差点は軽車両が通行できないんだから
本来は逃げられる位置で軽車両通行禁止にしなきゃいけない
ただ道交法も道路も作った時点でいなかったロードバイクを想定してないままになってるだけ
法律も道路も想定してないんだから、公道走行を禁止するべきものとも言える
0547不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 16:47:15.58ID:qSx5RcVk0
>>504
自転車はいつも車両だ
降りて押さない限り歩行者になることはない

歩行者と自転車を合わせて「歩行者等」みたいなくくりにするということと、「自転車が歩行者になる」ということとは雲泥の差がある
0548不要不急の名無しさん
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2020/09/28(月) 23:39:04.00ID:A5YwOqUW0
>>542
急に無くなるのはまだしもガードレールがあり歩道に戻ることも出来ず、、
0549不要不急の名無しさん
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2020/09/29(火) 01:07:59.48ID:fJwr1A3A0
>>542
> 幹線道路の端っこに幅30cm位の白線引いただけしかも途中で急になくなるとかザラ
まさかと思うけれど、自転車が幅30cm位の白線の外側を走らなければならないと思っていないよね？
車道外側線は単なる目安なので車道の左側端を走ればいいだけだよ
0550不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 07:22:01.97ID:mS7SLZ7p0
たかがチャリで重体って。ロードバイク以外有り得んわな。暴走自転車禁止して欲しい。
0551不要不急の名無しさん
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2020/10/01(木) 00:10:13.96ID:v1A9LEoE0
>>336
電動アシストで時速12〜15kmくらいしか出ないってババァしか乗ってないのかよ
0553不要不急の名無しさん
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2020/10/01(木) 22:37:35.32ID:nbxwnXaL0
業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。

これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ

近代以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。
0554不要不急の名無しさん
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2020/10/01(木) 22:38:20.04ID:9qUJQ7MI0
そもそも厳密なところ横断歩道って自転車で渡っていいもんだっけ
0555不要不急の名無しさん
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2020/10/01(木) 22:43:09.62ID:AANl6ZrY0
直進の道路で押しボタン式の信号で横断歩道を渡ろうとしても車道を走ってる自転車が止まらずに走るのが怖いんだよな
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