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菅首相「2島引き渡し」軸に交渉 プーチン大統領と初の電話会談 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★2020/09/29(火) 23:41:45.67ID:6g1oaRws9
 菅義偉首相は29日夜、ロシアのプーチン大統領と初めて電話会談し、1956年の日ソ共同宣言を基礎とした平和条約締結交渉を進める方針で一致した。日本政府関係者が明らかにした。2018年11月に当時の安倍晋三首相とプーチン氏が合意した方針を再確認した形。安倍政権の路線を継承し、北方領土の色丹、歯舞の「2島引き渡し」を軸に交渉する姿勢が鮮明になった。両首脳は近く直接会談することで合意した。

 電話会談で首相は「日ロ関係全体を発展させたい。北方領土問題を次の世代に先送りせず、終止符を打ちたい」と表明。プーチン氏は「2国間のあらゆる問題について対話したい」と語った。

共同通信 2020/9/29 21:49 (JST)
https://www.47news.jp/news/5314567.html
★1 2020/09/29(火) 22:10:54.47
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601385054/
0005不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:43:35.25ID:3ncRGc180
ロシアはどういう理由で北方領土返さなきゃならないの?
ロシアからしたら返す理由無くね?
なんで交渉すれば返してくれると思ってるの?
0006不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:43:38.46ID:mWFH4QsW0
これやる政治家にがっかりする
ポーズだとしても、結局プーチンにボロカス言われるんだから国民の支持得られるの?
要はロシアに経済援助する言い訳だよね?
0007不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:43:43.05ID:IhTC5A/y0
ロシア大使館の諜報員がニアニアしながらこれに目を通してますw
0008不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:43:54.02ID:uHbE6jHn0
ロシアは憲法改正で終止符を打った。
0010不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:44:38.81ID:OIUM56Vt0
下手に妥協するより将来にかけたほうが良いだろ
政治家は成果を焦らないでくれ
0012不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:45:34.70ID:YrLiCpAG0
4島で交渉して3島で妥協するのが外交
最初から2島だ言うと1島も帰ってこないぞ
0013不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:45:57.70ID:HAfTEbbz0
二島四島じゃねえよ南樺太と千島列島までもぎ取れよ
0015不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:46:49.55ID:oOc1DaCt0
スガさんが良い判断をして何とかしてくれる
国民は仕事や生活に追われて忙しい

労働貴族のパヨクは役立たずの口だけの
がめついクズだからどうしようもないけど
0016不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:47:05.83ID:oq0Xtv5P0
ネトウヨが「もっと報道しろ」と言わないところが草
0017不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:47:10.27ID:SVatrrBQ0
原油需要の減少が予想されているからロシアはますます貧乏になるよ。

ロシアは十年は放って置くべき。
0018不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:47:11.09ID:7m1+qd6u0
やってる感 馬鹿な国民は騙される
0019不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:48:08.09ID:bwQZ2MCw0
社会主義国家があんまりにも反日するもんだから関係改善のためにとりあえずロシアに行くのはわかる。が、
もっとロシア経済が落ち込むまで待て。
0020不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:48:19.52ID:ZrgHK/j00
2島を追うもの1島をも得ず
0021不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:48:41.09ID:oOc1DaCt0
>>12
もう数万回は聞いたセリフ・・
0022不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:48:41.12ID:g3faPIze0
何で2島になってんのよ。
バカじゃねーのクソ政府。
0023不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:48:42.80ID:hdZp0G+n0
面積等分で3島プラス国後南部の一部とか言ってた時代が懐かしいな
0024不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:49:17.69ID:V6HxMut20
>>5
基幹産業が何にもないからね
尻すぼみになっていく危機感から助けは欲しいだろうな
0026不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:49:34.08ID:nJaww7V80
流石スガ、安倍さんとは素早さが違うな
2島返還ならあっという間に決まってレガシー残せる
0027不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:50:40.07ID:wYjBdFZV0
>>12
4島一括に拘り過ぎるアホが多かったから
何度もチャンスを逃してきたよね
0029不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:50:42.39ID:ZVeG1Srl0
やってるふり全開なだけだな
どうせ還してもらえないばかりか、また金とられて終わりだろ
0030不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:50:48.40ID:kruRrvCx0
(´・ω・) 2島返してくれるのなら、
できれば択捉島と国後の方がいいなぁ。
0031不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:50:49.24ID:NYAzu3/50
日ソ共同宣言の内容なんて誰も読んでないんでしょ?
俺も読んだことないけど
0032不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:50:55.09ID:7aQFKEgw0
向こうはカネが欲しいだけ
何十回も交渉して何も進展がないなら金輪際、経済協力する必要なし
というかロシアも多額のカネが欲しいならスパッとやっちゃって、公に堂々と日本から貰おうくらいのスタンスでくればいいのにアホだな
どうせ広すぎる国土もあって、四島の維持費もキツいんだろ?
0033不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:50:55.39ID:IFREdW7J0
ロシアの法律に北方領土は
未来永劫ロシアに帰属ってかかれたばっかでしょ?
そんなことより中国と朝鮮半島と戦争になるのに
ロシアと位は講和しとけよ
0034不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:51:18.49ID:SEIbJ4sX0
毎回にとう
その見返りをはっびょうしねー日本

糞が!!!!!!
0035不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:51:24.19ID:S/0lm5v80
>>5
天然ガスを パイプライン通して日本に売りたいんだろ
向こうにしてみればウルフもそんなもんだから
ついでに日本の技術をもらって 資源が枯渇した時に備える
0036不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:51:29.33ID:iFEauPcv0
ソ連崩壊時に取り戻さなかった日本政府が悪い
そのくせソ連原潜の解体をただでしてやったんだよな
お人好しを通り過ぎてただのマヌケだろ
0037不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:51:39.30ID:s/Lu2lCO0
そのうちプーチン死ぬから何もするな
0038不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:51:45.95ID:FzSBslVU0
また二島返還ループかよ
どうせカネ取られるだけだろ
樺太と全千島列島は日本固有の領土だ、それが返還されるまで平和条約は結ばないって永久に突っぱねてればいいんだよ
どうせ返っこないんだから
0039不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:52:26.82ID:xfiLwxHL0
>>1
露の弱点は、経済力=市場と不凍港。
日の弱点は、資源と領土。

双方の欠点を解決する一手がある!

それは南北朝鮮と千島樺太を交換して平和条約を締結するのだ!

露国は朝鮮半島に攻込んで、南北朝鮮をしつける。
日本は樺太と千島の領土を受取って資源開発する。

朝鮮半島が非核化できれば、朝鮮人はシベリアに連れて行っても構わない。
樺太と千島の露人は、日本国籍と仕事を与えてそのまま居住させる。

大陸側は露に、海側は日本国に。お互いにとって平和的な解決策だろ(`・ω・´)
0040不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:52:42.17ID:azSB2gHm0
さすが現実路線の菅さんや
2島返還、この道しかない!
0042不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:52:48.99ID:Uvhwdwc30
由来を見れば2島が妥当。
数でしか考えられないアホが4島にこだわる。
それにしても政権が2島を言うとは、時代も変わった。
0044不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:53:05.89ID:OIUM56Vt0
焦らずあいまいにしとけばいつかチャンスがくる。
何十年何百年後かもしれんけど。
0045不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:53:38.21ID:S/0lm5v80
温暖化でロシアの 凍結地帯 が穀倉地帯に変わるからその前に手をつけておいた方がいいよ
0046不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:53:58.31ID:S8gaHH5V0
プーチン:返して欲しけりゃ力づくでやってみな!
0047不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:54:15.39ID:iFEauPcv0
どうせロシアもすぐに財政破綻するから今は構わないでその時につけ込むべきだよな
0048不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:54:38.81ID:ujYAZjZP0
お前ら安倍が総理の時は二島返還案に賛成してたのに、なんで菅が総理になったら反対するんだよ。
0050不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:55:29.05ID:ronEXDSt0
話するのはただ
ロシアが東アジアに侵攻しても日本は干渉しないといってあげればいい
0051不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:55:46.67ID:jCT+QJ6x0
>>6
中国でやっていたのをロシアでやるだけって話キックバック
0052不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:55:59.59ID:fSdjJOh/0
昔 2島返還出来た時に、絶対に4島じゃないとダメって
突っぱねて、この有り様 竹島もそうだけど
戦争しないと取り返せないよ 諦めろよ
0053不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:56:22.14ID:12J8is8s0
毎年1兆円分の経済支援を続ければ100年後に4島全て返還されるよ
だからがんばれジャップ民決して諦めるな
0054不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:57:06.92ID:Uvhwdwc30
些細な領土の奪い合いってのは、意地の張りあいだからな。
0055不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:57:27.64ID:teeCsbOY0
北方領土に関しては共産党が保守的なスタンスを取っていて、自民党を売国と断言してるのが面白い。
0056不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:57:32.72ID:kZiQ3iI80
さんざん金を恵んでやっても融通が利かない乞食共産党と学習したんなら
さっさと憲法改正、防衛力をつけて交渉に臨もうぜ
0057不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:57:38.41ID:GRzGuFgm0
少し時間置いたほうがいいのに
何も新しい材料無いんだろ
0058不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:57:42.46ID:f2sFSy0H0
そりゃもう樺太まで返せって話になるからな
0059不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:57:46.24ID:jCT+QJ6x0
ホストに貢ぐバカ女と同じだよ
0060不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:58:01.53ID:RlLfZurv0
ロシアはコロナのどさくさに紛れて、北方四島を返還しない法律を作ったばかり
日本の総理と会ってくれないわけではないが、決して返さないだろう

返すメリットはこれ、返さないデメリットはこれ。
プーチンが納得する条件を用意しない事には話にもならない
0061不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:58:33.51ID:+YuXTUR80
なんかK国みたいでいやらしいわ。
放棄はしないが話題にも出すなよ
0062不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:59:02.54ID:07073B5J0
ガースー「トリモロス!」
0063不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:59:02.86ID:7qktVSFt0
>>55
竹島も尖閣も、日本共産党だけは日本の領土だと言い切っているよ
0064不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:59:16.18ID:sfbxglQR0
安倍は北方領土のロシア主権を認めて経済支援を約束して北方領土という言葉の使用を禁止したら、もう無理じゃない?
0065不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:59:44.77ID:NYAzu3/50
Wikipediaだが
日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソ連は日本へ歯舞群島と色丹島を引き渡し(譲渡)する。
とあるな

日ソ共同宣言を破棄すると国交がなくなるっぽい
0066不要不急の名無しさん2020/09/29(火) 23:59:56.75ID:+aRjtr4t0
ダメだろうな

ロシアとは距離を取れ
たかられないように

サハリン2
0068不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:00:22.54ID:fUsVxq5h0
無理だろ。原油と天然ガスがいらない世界にして
破綻させて買い叩いた方が早い。
0069不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:00:50.62ID:9LfgPOHs0
>>49
終始舐められっぱなしになるぞ
0070不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:00:52.66ID:U5iQQujG0
前総理は外交が上手いとの評が多いけどロシアとの関係はウラジーミルにしてやられてるように見えたからガースー頑張れよ
0071不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:01:00.27ID:1x8f6WHd0
もう諦めた方がいいよ ただ間違ってもロシアを支援するな
0072不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:01:08.54ID:wdP6LXu90
正当性はあるんだから言い続ける事やなあ
0073不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:01:13.80ID:xFz3Vh0Q0
>>64
日本の防衛白書には北方領土は日本固有の領土と明記してある
ロシアもそれは認めてる
0074不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:01:45.39ID:tUHcEUvi0
プーチン「シンゾー、キックバックは10億でいいか?」
0075不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:01:58.86ID:9LfgPOHs0
そもそも樺太の北側がどうしてロシアなのか?
0076不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:02:14.06ID:EmkwYnbJ0
>>12
安倍は4島派だけど金だけ取られたよ
0077不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:02:16.67ID:Poimbc3p0
>>5
ないよ。
そもそも交渉することが無理筋。学生でもわかること、大人もみんなわかってる。

さらに日本は経済が云々言うけど、ロシアは金に困ってる国じゃない。

あとロシアは交渉強国。

当時やり返さなかった日本人が悪いんだよ。何に気を使ってたのかは知らんけどな。
0078不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:02:34.67ID:DLDi8aXP0
kgbが菅の人となりを調べてるんだろ
勝てるわけないわな
0079不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:02:46.51ID:5IZZO8T50
大統領が代わりまくりで経済危機の韓国にすら苦戦してる日本がロシアに対抗出来るわけないわ
プーチンが死んでもロシアが危機になっても一生ロシアのもの

こっちは人口減少に少子化が加速中だし
0080不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:02:53.25ID:oZrX1lu20
パヨクは安倍総理が北方領土の領有権を放棄してロシアにくれてやったって言ってたぞ
0081不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:02:53.30ID:9LfgPOHs0
>>61
一緒にするな
0082不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:02:59.81ID:fkQ2o2+60
2島だけでも返還させてくださいと言ってくるまでは4島返還は絶対だって主張してほったらかしにするのが正解
0083不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:03:08.01ID:Nit8ITwZ0
平和的に解決したということになると、
逆の立場になった時に不利になる。
0084不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:03:23.78ID:xFz3Vh0Q0
>>77
当時どころか今も取り返すなら戦争は必須
ただし北方領土にそれだけの価値があるかどうか
0085不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:08.66ID:qGsFHTvC0
>>1
アホやなあ。
「2島返還」からスタートしたら2島返還も実現できないのに。
交渉をやめて「経済協力全部やめる。技術協力もやめる。話し合いたいなら手土産持ってこい」からがスタートなのに。
実直で会社に利益をもたらさない無能営業マンみたい。
0086不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:11.61ID:GiSpaym60
アホの安倍が無償譲渡した上に開発資金まで提供した大失態を隠蔽するために、管がやってる感を出してるだけだろ
0087不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:17.71ID:7wTDdd010
>>77
当時の時代背景的に親米路線、中国ソ連外しで棚上げしたのだと思われる
0088不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:20.31ID:9LfgPOHs0
>>5
占領し続ける理由がない
0089不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:39.57ID:7y6G4aCZ0
日本が執着してる間は、ロシアにとって北方四島は日本との外交カードとして有効。
日本が諦めれば、もはや外交カードにはならない。
0090不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:41.30ID:kbcR/o8P0
プーチンからしたら菅なんて新しい秋田犬くらいにしか思ってないだろ
0091不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:54.89ID:YP6hOL+l0
竹島からやる、韓国が酷い状態になれば
ロシアはそれを見てる。見せつける、それも外交。
0092不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:04:59.17ID:UfBRa6MX0
プーチンは「こいつアホ(池沼)やな」とすぐに見抜いたろうな
0093不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:14.77ID:0pvtYhi90
無能安倍が何もかもぶち壊しちゃったからな
今更無理ゲーだろw
0094不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:15.38ID:oZrX1lu20
>>76
いやパヨクはそもそも安倍総理は北方領土そのものの返還を放棄したと言ってた
0095不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:19.00ID:U2Wx5r4o0
沖縄だって平和的に返還されたんだから北方領土も平和的に返還させろ

クソ権力者の怠慢は許さん
0096不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:19.07ID:fkQ2o2+60
>>80
甘い言葉に釣られて会談したらピシャリとやり込められるパターン何回目だよ
0097不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:23.62ID:9LfgPOHs0
>>84
認めちゃダメだろ
0098不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:28.34ID:UVjV1AAa0
スターリンは北海道も取ろうとしてたからな。譲歩するとは思えない。現状固定で終止符のつもりなのだろうか?
0099不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:35.13ID:iSPS1KGm0
ロスケもチンクも調子こいてるなぁ

ρ´ ~ `)つ●うんこどうぞ

☆中国軍事訓練 南シナ海から台湾 5方向で実弾訓練 ロシアも北方領土で調子に乗る
https://blog.goo.ne.jp/axxxxxa0000/e/17d08338a41045f7a792882d4e572a84
0100不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:39.57ID:uJbrTsYZ0
この速度で外交してれば、竹島も韓国に返すよう菅なら要求出しそうだな

外交経験ないから、むしろ外務省無視して無茶が出来る
0101不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:47.79ID:zNbM6Jh30
総理が2代連続でロシアのシリに敷かれる展開来てしまうのか…
0102不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:53.25ID:UwQgu2mr0
菅は最悪のタイミングでなったわけだし、ここで北方領土を断念して平和条約結べば
今の自民党なら政権を追われる心配も無いし、歴史にも名を残せるチャンスなのに
0103不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:05:58.81ID:AF6PmEgw0
いつの日か、北方領土が返還される夢を見ましょう😃
0104不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:06:05.59ID:oZrX1lu20
安倍は北方領土の領有権を放棄したとパヨクは言ってたぞ
0106不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:06:06.76ID:KzwLZ3sp0
2だろうと4だろうと
日米同盟がある限り、基地化の恐れがあるんだから返ってこないって言ってるだろ
ロシアの態度がはっきりしてるのに、これ以上交渉してどうすんだろ
0107不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:06:44.58ID:oZrX1lu20
パヨクは安倍が北方領土の領有権を放棄してロシアにあげたと言ってたろ
0108不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:06:55.82ID:2opO5mq30
ソースが共同通信なだけで、読む価値なし。
0109不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:07:01.60ID:9LfgPOHs0
>>98
貪欲そのもの
あんな国はあしらう以外にない
0111不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:07:07.81ID:mvnVj+o50
プーチンは尿路結石になっての毎週苦しみ
末期の膵臓癌なって痛みに襲われますように
0112不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:07:15.95ID:KBCbk4O80
4島ロシアにくれてやれ。
ついでに沖縄はアメリカにくれてやれ。
竹島も尖閣も捨てちまえ。
どうせ守れやしねーよ腑抜けの日本人には。
0114不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:07:30.95ID:7wTDdd010
安倍総理は戦後レジームの脱却で親米一辺倒からロシアと平和条約を結ぶというのが大きな目標だったが
まわりが右も左も全面否定だもんな
0115不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:07:31.65ID:GiSpaym60
>>94
紛争当事国が紛争地に経済協力するのは領有権を放棄したと受け止められるのは世界の常識w
0116不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:07:51.26ID:uJbrTsYZ0
>>104
パヨクって安倍が北方領土あきらめたことを批判してたのか
真の保守だなパヨクって、安倍に意見してでも国土を守るって
0117不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:07:57.42ID:xFz3Vh0Q0
>>106
交渉している限り北海道を取られる心配がない
北方領土問題が終われば次は北海道の領有権にシフトする
0118不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:08:04.97ID:oZrX1lu20
糞パヨクは安倍は北方領土の領有権を放棄してロシアにあげたと言ってたんだよ!
0119不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:08:14.19ID:a449QJL40
まだそんな事言ってるのか?

返ってくるワケねーだろ 
0120不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:08:18.28ID:iSPS1KGm0
>>112くん 

いいから 人んちのペット盗んで食うなよ 喫犬禁止
0122不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:08:45.96ID:fPJ7VwYX0
対外的には全方位おじぎ内閣。

そして内政では国民をいじめ抜くという
情けない内弁慶。

それが日本であり自民党であり、
本来の姿なのであります。^^
  
0123不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:08:50.56ID:VuJFxO6A0
モモコ もう遅いんや
0124不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:09:00.23ID:AF6PmEgw0
>>112 アメリカは1番の友好民族だけど、勝手にうちらの島を売らないでください🥺
0125不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:09:03.48ID:fPJ7VwYX0
(´・ω・`)

「国民のための 政治!

それにはまず、
皆さんの健康と暮らしを支配している
この厚生労働省、ここのトップに、
創価学会と仲のいい石破派の田村くんを任命し、
次に、副大臣に、創価芸人の嫁になった女優を任命する。

これなくして、
国民を改革することは
ありえないのであります!」


自民党支持者には「自助」!
  
共産党支持者は「共助」!

公明党支持者には「公助」!
0126不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:09:20.16ID:9LfgPOHs0
>>117
中国も沖縄から韓国使って対馬、九州っとくるだろうね
0127不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:09:24.75ID:fPJ7VwYX0
選挙も近いことだし、今までの反省も兼ねて、
何が悪かったのかを、ちょっと考えてみょう。

まず最初、
国民が創価学会の言いなり候補に投票するところから
すべては始まる。

選挙に行かなかった人も同罪だよ。

そうして選ばれた政治家が、
これまた創価学会の言いなりの学者を集めて会議を開き、
創価学会員がやってる企業に事業を発注する。

あるいは、投資という形で、巨額の金が流れていく。

全ては選挙で勝つためよと。

で、週刊誌に書かれたときには、また学者を集めて、第三者会議を開き、
大したこっちゃなかったという報告書を書かせて、うまくごまかす。

実際には、そんな感じなんじゃないかな?^^

  
「第三セクター」については、意味知らないって人は検索してね。^^
 
0128不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:09:39.11ID:fPJ7VwYX0
(´・ω・`)

「ネトウヨってなに?」
  
(*´∀`*)ノ

「創価学会の言いなり政権の応援団のことです。」
0129不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:09:52.83ID:aCyK3jOU0
二島www

こんなの国民の理解もないのに勝手に進めるな
0131不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:01.95ID:lHAyAF8b0
プーチンが生きてる限り絶対に帰ってこないから他のこと考えろよ。
0132不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:07.00ID:kbcR/o8P0
ソ連崩壊時に金で買うのが一番良かったな
もうあんなチャンス来ないだろう
0133不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:08.82ID:sDwFttcn0
ここまでして平和条約急ぐってことは
マジで自分の代で中共をバラすつもりなんだな
戦争は思ってたより早そうだ
0134不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:26.66ID:tkpRYAGJ0
定期カツアゲ要員のジャップ総理
ちょろすぎ
0136不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:31.83ID:2bceUlKG0
憲法改正で領土割譲を禁止して、北方領土で軍事演習という、
安倍前総理がウラジーミルと同じ未来を見ながら駆けて駆けて駆け抜けた結果
0137不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:32.34ID:bM7/wkMj0
プーチンは支持率落ちてて慌ててる時期
そんな時期にロシアから見て割譲なんてできるわけないだろ
0138不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:34.03ID:+3tlK5oT0
戦略のセの字も見えねえクソ外交だなw
シナの超限戦くらい見習えよw
最終的に何がしたいのか目標がはっきりしてねーのが大問題。
0140不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:10:41.63ID:Z2l2kdca0
プーチン「ごめんなー。ロシア憲法に領土割譲禁止条項が入ったから無理だったわ」
0141不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:11:01.87ID:9LfgPOHs0
主権は大事にしないとね
国そのものを放棄するなら別だが
北方四島は日本に主権があるだろ
その上で千島列島南樺太返せと
0142不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:11:03.03ID:loNU90D40
こないだロシアが2島返還は出来ないような法律に変わったから無理無理カタツムリって言ってた話はどうなったん?
0143不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:11:10.58ID:do95EFN60
ウポポイおじさん的に
やっぱ北海道シンガポールみたいにしたい?
0144不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:11:12.76ID:7wTDdd010
菅政権は調整の上なったから、外交もお辞儀外交だろうなあ
0145不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:11:31.19ID:mImFvZf+0
日本中に立ってた「北方四島は日本固有の領土です」看板
みんな撤去されたもんなぁ…
0146不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:11:38.36ID:xFz3Vh0Q0
>>133
日本は中国と平和条約結んでるが
戦争には平和条約は意味がない
0147不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:12:01.77ID:AF6PmEgw0
>>141 日本の主権者はアメリカ様ぞ🇺🇸
0148不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:12:11.59ID:R7TDeA2C0
>>5
それを逆手に取ってロシアは永遠に日本を転がすつもり
返す気は0なのに、返す素振りをたまにチラつかせて日本からの援助だけを引き出す
0149不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:12:17.94ID:sDwFttcn0
もっともソース共同だからな
さっそくの飛ばしの可能性は大いにあるだろ
政府関係者って誰だよw
0150不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:12:22.50ID:YZK2+hGI0
領土譲歩しないってあっちの憲法ができちゃったから無理だろ
0151不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:12:39.18ID:suKvu9yW0
ハゲ同士話が合うかもしれん
ロシア(ソ連)のつるふさの法則は有名だけど日本はずっとふさだったから
0152不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:12:41.87ID:Rg7J2khO0
ロシアは絶対に返すわけないってもう日本人みんな思ってるのにな
0153不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:12:51.94ID:/jWXUsat0
現在維持が最適だと思う。
北方領土出身者には申し訳ない。手厚くしてあげて下さい。
0154不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:13:00.86ID:9LfgPOHs0
北方四島は日本に主権があります
退去して下さい
千島列島を返却してください
貪欲に広げた領土ではありません
なんなら樺太全域返せよ
0155不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:13:23.30ID:aCyK3jOU0
>>42
アホはお前。
色丹、歯舞じゃ 面積が小さすぎる
せめて面積で半々に分けないと
0156不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:13:34.84ID:7wTDdd010
日本は敗戦国だから権利がないんだよね
条約を反故するということはもう一度武力占領されてしまうことだから
まだ戦後は終わっていない
0158不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:13:59.86ID:bM7/wkMj0
何で日本のアホトップは現状の国力で結論を急ごうとするんだよ
ガンガンに軍事力と経済力上げて同盟しまくって優勢な状況を作った状態で交渉とかそういう戦略はないわけ?
0159不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:14:10.97ID:AF6PmEgw0
返還されたらおまえらはもちろん移住するんだよね
0160不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:14:21.14ID:FxE+OzEC0
上手くいって歯舞・色丹のカス島を高値で売りつけられて終了だろ
0161不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:14:27.20ID:fkQ2o2+60
自分の功績にしたいから
0163不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:14:41.01ID:9LfgPOHs0
>>150
占領地も筈だが
国連憲章に基づくと
0164不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:14:59.15ID:ImvJyImp0
返さんって言ってるだろ。
何が交渉だよw
日本の首相が交代する度に
付き合わされる身になってみろよ
0165不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:15:12.56ID:VCblg7eB0
何で自民党の総理は北方領土交渉で
任期の間に結果を出そうとするの
0166不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:15:15.14ID:GVKhSsEL0
向こうがその気がないなら
日本はひたすら四島全て日本固有の領土だと主張し続けてればいいんだよ
もちろん共同経済開発 経済協力 平和条約なんてなし
0167不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:15:19.52ID:sDwFttcn0
>>146
まったく意味ないってことはないだろう
そもそも交渉を急ぐ理由はそこにしかない
0169不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:15:32.48ID:blAEr3qg0
日本は国連(連合国、UN)の敵国条項の敵国。

ロシア、中国は国連安保理常任理事国。

敵国条項をなくせ
0170不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:15:44.71ID:QSpNDJfw0
まだ自民党を信用している人がいてワロタw
売国政党がやる事は売国だろうがw
0171不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:15:47.11ID:lwHtdsiJ0
ロシアと交渉すること自体が無意味。
永久に棚上げしとけ
0173不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:15:59.28ID:xFz3Vh0Q0
交渉はいいけど安倍にように3000億円プレゼントするのは止めて欲しい
0174不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:16:02.53ID:Xg+rX2sR0
もうそれでいいから決着させろ
その後の平和条約のが大切だ
0176不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:16:35.95ID:9LfgPOHs0
要するに時の日本の政権が自分の代で解決しようとスタンドプレーするから悪い
0177不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:16:43.12ID:zXZ375xr0
現代において領土切り取るような国と仲良くとか寝言もたいがいにせーよ

中露てめーらのことだよ
0179不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:16:52.25ID:xFz3Vh0Q0
>>167
別に急いでないだろ
0180不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:16:57.27ID:FxE+OzEC0
戦争する気で行かんと領土は取り戻せん
まずは憲法改正と軍拡から
0182不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:17:26.35ID:9LfgPOHs0
>>171
主権の主張は続ける
これでいいよ
0183不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:17:28.73ID:3m+mhTRT0
>>1、残り半年も無い政権で?
0186不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:11.02ID:Poimbc3p0
>>84
そうくさいね。
当時の日本が諦めたのに俺らがやり合う価値はないだろう
0187不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:23.73ID:loNU90D40
もし北方領土がそこまで大きな条件無く2島返還されたらお前ら的には叩くのか褒めるのかどっち?
俺はどうせ2島も無理だと思ってるから少しだけ褒めてやる。
0188不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:24.44ID:R7TDeA2C0
>>166
これな。
数百年先に日本が実力で取り返してるかも知れんしな
0189不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:27.88ID:9LfgPOHs0
>>174
それがねえ
信用できる?
ロシアを
0190不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:36.97ID:aCyK3jOU0
何の権利があって勝手に二島返還って言ってるんだ
完全な売国政党じゃん
0191不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:40.29ID:b91ZEw+80
もう、ロシアと交渉しても無駄無駄。還す還す詐欺でお金を毟り取られ続けるだけで、日本は鴨にされてるよ。良い加減に学習能力を身につけてね、スダレちゃんw
0192不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:46.76ID:u8F3Qo0A0
>>1
菅首相  ←こいつもロシアにお金をあげてバックマージンをもらう気だな
0193不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:18:54.99ID:1OsK7czA0
プーチン「おい爺さん頭に乗ってるのなんだ裏地見せろ」
0194不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:01.68ID:iK7pOInG0
安倍が放棄したから無理だ
憲法にまで明記しちゃったしな
0195不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:05.08ID:7wTDdd010
>>185
たぶんアメリカは助けないし中露に分割占領されそう
0196不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:07.49ID:hCSzuR4N0
いやいや何やってんのこのハゲ
4島のしつけて返すまで経済制裁しかないやろJK
0197不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:09.52ID:HCxlFCfW0
ロシアも色々有るだろ 分断を陰で工作すれば東部は独立するだろうし、そこで協力する代わりに全部返して貰う…くらいの政治しろや!
0199不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:24.42ID:QSpNDJfw0
>>189
日本政府もロシアも信用できない
ロシアに大金をプレゼントしたバックマージンを貰っていそう
0200不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:28.78ID:8JzWKMqz0
複雑なテクニック無しで全部取り返せるのになぜ自分から遠慮する?
0201不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:39.56ID:DhSP7qrY0
>>187
理屈が通らないので各方面から舐められる
気がかり
0202不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:42.90ID:s/Ipo1rz0
俺が内閣総理大臣なら
完全に突き放すね
もう一切金やらないと
そんで北海道の北端に米軍基地作らせるね
0203不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:44.24ID:zXZ375xr0
>>189
割と終戦直後にソ連が何をやったか知らない人多いよ
なんせ教科書には凄惨すぎて書けない
0204不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:19:56.44ID:7wTDdd010
>>190
日ソ共同宣言に書いてあるらしいよ
0205雲黒斎2020/09/30(水) 00:19:59.95ID:iV1aTKx70
まあ、そのラインで交渉はじめるのは良いけど、正直、島いらない。 
維持するのにどんだけ金がかかるんだ。 北海道本土ですらこれから消滅自治体が出てくるというのに。
0206不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:20:20.62ID:8xi8erys0
いつから二島でいいとなったんだ、クソ自民
0207不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:20:24.73ID:pj1lXy9C0
>>1
無理、無駄
何をやっても絶対に一島たりとも返ってこない
絶対に。
0208不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:20:39.23ID:VCblg7eB0
二島返還には入ってない
国後島が北海道に近すぎる
0209不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:20:59.99ID:GiSpaym60
>>198
竹槍だろうが何だろうが、あなたが勇敢に戦う様子を是非この目で見たいんです!
0210不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:21:07.87ID:Fe8wgVTv0
樺太と千島列島返還で交渉してこい腰抜け
0211不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:21:24.34ID:v0JN3zV+0
令和2年9月25日
創価学会は最終的に信者と仏敵(私のように強制的にそうさせられている人含む)を戦わせたがっているのだ。
なので結局信者の一部(割合は不明)や仏敵を不幸(運命づけ)にさせたり条件付けを行っているのだ。
それはなぜか。前にも書いたとおり利益のためである。
彼らの財務のやり方から言って間違いないだろう。
0212不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:21:28.64ID:v0JN3zV+0
そういう構図が長年の経験と相手の動きから推測できる(もちろん気が付かせないように相当の工作を使っている)。

私は信者でもないのに子供の頃からあらゆる不幸を彼らに作り出されてきました。
また、下記のエレクトロニック・ハラスメントによって誘導も加えられてきています。
0213不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:21:33.20ID:svEltt0O0
北方領土は日本固有の領土です 歯舞国後色丹択捉 売国自民党消えろ
0214不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:21:37.51ID:FFN0rynQ0
(竹島すら取り返せないのに)ロシアから取り返せるわけない
軍事力的にはまずは竹島のほうを先に奪還したほうがいい
やる気をみせないとロシアは動かない 舐められてるのだよ
0215不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:21:44.35ID:QSpNDJfw0
己の利権の為にしか自民党は動かないのに、安倍政権8年で何を見てきたんだろ?
ネトウヨもパヨクもアホやな
0216不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:22:00.40ID:GL+cqpSO0
プーチンの間に帰ってくる確率は0パーセント
領土問題で手柄を立てたい政治家をうまく焚きつけて、
最後には梯子をはずされる
0217不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:22:16.33ID:sksv2XR/0
2島とか本当にバカすぎる。なんの交渉もなく2島プレゼントしただけ。
しかも目標の2島もほぼ間違いなくゴネられて1島になり、最終的に0島になるだろう。
2島になってしまった交渉力がそれを証明している。
後世何百年かかっても4島で進めるべき。後世で稀代の悪宰相とされるぞ。
0218不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:22:24.87ID:GXmieYbY0
もう無理でしょ
主張しているだけでどんどん取られていく
口だけ野郎しかいねえ
竹島も尖閣諸島もそのうち取られるよ
0220不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:22:51.94ID:v0JN3zV+0
彼らが裏で行っているエレクトロニック・ハラスメントについてだが、やはり条件付けがされている。

例えば、本人の好きなことがあるとする。
それを妨害するために送信(条件付け)を行わう。
それも一度に複数個同時に行っていることが多い。
手法は多いが、その中の例を紹介しよう。
@生理現象を起こす(例えばかゆみ)
Aそれを意識させる
B別のイメージを送信
C身体的攻撃(例えば心臓に衝撃波)

Cは逆に攻撃ではなく、快楽を伴うものもある。
おそらく信者はほぼ全員これを経験したことがある。
例えば座談会での称賛時などで感じたことはないだろうか?
0221不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:22:56.92ID:q/FZTO3a0
ん?日本がロシアに渡す?
0222不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:22:57.98ID:GiSpaym60
ロシアにしゃぶり尽くされたお溢れ頂戴のはずw
バックマージンが欲しいだけ
0223不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:02.03ID:VCS1uDGy0
菅も返ってこないことは分かっていて元住民へのぽーで仕方なくやっている振りしてるだけだろ
0224不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:06.58ID:v0JN3zV+0
要はアメとムチなのだ。
これは仏敵だけではなく、信者にもそうなのだろう。

信者の多くは知らない情報(例えば暗部がいること)がある。
私は信者の人に改めて何が本当の正義か考えてもらいたい。
たまに異常な信者もいるが、ほとんどの人はある程度倫理観を持っている人が多いと信じたい。
明らかな悪行でも以前言ったようにやらされている人が多い。

練馬区東大泉
坂本博
skh123t@gmail.com
※助言や支援があれば連絡ください(一度では届かない可能性があります)
0225雲黒斎2020/09/30(水) 00:23:12.90ID:iV1aTKx70
領土じゃなく樺太への鉄道敷設権、営業権を狙ってくれ。
0226不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:16.89ID:xFz3Vh0Q0
交渉はいいんだよ
メリットもデメリットもゼロだから
ただしお金のプレゼントはするなよ
0227不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:22.50ID:v0JN3zV+0
創価学会が裏で使用している武器(戦術)の一つに周波数(電柱から発する私的電波)を駆使した人体への送信がある。
送信(周波数)の内容は五感、生理現象、神経攻撃、応用してイメージ(画像や音声動画に似たようなもの)がある。
また、動物への応用も可能である。
一般の人は携帯電話が電波を受信する技術をイメージするとわかりやすいだろう。
それを脳や人体にも送信が可能なのだ。

送信内容が相当研磨されていることから昔から多くの人を利用して磨いてきたことがわかる。
基本は思考を読んだりはできないが、送信のトリックを使えば錯覚させることも可能だ。
おそらく冷戦時代からある機密技術を駆使して
0228不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:34.57ID:v0JN3zV+0
いるのだろう。
この技術がなかなか公にならないのは市民への混乱を避けるためか利権が絡んでいるのだろう。

ストックを作り毎回いろんな条件づけを行って来る。
タイミングを作りそれに合わせて送信をしてくる。
例えば騒音に合わせて攻撃(例えば心臓への衝撃波)をしてくることもある。
人の言動に合わせて攻撃も可能だ。
基本はその繰り返しである。

そうすることによって先の通り条件づけを行っているのだ。
その中には人体的苦痛を伴うものが多々あり、私はそれを毎日受けている。

これらは法律の穴を掻い潜った身体的精神的虐待と言える。

最初は被害者本人にも気が付かれないようにやってくるが、
相手も必死で途中から開示するようにやってきた。
しかし、おそらくここまで気がつける人は相当少ないと思う。
相手が私にここまでするのには深い理由があるのだろう。
ここまで見抜ける洞察力や情報収集力、行動力など相手にとって不都合なのだ。
私も自ら
0229不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:46.24ID:v0JN3zV+0
の長所を活かし仕事をしたいのだがとことん妨害されている。
そもそも家にいるだけでこの有様なのだから。

これは現実に行われていることだ。
なぜか。

これを宗教的・政治的に利用しているのだ。
私は幼少期から個人に対して少しずつ行われてきた。

この送信技術を駆使すれば相当なことができると思われる。

また、技術だけではなく、アナログ的な手法も用いている。
基本だが彼らはいろいろな組織に入り込んでいる。
彼らにとって不都合な情報を止めたり、逆に偽や脚色された情報を流したり、
個人に対して嫌がらせを行ったり、様々なことに応用しているのだ。

おそらく現在の政府(自民公明政権)の相当が創価(公明党)に染められてるのではないか、と
0230不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:52.99ID:/TnHoLIy0
ロシアは日本が孤立しない為に必要だけど
基本的にアメリカ追従で問題ないしな
0231不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:23:58.58ID:v0JN3zV+0
被害者が思ってしまうほど磨かれている。
実際かなりの圧力が加えられているのではないかと思う。

彼らの駆使しているものはエレクトロニック・ハラスメントというもので、
海外では違法である。
日本でも違法にすべきだ。倫理的に明らかに間違っている。
ある程度節度はあるようだが、拷問に近いときがある。

できればこの情報を知り合いの警察官個人に伝えてください。
そして警察は独自に集団を作り捜査してください。
知り合いに警察官がいない人はこの情報を個人やネットでより多く伝え(コピペし)てください。
0232不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:20.82ID:v0JN3zV+0
集団ストーカー=組織ストーカー=ほぼ創価学会主犯=大量の信者を使った折伏勧誘に見せかけた利益目的

戦いを望んでいない相手に対しチートを使って追い詰めたり強制的に戦いをさせるなど卑怯にもほどがあります。
私は被害経験や裏でこのようなことをしている創価学会に入るつもりはありません。
0233不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:41.77ID:HnMJzFqD0
自民の仕事は既に北方領土を返してもらうことではないからな
譲歩も含めて日本側が如何に努力しているかを見せること
0234不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:46.65ID:v0JN3zV+0
条件付けだが、調整してやっているようだ。
分析できなくさせるためだろう。
前々から知っていたが、あえてタイミングを作ったり、
タイミングをずらしたりしているのだ。

また物理的に誤変換や打ち間違いなど明らかにキーボード等に細工をしてくることもある。

一つ確かなのは相手の行っていることは倫理的に間違った方法があることだ。
そもそも人体や脳への送信を用いることすら踏みこんではいけない領域なのだ。

時折こじつけや論理破綻した内容で脅しをかけてくる。
人の弱みや作った弱みを利用して材料とするのも悪質といえる。

信者もしくは司令塔のカルト性があらわれるが、情もあるようだ。
完全な悪ではないのだろうが、
やはり裏のやり方や組織性に問題があるのは明白だ。
0235不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:49.07ID:ZngbJOzG0
まあポーズからなwwww
0236不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:54.42ID:leIkkorF0
教えてほしいんだけど、なんでソ連崩壊のときに交渉しなかったのか分かる人いる?
0237不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:54.53ID:Qc69kA230
>>203
いつまでロシアをソ連だと思ってるんだ?
プーチンらロシアの主流はソ連とはほぼ反対の主義思想なんだが
今でもソ連の思想してんのはゴルバチョフとかナワリヌイとかだぞ
0238不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:55.03ID:/TnHoLIy0
バイデン勝利なら日露友好を内外にアピールして孤立しないようにしないと
0239不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:24:57.39ID:v0JN3zV+0
ここ最近は睡眠拷問を繰り返される。
強制睡眠させた後、例の身体攻撃で起こされたり等される。
その睡眠中、身体を動けなくさせるいわゆる金縛り状態にされることもある。
このようなことを毎日されるのだ。悪質としか言えない。

嫌がらせの内容を少しずつ変えてくる。
ほぼ毎日明らかにその人個人を馬鹿にした内容も含まれる。
勧誘と開き直って一部信者は犯罪を楽しんでいるのではないだろうか。
というのも時々明らかに悪意のある嫌がらせも含まれているからである。
しかし、逆に善なる内容もある。
なのでよくわからなくなるが、それも戦術の一つと仮定したら冒頭の内容の筋が通る。

被害者への攻撃はもちろんだが、「戦い」「勝ち負け」など特定のフレーズが好きなことからも異常に好戦的なことがわかる。
0240不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:25:05.65ID:v0JN3zV+0
これまでされてきた内容からしても明らかに彼らは倫理的に逸脱している。
結局のところ自分らの都合を優先しているとしか思えない。
表は奇麗事を言っていても裏でやっていることが道理を外れているのだ。

仏敵に信者が反応しそうなフレーズや考えを選ばせていることからも
信者の闘争心を煽らせるのが目的の一つと言っていいだろう。
私もたまに送信されたフレーズをそのまま使ってしまうことがある。
0241雲黒斎2020/09/30(水) 00:25:07.92ID:iV1aTKx70
四島帰ってこなきゃサインするなとか言ってるのは、昔から街宣ウヨクが言ってたことだわな。 朝鮮ヤクザ。
0242不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:25:14.79ID:9LfgPOHs0
>>204
それが理屈に合わないことも
アメリカの横槍を引き込んだと思う

また同じことするのか
今度は中国が付け入るぞ
アメリカは横槍
中国は付け入る

やはり北方四島は日本に主権がある
退去せよ
0243不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:25:16.45ID:Odp0bsV80
北方領土返還交渉に見せかけて金貢いでご機嫌取ってるんだろ
アメは対露じゃもはやアテにならねーし
0244不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:25:28.27ID:t5jTN5+/0
0島よりは2島の方がマシとはいえ領海がな
それなら返却されなくても妥協せずに永遠に4島主張する方がいいという考え方もできる
0245不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:25:39.56ID:VvqZinUh0
10年後には1島返還で交渉してそうだなあw
0246不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:25:40.10ID:b91ZEw+80
ゴルバチョフ政権の時に先ず2島を還してもらうべきだったな。4島一括返還を主張したせいで1島も還って来なくなった。当時の総理はバカチョンだわw
0248不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:25:58.95ID:X8ti1keF0
日本の国土をロシアに差し出すような売国政党=自民党を支持することが愛国なんだとほざくアホウヨ(売国奴)www
0250不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:26:28.01ID:VCS1uDGy0
>>236
ソ連崩壊時には黙ってても向こうから返してくれると思っていたら、プーチンがロシアを建て直してしまったのが最大の誤算
0251不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:26:38.10ID:NiFGCATg0
>>1
安倍ちょんが決着させた事に異議を唱えるの?
0252不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:26:51.89ID:U98nPvqK0
安倍は覚悟が無かった。先行2島返還にロシアが応じる可能性はない。
4島返還に根拠は無い。
2島返還で手をうって平和条約締結しかないよ。
菅は覚悟を決めたと言うことだろ。
0253不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:27:13.05ID:8T92RJdO0
結局数千億取られて終わりだろうな
ジャップ猿に白人様が 領土を渡す訳ねーじゃん
0255不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:27:17.84ID:JCGWdZ3M0
それで、菅は北方領土と呼べるのかね?
0257不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:27:26.24ID:untN2NC50
ロシアとの裏取引のカネを渡すためにわざとやってるのだろうと
疑うレベル
0258不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:27:40.06ID:b91ZEw+80
>>222
プーチンは尺八が上手そうだなw
0259不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:27:47.02ID:xFz3Vh0Q0
>>246
無理
領土は戦争でしか返ってこない
今回WW3があれば北方領土が返ってくる可能性はある
それ以前に満州が返ってくるだろうけど
0260不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:27:47.93ID:sPGRp6590
>>246
ウヨが二島だけの決着は売国奴呼ばわりしたから
元凶は右翼
0261不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:27:51.57ID:9LfgPOHs0
>>252
北方四島は日本に主権がある
根拠は十分
0262不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:28:00.06ID:d90eeDpK0
代わりに竹島と尖閣をくれてやればいい
0263不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:28:13.99ID:UTZRtR5c0
>>24
ナイフは落ちてからつかめ
ロシアが落ちい切った後でいい
0264不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:28:23.89ID:OdIxczi10
明石元二郎がやったように
また革命なりクーデター起こさせる
工作したらええねん
独裁者の最期はみな同じ
民衆に一家惨殺される
0265不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:28:45.21ID:RevaiZLD0
前、誰総理の時だっけかな
2島で手打ち寸前までいったんだよな
0266不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:29:01.15ID:jOAfvw0n0
プロレス興行なんですまんな
0267不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:29:21.09ID:lWZSWKMC0
日米同盟で中ロ敵対しているが限り北方領土2〜4島返還はありえない。
0268不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:29:36.99ID:L6Sk+A+B0
んじゃでっかいの2つで。
0269不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:29:42.71ID:U98nPvqK0
プーチンは中国との領土紛争にもけりをつけてる。
日本政府が腹をくくらないから進まないだけ。
プーチンは決断している。
0270不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:29:43.04ID:bWhBeYXb0
次の戦争見てからでいいだろ
今二島取り返さなければいけない理由はない
0271不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:29:45.62ID:ZzFJIbwT0
こんな話し以前もしましたね
+α狙って逝くんでしょw
0272不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:29:48.97ID:WQXqSvY60
足元を見られて上手くいく訳がない
日本固有の領土の文言を復活させろ
何か言ってきたら返還できない法律について問い質せばいい。2島引き渡しは約束だと
0273不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:30:02.38ID:7wTDdd010
でも巨大化する中国を警戒するとしてロシアと関係を作る価値はあるのでは?
0274不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:30:20.15ID:R7TDeA2C0
>>208
まあロシアは北海道を諦めてないしな
だから北海道に米軍基地は置かせない
0275不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:30:36.86ID:VCS1uDGy0
今から20年前なんて北方領土の存在すら知らなかったロシア人も多かったからな
0276不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:30:48.12ID:SUinvfWR0
また2島売国かw
2島で0島になったのまだ学習してねぇのかよw
0277不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:30:49.42ID:9LfgPOHs0
ロシアとの関係はうわべで十分
0278不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:31:10.36ID:d90eeDpK0
なんだかんだ言っても
要は日本から奪った島なんだよね
まずそれを認めさせなよ
0279不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:31:39.35ID:jUu2V+4C0
どうせアメリカがーってロシアがちゃぶ台ひっくり返すから
ぼちぼちでいいよw
0280不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:31:44.12ID:xFz3Vh0Q0
>>273
それでロシアが巨大化すれば
敵は倍になるんだが
0281不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:31:51.67ID:9LfgPOHs0
>>278
その通り
貪欲なんだよ恥をしれ
0282不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:31:54.96ID:b91ZEw+80
>>259
ゴルバチョフは2島を還す事を提案していたよ。それを日本政府が蹴ったんだよ。「4島を追うものは1島をも得ず」って諺通りだよw
0283不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:32:00.36ID:F/PQQlbV0
お前ら結局、どれなんだよ?

@これは菅ちゃんGJだね
A4島一括以外あり得ないだろふざけんな
Bまぁ現実的で妥当。その後残る2島だ
0284不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:32:17.53ID:R7TDeA2C0
>>268
基地作ってしまったんで無理
まあそういう理由付けと未来の北海道攻略の為の前線基地なんだがな
0285不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:32:48.94ID:BTayEJ280
これまだやんの?
この前ロシアの憲法改正で「交渉は完全に打ち切り」ってロシア側の議員から言ってたじゃん。
0286不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:32:59.37ID:sPGRp6590
>>278
日本が降伏で放棄した島、米露の見解はコレ
0287不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:00.03ID:9LfgPOHs0
A以外は舐められる
0288不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:06.10ID:7wTDdd010
>>280
まあ、個人的には日本はもう金もなくなるし中華に飲み込まれるもんだと思ってるんだけどな
一辺倒になるよりいいだろ
0289不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:20.31ID:hdRX8y020
>>1
スレタイプロパガンダじゃん
0290不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:34.41ID:9LfgPOHs0
>>286
国連憲章ではそうでもない
0291不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:34.97ID:xFz3Vh0Q0
>>282
いや
元々北方四島は日本固有の領土だし
お前は泥棒が盗んだ土地半分返すと言ったら許すのか?
0292不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:36.89ID:EvIGcYXG0
「四島がダメなら二島で」
この時点で日本は自ら根拠なしと認めてるようなモンじゃん。
何このクソ外交。
0293不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:42.28ID:Yv9cAs0s0
今は交渉時期じゃねえだろスダレハゲ
下痢三と同じ無能全開出してんじゃねえよスダレハゲ
0294不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:43.86ID:TpbNFGhr0
>>278
千島、樺太、カムチャッカついでに
アムール、クチクもお願いします。
0295不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:47.39ID:M6TsPJRL0
もう終わった話だし・・・
小さい小さい2島返して貰って
平和条約じゃ割合わんし
安倍ちゃんへの忖度か・・・
0296不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:51.58ID:t5jTN5+/0
>>262
確かに竹島をロシアに与えるのは面白いかもなw
と思ったけどあそこにロシア基地できる方がいろいろ面倒になりそう
02970048WT ◆kiraraJhCE 2020/09/30(水) 00:33:53.06ID:z9yQrEA40
安倍が余計な事したせいで
ロシアが憲法で領土の割譲を禁止にしたからもうプーチンがどうやっても絶対一島も戻ってこないのに
菅はバカなのか?
0298不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:56.65ID:ZMSaKCXc0
ロシア経済が良くなるメリットとか何もない、つうか日本が助けたら世界中から恨まれるぞ。
0299不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:33:59.78ID:UTZRtR5c0
>>273
警戒も何も中国はここでつぶす
ロシアは身動きが取れないし
コロナばらまくようなアホと
同盟なんか結んだら貿易がとまる
アフリカも中国も食料止めて封鎖すれば内乱誘導できる
難民は沈めろ
0301不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:34:23.26ID:ZzFJIbwT0
>>283
C経済協力だけ引き出されて成果無し
0302不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:34:28.03ID:9LfgPOHs0
>>292
外務省は何を考えていたのか
だね
0303不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:34:49.71ID:YqSEG8uD0
ネトウヨは安倍がマスコミにいじめられてるって信じてるけど、実際はマスコミは北方領土の失敗も有耶無耶にしてあげたどころか外交の安倍とか言って持ち上げ続けていたよね
0304不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:35:07.52ID:UTZRtR5c0
>>288
0305不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:35:31.92ID:7wTDdd010
>>299
つぶすとはどうやって?
逆に潰されるんじゃないですかね
0306不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:35:37.50ID:kDHWjRls0
最初から2島とか言ってる時点で負け確定
やる気無し
0307不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:35:48.32ID:sPGRp6590
>>290
いやあ、北方領土が日本の領土とか
日本政府しか言っていないから
米英中ロの立場は「大日本帝国は悪」で一致
0309不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:20.18ID:vsxZC/Yr0
クリミア半島を略奪するような国が
返還なんかするわけないよ。
0310不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:22.24ID:QjtkZXXu0
結局、戦後すぐの日ソ交渉のときの案で決着かよ!
だったらその時に合意してればいいだろ!

チックショーもし二島返還で決着したらアメリカを恨むぞォ!
よくもぉ!よくも邪魔したなぁぁぁぁ!!
0311不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:22.91ID:dS6YRdb90
二島なら放っておけよ、
国後はダメだぞ。
稚内に米軍置くって言えよ。
ロシアも今年は食糧がヒモジイらしいな。日本の食糧は出すなよ。
0312不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:25.05ID:b91ZEw+80
>>291
だから先に2島を返還だと言っているんだけど。残りの2島返還は交渉継続。当時はそういう流れだったんだよ。ロシアにも国内事情が有ったから一括は不可能だったんだよ。
0313不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:46.25ID:OS34eX+c0
完全に安倍の傀儡だろこれ
コロナと五輪対策から逃げてサンドバッグ役にしただけだわ
0314不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:51.13ID:9LfgPOHs0
大日本帝国が悪だとしても
北方四島の主権は日本にある
0315不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:58.01ID:jeuuy4Bo0
人口はは大差ないのに面積は日本の50倍ほどか
よく群雄割拠しないもんだな
0316不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:36:58.84ID:vsxZC/Yr0
>>311
ロシアは食糧輸出国である。
0317不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:37:15.43ID:d90eeDpK0
>>283
2島でいい
と言いつつ、しばらくして時が経ったら、残りの2島も返せと交渉
0318不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:37:26.40ID:TpbNFGhr0
>>297
ソ連崩壊の次は、ロシア崩壊
プーチン亡き後の戦略を考えろ。
0319不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:37:27.79ID:ZV065WMj0
ガースーは安倍と森元にたてついてでも交渉を止めておくべきだったな
0321不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:37:46.34ID:U98nPvqK0
>>261
根拠ないよ。そんな事言ってるのは日本だけ。
戦争に負けて放棄したけど
冷戦が始まってアメリカに言われて日本が無理を言ってるだけ。

竹島と尖閣には根拠があるが北方領土は4島は無理。
0322不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:37:47.69ID:7wTDdd010
たぶん、解決しないで棚上げだろうな
ロシア側も全く解決する世論じゃない
0323不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:37:57.41ID:Yv9cAs0s0
で?韓国には竹島返せと言ったのかスダレハゲ
下痢三と同じくそれすら言えないのかスダレハゲ
0324不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:05.14ID:9d43TIwR0
北方領土なんか別にいらんし。平和条約もいらんし。って日本が言ったらロシアはどう出るの?
0325不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:06.46ID:XaamTNC20
丸山の発言を日本国民が総叩きしたことによってより一層ナメられたことだろう
還さないのは勿論、還す素振りを見せて金を引き出すカードとしてずっと使っていこうってな
0326不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:07.73ID:nTfkd4Ul0
いや2島は先行返還ですから、あの条約は四島返還の条約。
そもそも日本は千島列島、樺太の返還を要求すべき。
0327不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:12.22ID:yqlWOs1C0
>>5
できれーすの部分があって
共同管理だった二島のガスパイプラインは日本の商社二社が整備した
整備後にロシアから日本への天然ガス輸入に使うのだが、インフラ整備が終わればロシアのものになる
まだ二島のインフラが必要なうちは日本の交渉圏となる
森がプーチンと仲がいいのはこのあたり
0328不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:13.91ID:WpOp7VUp0
うーん、2島ではなくておそらく実質一島になっちゃうね。
歯舞はともかく色丹についてはロシアは施政権を渡すつもりがないのは明白。
名義は日本領で両国が同意しても、島はそのままないしは日本の資本を利用して
ロシア国民が住みロシアの行政機構が統治する場所として整備されることになりそう。
0329不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:20.41ID:8JzWKMqz0
>>314
それだけの話
なぜ日本が引いてるのか訳が分からない
0330不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:33.87ID:sPGRp6590
>>314
無いよ、日ソ共同宣言で国後島と択捉島は放棄された
可能性があるのは歯舞と色丹の二島だけ
0331不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:38:50.80ID:YqSEG8uD0
>>305
でも日本は春節をウェルカムだから
0332不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:39:15.02ID:9LfgPOHs0
>>321
日露和親条約
カイロ宣言
国連憲章

十分に理屈の通る根拠がある
0333不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:39:19.81ID:nTfkd4Ul0
そもそもロシアの千島列島支配は国際法違反。
0334不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:39:26.92ID:/R8W/A290
今回は幾ら貢ぐか見物
伝統のチョッパリ外交発揮して欲しい
0335不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:39:37.18ID:NH9heXbe0
>>13
どうやってやるんだよ?
核武装して核戦争覚悟で侵攻作戦やるの?
「核なんか使えっこない」はナシだぞ、あっちには全ての責任を日本に押し付けて
核エスカレージョンさせる大義名分が出来るんだからな
0336不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:39:39.29ID:R7TDeA2C0
>>323
確かにな
竹島返せと直接ムンに言うべきだわな
0337不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:39:50.88ID:/kDwTsol0
>>5
日ソ共同宣言で平和条約締結後に歯舞色丹は返すって約束したからだよ
あとの二島は無理筋だよ
0338不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:40:06.12ID:qTfKeWa80
法外な金払うか戦争以外解決方法ない。社交辞令みたいなもんでただのプロレス

日本とロシア双方にとって自国に一定数いる馬鹿なネトウヨを満足させる為だけのイベント
0339不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:40:12.54ID:iKT8NRzc0
一歩譲れば、一歩踏み出してくる
それだけのことを理解できない自民外交である
0340不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:40:55.40ID:UTZRtR5c0
>>305
16億の民を食わせるには輸入しかない
蝗害やら洪水で国内生産壊滅菌ペーが残飯に関するアナウンスするほどに異常
米から輸入した飼料用穀物は人間用かもな

中国包囲網しいて完全封鎖するだけで16億が共食いする
ちょうど冬だしいい季節だw

中国が米国に勝てるならもう攻めてる
攻めてないということは現時点で勝てないということ
0341不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:40:57.21ID:SXhIGuK90
2島返還+a(漁業権など)が現実的に日本ができる譲歩
だけどロシアはそもそも1島すら返す気がない。
ロシアからすると平和条約が譲歩だとでもいいたい感じだ
0342不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:40:57.43ID:xFz3Vh0Q0
>>312
2島返還で経済援助も平和条約もなしならいいけど
それが可能か?
0343不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:41:10.81ID:QjtkZXXu0
>>283
軍事的に最良なのは、三島返還だ
国後島が北海道に近すぎるんだ

北海道からヘリコプターで侵攻できる圏内に三島はある
択捉島はロシア編入を容認。国後島はロシア軍が駐留し、自衛隊も米軍も入れない
ロシアの租借地は残され住民は治外法権の特権を与えられる

ここまで妥協して三島返還で決着できたらほめてやりたい
0344不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:41:16.83ID:sPGRp6590
>>332
あのナチスドイツと組んだ日本に対する懲罰で
世界中が納得している
納得していないのは日本国内の右翼だけ
0345不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:41:22.51ID:VKveQOBK0
>>106
紛争化することに意味がある

アメリカとしては解決して欲しくないし、北方領土の帰属がロシアに確定したなら三沢とアリューシャンの基地を前進させることになる。
0346不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:41:26.44ID:TpbNFGhr0
>>321
戦争による分割は無効。
平和時の条約が有効と。
その時は、ソ連でなくてロシアだった。
0347不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:41:39.37ID:xHOCu/OR0
どうせ返すつもり無いのにもうええわ
ロシア経済がヤバくなった時に交渉しろ
0348不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:41:47.30ID:9LfgPOHs0
>>330
履行されていない
0349不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:41:52.36ID:uJbrTsYZ0
安倍はロシアには5000億献上して北方領土と言うことも許されなくなり
2島返還も言い出せなくなった

それを首相就任から初めての電話会談で2島返還が現実のものとなれば
次は4島返還まで期待が持てる

菅の外交力は安倍より上だったわ
0350不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:42:18.07ID:WpOp7VUp0
>>339
安倍さんの代から譲る・譲らないの問題ではなく「終わらせることが大事」に変わっちゃったのよね。
もちろん国民の同意は得ていないし自民党内ですら議論されずに内閣だけで暴走してきた。
0351不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:42:21.53ID:yqlWOs1C0
漁業と言ってもロシアから買った方が安いのでロシア船から買い取っている蟹工船
0352不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:42:27.35ID:cTtY0X8T0
交渉の余地なんてないのに…
0355不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:42:59.67ID:sPGRp6590
>>348
日本政府が日ソ平和条約を蹴ったからな
0356不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:43:06.50ID:UTZRtR5c0
>>345
この時期にやるのは悪手でしょ
中国つぶしてからやりなさい
0357不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:43:09.02ID:8JzWKMqz0
ソ連とロシアは同じか?
0358不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:43:17.22ID:9LfgPOHs0
>>344
貪欲に広げた領土と言えない
0359不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:43:29.73ID:EvIGcYXG0
>>323
ネトウヨが「安倍ちゃんがハーグにぶっ込めば韓国涙目www
顔面キムチレッドwwwwww」
と盛大に草生やしてたが

なんもしなかったどころか
ハーグへの訴えの準備すらも取り止めちゃったね。
0360不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:43:35.64ID:xFz3Vh0Q0
>>352
交渉だけならいいんよ
メリットもデメリットもないから
ただし3000億円のプレゼントはあかん
デメリットしかないから
0361不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:44:02.13ID:nvzgEQfb0
無駄に話しを持ちかけると、また一方的に搾取する機会を与えることになるじゃん
もう棚上げでいいよ
03620048WT ◆kiraraJhCE 2020/09/30(水) 00:44:05.22ID:z9yQrEA40
プーチンは柔道家だから
相手が仕掛けてきた力を利用してうっちゃって相手に勝つんだよ
ウクライナクリミアでもシリアでも北方領土でもそう
プーチンに技掛けようなんて菅はバカ
下手したら北海道取られるぞ
0363不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:44:20.65ID:9LfgPOHs0
>>355
冷戦が始まったからでしょう
0364不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:44:26.00ID:dWDCaJCJ0
プーチンが言ってたやん、四島返したら絶対に米軍基地作るからヤーだよって
0365不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:44:26.00ID:dS6YRdb90
個人的にはエトロフはかなりデカイがくれてやる。日本は管理するほど金もない。国後はダメだ、国後無しならロシアが中国みたいにこれから始まる飢餓になるまで待て、その時に交渉で日本国内に食糧余裕があればやればよい。まず中国が米など集めてるので日本は輸出規制をすぐやれ。日本の米を中国にだすな。兵糧攻めだ。
0367不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:44:31.47ID:sPGRp6590
>>358
いや侵略国家だと日本政府が認めて反省している
天皇のお言葉まで述べてな
0368不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:44:49.18ID:bWhBeYXb0
ただカードを捨てるようなことするな
北方領土問題があってもデメリットないだろ
どうせロシアとの平和条約なんて1ミリもあてにならん
0369不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:09.62ID:7wTDdd010
そもそも棚上げしたのは沖縄を返さないとアメリカに脅されてたというのも
0370不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:12.35ID:V9jHG3Ct0
悔しいけれど、戦乱のどさくさに紛れて領土を掻っ払うのは戦略として当然の事だからな。

日本人もこういう狡猾さを見習わないと、正々堂々とか潔くとかに拘ってたら世界相手には通用しない。
0371不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:14.33ID:z+rEzGXR0
>>1 菅ちゃん、この件からは手を引いた方がいいと思うんだよね。
0372不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:45.02ID:BqyQsWiS0
もともとは千島列島と南樺太のソ連引き渡しを認めたアメリカが悪い。
サンフランシスコ講和条約にサインした吉田茂も同じく。
ポツダム宣言受諾後の侵略(火事場泥棒)および日ソ中立条約を盾に無効を主張するのが筋。
0373不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:52.00ID:WpOp7VUp0
>>362
3000億については四島での商売の始まりに過ぎないのよね。
厳密に言えば四島すら隠れ蓑で本命は樺太・沿海州での桁が違う利権の呼び水でしかない。
0374不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:54.35ID:NH9heXbe0
>>349
2島返還で妥結したらそれでオワリ、4島返還はもうない
どうすんの?
2島でおさめるの?
4島返還を言い続けるの?
こっちが2島でおさめるつもりでも何も返ってこないかのせいも高いけど
0375不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:54.96ID:uJbrTsYZ0
ハンコも今月末で原則押印不要になるし、FAXも近い将来廃止になる
携帯料金値下げはNTTがドコモ買収する事決まったから政府主導で4割値下げが実現される

そして2島返還が1回目の電話会談で菅が言いだしたから、プーチンも菅にビビッて返さざるを得なくなる

何と言っても菅の政策に反対したら左遷されるからな
菅の仕事の速さに脱帽だわ
0376不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:45:58.34ID:VKveQOBK0
>>356
紛争は戦争じゃないぞ
国家間の意見の相違だ。

それにロシアは中国以上に信用ならん相手だ。
0377不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:46:01.78ID:aiCJX7Wp0
この掲示板の日本をロシアに、ロシアを日本に置き換えて読んでみろ、どんなバカが返そう思うんだよ
0378不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:46:12.75ID:9LfgPOHs0
>>367
満州か?
その他アジアか?
誰もそこの話はしていない
0379不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:46:14.13ID:b91ZEw+80
>>342
そんなこと俺に聞かれても知るかよ!
俺は政府関係者でもないのにw
ただ、相手が還してくれると言っている時に還してもらってれば今後の進展も期待出来ていたんだよ。慌てるコジキは貰いが少ないとは正にこのことや!
0380不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:46:17.16ID:X++H3mdw0
沖縄が戻ってきたのが奇跡なんだよ。

日米安保条約を維持し、中露の軍事同盟は結ばせない。

以上の前提で、だらだら交渉を続ける。
それで良い。
進展しないのも利益のうち。
0381不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:46:18.82ID:QjtkZXXu0
>>332
「北方四島はソ連が戦争に勝利して獲得した領土」

これをロシアは主張しているけど「連合国は領土拡大を目的とした戦争をしない」主張と矛盾するんだよな
0382不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:46:22.98ID:OFJovO4x0
あんな小さい島2つ貰ってどうするのか、4島じゃなきゃ意味ない
0383不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:46:45.30ID:4p5pBH6H0
国後島までは返してや
知床との位置関係としてあそこまでは日本領や
0384不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:47:20.55ID:+eaT0hO00
>>1

*未だ返済されていない、日露戦争賠償金残高
*資源外交失敗でだぶつく、天延資源
*資源外交失敗や米欧諸国の制裁その他で低迷しルーブル下落やバ韓国以下GDPとなった経済
*ソビエト連邦黄金期経済でも開発出来なかった、極東沿海州千島経済

*対戦末期の条約破りで火事場泥棒的に占領した日本領土であるが
直接の戦闘で占領した沖縄・小笠原は米国は早期に返還した
*日露平和条約を結び、年金引き下げ発表で国内で大抗議デモが起きた
国民への成果、ソ連邦解体後東西冷戦も無くなり極東の日米安保の脅威を
緩和したい
*日本と関係改善交渉しつつ敵対が多い米国との関係修復も望みたい、

−−てなところかな ま、それを引き出すには二島返還の大きいほう
それか安倍政権時代にプーチンが提案した面積等分案で択捉島の半分くらいまで
返還になれば望みはほぼ適うんじゃないか
0385不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:47:26.63ID:EvIGcYXG0
>>340
親中派の二階の後ろ盾で成立したスガ政権で
どうやって中国包囲網のイニシアティブを日本が取るのさ?
0386不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:47:34.62ID:uJbrTsYZ0
>>374
総理就任から1ケ月もしないうちに2島返還の流れになった
プーチンが一度譲歩すれば菅ならすかさず残り2島返還の要求を出すよ

仕事が安倍より格段に速い
0387不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:47:39.90ID:9LfgPOHs0
>>370
見習わなくていいが防御はしないと
0388不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:47:42.77ID:OFJovO4x0
森とか宗男は下でに出るのが外交だと思ってるからな、あいつらじゃ駄目
0389不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:48:04.59ID:VKveQOBK0
>>372
そんなのアメリカがわざとやったに決まってるだろ。
領土問題が解決してしまえば日本とソ連が接近してしまう。

そしてそれは日本にとって良いこととは思えない。
0390不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:48:21.47ID:UTZRtR5c0
>>371
今やる話ではないわな
すでにロシア側で憲法まで改正されたし
むしろ争点は中国に移ってる

中国つぶしてからロシアが落ち目になった後にやる話
0392不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:48:39.41ID:sXvzf1nJ0
任期が一年しかないんだし北方領土の解決は難しいしと思うから時間の無駄な気がするな。
0393不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:48:53.17ID:X++H3mdw0
>>382
インフラ整備に費用がかかる島よりも、排他的経済水域に価値がある。
0394不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:04.45ID:ywk7yFxo0
国後択捉返還で最大のメリットは何?国防以外に何かあるのか
2島なら根室の蟹漁がにぎわうのは分かるが
0395不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:05.02ID:1TcdkOM70
漁業権だけ折り合いをつければ十分だろ
島を返してもらっても金が掛かかるだけでメリットが無い
0396不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:13.64ID:AJxbVCZr0
日本:水晶島、秋勇留島、勇留島、志発島、多楽島
ロシア:色丹島、国後島、択捉島
5対3で日本の勝ちだな、よし問題解決
0397不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:23.20ID:9LfgPOHs0
>>381
そこだよなあ
0399不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:36.21ID:sPGRp6590
>>380
>沖縄が戻ってきたのが奇跡なんだよ。

あれだけ米軍基地を作らせて治外法権にするなら返すわ

北方領土の見返りにロシア軍に横須賀や厚木、北海道の基地を提供しますか?
思いやり予算付きで
0400不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:46.15ID:SOtJh8pA0
菅さん引いちゃダメだって
0401不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:47.74ID:5E5utyZD0
カイロ宣言にソ連は参加してないので、戦争による領土拡大は合法
0402不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:49:59.26ID:9LfgPOHs0
>>380
カイロ宣言に矛盾しない
0403不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:50:23.59ID:xKYG0W0o0
ロシア、北朝鮮は軍事だけでミサイルさえ気負付けばいい
人口、経済弱いからほっとけ
日本に侵略してくるだけの力はない

それより人口、経済、軍事の全部が世界一になりそうな中国とどう対峙していくかが日本の最大の課題
ここは日本に侵略してくるだけの力がある
0404不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:50:37.87ID:NH9heXbe0
>>283
Bみてーな自己都合のバカな事言い出すから全部だめなんだよ
@かAのどちらかだぞ
0405不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:50:47.86ID:UTZRtR5c0
>>385
なんで中国包囲網の主導権を日本がやる必要があるのかw
米国が主導してやるしかないのだよ
日本が邪魔な動きするなら在日米軍動かしてもいい状況だと思うよ
0406不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:50:57.67ID:YqSEG8uD0
>>386
お前にはいったい何が見えてるんだ
0407不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:51:10.19ID:77JFljEe0
北海道にロシアの軍事基地建設を認めて
日米安保条約の対象外にしたらロシアも応じるのではないだろうか
0408不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:51:21.74ID:9LfgPOHs0
沖縄は昭和天皇が半永久的に占領してくれといたとか
0409不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:52:00.81ID:xFz3Vh0Q0
>>380
沖縄は戻ってこないほうが良かったぞ
沖縄がアメリカ領土なら中国が暴走することもなくアジアはもっと安定してた
0410不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:52:07.59ID:X++H3mdw0
>>399
その通り。
東西冷戦下で、アメリカを選んだから沖縄は返ってきた。
0412不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:52:28.73ID:NH9heXbe0
>>391
どうせならウラル山脈以東を返せと言ってみようず
0413不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:52:41.84ID:SHUFr7tN0
>>5
取られたものは返せよ!
それだけ。
ついでに、武力では無い方法で締めあげればいいだけ。
0416不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:03.63ID:EVrjdkM/0
筋金入りの売国奴だなコイツ
いろんな意味で安倍やミンスよりひどい
0417不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:03.89ID:EvIGcYXG0
>>364
「北海道に米軍基地がないことで察していただきたい」
と言えば良かったんだよ。

辺野古沖の埋め立てや沖縄の基地問題にしたって
米国に従属し過ぎていてどちらが主権国家なのか
わかりゃしない。

そらロシアはそこを突いて来るわな。
0418不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:07.75ID:tPFExP1U0
PSID:
BenBxckman
Shibuya-Inori
I--am--chicken-
コンバーター、チームキル、フレンドリーファイア、途中抜けをして安倍を追いやった日本の恥
0419不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:09.00ID:YqSEG8uD0
>>405
だよねー安倍ちゃんは別に中国包囲網なんか作ってなかったもんねー
0420不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:12.26ID:uJbrTsYZ0
>>404
就任から1ケ月も経たないうちに2島返還に道筋付けたんだから
来年には残り2島も返還を菅なら要求するよ

携帯料金値下げにためにNTTにドコモ買収させて政府の力で値下げさせる
強引さがあるからな

安倍のように菅は甘くないよ、海外や国内企業にも
0421不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:25.79ID:OG0w0bRB0
ロシア、中国、韓国とかと日本の間で
領土問題があるのはアメリカがわざとやったの?
0422不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:52.77ID:sPGRp6590
>>407
>北海道にロシアの軍事基地建設を認めて
>日米安保条約の対象外にしたらロシアも応じるのではないだろうか

甘いな、在日米軍と同じ規模で埼玉、千葉習志野の基地、新潟と舞鶴の港をロシア軍に自由に使わせないと
0424不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:55.31ID:BqyQsWiS0
あとGoogle Earthで全千島列島の写真観てみろ
知床なんて比じゃないくらい美しい
0425不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:57.08ID:+eaT0hO00
>>396

寝言は寝て言え

馬鹿特亜
0426不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:53:57.35ID:QjtkZXXu0
>>397
落としどころは「礼文島・利尻島と同じ扱いをしろ!あれは北海道の一部。北方領土も同じだ」という言い分でしょ
日本が獲得した領土は放棄する。だが固有の領土を占領するのは不当な侵略だと言うしかないね

連合国の戦争目的とソ連の領土獲得の矛盾は言い逃れできない。日本が攻めるならそこだね
0427不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:54:14.83ID:GAzgFTNJ0
最高の結果でも2島返還になちゃったか。安倍ちゃんの成果だね!
0428不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:54:22.57ID:SHUFr7tN0
>>11
そのとおりです。
あとパヨクもついでに締め上げるべきでしょう。
0429不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:54:28.80ID:9LfgPOHs0
>>401
ならば国連憲章は?
0430不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:54:29.27ID:b91ZEw+80
>>386
スダレは仕事早そうだな。携帯値下げ要求に対していきなりdocomoの上場廃止を導いたからな。早いわ。この調子で国内の経済改革や行政改革を推進してもらいたいもんやな
0431不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:54:31.05ID:HIPoCL340
プーチンがいなくなって脱石油がさらに進めば交渉の余地ができる気がする
今は打つ手がない
0432不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:54:37.02ID:uJbrTsYZ0
>>406
安倍のばら撒くだけで国益になってない外交より
電話だけでプーチンに返還圧力かける菅の方が期待できるだろ
0434不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:54:59.79ID:0chRbEts0
テレビではあまり言わんけど、色丹と歯舞で諦めるということなのか。
0435不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:55:08.61ID:UTZRtR5c0
>>419
最初の見せかけだけだったな
実際にはトランプはじめ西側が完成させた
0436不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:55:18.13ID:+eaT0hO00
ロシアとはーーー


・ロシアでは、人口が毎日700人ずつ減っている 一年で25万人
・ソ連崩壊の前後10年間で、ロシアの経済生産は45%減少した
*ロシアGDPは経済デフォルトが近い、バ韓国以下規模である
・原油と天然ガスがロシアの輸出の59%を占める それで失敗している
・ルーブルが紙切れのようになり、株式市場は低空飛行だ
・ロシアで毎年1600万人の人達が公的炊き出しで命を繋いでいる
・ ロシア人の13%以上が貧困状態にある
・ロシアの通貨ルーブルの価値は、この10年で半分になった
・ロシアの平均月給は670ドル=4万2413ルーブル=7万5000円)だ
・ロシアの家具市場の20%を外国企業イケアが占めている
・ロシアのウォッカの消費量はここ20年で50%以上減少した
・2014年の冬季五輪にロシアは500億ドルを使った
・ロシアはソビエト連邦経済黄金期でも極東や千島を有効開発出来なかった
・ロシア国内では年金引き下げを巡って大規模デモが起きた
 北方領土返還を自らプーチンが面積等分案など提案していたのを辞めたのは
 国内への強行姿勢を見せたいが為である 
・ソビエト連邦崩壊後もロシアとして核武装の元軍事力強化をするが
往時の力は既に無く東西冷戦も終了。日米安保増大で北海道など
日本に侵攻する能力はもうない。開発が進まず経済もプアーな沿海州
樺太千島では、住民の新日度が増す一方、モスクワへの経済
改善直訴や反発の機運も高まっている程
0437不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:55:38.95ID:SGk/ORG90
>>421
アメリカは大統領次第だろ
トランプは自国の利益の為なら何でもするって言ってるから利用してるだけで
あえて関わらないのがトランプ以前の政権なだけじゃないの
0438不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:55:46.88ID:xFz3Vh0Q0
>>423
日本の経済技術援助かね
この20年の中国とロシアの差は凄まじい
日本との平和友好条約があればロシアが中国のようになってた
0439不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:55:54.95ID:UXoJ0Q1D0
総理がんばって下さい期待してます1億の国民が注目してますロシアの
04410048WT ◆kiraraJhCE 2020/09/30(水) 00:56:29.85ID:z9yQrEA40
沖縄は沖縄民が沢山住んでて米軍に対して暴動起こしてたからね
アメリカも返還せざるを得なくなった
沖縄民凄い
逆にロシア人が住みついちゃってる北方領土はもう無理
諦めた方がいい
0442不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:56:43.89ID:uJbrTsYZ0
>>438
援助なんてしなくていい
電話一本で外交だよ
菅の仕事の速さで押し切ればいい
0443不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:57:26.60ID:YqSEG8uD0
>>432
安倍時代は安倍時代で「トランプに電話して可愛がってもらえた安倍さんすごい。日米同盟!」とか言ってそう
0445不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:58:09.04ID:AJxbVCZr0
もう歯舞群島返還で平和条約締結
プラスアルファで墓参事業なりをやりやすくする
現実的に近々で決着をつけるならこれしかない
それ以外は塩漬けから風化し歴史になる
数百年後にロシアが衰退し日本に強力なリーダーが現れ
戦争で奪い還そうとする可能性はあるかもだが

もう我々は、あの世
0446不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:58:25.58ID:EvIGcYXG0
>>405
TPPで中国包囲網を形成して中国を追い詰めるとか
息巻いていましたなあ、お前らは。


アメリカ抜けたじゃんw
0447不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:58:32.68ID:NH9heXbe0
>>436
日本だって相当ヤバいぞ
失われた30年間はゼロ成長、国民一人当たりGDPは西側先進国最底辺グループ、年金制度破綻間近なんだし
0449不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:58:42.34ID:9LfgPOHs0
日本はいい意味での馴れ合いもある
が、大陸国家には通じない故
返還のメリットより
放棄のデメリットを考えないと

沖縄九州と失うぞ
0450不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:59:06.94ID:sPGRp6590
>>434
歯舞と色丹の二島の為には日露平和条約締結が必要で

・日本が四島返還を二度と言わず、土下座して詫びる事
・日本の四島返還を叫ぶ右翼を政府が速やかに粛清すること

この条件が必要
0451不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:59:17.53ID:hrlXnLzP0
天安門事件は自民党がもみ消したからな
0452不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:59:19.70ID:RlZpua1j0
>>6
それだけロシアからのキックバックがおいしいんだ
0453不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:59:26.00ID:UTZRtR5c0
>>432
圧力ってなんかネタあるのw
0454不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:59:27.83ID:OG0w0bRB0
ロシアと平和条約を結ぶメリットが日本にない
ロシアも日本に島を返すメリットがない

誰得だよこれ
0455不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:59:44.14ID:+eaT0hO00
>>441

コザ暴動などは素行の悪い極一部の米兵による
暴行殺人事件などがあったからです。それでも
住民が住んでいた沖縄のほうがまし。その後沖縄も小笠原も
米国は返還したからね

北方領土から我々日本人は締めだされている。ロシアはマイナス要因が国内に沢山
それを緩和するカードとして領土返還はロシアにとって有効なカードだよ。
0456不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 00:59:50.10ID:HW8W1Se70
そんなことより米軍追い出して平和条約結ぼうぜって言われるだけだろ。プーチンなんて無視しとけばいいよ。
0458不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:00:08.94ID:xO+fw3A20
もう交渉やめた方が良い。惨めすぎる。
0459不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:00:15.62ID:xFz3Vh0Q0
>>446
中国包囲網はTPPではなくクアッド
TPPは大東亜共栄圏
全く別のもの
0460不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:00:16.49ID:0SIKIiR30
ロシアが返すわけねーだろ
返したらプーチンが終わる
0461不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:00:25.22ID:9LfgPOHs0
縄文人は日本人だからな
アイヌー北海道縄文人
沖縄ー琉球縄文人?
インディアンーアメリカ縄文人でしょ
0462不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:00:26.79ID:vN4NVJdb0
こういう交渉で臨むから足元見られるんだろ
最後通牒で経済支援の話も一切打ち切りと強気に出ればいい
0464不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:01:07.56ID:UTZRtR5c0
>>446
わしTPPは反対だったんだが・・・w
ネトサポが勝手に中国包囲網ネタとTPP絡めただけだろw
0465不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:01:13.48ID:SGk/ORG90
向こうがへりくだってくる事はないだろうけど、待つしかない
かるく輸出規制しながら、待てばよくないか?
0466不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:01:14.24ID:QdSzry4W0
安部政権を踏襲し?2島返還?何を言ってるんだ?
安倍は4島献上を打ち出した初の総理だぞ
0468不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:01:36.37ID:QjtkZXXu0
>>399
北方領土にはロシア軍だけが駐留できる日露協定だな
ロシア軍も住民も、治外法権を認めよう
思いやり予算でロシア軍に協力しよう

そこまでやらないと返してもらえないよね
相手は占領を続けるだけでいいんだから

だけど日露がこんなに接近したらアメリカが許さんよ?
だから戦後の日ソ交渉を妨害した。二島返還で決着しようとしたのを潰した

ロシアの内政に劇的な変化があって軍の維持が困難になるほど困窮した時にしか、返還のチャンスは無いだろう

中国とロシアが対立して中国がシベリアを狙う動きを見せれば日中で攻められるけどね
0469不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:01:40.62ID:9LfgPOHs0
>>458
主権の主権をしろと
舐められるだろ
0471不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:01:49.79ID:AJxbVCZr0
現実的に色丹島返還となると
今のロシア住民への保証が問題になり
ロシアは日本にそれを求めるだろう
また人として戦後長きに住むロシア人に
色丹島から出ていけもなんかあれだ

現実的には歯舞群島返還で日本が妥協出来るか?
もう歴代最長政権下でそういう流れになってしまった
0473不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:02:18.73ID:EvIGcYXG0
>>405
あくまでもアメリカにお任せかw
そりゃあ北方領土も還ってこんわ。

二階が嫌がったらスガはどっちを取るのさ?
二階?アメリカ?
0474不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:02:20.27ID:c7IdC+Wr0
もう日本にとってさほど価値がないから
ロシアには価値があると思わせて
中国に取られないように代わりに占拠しててもらえばいい
0475不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:02:25.05ID:po0rJAdV0
アメリカとロシアで戦争になったときに
奪還するしかない
0476不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:02:29.53ID:NH9heXbe0
>>455
小笠原が戻ってきたのが謎なんだよなぁ
父島最初の入植者って江戸時代のアメリカ人だからね
いまも子孫が住んでる、瀬堀(セボリー)さん一族
0477不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:02.35ID:SXhIGuK90
日本側の立場と露側の主張
<基本方針>
北方四島の帰属の問題を解決して,平和条約を締結する。

<露側の主張とそれに対する反論>
露:56年日ソ共同宣言には,
(1)平和条約締結後に歯舞・色丹を引き渡すと記されており,それ以上の領土問題はない。
(2)歯舞・色丹がどのような条件で引き渡され,どの国の主権の下に置かれるかは未定。
 ⇒ 日:二島のみの引渡しで決着できたのであれば,56年当時平和条約が締結されていたはず。四島の帰属の問題の存在は,東京宣言(93年),日露行動計画(03年)等の諸文書で確認。
露:第二次世界大戦の結果,四島はロシアの領土の一部となり,これは国際法によって確認。(ヤルタ協定はソ連への引渡しを規定。)
 ⇒ 日:平和条約締結交渉は継続しており,日露間で第二次世界大戦の結果は確定していない。ヤルタ協定は当事国でない日本を拘束せず。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/rss/hoppo/page1w_000025.html



外務省では上記のように記載されるが
ロシア憲法改正案とメドベージェフの発言で
1島も返す気がないことが明確になったと言える

北方領土返還「決してない」 メドベージェフ氏
09/03 05:00
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/456464
0478不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:04.58ID:9LfgPOHs0
>>450
中曽根は死んだ
そんなことはしない
0479不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:08.29ID:SGk/ORG90
空手VS柔道か ネリチャギとか言うの何処の技だっけw 知ってるけど
0480不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:24.92ID:7q5tgJNg0
2島って、樺太島と国後島を返還するのか?
0481不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:33.02ID:T4Nm6Li00
係争地として残して牽制し続け、またロシアが弱るまで待ったほうがいいわ
中国みたく経済援助して武力強化され、あげく日本へちょっかい出す未来がみえるわ
0482不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:37.72ID:9op2MOuE0
おいおい安倍は何もしてなかったみたいな行動辞めろ菅
0483不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:41.14ID:mYD3gTDF0
ここは世界のバランサー鳩山元総理にお願いするべきでは無いか?
0484不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:43.16ID:9SB5gBHO0
>>77
ロシアはソ連時代から慢性的な赤字だぞ。
いま更に原油価格暴落、アメリカとEUの制裁、育たない産業。
0485不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:03:59.95ID:+eaT0hO00
>>449

何を寝言を言っているのかな、エベンギチョンは

ロシアには北海道を侵攻占領する力ももはや無いよ
日米安保の強大な戦力が脅威だ。だから平和条約をーと言っている
国内向けな成果も兼ねてな。 中国は御覧の通り米国主体勢力の軍事経済制裁強化で
有力屋台骨企業がファーウェイ始め瓦解でキューキューですわ。心配ご無用
半島の心配でもしとれ
0486不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:04:12.37ID:9qn9rjjA0
そもそも今のロシアと交渉しようとか、バカじゃないのかw?
0487不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:04:20.92ID:EvIGcYXG0
>>459
いやいやwww
TPPは軍事同盟だとか頓珍漢なこと
ほざいてましたやんか、チミらはw
0488不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:04:30.04ID:NH9heXbe0
>>468
そんなんで中国と共同戦線貼ったら、日本も核攻撃の対象になるわ、マジで
0489不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:04:49.77ID:UTZRtR5c0
>>473
日本の自衛隊は練度含めて毛の生えた州兵規模だしな
せいぜい米軍が来るまでの時間稼ぎできればいいほうだぞ
第一、訓練もシステムも米軍ありきになってきてるのに知らないのかw
0491不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:05:00.99ID:SGk/ORG90
>>481
ほんと、いつまでODAやってたんだっけ?って話だよな
極最近とまでは行かないけど、それで敵意むきだされてもなぁ
0492不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:05:10.97ID:9LfgPOHs0
>>451
マジですか
ま、民主化万能でもないのdろうけど
0493不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:05:24.11ID:NHWuxpGs0
領土問題だけに限らないけど、前回の交渉がなぜ失敗したのかを分析しなきゃまた同じこと繰り返すだけだろ
0494不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:05:27.09ID:UXoJ0Q1D0
もしかして日本が2島引き渡すの?
0495不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:05:41.18ID:8JzWKMqz0
>>449
沖縄九州と言うと中華が追い詰められたら台湾の次に同時侵攻される可能性も0ではなさそうだな
誰か警戒してるか?
0496不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:05:48.66ID:MFl6mqwx0
建前はなあ

この露助野郎!4島返せ
条約違反だ。また港に封じ込めるぞ
コノヤロウ

こんぐらいで行けよ
したら2,3島返ってくるわ
0497不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:05:56.15ID:2UwZRo950
そんな小さな二島を軸にするな
0498不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:06:10.05ID:NH9heXbe0
>>480
ちゃうわ、ウラル以東と以西
0499不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:06:33.37ID:SGk/ORG90
前もって何島とか言うのはパヨクに利用されるだけだからw いい加減気づいてw
0500不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:06:44.26ID:VORCNADS0
どんなこと言っても国民に向けた固有の領土ですよっていう表面上のアピールでしかないわ
実効支配してるのはロシアで手放す気もないだろ戦争するか金で買うかしかないんだよ
0501不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:06:50.60ID:hrlXnLzP0
壺売りはロシアと中国が対立してる風に見せたがる
0502不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:06:53.36ID:9LfgPOHs0
>>494
そうでしょ
0503不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:06:58.36ID:UTZRtR5c0
>>487
なんか妄想してるな
葉っぱでもやってるのかw

>>482
失地王の真実を語るんじゃないw
0504不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:07:02.47ID:AJxbVCZr0
>>425
しょうがないだろ
2島、2島と本来なら面積等分であるべき話を
前政権、今政権と日ソ共同宣言を基礎つまり2島で
進めちゃってるのだから
旧行政区分的にも歯舞群島は根室市なわけで
寝言でもなく極めて現実的なアプローチ
0508不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:08:18.28ID:+SjCPyw40
妥協点として択捉は諦めるとしても国後はダメだろ
0509不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:08:48.07ID:AgjMrl500
選べる二島なら樺太島と択捉島


自民に代わる政権構想
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1601394668/



みんなの議論待ってるから書いて書いて
0510不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:08:55.34ID:cmLHzt+l0
拉致問題とは異なりこちらに期限はない
別に帰ってこなくて良いから経済支援とか金輪際やめてくれ
人道支援すら不要
ただこちらはひたすら返還せよと言ってるだけで良い
0511不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:09:10.25ID:EvIGcYXG0
>>489
自衛隊が米軍のサポート部隊に過ぎないのは知ってるさ。

で、スガはどっちを取るのさ

二階とアメリカ
0513不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:09:29.06ID:AJxbVCZr0
どうせまた菅首相がロシア訪問をする形なんだろ
歪んだ外交だ、もう敗けまくりで情けない
0515不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:09:32.06ID:NH9heXbe0
>>505
ガンダムで侵攻するの?
0516不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:09:40.11ID:elgatsyA0
>>1

あーあ、2島を軸とか変な妥協すんなよな。ロスケも上手いもので、また「なんだか返しそうな雰囲気」を出し始めんだよ(w

それでまた経済援助を美味しく頂かれんだよ。目に見えるようだ。


他国のニンゲンが現に住んでる領土が、戦争もしないで返ってくるワケないじゃないか。馬鹿じゃないの?オタク過ぎる。

ただ、だかと言ってエコノミックアニマルや虫けらサヨクのように「諦めてた姿勢」を見せてはいけない。

主張はあくまで4島返還、ロシアが誠意を見せないなら、日本も人道以外の援助は一切しない。これを貫けよ。
今まで散々馬鹿にされてんのに、「2島でいいです」と譲歩して、しまったら、2島が1島になり、終いには1島も返ってこない。
0517不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:09:40.79ID:DXzSdsXl0
ていうか
安倍が 問題を解決不能にして逃げたからなあ~
0518不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:09:52.47ID:sPGRp6590
>>510
>拉致問題とは異なりこちらに期限はない

元島民は無視ですか、そうですか
0519不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:09:58.89ID:+VdmaoON0
話し合いで返ってこないだろ もう何十年もやってんのに一つも進まねぇ
経済制裁しとけや
0520不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:10:01.10ID:C51F9evf0
>>1
もうやめろ
北海道まで取り上げられるぞ
0521不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:10:07.42ID:mYD3gTDF0
とりあえず次の対戦まで係争地のままにしとけば良いんじゃないか?いつになるのか知らんけど
負ければ諦めもつくし勝てば普通に固有の領土として実効支配できるだろ
国交回復している現状でとりわけ平和条約を結ぶことを急ぐ理由もないと思うけどな
0522不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:10:23.33ID:cmLHzt+l0
>>518
命がかかってるわけじゃないからな
0523不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:10:26.06ID:+eaT0hO00
2020年9月28日 10時23分

 【モスクワ=小柳悠志】旧ソ連圏のアルメニアとアゼルバイジャンの係争地ナゴルノカラバフ自治州で27日、両国軍が衝突し、双方合わせ少なくとも23人が死亡した。アゼルバイジャンは係争地の一部の村を奪還したと宣言。両国とも同日、戒厳令を敷いた。
 ナゴルノカラバフはアゼルバイジャン領だが、アルメニアが実効支配している。ロシアメディアがまとめた両国当局の発表で、戦闘の死者はアルメニア側が民間人2人と軍人16人、アゼルバイジャン側は民間人5人。両国とも相手が攻撃を仕掛けたと主張している。
 アルメニア国防省報道官は「アゼルバイジャンの兵士約200人を殺害した」と主張し、軍用ヘリコプター2機と戦車3台、ドローン複数を破壊したと発表。アゼルバイジャン国防省は、アルメニアの地対空ミサイルを破壊したとしている。
 両国に影響力を持つロシアの外務省は双方に即時停戦を求めた。プーチン大統領もアルメニアのパシニャン首相との電話協議で武力衝突に懸念を表明。一方、アルメニアと対立するトルコのエルドアン大統領は、アゼルバイジャンを支持すると明らかにした。
 ナゴルノカラバフは約30年にわたりアルメニアとアゼルバイジャンの係争の地となり、両国軍の小競り合いが続いている。今年7月には両国の北部の国境で死者を出す軍事衝突が起きており、両国民の間で対立感情が強まっていた。

↑ 極東で世界最強の日米安保も仕掛けては来ぬも巨大な壁でプレッシャーだが
西方ではロシア、トルコ、イランを巻き込みNATO対ロシアの大戦に拡大しかねない
危機が拡大してるんですよ。それに加え資源戦略の低迷でロシアは窮地だね
政敵のノビチョク暗殺で、ドイツとも対立は決定的になった。
0525不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:10:32.72ID:55SOXbNn0
もちろん択捉と樺太だよな?
ゴミみたいな小島じゃねーよな?
0526不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:10:39.07ID:svEltt0O0
焦って交渉なんかしたら相手の掌で弄ばれるだけだろ 外交力ねーんだから
ロシアに日本の領土取られたら尖閣 竹島も取れると舐められまくって日本の領土どんどんパクられるわ
日本の土地も買われまくってるのに何も対応しない売国自民が 
0528不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:11:31.29ID:QnrMpWec0
ロシアの右派は小石一つも返さないが基本
そいつらが政権中枢にいる限り絶対に無理
0530不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:11:45.13ID:hrlXnLzP0
さてさて菅は竹島の日に出席するのか
0532不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:11:51.18ID:8JzWKMqz0
マスコミとしちゃ安倍路線踏襲と判明して今後は楽できるな
0533不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:11:52.27ID:uE9sIQ6Q0
>>485
>中国は御覧の通り米国主体勢力の軍事経済制裁強化で
>有力屋台骨企業がファーウェイ始め瓦解でキューキューですわ。

きみら20年以上同じこと言ってたけど、いまやGDPでトリプルスコアやぞw
0539不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:12:35.63ID:NH9heXbe0
>>521
次の大戦は米中が軸でしょ、ロシアこそ様子見決め込みそう
0541不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:12:48.92ID:UTZRtR5c0
>>506
空白の7年間(謎)

>>501
対立というかこの局面でロシアと日本が争うと
米国にとっては邪魔にしかならないな
菅が何考えてるかわからんが何もしないのが一番いい
0543不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:13:05.21ID:p2w5nVaV0
>>38
平和条約結ばなくても誰も困ってないしね
0546不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:14:08.00ID:UTZRtR5c0
>>511
しらんよ
本人に聞け
0547不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:14:13.41ID:uJbrTsYZ0
>>443
安倍なんて支持してないわ
0548不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:14:18.66ID:QjtkZXXu0
>>488
日本が核武装してSLBMを保有した後のことを言っている
核武装せずに領土返還が前進するとは思えない

現状のまま二島返還が実現したら奇跡だよ
0549不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:14:26.25ID:+eaT0hO00
>>542

条約や法律変更は昔からロシアの得意技

自分の国に火が付きかけるのなら、尚更だろう
0550不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:14:33.28ID:M6TsPJRL0
俺は2島も返って来なかったが
平和条約結ばんで良かったから
怪我の功名だとも思っている
これからも平和条約なんて絶対に無い
菅ちゃんは分かっているのだろう
0551不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:14:41.10ID:JFLpnMOd0
結局喧嘩に勝てないから
返ってこないんでしょ
0552不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:14:50.45ID:ATiRuW4G0
それでも、、それでも谷垣ニシパならなんとかしてくれる、、
0554不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:15:00.41ID:OdIxczi10
誰でもすぐ毒殺しちゃうプーチン(67)が
10年後も生きてるかな?
経済も相当あやしいし🤔
0555不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:15:17.21ID:UTZRtR5c0
>>539
大戦どころか対戦にすらならないかもしれんぞ
0556不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:15:39.68ID:aBcOIxcA0
>>476
56年から66年にかけて、小笠原に核弾頭や核ミサイル等が配備されていた(当時は秘匿)
アメリカにとって小笠原は、秘密裏に核戦力を配備しておいて、日本列島が敵の手に落ちてしまった場合に
太平洋上から反撃するための拠点の一つという認識
小笠原返還に至った理由の一つは、50年代になって原子力潜水艦が開発されたこと
海中からのミサイル発射システムが完成したことで地上に核兵器を配備する戦略的な重要性が低下
ベトナム戦争
多くの日本人にとって、連日テレビで報道される「北爆」は、ほんの数十年前に、アメリカから受けた空襲を想起させ世論調査で親米派が減り、中立を志向する層が増えるという結果を招いた
中立派が増え続ければ、日本国内に米軍基地を維持することが難しくなる
アメリカは日本の基地がなければ、ベトナム戦争を効率的に全うすることができない
アメリカはその後も占領を続ける中で数百人でもいいからどうか帰島させてくださいという旧島民からの嘆願をたびたび受けましたが
一貫して拒否しています。
もしも旧島民を抱えてしまうと、小笠原基地の秘匿性を失ってしまううえに、現在も沖縄で絶えず発生している基地と住民との間の軋轢、いわゆる「基地問題」が小笠原でも起きかねないから
基地として使う以上は帰島を受け入れない、受け入れるくらいなら返還してしまったほうがまだ良い、というのが当時のアメリカのスタンス
反米感情を抑えるには沖縄返還が一番だけど
ベトナム戦争を遂行するためには沖縄を手放すことはできません。そこで代替案として浮上したのが小笠原返還
 
0557不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:15:51.67ID:UTZRtR5c0
>>553
いや本人でないのに何を答えろとw
妄想が過ぎやしないか?
0558不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:16:07.10ID:o/g9iAlc0
すが「おいプーチン色丹に敷いた道を元に戻しとけよw」
0559不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:16:35.64ID:SGk/ORG90
ロシアとは何か交渉材料はあって付き合いがあるほうが得なのはわかるよね
ぶっちゃけ面倒くせー国やん
0560不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:16:59.71ID:mgErK1d+0
2島は無条件だっつーのにこのバカは
0561不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:17:04.96ID:SXhIGuK90
4島返還は言い続けてほしいけど
現実的には1島も返ってこない
せめて元島民の自由往来と漁業権をと思うけど
それも無理なんだろうなぁ
0563不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:18:11.01ID:KU7DLqHo0
>>51>>452
よくわかんないんだけどキックバックって何があるの?
かつて中国に援助してたのは、日本企業が中国に入り込めたことがあると思うけど
ロシアに日本企業が入る感じもしないし、旨みも見えない
0564不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:18:15.52ID:EvIGcYXG0
>>557
中国追い詰めるとか妄想たくましいお前なら
スガはアメリカを取るとか言いそう

と も

思ったけどなwww
0565不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:18:21.03ID:VoKXTI9o0
>>1 4島一括って言った馬鹿誰だっけ
0566不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:18:45.71ID:lDK9xxB20
引き渡しを軸に?
タイムマシンでやって来たのか?
もう手遅れやろ
0567不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:18:52.25ID:NH9heXbe0
>>548
だから、こっちも日本の核武装前提の話なんだよ、中国だって核武装してるだろう?
で、膨張しつつある中国に備えてロシアは数千発の戦術核を未だ保有し続けている
戦略核1550発以外にね
ロシアは核使用を現実的に考えてんだよ
「核なんて使えっこない」なんて子供じみたロジックは通用しないからな
で、核戦争覚悟で取り返しに行くの?
0568不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:19:05.04ID:zqIXW3aU0
プーチンは具体的なことはなんにも言っとらんぞ。きちんと報道しろ。
0569不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:19:08.17ID:dWDCaJCJ0
アソコら辺は漁場としては豊富なのかな?魚あんまり食べないし、もういいかなって感じ
0572不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:20:03.72ID:UTZRtR5c0
>>564
実際追い詰められてるじゃん
中国ちゃんはどうやって挽回できるんでちゅかねw
0573不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:20:04.84ID:o/g9iAlc0
>>559
ロシアと国交がある国がどの様な状況にあるか見てみると
ロシアとは絶対に付き合うべきではないって分かる
0574不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:20:24.96ID:AJxbVCZr0
実効支配さえしてしまえば日本は妥協する国
そう世界に前政権今政権とアピールしてしまったし
国内向けにも東京宣言つまり北方領土問題とは
4島の帰属の問題だとしていたものが事実上2島の帰属の問題に後退

有事があったら日本が本州のみになっていても不思議はない
体たらくで御花畑なあべべのべがーすー
0575不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:20:31.88ID:z4qgmr/J0
ハゲと禿げは用日で一致した
0576不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:21:12.57ID:V0N+z9Nq0
4島は北海道に近すぎてな・・
江の島から東京みたいなもんか
他国にあるべきものではないわ
0578不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:21:32.48ID:g48nJbqz0
国後択捉をロシア領土だと認めて、色丹歯舞も
0579不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:21:38.07ID:AJxbVCZr0
まあ、がーすーはやむを得ない部分もある
問題なのは、あべべのべだな 戦犯に等しい
0580不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:21:49.86ID:T+vTQxG00
プーチン相手じゃ無理だろ
独裁が代替わりして無能になるのを祈るしかない
0582不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:21:59.90ID:mgErK1d+0
>>518
元島民なんてどうでもいい。
これは国家主権の問題。
元島民を島に戻してやりたいとか、そういう情緒的な話じゃない。
島に住む日本人がいなければ仮に取り戻してもロシア人ばかりで
主権は不安定化しかねないという心配も無用。
北海道は移住先人気ナンバーワンであり
元島民が死に絶えようが移住者などいくらでも募れる。
0583不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:22:13.22ID:qS3WtH8A0
こうやって、ロシアはのらりくらりと日本に硬軟織り交ぜて相手をして、投資を引き出したいだけ
返還なんてする気は最初から無い
0584不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:23:04.66ID:g48nJbqz0
まずは国後択捉をロシア領土だと認めて、後日色丹歯舞もロシア領土だと追認する方針ということでOK?
0585不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:23:05.39ID:o/g9iAlc0
樺太と千島列島全ては日本の物
そして、ウラル山脈から東は全てロシアの物ではない

白人をアジアから追い出せ
0586不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:23:15.60ID:z4qgmr/J0
売国国賊が交渉とか舐め過ぎだろ
そんなゴミあいてにすると思ってる花畑自民

損害しかねーんだよ

害悪クソ自民
0587不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:23:35.07ID:YqSEG8uD0
>>547
「わたしは普通の日本人です」みたいな自己紹介ありがとう
0588不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:23:36.99ID:2RYG9DVw0
正直若い世代だと4島に拘りないよな
なんせ生まれたときからロシアが実効支配してんだから
0590不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:24:20.49ID:T+vTQxG00
返還の余地なんて誰が考えたって無いんだよなあ
アメリカ意識してる限りあそこを傀儡国の日本に明け渡すことなんてありえんよ
投資してくれってだけの話にしかならないのは目に見えてる
0592不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:24:50.08ID:Ml+MkJRY0
>>574
批判ばっかしてないで、お前が土下座して取り返してこい(笑)
0593不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:25:09.78ID:I+XQstPm0
島よりも、ソ連の侵略と虐殺をロシアに謝罪賠償させないのか。
どうせ謝罪も賠償もしないだろ。電話なんかするな。安倍の負の遺産。終ったな菅。
0594不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:25:13.70ID:z4qgmr/J0
虚勢演技だらけの自己愛正常者の詐欺糞犯罪組織
0595不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:25:36.56ID:aBcOIxcA0
日本で反政府デモが起きない理由
基本的にアメリカに逆らえない政府にしたてあげてしまったので反政府デモ工作で壊す必要がない
0596不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:25:39.60ID:UTZRtR5c0
>>552
谷垣も菅も米中ロの距離感の維持しか考えてないだろ
米国の傘の下で三国間を蝙蝠してきたのが戦後日本の外交だ
アホだから中国やらロシアが消えれば日本は終わると思ってる
0597不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:25:55.08ID:lqo6vUw60
条約など形に残るものがあり、実際に日本が統治するまでは
ロシアには一切の経済協力をしてはいけない
口約束で散々裏切られ、都合良く利用だけされてきたことを忘れるなよ
0598不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:26:11.03ID:QjyHO2EG0
白々しいな

てか今度はこの夜間卒のハゲじじいが売国か
0599不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:26:45.69ID:oKC7/3gE0
お金だけ取られておしまいじゃね?
0601不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:26:55.80ID:UTZRtR5c0
>>579
にっぽんの失地王でございw
0602不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:27:27.13ID:T+vTQxG00
どうせ「対話の用意はある」みたいな甘言にチャンスとばかりに釣られて
なんかいいムードで交渉してるっぽい雰囲気だけ向こうが出してきて
終わったら金だけ取られてるパターンだろ
何回目だよ
0603不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:27:30.29ID:IQmo9zGq0
自民とプーチンの内は解決しないだろうな
未来の世代までにどんだけ譲歩せずに、
且つ友好的に現状維持できるかが理想だったのに
0604不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:27:31.20ID:EvIGcYXG0
>>572
大統領選挙が終わればwww
バイデン優勢といっても4年前のこともあるが。

トランプが大統領に再任したとて
中国批判はそう長くは続かんよ。
トランプがやることはあくまでもディールだ。
選挙が終わればなかったことのように
中国に歩み寄るわw

ああでも脱税問題でピンチだねトランプwww
0605不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:27:39.14ID:fh6fPOOg0
アルメニア(対EU)で戦争になりそうだから、日本側の戦力は全部移動させたいんだよ(直訳)
0606(; ゚Д゚)コロ猫映画(仮)8 ◆EFvlPnIYE33o 2020/09/30(水) 01:27:50.14ID:8JF1RyFm0
>>591
(; ゚Д゚)笑ってくれたら幸いです・・・
まだ排尿以外に利用価値があるということなので
硬度があった頃、「これで釘も打てるぜー!」なんてギャグレス飛ばしてたのが懐かしい
0607不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:27:50.14ID:AJxbVCZr0
>>592
射殺されたくないし寒いの嫌だし
丸山穂高さんに頼んでくれ
0609不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:29:10.01ID:p/3451y50
寝言は寝て言え。

ロシアは領土返還など1ミリも考えていない。

北海道侵攻を目標としている。
0611不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:29:44.94ID:3ZrVjijJ0
領土問題なんて国民にとってはどうでもいいからな
今の薄汚い上澄み層をこき下ろす方が重要
0612不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:29:47.04ID:46gE2erV0
流石安倍ちゃん、流石菅総理って展開だね
文句ばかり言ってた輩は今頃になって慌てて手のひらを返してももう遅いぞ
実力のある政治家は実績を残していくのだよな
0613不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:30:20.87ID:ZaUDQv/+0
早く、さっさとアメリカにやらせろよ。できなければ、核武装しろ。
0614不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:30:47.13ID:UTZRtR5c0
>>604
そうなればいいけどな
疫病・不況での国内フラストレーションを受容できる政府なんていない
今回のコロナはウイルステロに等しい米国民は血の報復を求める
0616不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:30:58.37ID:SGk/ORG90
>>606
答えだしてるやん。マイナス何度か知らんとこ行けばタオルは振るだけで凍るしw
そこに行くのだ!バナナもカッチカチで釘打てるもんな
0617不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:31:14.89ID:SXhIGuK90
>>588
その辺は義務教育の問題もあるかなと
領土問題も現代史もカリキュラムで最後になるから中高では詳しく習わない
0618不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:31:16.88ID:ugNC8hbt0
ところでスガさんは世界相手に今までどんな交渉をしたことがあるの?
0619不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:31:36.83ID:qkNokUrm0
2島だ3島だとか言っても日本人が住んで居ない上に中国人がウヨウヨ居るんだろ?
0621不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:32:04.56ID:3Rqo0OjL0
 プーチンも領土返還に応じたら
支持率半分になるから応じないと思うけどね
0623不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:33:02.14ID:o/g9iAlc0
>>609
一度、Tu-95にSM-2MRでも撃ち込んでやればいいんだよ
あいつ核巡航ミサイル積んでるんだぜ
0625不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:33:54.57ID:ObzdfwYG0
返す訳ないやん
0626不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:33:56.00ID:uyZDuasb0
さっさとロシア周辺の反露勢力への支援やれやgm自民
全ての話はそれから、交渉材料無しではスタート地点にも立ってない
0627不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:34:18.16ID:aBcOIxcA0
>>617
日教組にも日本会議にも都合が悪くなるから興味を持たせないようにしてる
0628不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:34:30.60ID:QwjueU9a0
こんな事やってる場合じゃねえよ
ここだけは全部献上した安倍の方が正しかったな
0629不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:34:47.80ID:EvIGcYXG0
>>614
“ウイルステロ”そっちのけで経済回そうと
後手後手に回ったトランプの失政の結果が
20万人死亡なんだがな。
0630不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:34:48.64ID:AJxbVCZr0
これ>>588
4島→2島→1島→0島
そして誰も北方領土は日本固有の領土とは言わなくなる
時間が過ぎていく中で

北方領土問題と北朝鮮による拉致の問題は
歴史になりつつあり、関心がある世代は、
我々で終わりかもだな…

ある意味、あべべのべは終止符を打った
と言えるかもだ
0632不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:36:00.34ID:yZ2SNvkr0
ロシアとはこのままの関係続けとけば良い。
「領土問題が全く進展しない!」と交渉の窓口を閉ざしたらマズい。

ロシア経済が行き詰まるの気長に待ってりゃー良いのよw
0633不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:36:23.89ID:/TnHoLIy0
日本はまだ外交が始まって150年しか経験がない
中韓以外に日本を知らない
0634不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:36:28.19ID:MCrntcIJ0
なお、日本政府は1955年の日ソ交渉において、「千島列島」を交渉対象に含めていた。
平和条約で「放棄」したからと言ってロシアとの交渉の対象外となるのではないと、当時の日本政府も考えていたのである。
https://toyokeizai.net/articles/amp/81453?page=3

この時点で決着していないのがおかしい。
先送りで政治家どもが解決する気がない証拠。
それで現在に至る。
0635不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:38:15.63ID:uW1E2P2L0
>>12
過去にその理屈に拘って失敗して来たんだろが。
まずは2島、とにかく半分だけでも取り返す。
で、のちに韓国みたいにぶり返すか、中国みたく実効支配する。
そん時はプーチンもこの世にいないし。
0638不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:38:29.84ID:Ug0b3jGe0
>>36
武力持たない国なんてこんなものだよ
だから早く自前で武装しないといけないのに
0639不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:38:38.57ID:HzdDW7J80
歯舞くらいは返してくれねぇかなぁ・・・
どうせ誰も住んでないんだしさ
それでも、拿捕される漁師が減るだろ
0640不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:39:12.84ID:zgH6TR820
トランプならロシアとの条約締結に横槍入らないんか?
0641不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:39:34.90ID:szdHwPqK0
国後島と違って何もない島だから返しても問題ないが
外交カードだからね
0642不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:39:39.48ID:3rL4jtgh0
二つだけというならせめてデカい方の島二つにしとけよw
0643不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:39:39.83ID:88YjnPy30
>>1
>>38が正解だと思う
0644不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:40:09.58ID:AJxbVCZr0
たしか共産党の主張は千島列島すべてが
我が国固有の領土だったな
共産党が真の保守だということなのか?笑
次の比例は人生初で共産党に入れてやるか
0645不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:40:09.87ID:Wf01oTgt0
ニ島を追うもの、一島を得ず。
0646不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:40:49.37ID:NH9heXbe0
>>556
えらく詳しいですね、あなた何物ですか?

なるほど、小笠原返還時は沖縄返すつもりなくてその代わりだったわけですか
謎が解けました
0647不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:41:09.77ID:UTZRtR5c0
>>629
違法難民まで全部対応できる医療インフラは米国にないからね
それに悪化したのは米民主党知事のところばかりだよ残念ながら
BLMもまともな対応したトランプ有利に働いたし税金問題も節税やりすぎたってことで何とでもなる

選挙終われば中国はおわり
2Fといい中国といい過越祭まで持てばいいね
0648不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:41:20.49ID:EovC6XqAO
2島返すだけで
どれだけロシアが得するか分かってないから
0650不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:41:57.24ID:szdHwPqK0
鈴木宗男が失脚してなければ少しは進展があったはずなのに
あれで20年30年は遅れることになった
0651不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:42:19.87ID:HzdDW7J80
>>641
色丹には3000人くらい住んでて、水産加工場も有るよ
なので、二島返還もそれなりにハードルが高い

最善でも、歯舞返還でスダレハゲがドヤ顔する未来しか見えないんだよなぁ・・・
0653不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:42:30.72ID:M6TsPJRL0
地球温暖化でロシアの永久凍土も溶け始めているし
もうほかっときゃーいいのよ
しかし来年の夏もまた暑いのかな?
今夜もまた暑いな
なんと蚊がいるぜ
0654不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:42:42.95ID:OG0w0bRB0
竹島問題とか北方領土問題が解決すると
本当に困るのはアメリカなんじゃない?
0655不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:42:49.56ID:EvIGcYXG0
>>38
いちばん正しいんだけど
これ言ってるのが日本共産党だけなんだよな〜。

終わってるね、日本。
0656不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:43:15.19ID:/TnHoLIy0
千島海溝地震がくると言われてるし大津波で択捉島も被害受けるよ
0657不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:43:28.29ID:nN8FIgTl0
北方領土で軍事訓練した直後に日本のバカに
へいこらさせる露助のいつものやり方にはへいこらさせられるわ。
まともの相手してたらいいようにやられるのわかってんの菅ちゃんよぉ。
0658不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:43:45.43ID:WWDrcUJ10
どうせ先に経済協力という金だけむしり取られて何も返ってこなくて終わる
プーチンの方が何枚も上手
少なくてもプーチンいなくなるまでは交渉する価値なし
0661不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:45:03.71ID:zgH6TR820
>>658
プーチン死んだらロシア崩壊するんちゃうか?
0662不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:45:05.38ID:ZaUDQv/+0
>>655 さん

アメリカにやらせれば、問題ないのでは。
0663不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:45:55.88ID:aBcOIxcA0
>>646
ただの一般人ですよ。色んなことを知りたいなら書籍が一番
今はろくなの無いかもだけど
0664不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:47:02.57ID:NiP/LEcN0
首相「ええぃ、もってけ泥棒!」
0665不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:47:18.26ID:uyZDuasb0
明石元二郎も草葉の陰で泣いてるだろ
こんなクソみたいな政党が与党じゃ
0666不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:47:30.54ID:AJxbVCZr0
>共産党を大きく伸ばして、領土問題に本当の「終止符」を打つ政治の実現への第一歩を踏みだしましょう。

いやその前に「共産党が終止符」状態なわけで、そうならない第一歩を踏み出さないと。
共産党は千島列島すべてが日本固有の領土だとの主張を高らかに頼むわ

そういうのも必要だ、有権者に受け入れられるかは微妙だけど
0668不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:47:58.09ID:2dTlj0kU0
まずアメリカに基地作らないって確約取って来てからだろ!また金だけ取られる外交するのか?外交にすらなってないけどな
0670不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:49:38.96ID:3rL4jtgh0
ロシアは最近憲法改正して領土の割譲は認めないことになったはずだが
火事場泥棒とはいえ戦争で奪ったものという認識だから返すつもりなんて全くないだろうな
0672不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:50:57.02ID:LfobowEr0
>>12
それな。イスラエルもそうやって膨張していった。
0673不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:51:02.48ID:zqIXW3aU0
>>609
3行目はさすがにないが、日本が不法占拠だと言っているのに対して、
大戦末期に実力で確保した、とはっきり言っちゃってるからな。

その時点で結論はでてんだよ。いうこと聞かせるにはまたドンパチやるしか
ないわww。無理だろ。
0674不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:52:08.10ID:lwaKa6HX0
安倍政権でさえ苦戦した相手に
外交で立ち向かうとか無謀だろ
菅政権は外交を行わず内政に力を入れろ
0675不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:52:51.39ID:LfobowEr0
日本もイスラエルぐらいケンカ上手だったら、北方領土も竹島も取り戻せるだろうけどね。
0677不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:53:57.25ID:EXDaq6+m0
ロシアは憲法改正して領土割譲を禁止にしただろ
話し合いすらもう無理でしょ
0678<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )2020/09/30(水) 01:54:27.18ID:fUbmN43h0
先にお金をどんどん出さないほうが良いかも 
今迄の経過からして 島は麻薬汚染 インフラ整備に
たくさんのお金がひつよう 日本人が住むには寒すぎる
日ソ平和条約があったのに 敗戦のために 
ヤルタ会談で 当時親日だったポーランドが
ソ連スターリンが侵略することをおしえてくれていた
しかし何も日本軍はしなかった 
0679不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:54:37.52ID:I6GlIBWm0
もう無理だろ
北方領土ダシに何兆円もだまし取られてるし
0680不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:54:56.89ID:WWDrcUJ10
やっぱ政権取ると外交して成果が欲しくなるんだろうな
たとえそれで血税を何兆円失って成果が出なくても自分はいたくもかゆくもないし、万一成果が出たら歴史に名が残る
0681不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:56:18.25ID:NhzWhtUb0
いつからそんな低い条件になったんだい
北海道行って看板見てこいやw
0682不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:56:29.11ID:w8Qwwi7g0
クリミアの一件以降ロシアも制裁喰らって苦しいはずなのに
なんでわざわざ日本の方から尻尾振って近づくんだか
0683不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:56:46.73ID:LfobowEr0
プーチンは甘くない。総理のメンタルが心配だ
0687不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:57:42.00ID:HzdDW7J80
>>680
成果を出せなければ無能と呼ばれるけどな
やるやる詐欺も無傷では済まないんだよ
0689不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:58:59.91ID:AJxbVCZr0
>>670>>677
全国投票で承認された改正憲法には国境画定を除き「領土割譲に向けた行為や呼びかけを許さない」と明記した条項がある。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO61294310Y0A700C2910M00
翻訳が間違っていないなら、国境確定を除きだから
えーと、ロシアから見れば国後島択捉島はロシア
残る色丹島や歯舞群島には割譲の余地はあるになるのかな
日ソ共同宣言を基礎が共通認識なのだから
で、ロシアは実効支配を打ち出すために色丹島で舗装開始
故に残るは歯舞群島返還のみ
これが現実なんだよねえ あべべのべ
0690不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:59:57.15ID:1s/OldvH0
えーっと
ロシアに日本の領土全てを差し上げるプロジェクトの一環?
0691不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 01:59:57.31ID:JBjiCcXw0
2島の代わりに日本が差し出すものとは
0693不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:00:57.05ID:xmj75WV60
>>654
竹島は別だが、そもそも北方領土問題というのはアメリカが日ソ離間のために作らせた問題。
0694不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:02:37.95ID:AUH06Dvo0
今後一切びた一文出さずにこう希望してますアピール伝える分にはいいんじゃないの
返って来なそうだが

無理矢理領海領空侵犯したり勝手に占拠したりする土人と比べたらまともではある
0695不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:03:28.92ID:lzFJtiWN0
もうロシア人にイラン産のガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいだろこれ
0696不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:03:55.30ID:WWDrcUJ10
ロシアと韓国朝鮮人とは交渉するだけ無駄
奴らは最初から約束なんて守る気はない
0697不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:04:46.09ID:AJxbVCZr0
今夜のまとめ
歴代最長政権で北方領土問題は日ソ共同宣言を基礎とした2島返還の是非となり
現実的には1島返還があるかないかになってしまった

故に歯舞群島を1つ1つ島名で世に知らしめ
あー、島の数が多いからいいかとするしかないのである

1つの小島に「安倍島」とつけ功績を労おう

またはロシアと距離をとる どっち?
0698不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:05:16.12ID:lzFJtiWN0
俺たち日本人にはロシア人と韓国人と中国人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにする権利がある!
0701不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:06:26.51ID:EmmF7Odt0
日本と、国交がないということで
つまり、貿易が不自由だ、ということで

ロシアが、相当の不利益を、被っている
それが、さらにひどくなる

そういう局面が
これから、かならずやってくる


なぜなら、択捉までは、日本のものだから
現在も、こうなっている

シンプルな話である
0702不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:06:43.42ID:lzFJtiWN0
ロシアによれ日本領土の略奪を許すわけにはいかない!!!!!!!!


おまえら!!!!!!!!!

ロシア人を見つけたらガソリンぶっかけて殺せ!!!!!!!!


皆殺しにせよ!!!!!!!!!
0703不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:07:46.48ID:AQTvTSvU0
ゴミが2島帰ってきても意味ねえだろ。樺太千島交換条約で
占守島まで日本領だったんだから国後、択捉は返すのが筋だろ
それが通らないなら核武装論に動け
0704不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:07:47.79ID:leIkkorF0
北方領土に住んでるロシア人って多いの?

あんなところに住むの罰ゲームだと思うんだが
0705不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:07:57.61ID:lzFJtiWN0
4島変換以外はありえない

菅は肝に銘じろ
0706不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:08:00.82ID:lVhQRCN70
ロシアも韓国も放置しろ
相手にするだけ無駄
騙されるだけ
0707不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:08:09.83ID:AJxbVCZr0
洋子観音像が見つめる先に「晋ちゃん島」はあった
めでたしめでたし
0708不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:08:35.16ID:3rL4jtgh0
>>697
ロシアの方から日本との国交を望むような状態にならなければ何度話をしたところで時間の無駄だな
つまりそれまでは交渉など一切する必要ないと思うわ
0709不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:08:59.06ID:lzFJtiWN0
もうロシア人を見つけだして皆殺しにするしかないよ


それ以外に解決する方法は無い
0710不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:09:00.08ID:FxE+OzEC0
アホ安倍の尻拭いもできん能無し老人は国内のことだけやっとけ
アイヌみたいな利権団体を切れんかったら終わりだからな腐れ老害
0712不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:11:03.91ID:8JzWKMqz0
もう一度丸山に話させろ
0713不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:11:34.63ID:Eklxdwm+0
最初から二島なら即返すって話だったのに、四島一括だって言って結果二島取り戻すのさえ苦労すんのかよ。この国の外交はヒデーな。古村寿太郎をイタコに呼んでもらって任せた方がいい。
0714不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:11:39.07ID:IKOHkr6o0
あなたたちのことは忘れていませんよと
期待させて選挙のだしにする

辞任したらチャラにできるからって
もうなんでもありになってきたな
0715不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:11:49.40ID:AQTvTSvU0
交渉の余地を残した2島返還ならまだしも2島で終止符って頭おかしいんじゃねえのか菅
どうせロシアなんかクリミア制裁で干上がってシェール革命で原油も下落するんだから
プーチンが死んだ後のほうがチャンスあるだろ
0716不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:12:00.61ID:jF3d4wvL0
北方領土共同開発に反対する売国奴は日本から出て行けよ!
0717不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:12:29.58ID:aBcOIxcA0
サハリン州で1991年3月に連邦制維持の国民投票の際に四島の将来に関する国民投票も同時に行われたが
択捉島を中心とするクリール地区では81%
国後以南の南クリール地区では68.8%が日本への引き渡しに反対票が投じられた
連邦内の共和国間や共和国と自治共和国・自治州等との間にも領土問題が発生してきたところから日本政府が望むような形での領土問題解決は一層困難になった
0718不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:13:09.69ID:8JzWKMqz0
>>714
この段階まで来ると国民が悪いの一言で何もかも片づけられる
0719不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:13:48.62ID:AQTvTSvU0
>>713
小村寿太郎w桂ハリマン協定を反故にして日米開戦の根本原因になった戦犯が?
小村がいなければ今ごろは樺太も台湾も日本領w
0721不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:15:31.31ID:lzFJtiWN0
ロシア人を見つけだしてガソリンぶっかけて皆殺しにしよう

それが最善策だよ
0722不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:16:26.41ID:ormRLUiw0
もう2島返還+残りは共同開発でえーやろ
戦争のどさくさで盗られたのが悪いわ
0723不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:17:10.44ID:r9VQUUQdO
安倍晋三が退陣し、これでようやくまともになると期待されたことが、次々に裏切られていく。
0724不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:17:35.01ID:XCIhjyEo0
また、キックバック欲しさにカモられに行くのか?まさに売国政権。
0725不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:18:32.77ID:8JwTCcfc0
雑魚国家をイキらせてる日本も悪い
0726不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:18:45.24ID:FxE+OzEC0
自由主義世界が共産・社会主義国家妥当して初めて始まる領土問題だから
今やっても意味ねーよ
0727不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:19:04.33ID:uASVzIvq0
中国はロシアが大変な時に領土を金で買って解決したのになぁ
日本の政治家は無能ばかり
0729不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:20:52.59ID:5i0QwOdC0
昨日の拉致被害者のガッカリ感はなかったね
アベと同じ事を言ってたスガを見てうなだれてたよw
0731不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:22:12.71ID:nS7mI2DC0
千島列島とかいらんけど樺太は欲しい
0732不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:22:37.07ID:Mi5pHi+20
そんな糞寒いとこより沖縄と小笠原の間に島作ろうぜ
沖縄本島ぐらいの
0733不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:23:32.23ID:EmmF7Odt0
もしドイツが、憲法を改正して

ユダヤ人は、滅びなければならない

と、第一条に記載したとする


しかしそれが、ユダヤ人の絶滅を、正当化するものに、なるというのか?
ユダヤ人が、憲法を改正したから、次々と自殺すると、思っているのか?

そんなことを、本気で考えていなかったからこそ

ユダヤ人は、今も滅びていないのである


しかし、将来滅びる見込みの国民は
いともやすやすと、他国の憲法にまで、したがおうとする
したがうことに、喜びさえ感じる

いかにも滅びることに喜びを見出そうとしているwww
0734不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:24:07.21ID:nzVtcX/P0
中国人が北海ルート開拓のためにものすごい投資仕掛けてる
北海道は程なく占領されるだろ
0735不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:24:23.08ID:v4dehCVs0
ロシアが返還するワケねぇ〜だろ
0736不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:25:04.71ID:7lBwGPuu0
安倍は昔から友達とはお金をあげてなってもらうものだという考えだったから、
ロシアに大金をあげれば仲良くなれて向こうから領土を返してくれると信じていた。
菅はロシアがその恩を少しぐらい覚えているかと思ったが、会談当日に軍事演習を
ぶつけられて、何も言うことが出来なかった。
菅は安倍ほどの大馬鹿者ではないが、平凡な愚か者であることを露呈した。
0738不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:27:24.09ID:aBcOIxcA0
小村寿太郎クラスの有能な外交をした政治家は他に居ないんじゃね
0739不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:28:13.46ID:t667pK9M0
北朝鮮には、金だけ盗られて蚊帳の外に出され

散々、金や技術だけ盗られて韓国から竹島を取り返すこともできず
レーダー当てられてもガキの喧嘩みたいな泥仕合
金だけ盗られて、英霊、旧日本軍をレイプ集団と認め

金や技術を盗られ、会社は買収され、中国に配慮して、尖閣に上陸もできない
中国船は近づけても、自国漁民には近寄ることを許さない

中国包囲網を作ろうとASEAN諸国に金をばらまくも
金だけ盗られて波風立てるなと諌められ


こんなアホな国がロシア相手に領土を取り戻せるわけがないだろ
0740不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:29:53.12ID:JE6KfXUO0
普通にカラフト要求しろよ
使えねえバーコードだなぁ
0741不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:30:17.46ID:5yo+G4bn0
アイヌ民族が返還しなくていいっていってるのにジャップはアホだなあ
0742不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:30:23.53ID:YqSEG8uD0
>>723
いやいや
そもそも菅って安倍政権の守護神みたいなものだったじゃん
当たらないバリヤーみたいな
0743不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:30:26.70ID:FxE+OzEC0
菅みたいなみっともない老人を外に出すなよ気恥ずかしい
0744不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:31:39.17ID:JE6KfXUO0
樺太と千島列島全島返還要求とロシア極東部の施政権要求しとけよ
プーチンもうすぐ死んでロシア共和国崩壊するから
0745不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:32:07.38ID:QjyHO2EG0
>>699
移民党の売国安倍チョンを継承すると言ってるんだから成功するわけねーじゃん
0746不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:33:07.94ID:Eklxdwm+0
ロシアにしてみれば返した途端に米軍基地作られんじゃね〜かって疑いはあるよな。
0747不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:33:09.84ID:J4RmuCpM0
振り出しに戻んな
0748不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:34:59.31ID:t667pK9M0
相手が接待に応じてくれるだけで
喜んじゃう国だからなw

金使って接待することができただけで
外交の安倍とかwww

馬鹿丸出しだろ
0749不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:35:30.87ID:lDoDLK+i0
戦争に負けなかったら樺太旅行もできたろうに
行ってみたかったな
0750不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:36:06.82ID:+SjCPyw40
竹島みたいに主張だけしとけよ

1島も返す気ない相手と交渉してたかられるのは最高にアホ
そういうのは継承しなくていいから
0751不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:36:14.93ID:6dyYqscL0
ってかそもそも日本の領土じゃないの?
0752不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:37:45.15ID:paMMx7ct0
櫻井よしこみたいな自称保守派が四島一括にこだわって2島プラス案を批判しまくってこのザマ
0754不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:39:00.77ID:t667pK9M0
接待した上に、成果は3000億の経済協力をする・・・
ロシアは代わりに墓参りさせてやる


実に至れり尽くせりww
笑いが止まらんだろwww
0755不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:39:32.87ID:IttL8y6o0
こうやって領土問題を作って係争地にしとかないと、北海道が危ないからな

スラブ、ゲルマンとは間に焦土がないと安全が確保できない

中華はウイグルや内蒙古みたいに自国領での自治区にして緩衝地帯の代わりにしちゃうけどね
0756不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:40:12.64ID:t667pK9M0
>>752
2島でも還ってこないだろw

2島だとか4島だとか島数の問題じゃないんだよw
0757不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:41:04.36ID:PX6qJV760
>>746
ロシアも少々ばかなんだよ。米中の確執が本格化しているのなら、もうちょっとよく
考えるこった。

プーチンが金ぺえについていきたいと思っているとは、とても思えんね。よくわからん
連中だわ。そのよくわからなさで生き残ってきたのかもしれんがね。
0758不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:41:07.57ID:5rGl51Pr0
もう諦めろよ
向こうは日本の金を引き出す為に交渉に乗るだけで
返す気はさらさらない
そんなの嫌って言うほど分かってるだろ
しがらみでポーズだけと言うなら、そのしがらみを切れ
時間も金も無駄だといつになったら分かる?
0760不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:44:38.32ID:fgixzZ0O0
人質なら島質だから絶対手放さないだろ
翻弄されて日本から金を引き出されるだけ
プーチン「仲良くしましょう、まず経済援助が先ネ」
0761不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:45:45.50ID:lSXNTHSS0
歯舞の島というか岩二つなら満足だろいいだろっての言われそう
0762不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:45:52.66ID:hWL/l1az0
もう、4島まとめて領有権あいまいにして、出入りも圏内の取引や金融無税の経済特区にしちゃってすべてをうやむやにしつつ、日露ともカネのうまみにありつける方法しか、解決策はねーって。
0763不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:46:11.67ID:6dyYqscL0
返還しないなら金貰って手放せ
0764不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:46:37.92ID:BIelCpn20
安倍でやらかしてポシャった条件なのに戻る訳ないじゃん
「どの口で言ってるんだ?」って軽くあしらわれるだけでしょ
0766不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:47:09.42ID:6dyYqscL0
名前からしてロシアっぽい名前だしな。
もう無駄だよ。竹島一本で頑張ってよ
0767不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:47:40.02ID:+nzc6krw0
なんかあれこれやる気アピールしてるけどほんとにやるの?菅ちゃん
0768不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:47:45.87ID:P40lMePw0
今更行ってもおせえわ
30年遅い
0769不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:48:20.49ID:WRtMFkzL0
もう無理だし無駄な労力使わずお隣朝鮮と中国との関係に禿げた頭使え
0771不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:49:17.39ID:eNbFLU6F0
ロシアは交渉できる相手じゃないからしばらく塩漬けにしておけ。韓国みたいなものだ。
そしてなにかの交渉があるたびに侵略されている事実を利用してチクチクつつけばいい。
0772不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:49:52.15ID:SDm2UZZt0
聖地エルサレム奪還に燃える十字軍かよ、執拗な島返せ領土返せの根底はつまり信仰だろう
0773不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:50:17.50ID:EmmF7Odt0
>>758
諦める、理屈がない

しかし、ロシアには、諦める理屈があるが、不当に諦めていないだけの話である

つまりロシアこそ、この問題は、諦めてもらわないと、いけない立場なのである


日本には、諦める理屈など、まったくないのである
0774不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:50:24.77ID:nrj/DK9E0
出来ないことに時間や金使うな
そんなことは軍持ってからせい
0775不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:50:38.54ID:FxE+OzEC0
チョンみたいで嫌だが歴史問題持ち出してロシアを糾弾するしかないな
それを理由に経済制裁やら国交一部封鎖やら
日本には攻めの外交がないからどの国からも舐められる
0776不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:51:01.27ID:bJHn9j6B0
>>1

安倍がめちゃくちゃにしてくれたからなあ、北方領土。
もう怒り心頭だよ、地元では。
0777不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:51:31.20ID:q4knyndp0
ロシアはソ連時代から一度も北方領土を返すなんて言ってない

日本側が相手側の発言に深読みしてるだけでマジで一度も言ってない
0778不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:52:27.87ID:OwSymYXg0
北の離島なんか価値は何もない
ロシアも軍事とちょっとの資源だけ
もう北国に金かけてる余裕なんかない
捨てていいぞ
0779不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:52:46.74ID:+F9dEGp20
国後島だけは 北海道に突き刺さるような位置にあるから、絶対に戻って来て欲しい。
0780不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:53:01.13ID:RDwmQGqH0
樺太、千島列島、カムチャッカ半島までは日本固有の領土だろ
取り返せよ
0781不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:53:02.36ID:WWDrcUJ10
>>762
そういう解決策はいらない
結局は旨いとこは全部ロシアのものになる

現実的に不可能な4島一括にこだわってロシアとは交渉しないのが一番なんだよ
0782不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:55:31.13ID:oje2ddAf0
>>5
竹島なんて韓国の近くにあって実効支配までされてるのに返す訳がないよな
0784不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:57:43.44ID:Ox8BAZN50
帰ってこないだろう
0785不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:57:46.53ID:Wzq+pVO20
北海道に米軍基地つけて緊張状態をつくるくらいしてもいいのにな
向こうはリラックスしてるぞ
0786不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 02:59:03.93ID:Eklxdwm+0
しばらくはロシアがなんか言ってきても島返してくれないから無理。のいいわけに使うくらいしか使い道ねーな。
0790不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:04:00.43ID:5rGl51Pr0
もう世界のATMは安倍政権だけにしろよ
カモネギって馬鹿にされてんだぞ
それで決着がついたんだ、掘り起こすな
0793不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:07:08.99ID:/TnHoLIy0
トランプ再戦なら無理はしなくていいけどバイデン当選なら日露友好を
0794不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:07:44.59ID:M/fVQgbZ0
菅・・・・失業対策、景気対策しろよ
今、ファックスとか印鑑とか北方領土とか意味あんの? 何もしねーなオマエ
0795不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:07:46.10ID:B3u8SbJA0
>>20

> 2島を追うもの1島をも得ず

これは、新しい諺として、学校で教えるしかないな。
早く菅を排除しないとヤバい。
0796不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:08:52.72ID:FxE+OzEC0
「返して下さい」って低姿勢じゃなく 
「返せこの野郎!」って言える程の軍備上回ってからが交渉
トランプみたいなヤバい首相が生まれない限り軍事大国と対等以上な領土問題の交渉は無理
0797不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:09:26.71ID:nHI1CFZm0
プーチン「日本がくれた3000億で色丹も工事始めちゃったお!」
0798不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:11:04.53ID:5Z6O1CsN0
凱旋右翼の嫌がらせと勘違いされないようにやってください
0799不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:11:26.42ID:n3OyGX1x0
金丸は何だったのか…
0800不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:12:12.43ID:0clsnPeP0
また嘘ついてる
0801不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:12:27.32ID:LrPK3u8a0
領土は強い国がぶん取って
弱い国はぶん取られるのが世の常
0802不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:12:28.04ID:3wKewNMU0
島を返してもらってもメリット無いだろう
お互いに何のメリットもないんだから
さっさと平和条約を結べばいいのに
0803不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:12:47.92ID:2V3DN2KG0
欧米と協調した経済制裁など間接的に優位に立つような政策をじわじわやるしかない。
返す気もない領土を餌に経済協力を引き出され続けるだけだ。
平和条約も信頼関係が基礎になければ有名無実。
0804不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:12:53.96ID:QjyHO2EG0
>>749
その旧ソ連の戦勝式にコロナ禍でなかったら売国安倍チョンは出席予定だったんだぜw

でも祝意メッセ送ってこんな売国政党ありえねーんだがw

不可侵条約破って北方領土を掠め取った連中だぜw
0805不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:13:45.41ID:mtGb3iXo0
核も軍隊も持たぬ国の要求なんて
チワワが吠えてるくらいにしか思われねぇよな
0807不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:14:46.60ID:ylGmwHtb0
>>802
あんなやり方で領土を奪う国と平和条約なんてあり得ないからw
ロシアの主張を受け入れろって言うなら、今後ロシアが
他国と戦争になって、疲弊して無条件降伏、武力を用いた抵抗も一切許されない状態になったら
近隣諸国がロシア領に侵攻して占領しても、侵攻してきた国の領土と認めろって言われても
文句は言えない
0808不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:14:55.22ID:b7KGCbas0
まあ日本人も騙され続けてきたロシアに投資しないがな
0810不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:15:27.87ID:QjyHO2EG0
>>805
吠えるならまだマシなんだが

旧ソ連の戦勝式典に出席予定だったからなw
0812不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:16:26.90ID:P1/hPfpj0
2島返還でも経済的利益は大きいらしいけど、
ロシアは応じないだろうな
0813不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:17:50.77ID:QjyHO2EG0
>>811
いや、4島→2島→0島+カネだからw
0814不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:17:52.57ID:Pru54ubI0
ここは寧ろ経済制裁の方向で
0815不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:18:19.99ID:Zz6DjWQo0
某国「我々が北海道を取るのにちょっと手を貸してくれれば4島は安泰、米軍基地の心配もないアルヨ」
プーチン「ふむ、おもしろい」
0816不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:19:11.79ID:b0P5Ewot0
またロシアに
3000億円払って
プーチンに会うだけだろ
会うだけで3000億円
北方領土は返ってはこない
0817不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:19:12.08ID:3wKewNMU0
>>807
ロシアは実際にその状態で平和条約を結んだことあるよ
第一次世界大戦の時に革命が起き
ドイツにモスクワの手前まで占領されたまま平和条約を結んだ
結果的に西部戦線でドイツが負けて取り戻せただけ
0818不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:20:07.72ID:7KxXyhxN0
馬鹿だ

交渉は四島返還大前提だろが。菅は安倍並みにビジネス交渉経験ないのか?
0819不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:20:17.18ID:xM4bCj1+0
威勢のいいこと言って 結果はこそこそと成果なしがこの国の基本
0820不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:20:22.28ID:n3OyGX1x0
冗談抜きで千島列島に超絶デカい断層があって、周期的にかなりヤバイのでこれからのタイミングで返還させるのはどうかと思う
むちゃくちゃ貧乏になるぞ

「千島海溝 巨大地震 切迫の可能性」
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-disaster_08.html
0821不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:20:54.62ID:QjyHO2EG0
>>814
いや、ウクライナ問題で欧州が経済制裁中に売国安倍チョンが招待してバラマキ害交してるからw
0822不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:21:30.54ID:GmCBFgUg0
可能不可能じゃなくてロシアに譲っちゃ駄目だって理解しろよ
0823不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:21:51.74ID:7KxXyhxN0
ロシアは返還する気無いのだから、ロシアを潰す事を一生懸命やれや
0824不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:23:44.11ID:Q/95qJIb0
金取られるだけで1つも返ってこない
安倍のポンコツっぷり見てたらわかるだろw
0826不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:25:17.37ID:7KxXyhxN0
欧州と組んで東西からロシアを潰すことを全力でやれ
交渉はその後だろが菅さんよ
0827不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:25:18.60ID:M/fVQgbZ0
菅 の公約
10万円給付・・・・言うだけ番長
総額230兆円の経済対策を迅速に・・・・音沙汰無し
行政改革・・・・・・ファックス、ハンコって行政権なんだ・・・国民をバカにしてんのか?
デジタル改革・・・・・デジタル庁設置、トップは女性起用・・・・各省が格下の庁の言う事を聞くのか? やる気ないよね
最低賃金を引き上げ・・・・零細イジメか?バンバン倒産してんのに? 
農業改革する・・・・また農家イジメんのか?
観光を支援・・・・観光ばっかだなオマエ
0828不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:26:45.93ID:GqpCFUWq0
千島は元々ロシアのものだし日本は保護観察の身なんだから今更くれなんて図々しい事言えんだろ
ましてアメリカの同盟国なんだからアメリカを裏切らないと領土はもらえない
かといってそんな強引な手に出れば日本は敵国とみなされ国連の許可なく早々に他国から攻撃されるかアメリカに滅ぼされる
国民を守る気があるなら北方領土は諦めろ
0829不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:27:52.75ID:AldPo0g+0
時既にお寿司
0830不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:28:26.72ID:7KxXyhxN0
ゴミ国家のロシアは欧州と組んでさっさと潰せよ
0832不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:29:21.17ID:3m+mhTRT0
>>1、宗主や祖国の話しか聞かない連中に国民の声なんて理解できるわけがない。
0834不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:29:56.90ID:OS2325XH0
ゴルバチョフから 2兆円で4島買っとけばよかったのに もう永遠に戻らんよ
0835不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:30:01.61ID:1YIrHqz+0
>>5
維持コストが高すぎるから
経済が死んでるロシアにとったらお荷物なんだよ
持ってるのはただのメンツ
0836不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:33:16.01ID:xq9t9wgs0
>>1
維新の議員が言ったみたいに戦争して取り返すしかねーべや
2島なんて言わずについでに10島や20島は取ってこいw
0837不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:33:17.65ID:1YIrHqz+0
>>834
この程度の経済協力するための担保すら渡せないロシアと組む理由はどこにもない
0838不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:33:40.95ID:e4f+2kUf0
日本がNo ロシアを始めたら向こうも焦るんじゃね?
韓国経済がボロボロになってることくらい知ってんだろうから
0839不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:34:43.98ID:Y5UwHXTL0
安倍政権の継承だからまた経済支援する流れやな
3000億おかわり
0840不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:34:54.54ID:RgWYgVVP0
ロシア人も日本人も一緒に暮らせばいいじゃない?
日本人は白人大好きだし
0841不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:35:05.00ID:1YIrHqz+0
>>836
あの島にそこまでする価値がどこにあるんだ?
北海道は既にもて甘し沖縄は膨大な赤字を垂れ流し
とらなきゃ行けない理由がどこにもない
0842不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:35:57.69ID:M/fVQgbZ0
北海道もアイヌごとロシアにくれてやれよ菅w
日本はアイヌに北海道を返還するのが、ものの道理なんじゃねーの? 菅
0843不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:38:03.83ID:tp/F9VS40
>>841
ロシアにナイフを突きつけられてる状態なんだが?
せめて国後までは返して貰わなきゃ駄目だろ
0844不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:38:21.96ID:EU2oxaMB0
>>5
日本に油田開発手伝ってほしいけどサハリン2の件で日本の民間企業はやりたくないんだよ。
何時難癖付けて接収されるか分からんからなプーチンの身から出た錆なのにプーチンは何故か日本の協力が無いとご立腹の様子w
0845不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:38:25.15ID:JLkd+sfUO
率直に手放さんと思うけどなあ。
経緯が経緯だけに、勝手に餅に絵を描いただうわなに
0846不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:38:26.40ID:FTPsJvvZ0
ロシアが不戦条約破って終戦間際のどさくさに火事場泥棒のように掠め取った領土だと、もっと世界に知らしめないと。
0848不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:41:11.48ID:tp/F9VS40
>>845
負けたから仕方ないとはいえ占守島すら突破出来なかったのに
千島列島全部は正直おかしいと思うわ
0849不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:42:03.65ID:M/fVQgbZ0
そもそも日本の外務省のロシア部局がハニーで既にロシアのスパイなのに?
まーたロシアと一緒になって日本の税金、山分けすんだろ? 性のキャッシュバックつきで
0851不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:42:15.56ID:XyieG7xL0
さすが左翼売国奴政権を引き継いだだけあるっすなー
デジタル化も電通案件で中韓に情報渡す気満々だし
0852不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:42:51.69ID:+tjZW0pM0
>>843
そんな脅威ねーよ
経済があの大きさで韓国程度
人口も絶賛減りまくりのロシアが戦争する体力なんてない
0853不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:45:58.43ID:FxE+OzEC0
安倍の損失って天文学的じゃね
その継承が71歳のクソ老人って
それを操ってるのが80以上の死にかけ老人って
日本終わってるな
0854不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:49:46.64ID:tp/F9VS40
>>852
万が一に備えるのが国防だろ
日本だって国力落としてくんだし
クリミアのようにチャンスがあればロシアは北海道を取りにくるぞ
0856不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:52:02.67ID:65T0CWm00
長門市なんて辺鄙なとこに呼んだから、今度は横浜に招待すれば?
0857不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:52:29.23ID:0G96FYs90
半世紀進展が無ければ領土問題は永遠に解決しない
0859不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:52:59.28ID:G7UsON5R0
日本人の性格は本当に外交には向かないな。
例えば部屋の机の上にどうぞ自由に食べて下さいという札と一緒に饅頭が4個置いて
あったとする。そこへ、日本人1人と、外国人1人が同時に入ってきたとする。
外国人は「俺が先に見つけたから4個とも俺の物だ」と言い張る。
日本人は「分け合って2個づつ食べよう」と言う。
この時点で、日本人は交渉に負けたのである。つまり、外国人は1人で4個食べれる
権利を残しているが、日本人は1人で2個食べる権利しか残していないのである。
こういう時は、日本人も「自分が先に見つけたから4個とも自分の物だ」と言わないと
対等の交渉にはならない。
0860不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:53:47.78ID:MYd5otf00
アホらし
取られた方からなんど減らして仲直りせにゃならんのだ
島なんか要らんからロシアと近所付き合いしたくない
0861不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:54:26.25ID:ggd60yju0
>>852
国が危機のときほど、戦争はむしろおこりやすいんだがな。
ま、今は米軍いるから手も足も出ないだろうが、いなくなったらロシアも中国もいつ攻め込んできてもなんの不思議もないわ。
0862不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:54:43.18ID:M/fVQgbZ0
今度の交渉で失敗したら外務省のロシア部局全員クビ、退職金なしの懲戒解雇で結構です
今まで日本が払ってきたムダ金、数千億円・・・子々孫々で弁償しますからやらして下さいって言えないんなら

外務省は黙ってろっ!  この売国スパイがっ!
0863不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:55:26.35ID:HIdyoJOw0
>>854
万一に備えるなら島を返還して経済協力体勢なんて問題外
考えるほうがおかしいレベルの話
0864不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:55:29.95ID:1csItrem0
>>1
果報は寝て待て。
0865不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:55:40.36ID:DLZ1y4iC0
ロスケにすればジャップなんて脅したり軟化したり適当なこと言ってれば何回でも騙し取れる知能障害者みたいなもんだろうな
0867不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:56:22.82ID:MYd5otf00
単発IDがえらい火消ししてんな
0868不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:56:58.56ID:dS5bSS4M0
やってる感は受け継がなくていいぞ
0869不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:57:01.08ID:fPJ7VwYX0
(´・ω・`)

「ネトウヨってなに?」

(*´∀`*)ノ

「創価学会の言いなり政権の応援団のことです。」 
  
0870不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:57:14.89ID:VmWPWg5Y0
北方領土の7%を返してもらってありがとうと言うキチガイ路線を
引き継ぐキチガイジジイ死ねと310万人の英霊が言ってる
0871不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:58:17.64ID:6GgUvaU30
勝手に一番小さい小島2つで交渉するな
国後、択捉を取り戻さねば話にならん
0873不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:59:02.43ID:zF8DdeDo0
四島欲しけりゃ憲法九条みたいな悪法を改正して自国で軍事開発
0874不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:59:17.94ID:MYd5otf00
>>865
政権変われば譲歩して同じ話を持ってくるからな
経済協力金付で
0875不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:59:20.43ID:M/fVQgbZ0
そもそもアイヌ利権とアイヌ新法の菅には、まったく期待してない  無能が余計なことするな
0876不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 03:59:53.17ID:XpKQW1/90
とりあえず今は内政だけしっかりやれよ
コロナと経済対策
0878不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:01:49.84ID:ggd60yju0
交渉のふりだけなら、メリットは日本にわずかにあるだけで、ロシアにはゼロだこら、そのままやっとけ。いつか環境が変わって、ロシアに危機的な状況が起きるかもしれない。その時のために。
今の時点で実際に交渉が動いてしまう方が、日本がババを引かされる可能性が高くなる。今はふりだけして交渉継続中にしとけ。
0879不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:02:08.08ID:Poq8BEHV0
そもそも長年培ってきたパイプも安倍が全部ぶち壊したオナニー外交でロシアが絶対返さないって断言したからな、元はと言えばどさくさ紛れに盗んだ露助がクソなんだが上手く誘導してたのに全て台無しにした
0880不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:03:14.65ID:7JlmBDM40
21世紀のアジアに白人ヨーロッパ人のロシア人が侵略していること自体が問題
ロシアはアジアのすべての異民族から奪った土地を放棄してようやく一人前の民主国家
100年以上かけてでも
中国や中央アジア諸国やアメリカと組んででも
アジアからロシアを追放しなければならない
0881不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:04:06.25ID:wGv/AWgg0
ロシアなんか自給自足できる国だからな
北方領土も漁業、ガスの大事な資源やから
手放すわけがない
0882不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:04:59.14ID:7JlmBDM40
まずは欧米と組んで中国を民主化
次に中国やトルコやアジア諸国と組んで
アジアからロシアを追放
0883不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:05:24.43ID:G0UUR9Kk0
ロシア=北方四島で金渡す
北朝鮮=拉致被害者で金渡す
韓国=慰安婦で金渡す
中国=パンダで金渡す

下級日本人=絶対に死んでも金を渡さない決意

日本は反日国
0884不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:05:41.77ID:OwSymYXg0
人口は日本と変わらんくせに、世界一の領土を誇るロシア
経済は韓国以下

軍事力は2位だが中国に抜かれるだろう
軍事力と資源でなんとか発言力出してるようなもん
0885不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:05:56.88ID:M/fVQgbZ0
>>880
その論理でいくと、ロシア国はタタールの末裔だから大陸全域がロシア国のもんになっちゃうけど  アホなの?
0886不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:05:57.62ID:k1/1V1Cu0
話し合いで穏便に領土が増えたなんてケースあるの??
沖縄みたいに占領が終わったならわかるけど
北方領土に日本人居ないでしょ。
正直暴力以外で領土が増えるなんて想像できないわ。
0887不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:06:33.55ID:FxE+OzEC0
歯舞諸島に自称アイヌ民族住まわしてやれよ 露払いとしてさ
0888不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:06:49.15ID:6GgUvaU30
>>873
自主憲法で皇軍再興したところでロシアに勝てるわけがない
ロシア全土に水爆10本くらい先制攻撃で打ち込んでおけば別だがな
0889不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:06:59.90ID:ufRhHMGn0
北方領土と慰安婦問題はやってる感アピールしかできましぇーん
0890不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:07:14.34ID:d2Z+tXdg0
スガ「軍事演習 あざーっす」
0891不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:07:28.13ID:RQPk4AzW0
日本の背後にアメリカの存在があるから無理
プーチンも正直にそう言っていたでしょ
0893不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:10:28.22ID:dH5+SiR90
もう4つ全て放棄でいいだろ
諦めろよ
0894不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:12:00.43ID:dH5+SiR90
>>891
まぁそうだろうな。
相手にとっての天敵の鬼が後ろにいるのに、
心からにこやかに握手する変態なんぞおらんわ。
0895不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:14:05.22ID:G0UUR9Kk0
ロシアのATMになる位なら要らねーよ
代わりにフィギュアで友好ってかw
日本は損しかしてないのにしつこいよ

ロシアなんかと一切関わるな!
0896不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:14:32.48ID:jIrP34Oo0
それよりもっかい10万配ったほうがいい
景気爆上げしてる
0898不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:15:16.34ID:M/fVQgbZ0
>>893
ロシアと交渉しているていの外務省にもキックバック(女と金)が有るし
ロシアと交渉しているていの政治家にもキックバック(実績)が有るかも〜 だから

国民の税金何千億ドブに捨てようが、日本企業が大損しようが、当事者は痛くも痒くもない
0900不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:17:49.05ID:G0UUR9Kk0
ロシアや中国や韓国や北朝鮮に払う金を日本人に払ってくれませんかね?

友好?で、そいつらに金払い続けて仲良くなれたのかよ?

いつまで下らない偽善してんだよ
0901不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:17:53.69ID:xBP3Go0c0
交渉前に露助が軍事演習して
菅の反応に探りをいれてきてんだよな
老害党まじで外交でのかけ引きができてないだろ
0902不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:21:18.76ID:7JlmBDM40
>>885

タタール人はモンゴルトルコ系
タタール語もアルタイ系
Y染色体はアジア系のC系
ロシア人は言語も印欧系
Y染色体もヨーロッパ系のR系
ロシア人はモンゴルに一度征服されただけで完全な白人ヨーロッパ人
ロシア人はタタール人でもアジア人でもない
ウラル山脈より東に領土を持つ資格は無い
0903不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:21:24.63ID:DLZ1y4iC0
>>873
ロスケからガス買うのやめていっさいの経済協力も停止すれば一番効く
0904不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:21:48.70ID:z+rEzGXR0
菅ちゃん、北方領土問題には手を出さない方がいいと思うのよ。
0905不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:22:44.44ID:M/fVQgbZ0
>>900
日本にはスパイ防止法が無いのでね・・・
対スパイ防御がもの凄いアメリカでさえロシアン女スパイは居るしねー

もう日本の政治家、官僚とか野党も含めほとんどセックススパイでズブズブだよ
止めるSPが居ない分、野党のほうが凄いかもな
0906不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:24:41.61ID:M/fVQgbZ0
>>902
俺はロシア国っと書いてるだろ?低能  世界中が単一民族国家なのか? 阿呆
0907不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:26:58.35ID:C05bR4W30
ああまた経済協力だけ引き出される
何度も何度も繰り返す
0908不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:27:42.78ID:8/tVlOsc0
すだれ禿げ「手応えを感じた」w

駄目だろこいつwww
0909不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:28:27.62ID:PN6qvBsx0
スパッと諦めるか
戦争をするか
二者択一
同じことを繰り返すのは愚行
0910不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:32:43.83ID:7JlmBDM40
>>842
アイヌは14世紀頃にアムール川流域沿海州外満州等を発祥とする
飼い熊型熊送り信仰や幾何学模様を持ちY染色体C系の集団が南下して先に住んでいた日本人と交わり発生した
超新参の渡来混血集団で国家を建設した事もない
日本人に北方アムール人が混じって最近で来ただけの集団
0911不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:32:44.12ID:3aWGQ+6k0
空手家同士、拳で決めればいいのに…
0912不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:34:01.43ID:qUeelQMT0
>>337
それをちゃぶ台返しした首相がいたんだがな。
0914不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:34:34.68ID:Qwx5Nwag0
北海道ですら邪魔な存在だから
北方領土なんて対ロシアとの
外交の具にしとくだけで
日本から動く必要ナシ
ロシアも韓国も放置でよい
0916不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:35:08.05ID:G0UUR9Kk0
>>905
スパイ防止法なんか作ってもメディア監視BPOみたいに、そのスパイが運営するだろうね

日本人には非常に苦しい状態
0917不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:36:18.48ID:CoPXb8i10
>>55
妥結したら困るから
ワザと不可能な四島返還を騒いでるだけ。
0918不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:36:43.77ID:M/fVQgbZ0
>>916
イギリス方式でやりませんか? って話になってるの知ってる? 情弱なん?
0919不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:37:13.17ID:itchZmHg0
二島追う者は一島も得ず
0920不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:37:49.71ID:VfpKU0mA0
アラスカ売って失敗した過去があるからな
0921不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:41:17.58ID:hbR7rDtS0
>>903
これに、あとミサイル発射台を北海道に多量に建設しとけばOK。
嫌がらせには嫌がらせだ。
0922不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:41:48.04ID:G0UUR9Kk0
>>918
日本にそんな変わる行動力も勇気もあるとは思えないけどねw

これまで通りATMだから安心しなよ
0923不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:43:24.59ID:vq50XHvz0
>>390
どうやって潰すんだよw
0924不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:43:26.27ID:fuXGa2aW0
4島は日本の領土だけど
爆撃訓練地として米軍に貸します
0926不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:44:41.30ID:ZKihWFTF0
え? 2島あげちゃうの?

北海道の人、激オコじゃない?
0927不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:44:42.60ID:3hilV7eb0
あんなちっちゃいほうの島2つだけ返ってきたとしてどうだってんだ
0928不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:44:53.28ID:M/fVQgbZ0
>>922
ファイブアイ加盟は検討中  
加盟するなら巨大なアメリカ式ではなく、イギリス方式にします?アドバイスします?ってことだ

負け惜しみ言う暇あったら、ちーたあ勉強しろよ
0929不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:46:37.51ID:7JlmBDM40
>>906
まずロシア人も国家ロシアもタタールの末裔ではない
あえて言うならヴァイキングとスラヴとフィンの末裔
0932不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:50:18.54ID:8AlZyZEu0
交渉、取引では一島たりとも取り戻せないから、安心していいよ。
北極海航路がモノになりそうだから、なおさら返すわけない。

将来は交渉相手がチャイナになってるかもしれないけど、返さない
のは同じことw
0933不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:50:53.16ID:7JlmBDM40
>>913
低能低能と喚いているが
あなたがもう少し有能ならあなたは直接菅総理にものを言える立場にあるはずだが
0934不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:51:42.25ID:HCxlFCfW0
こんな事をホントに言ってるならマジの外交オンチだなw
0935不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 04:58:11.90ID:M/fVQgbZ0
>>931
味方ってなんだ? 俺は自民党員だが? 菅の子分ってわけじゃねーぞ
アイヌ新法とおしたり、経済政策しない、何やってんだ?って言えるのが自民党なんだが?バカなの?
0936不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:01:33.68ID:M/fVQgbZ0
>>929
アホーが白人はアジア地域から出ていけっていう基地外がいたから
ロシアという国家にはタタール人も居るし、ロシア皇帝にタタール人がついていたことも考えれば
アホーの論理でいくとロシア国は大陸制覇できちゃうよね?  って意味なんだが

あとオマエは文章の真意を読む力が圧倒的に低いから低能ですね  って指摘してるんだよ低能
0938不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:03:55.39ID:M6TsPJRL0
師匠の安倍ちゃんが、既に解決済なのに・・・
ボケ老人なのか・・・
0939不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:08:00.06ID:GJptKVKb0
2島で譲歩して成果もなかった安部政権の路線を下手に進めるな
原理原則だけ譲ってどうする
菅の次の政権で4島返還路線にもどれ
0941不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:11:46.83ID:uvMRbRLM0
>>1
電話で話せるほど仲は良くない
電話会談ならしてなくてもしたと言い切れるからメディアは楽
0942不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:14:27.34ID:6N5olyUV0
今のところ交渉したって金と時間の無駄。
ロシアの大統領がポッポ並のルーピーじゃ無い限りな
0943不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:14:49.04ID:uvMRbRLM0
>>939
北方領土はロシア領
現実を認められない知的障害者ばかりの国だからな
でも、君程度の知能があれば障害者手帳は貰えない
君程度でも重度障害で生活保障される国があるから
次は生まれてくる国を間違えない事だ
0944不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:15:16.87ID:v+ePRHXH0
2島返還の時に受け入れてれば良かったのに絶対に終わせないプロレスw
早くも北朝鮮の拉致被害者のスパイも菅にあってプロレスに抜かり無しだなw
0946不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:18:55.92ID:U67wDp6q0
>>25
これは案外いけてるけど反応が薄いのは既出とか?
0947不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:19:48.88ID:bsHF+9o30
>>23
未だにこうしてもらいたい。日本側はスッキリじゃろ。国境面したくないかもだけど。
0948不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:20:16.19ID:v+ePRHXH0
パンダも動きが速いし

早くも菅新総理にロシア、中国、韓国、北朝鮮が接触完了w
0949不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:20:52.17ID:U67wDp6q0
>>47
このほうがよい
0950不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:22:08.57ID:bsHF+9o30
>>917
どういうこと?
0951不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:23:27.43ID:U67wDp6q0
>>85
これでいいよな
0952不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:24:39.67ID:bsHF+9o30
>>100
www
0953不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:28:13.58ID:UZ3xK9w70
>>6
>これやる政治家にがっかりする
>>51
> 中国でやっていたのをロシアでやるだけって話キックバック
>>563
>よくわかんないんだけど

キックバックもいろいろあらーな ←オレの想像w
無印金塊
酒池肉林
ハニトラ
外人の美人秘書
内外企業から迂回して献金裏金キックバック
口利きその他の利権は数多

家族が臓器移植 ←New
0954不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:28:25.22ID:7xb6QD6M0
江戸時代の外交力はどこ行ったのよ・・・
0955不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:33:54.58ID:GJptKVKb0
>>943
何の根拠もなくロシア領と断言するお前は確実に基地外
おまえみたいな馬鹿が安倍を応援していたのだ
0956不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:35:19.98ID:ZfBijMMh0
返還は無理だけど領土権主張はやっとかないとね
日米安保を外交の基軸にしてる日本は米露が友好関係になるまで露と友好関係築けないよ
0957不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:36:05.27ID:GJptKVKb0
以前まで2島プラスαなどといってお茶を濁していたものだが
菅にいたってはそれすら言わなくなった
ロシアにとってはまだ都合の良い政権が続くようだ
0958不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:38:27.17ID:Z7SUlNVO0
スガが出来る外交って
今までの無能政権と同じ『カネで買収』

人間として劣ってる外交だ
誰でも金で買収ならやれるんだよ
0959不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:42:29.95ID:2Uht0El20
また金を巻き上げられるわけだ
0960不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:45:06.91ID:I08aSVPM0
今でも侵略し続ける国家はロシアと中国だけ
0961不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:48:51.85ID:2FYMVJBH0
これ悪手だよな
明らかに無駄に問題増えるだけじゃん、中国・北朝鮮・ロシア・韓国と共産圏メンバー揃えたいのかね?
そうじゃなけりゃロシアと条約結ぶ意味ないじゃん、北方四島返ってこないんだからロシアから打診あるまで全部棚上げで良いと思うんだが。

もしかしたらロシアとの条約結んでおいてアメリカと共に共産圏とガチ争いのWW3でもやって勝つ見込みがあるのかなって考えもできるけど。
0962不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:53:43.44ID:lQePiKwN0
ただ渡せって言ったって渡すわけねえだろw

宗谷海峡含む樺太の共同開発と引き換えで、かつロシアによる国後水道のシーレーン防衛維持
そういうのが無きゃ交渉なんて出来るわけねえw
0963不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:53:51.18ID:1X0xmNMq0
>>635
問題は、2島が全く半分じゃない件。
面積二等分なら、日本人は文句言わない。
0964豚肉オルタナティヴ ◆4GYcgFAxchPZ 2020/09/30(水) 05:54:07.22ID:UpyZHX7a0
安部ちゃんの尻拭いさせられてるのか_φ(・_・
0965不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:54:44.48ID:BkBA6Vvs0
>>961
アメリカの手が及ばない経済圏を作りたいのかもしれんが
はっきりいって裏切る未来しかみえない相手を経済協力で発展させても面倒にしか思えん
0967不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:56:52.02ID:1X0xmNMq0
>>297
ロシアの憲法改正は安倍のせいじゃない。
クリミアが最大の理由。
0968不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:58:31.64ID:2FYMVJBH0
>>965
そうなんだよねーすでに中国でその方針経験済みな筈なのになんで条約締結行こうとするのか謎。
四島返還主張し続けてちゃんと教育としてWW2でロシアにどさくさ紛れに盗まれた土地だということを明記していくだけでいいよな
0969不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:59:02.31ID:t14lD/qx0
ゼロから2に増えたってやるわけだ
でも実態は何もなく実質ゼロっていうか、金払うからマイナスだよね
菅支持してるようなアホしかおらんから売国行為も楽よの
0970不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 05:59:48.14ID:Z7SUlNVO0
ロシアは軍事的な圧力関係にあるから
なるべく経済関係を持ったらいけない。


今まで韓国や中国と経済関係持っても必ず仇で返されてる

なぜか? 敵国だから
0971不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:00:28.87ID:4F2i1cCa0
要求する側が最初から2島って
領土交渉やる気ないに等しい
0972不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:00:45.56ID:BFOfcnFO0
もう日本へ返すメリットないだろ
米国と付いてる以上軍事的にも最悪だし
0973不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:01:30.70ID:Z7SUlNVO0
国がなぜ領土があり、外国語があるのか?

それは侵略の予防ですよ。

ウィンウィンなんてない。金で国は売れない
0974不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:02:05.92ID:2FYMVJBH0
この件に関してはほんと自民クソだけど、野党もっとくそだからなー
日本でナチス政権とまではいかないけどガチの極右政党でてもいいころなんだがな
0975不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:02:51.71ID:4F2i1cCa0
ウクライナ問題をカードにして圧力かける位に腹括って取り組まなきゃ何も進まん
0976不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:04:09.08ID:4F2i1cCa0
>>821
本当自分のことしか考えずにご機嫌取りばっかりの最悪の外交する総理だったな
0977不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:05:09.13ID:HzRYLxAH0
「2島返還の手続きのために銀行のATMに移動してください」
0978不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:05:09.40ID:Z7SUlNVO0
そもそも次の世代と発言してるけど、
増税とかやろうとする発言してる奴が矛盾してるよ。

支離滅裂
安倍晋三と同じで一貫性がない発言
0979不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:05:29.35ID:t14lD/qx0
>>917
自民の売国行為誤魔化そうと必死だな
森宗男の売国奴を遥かに凌ぐ安倍菅の蛮行許し難し
0980不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:05:45.18ID:Df3IiAuE0
プーチン「ネギも一緒に背負って来てね」
0982不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:08:42.86ID:M/+5MsMJ0
無理
諦めて無視しとけ
金のムダ
0983不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:08:48.40ID:Z7SUlNVO0
とにかく中国と同じで経済協力と侵略行為セットで
外交続けてくるから下手に接触しても悪化するだけなんだよ
0984不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:09:03.30ID:t14lD/qx0
国賊
0985不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:11:18.57ID:Z7SUlNVO0
小泉純一郎みたいに敵地に乗り込むぐらいの覚悟無ければ
人も拉致された人も戻って来ない

領土も同じだ
カネや口だけでは動かないし、ロシアは既に
法律で返還できない様にしている
0986不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:11:45.28ID:Z7SUlNVO0
安倍晋三と同じで関わるほど無能さが透けて見える
0987不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:14:09.24ID:t14lD/qx0
>>976
昭恵が気分良く滞在できるかどうかだけが肝だからな
買い物依存症と一緒だよ、あの夫婦
国民の血税なのにお礼言われるのは安倍夫妻だからな
0988不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:14:22.95ID:zI4/ceRv0
ウイグル人の次はロシア人も


中国共産党の強制収容所に入れられるのだろう・・・・


大陸は地獄だ
0989不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:14:31.10ID:H9e5KDTM0
ブーチンは痛み分けを重視しているから
日本が2島をと提案したら
ロシアはじゃあ1島づつ
と言うに決まっているだろ
0990不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:21:50.84ID:2FYMVJBH0
まずロシアと交渉する前に国内のスパイ全部掃除してからにしろよ
公安と自衛隊にガッツリ金突っ込んで動かせ
0991不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:23:46.77ID:SprSns3x0
>>989
最初は面積等分でどうかって話だったから択捉島の1/4位まで日本領で手打ちしときゃ良かったのに
0992不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:26:16.85ID:pqejAs7s0
おいおい、人んとこの領土よこせとか頭おかしいやろ。
安倍大先生が領土問題は解決してくれたやろ
0995不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:28:29.61ID:lQePiKwN0
>>991
それはネット民が願望で言っていただけだろw

プーチンが訪日して安倍と会談する前、良くて二島返還だって言ったら
二島返還なんか論外だって雰囲気だったw
0997不要不急の名無しさん2020/09/30(水) 06:31:31.27ID:OoVax9kH0
そりゃ安倍政権の継承だからこうなるよ
悪いのは安倍、負のレガシー
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