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【IT】「Excel使えないおじさん」をどこまで許容すべきか? 文化庁の補助金申請でひと悶着 [ひぃぃ★]
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0001ひぃぃ ★
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2020/09/30(水) 19:19:19.91ID:Mv85TKj69
新型コロナウイルスの流行により、特にライブや舞台を収益の柱とするエンタメ業界は大きな打撃を受けた。事態を受け、文化庁は「文化芸術活動の継続支援事業」を実施し、企業や団体だけでなくフリーランスも含めた個人に対しても最大で150万円の補助金を交付している。

第3次募集は9月30日17時で受付が終了するが、文化庁によると第4次以降の募集も「決定ではないが検討中」だという。

この補助金の申請は、全てオンラインで完結できるようになっているのも特徴のひとつだ。ただ、一部では「Excelが使えない人はどうするのか」という声も上がっている。(文:ふじいりょう)

■「Excel使えない人は補助金もらえないの?」に「空欄を埋めることもできないのか」と厳しい声

9月21日、ロック・ミュージシャンのワタナベマモル氏が次のようにツイートした。

 「文化芸術支援の申請後の精算手続きは、今までは領収書郵送だったのですが、9月12日からExcelにて提出に変わる。Excel以外ではダメと。Excelない人、使用経験ない人(僕も)は補助金もらえないの? 文化芸術をバカにしてるの? Excelだけしかダメなんで絶対に撤回させます」

これには「Excel互換のフリーソフトがスマホにある」という指摘のほか「単純に空欄を埋めるだけの作業もできないの?」「文化芸術マンはたかがExcel使えるだけで20万円もらえるのか」といった声も多数上がっていた。

この補助金の申請のExcelファイルでは、「補助金の対象となる条件を証明する資料」「事業計画書」で空欄を埋め、別シートの「経費明細計算書」で活動費としてかかった経費を入力すると、関数により自動的に補助金が計算されるようになっている。

なお、文化庁に問い合わせたところ、「PCがない、もしくは不慣れな方には、フリーダイヤルで案内をしており、郵送でも受け付けております」という。ただ、サイト上にその旨の記載は小さく、業務の簡略化のためにオンラインで完結したいという意向が滲んでいるように感じられる。

■菅内閣で「誰にでもやさしいデジタル化」は進むか

今回のケースに限らず、公的機関の書類はExcelをフォーマットにしているケースが多い。経費などの計算式があるものに関しては表計算ソフトを使用する余地があるし、統計などをオープンデータとして提供する際も、ダウンロード後に加工して使うことができる。

氏名や住所といった情報や事業計画などを書く際には、むしろWordのような文書作成ソフトの方が利便性は高いが、事務作業をする側からすれば、Excelのほうがデータベース化する際の手間を省くといったメリットがあるだろう。ユーザー目線からすると入力が煩わしい部分もあるが、新型コロナウイルス関連の給付金申請の煩雑さや給付の遅れを見ると、どの分野でもIT化は必須といえる。

ただ、そうなってくるとIT化に対応できない人も出てくる。こうした時流に乗れない人に対して、ネット上のユーザーは辛辣だ。「それくらい覚えるべき」「こういう人がいるから、日本は生産性が低いまま」という反応だけでなく、クレーマー呼ばわりする人も少なくなかった。

菅義偉内閣の平井卓也デジタル担当大臣は「誰にでもやさしいデジタル化を目指す」としていることもあり、将来的にはスマートフォンからの入力によって申請可能なシステム構築やアプリ開発などが進む可能性もある。今後、ここにビジネスチャンスを感じ取る人も増えてくるのではないだろうか。セキリュティ対策などの課題はあるものの、ユーザーの利便性が向上することを期待したい。

2020年9月29日 19時44分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/18975637/

画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/8/08139_1591_e09b29995d0dd092e1575da47f6757ed.jpg
0002不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:19:56.27ID:AMRUbV4z0
ロータスじゃないと触りたくない
0003不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:19:58.88ID:ZfiYpcNU0
エクセル要らね
0004不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:20:10.89ID:RWLFsd8Y0
この機会に覚えろ
0007不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:21:46.01ID:vDTMqd020
>誰にでもやさしい

こういうの止めたらいいのに
勉強する気ないやつは切り捨てていいよ
0008不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:21:48.51ID:IoYRC4H30
むしろ若者の方がExcelに縁遠い印象
0009不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:21:55.20ID:LadsrwH00
Excelを買えと。
確かに、ふざけるのもいい加減にしろだな。
0010不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:21:55.95ID:ZfiYpcNU0
俺には関係無い、お前やれ
0012不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:21:59.58ID:YSYYiHsK0
こういうおじさんにかぎって「最近の若者はフンダラー!」が得意ですよね
0014不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:22:20.77ID:40FBlwaR0
ここで挫けたら行政の効率化とか絶対に無理だからガン無視でいい。いちいちバカに付き合ってるから韓国にも負けるレベルの行政効率になる。
0015不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:22:38.06ID:0E2ANi3V0
ツイッター使えてるならちょっと勉強すれば使えるようになるだろ
甘えすぎだ
0018不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:22:45.60ID:YkrddSFU0
逆にEXCEL禁止してまともなシステム導入させろよ
0022不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:23:35.28ID:LadsrwH00
プレーンテキストにしないと。
特定のソフトに依存させちゃいかんよ。
0024不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:23:41.40ID:iWbwzp3L0
政府批判するくせに国に金クレクレのロック(笑)ミュージシャン
0025不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:23:51.02ID:IdRrO3yH0
誤 Excel使えないおじさん
正 共●党のシンパ
0026不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:23:52.58ID:iG3nThtT0
EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね

EXCELも使えないジジイは死ね
0027不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:23:52.95ID:3SoKe5m90
EXILE(エグザイル)は、日本のダンス&ボーカルグループです
0028不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:23:59.23ID:BQ3cJk+90
>>12
若者がバカなのはあたりまえ。

おまえらが老害と呼んでる相手は
おまえと同レベルのバカだと知れ。

老害はおまえの将来。
0029不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:24:03.87ID:4Mf+PhzD0
>>1
慣れてしまうとどうしても苦手な人の意識が分からないよなぁ
どう分からないか知覚しにくいし、この手の「私は○○が分からない」って声はもっと欲しいと思う

もっとも表計算をワープロとか方眼紙代わりに使ったらオシマイだけども

日本は生産性が低いまま?
そりゃ外国じゃ稼ぎのいい人しか統計に出てこないよう、これ系で排除してるしな
0030不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:24:04.23ID:UCGrtL4N0
シートの中身全部消すマクロ使ったあと条件付き書式のルールも消えてるんだがなんでだよ
0031不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:24:07.22ID:P0+TGK3g0
>>9
だから互換のただのソフトを使えば良いって記事にもあるぞ
0036不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:01.01ID:4hSZx1vK0
お前ら分かってないな

Excelを使えるか使えないかが論点ではない
文化芸術を金や経理でやっちゃおうってのがダメ
0038不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:11.59ID:4Mf+PhzD0
>>8
同じくそう思う
フルキーボードやテンキーが分からない

後者なんか電話ボタン順で押しちゃう
0041不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:18.94ID:yI7XG8tT0
オンラインにするならWebのフォームでええやん。
なんでファイルなん?
0043不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:24.26ID:E4k88GhI0
(´・ω・`)Numbersのウリはどうしたら?
0045不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:36.60ID:4evzTwbp0
ExcelくらいGoogleでも読み込めるだろw
明治生まれじゃあるまいし
0046不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:39.40ID:ZfiYpcNU0
マジレスするとエクセル、ワード、ジェイダブルCADくらい誰だって出来る
0047不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:47.37ID:JvTIqOHd0
何でもかんでもエクセルでやろうとして泥沼にハマる馬鹿よりマシでは。
0048不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:25:58.69ID:m4chVohi0
>>36
なら補助金申請しなけりゃいいだろ
0050不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:15.48ID:/V9haOAO0
面倒なことしたくない、だけど金はくれ
周りにやってくれる人も居ない孤独な年寄り
0051不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:22.64ID:ayP1+FQx0
webのフォームに入力させればええのに
なぜわざわざエクセル?
0053不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:35.23ID:VORCNADS0
フリーの使えるならいいやん
マクロ作れとかいうんじゃないんだろ
0055不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:38.22ID:TBpmiVU30
実際のファイルを見ると、多くのページがExcel使っただけの原稿用紙。 超絶ダサい
0056不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:38.55ID:32YKPmbN0
エクセルがお前らに意外と嫌われててワラタ
0057不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:41.34ID:DbOvEC7u0
エクセル使える奴なんてそんなにいないだろ?
0058不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:47.05ID:q6YrFpyx0
>>12
そのシジィにPCスキル完敗だもんなぁwww
ママにloanで買って貰ったスマホ握り締めて楽しい?
0059不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:26:51.06ID:T+55LR490
はぁ?郵送でも受付てるんやろ?

いちゃもん付けたいだけのヤクザやん

こんなん外国人に見られたら笑われるわ
0060不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:06.05ID:OTtr1jbh0
辞めりゃいいんじゃね?
0061不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:08.96ID:Aa4T0Tg+0
キーボードないしタブレットで文字打てないやつなんて文盲と変わらんだろ
0062不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:13.16ID:/C3YoCS50
手書きを原則にしろ
0063不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:17.09ID:Loxcs9Uf0
逆になんでもエクセルで作るなよ
客がA4のチラシを塗り足しもない爆笑データで支給してきてカンプもなしでデータ通りで印刷しろと言うから
その通り作業してやったら全然違う!と怒鳴り込んできたわ
頭おかしいから説教してやったらシュンってなってたな
0064不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:18.58ID:361SP79h0
そりゃあまあExcel使えないとか、声を出すことができないとか、文字をかけないとか、
見ることもできないとか、思考することもできないとか
いろいろあるけど全部面倒見きれないもん
0066不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:42.31ID:LcV+6oPS0
PCそのものを扱えない人間がもはや大半かもしれん スマホ以外無理って人間多そう
0067不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:43.21ID:tMG+LgLW0
エクセル持ってないとか言い訳すんなくず。
グーグルスプレッドシートやキングジムの
WPS Office 2のスプレッドシートでも大丈夫だろ。
0069不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:52.74ID:XAQilcVG0
おじさんは引退していくだけだからまだいい
若い子らがPC使えなくなって来てる方が笑えない
まあ若いからすぐ覚えるんだけど
0070不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:55.63ID:eCd1cg800
いま履歴書に資格書くべく学習中だけど、
FOM出版日経BPのテキストにすらカネ出したくない、とかいうオジサンは、
「背任罪」に問われてもしょうがない
0071不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:27:58.87ID:RBr/b2q90
xlsxなだけでエクセル必須じゃないでしょ
txtでも文句言ってたろこの原始人は
0073不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:02.68ID:bI/5Z0PT0
一般のご家庭とかなら、この手の話はもう少し考えてもいいと思うけど
こういう運営やってるような人達はそれくらいできないと効率わるすぎじゃないの
0074不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:05.45ID:jy9kJXAh0
幼稚園児の知能でもExcelくらい出来るで
出来ないんじゃなくて覚えないだけだわ
0075不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:06.14ID:59gy6NmC0
今まで通り一番ダメなヤツの水準に合わせるなら全然改革にならないだろ
いずれは窓口対応はそういう層だけを受け持つ部署になる
0076不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:06.81ID:emA2EnZy0
菅総理はexcel必要ないだろ 専門家の言う通りに行動してれば上手くやり過ごせる。日本を仕切っているのは総理じゃない専門家だ
0077不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:08.98ID:gj3kvq8S0
70、80歳の人らならともかく、それ以下の世代だったら知らなきゃ勉強すればいいだけ
小学生でも出来る事を出来ない出来ない言ってる人らは切り捨てでかまわない
義務教育は受けているはずだろうし
0078不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:09.35ID:LTzbRdXZ0
金の為なんだからやろうぜ
0079不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:13.97ID:wXiRp1zr0
>>2
会社の後輩が、15年前の1-2-3のデータが開けず困っていた
やむなく、プリントされた紙を見ながらExcelデータで作り直すことになった
0083不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:47.08ID:7kOXoK0Z0
エクセルしか使えないバカに配慮した結果が手書きファックスなんだよなぁ
0086不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:28:55.74ID:moyloT5r0
excelごとき使えるだろとは思うが
民間ならこんなアホなことはやらんだろうなとは思う
0087不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:02.44ID:qb6hu25b0
使えるやつぐらい普通にいるだろ・・・
横の人間に頼めばいいじゃねーか
別にVBA出来なきゃ申請出来ないとか言ってる訳じゃないんだからさー・・・
0089不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:08.12ID:tP2V1B1/0
ビジカルクでもいいよ
0090不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:11.12ID:j18A9DZD0
「Excel使えないおじさん」じゃなくて「Excel絶対使いたくないおじさん」だろ
0091不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:11.27ID:XXXW7Sn10
郵送で良いなら、そうすりゃ良いじゃん。
カリカリするな。
0092不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:13.47ID:E4k88GhI0
>>46
じぇ?じぇいだぶる?
0093不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:19.63ID:4evzTwbp0
>>63
気持ちはわかるが
それは察してちゃんとしたデータで入稿するのがプロだろ。
この3流デザイナーが。
0094不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:19.79ID:ZfiYpcNU0
広告のチラシなんて1時間も有ればフリーソフトでヒョヒョイって作れるんだぞ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 19:29:22.61ID:tqGwLmsy0
エクセルなんてアホでも覚えれるだろ。

やる気無いだけだろオッサン
0097不要不急の名無しさん
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2020/09/30(水) 19:29:25.69ID:x2+NTfa90
Excelが無いならJSONで書けばいい
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 19:29:25.78ID:RdPyBhSE0
ちょっと待った!
この「excel」が使えない範囲はよ?
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 19:29:39.15ID:j7L0H9+J0
分からないと新しいことに手を出すつもりはないは別だからな?

後者は淘汰されて死ね
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 19:29:59.74ID:4Mf+PhzD0
>>56
だって諸悪の根源だし
とにかく分かりづらい、使いづらい
製品性能や操作性でシェアを獲ったわけじゃないから
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