【コロナ全国調査】 重症患者の死亡率が６月境に半減・・・死亡した患者の大半は７０歳以上の高齢者 [影のたけし軍団★]
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国立国際医療研究センターは、新型コロナウイルス感染症の重症患者の死亡率が、
６月以降、その前と比べて半減した、との全国調査の結果を発表した。
同センターは、９月上旬までに登録された３４５医療機関の入院患者約６０００人を対象に解析。
６月５日以前を「第１波」、同６日以降を「第２波」として比較した。
入院時に、酸素投与や人工呼吸器が必要だった重症患者の死亡率は、
第１波は１９・４％だったが、第２波では１０・１％に減った。
入院時に重症ではなかった患者の死亡率も、第１波では２・６％だったが、第２波は０・５％に低下した。
死亡率低下の理由として、同センターは、〈１〉第２波は若い患者が多かった
〈２〉治療法が進歩した〈３〉治療が早く始められるようになった――などを挙げている。
発症から入院までの平均日数は、第１波は７・６日だったが、第２波は５・１日に短縮された。
死亡した患者の大半は７０歳以上の高齢者。心肺や腎臓、脳血管などに持病がある人は死亡率が高かった。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20201001-OYT1T50246/ 散々弱毒化否定してたバカ共さあ、明確な数字出て来ちゃったけどどうすんの？ 今年の冬を終えたらかなり新型コロナの特性はほぼ掴めるだろうな >>3
こんなとこで粋がらないで論文でも発表してこいよ？ ちょうど安部のマスクが普及してきた頃じゃないか？
これは安部は悪くない >>5
といっても大半は効いてんだか効いてないんだかって感じでしょ もう特別な対策は必要ない
コロナ以前も風邪やインフルエンザは老人には死病だった 同和区域って在日や中国人
武漢あがりも混ざってるって >死亡した患者の大半は７０歳以上の高齢者
政府が望んでいた事はこれですよ >>3
死亡率低下の理由をよく見ろ
どこに「弱毒化した」と書いてある？ 8月から右肩上がりですが
それは見ないフリなんだろうねえ >>3
どこに弱毒化なんて書いてあんだよ
若い患者多いのと対処の進歩だよ ウイルスが弱毒化していれば致死率も下がるが、多くの専門家はそう見ていない。検査数の増加が大きな理由とみられている。
新型コロナが中国で検出され、その後、世界に広がっていった当初は多くの国で検査体制が十分に整っておらず、症状がある人たちを中心に検査していた。
実際のウイルスの広がりのうち、検査で確定できたのは氷山の一角だとみられ、分母となる感染者数が実際よりも小さくなって、致死率が高くなる傾向にあった。
その後検査の拡大に伴って無症状の人を検査することも増え、検査で確定できるのが氷山の一角であることに変わりはないが、分母が大きくなり、致死率が下がっていると考えられる。
米ジョンズ・ホプキンス大のデータから、世界の各地域の致死率を計算すると、欧州では5月末までは8・7%だったのが6月以降は1・7%になっている。
大半の地域が同じ傾向だ。
https://www.asahi.com/articles/ASN9Y6T28N9YULBJ04B.html >>9
どうだろう
重症にはレムデシベルとステロイドの併用でかなり対処できるようになってきたそうだからね
ノウハウ積んできて薬の使い方が上手くなってきた面はあると思うよ 日本で褒めるべきは老人ホームだと思うんだよね
絶対他国の施設より死亡者数数圧倒的に低いんじゃねーの 規制解除後に若者が気にせず出歩くようになって、若者の患者が増えたからであって
何かが飛躍的に改善した訳ではないことを忘れてはならない どんどん元の生活に戻ってるのに死者は6月がピークで今は少数しか死んでないからな
それどころか日本の死者が去年より万単位で減るという現象までおこった >>21
欧州じゃ老人ホームでクラスター発生、スタッフ逃亡して入居者の死者多数なんてこともあったね ４日間ルールーが見直されたのが原因じゃないのか
熟れてから収穫すると手の打ちようがなくなる。 >>20
抗凝固剤とかもあるしな
庄司やツイキャスの石川典行みたいに
対処療法でひたすら解熱剤と咳止めとステロイドというケースもあるが
使える薬がわかってきたから致死率は下がってきた >>20
とりあえず症状さえ抑えてしまえばあとは人間の身体ってなんとか頑張ってくれるもんなんじゃないの 京大教授が言ってた日本人は免疫を持ってるって説
余り話題ならんね
的外れなの？ >>32
庄司とその仲間達全員感染してたからあやしいな。 実は高齢者もかなり感染してるけど死んでるのは一握りよな
高齢者が家でおとなしくし自衛に励んでくれれば何とか経済回せる気がするわ >>32
まともな根拠があれば話題になるんじゃないかな >>34
ここで変わったと言ってるのはウイルスではなく人側な 高齢者狙い撃ちで設計されたウィルスなんだから当然。 弱毒化の可能性も否定できないんだよな。RNAウイルスは変異が早いしな。 まあ夏は予想より感染者出たなってかんじだったとおもうけど
問題は冬どうなるかだよね >>1
何言ってんだこいつら
第一波だって死亡者の平均年齢は79.6歳とかそんなもんだったろ
年齢階級別死亡率は世界どこでもほとんど変わってないが
安全になったみたいな印象操作ばっかりしてるこいつら 高齢者の隔離が進んだからな。今は職員からの院内感染だけ 【立憲民主党】福山幹事長、「時間が余ればコロナ対策も」発言を弁明 「軽んじたつもり全くない」 3/12【武漢肺炎】
4日におこなわれた参院予算委員会。立憲民主党・福山哲郎幹事長の発言に批判が集まっている。
「時間が余ればコロナ対策もやります！」
4日の参院予算委員会で、野党議員の発言にネット上で批判の声が高まった。立憲民主党・福山哲郎幹事長が安倍晋三首相へ新型コロナウイルス拡大防止策等をめぐる質疑をしたが、深堀りで質問を重ねることなく『桜を見る会』問題へ質問を変える一幕があったのだ。
『桜を見る会』の質問へ
「総理、嫌でしょうが、『桜を見る会』について質問します。時間が余ればコロナ対策もやります。前夜祭についてうかがいます。
安倍事務所がホテル側とサービスの詳細、契約内容などの詳細を事前にホテルと詰めたということ。それでよろしいですね？」
上記質問の直後も、『桜を見る会』関連を追求し続けていた。
ネット上では「新型コロナウイルス問題を軽視している」といった批判・指摘が本人のツイッターアカウントにまで殺到。では、この発言の意図はどういうものだったのか
関連
【立憲民主党】 杉尾秀哉議員が花見を満喫！ 安倍昭恵夫人の桜を追求するもご自身は関係なし！！ >>43
4日間ルールは高齢者には適用されてなかったからでしょうね 前承認されたデキサメタゾンとかいうんは人工呼吸器から3割に酸素吸入から2割ほど死亡率下がるらしいが 70以上なんてケチなこと言わず
60以上は全滅してしまえ >>14
だね
春頃までは検査すらもできず本当に大変だった そんなこと言ったら儲からないじゃん。
医者とマスゴミはとにかく検査検査検査で危機感煽るぞ。 未発症者も捕まえてるので当然下がります
37.5度以上が4日とかやってた時と同じ訳がない 日本人は年間140万人1日4000人が亡くなっている
検査すれば何人かはコロナに感染してるだろ >>60
6月の厚労省の通達以降、
コロナ陽性者は、他の疾患が死因でもコロナ死者としてカウントされている。
だから、純粋なコロナ原因の死者数は実際はもっと少ない どうして弱毒化を認めないのか？もはや科学ではない。 よくテレビに出てるインターパーク診療所の倉持医師なんて、恐怖をあおりまくってるもんな 肺炎の自覚症状があまり強くないらしいから
早期に発見して血中酸素濃度を見張ってたら良さそうだけどな。 >>65
弱毒化より医療キャパに余裕できて検査増やしても医療崩壊しなくなったから死亡率下がってるだけ 弱毒（変異）も可能性としてはある
満員電車や旅行も解禁されて、明らかに人と人の接触が増えてるにも関わらず
若者だけが感染？
ジジババも普通に出歩いてるが コロナで騒いでる奴らは、死亡率が下がってしまったら、今度は後遺症が…とか言い出すんだろ？ 志村が死んだコロナが中国改造コロナで
今のコロナは昔からある普通のコロナなんでしょ >>77
志村さんは体ボロボロやったんで普通のコロナでも死んでた >>1
無能アホ安倍が、会食三昧で遊び呆けたりせずに、台湾政府並みにきちんと仕事していれば
コロナ輸入は最小限で済み、日本中に感染を広めることも無かった
PCR検査数も口先だけでなく、海外並みにきちんと早急に増やしておけば
第一波でも感染者を早急に見つけ感染者数を減らすことが出来、
治療も早く始められるようになり、死亡率はまだ低かったと思われる
（志村けんさんや岡江久美子さんも亡くならずに済んだかも）
仕事したくなく仮病（またはストレス性の胃炎？）で二度も逃亡した売国奴・安倍 歴代最低だった前総理 >>74
まあ科学的なデータや統計を信じずに、必要以上に恐怖を煽ってる人は
間違いなく原発が爆発したときに、癌が増えるだとか騒いだり、サーベイメーターで近所の排水溝を調べたりした放射脳 >>52
医療機関の治療実績には大きなバラつきがある
死亡率低下は6%程度だったとしてるところもあるし
広範囲に使われるようなった割には死亡率はほとんど下がってないのが実情 > 重症患者の死亡率が、6月以降、その前と比べて半減した
人体実験に成功したのか？ 歌舞伎町ウイルスは弱いんだろ
外国のももう強く感じないけどどうなるか ICUが12月中旬に足りなくなるという予測出てるんだけど、もしそうなったら3番目の要素は消えてしまうんやろか あれ？
死亡率は変わっていないんじゃなかったっけ？ 年代別で見ても下がってるの？
単に、6月以降は若者中心の感染だっただけでは？ そもそも重症化するリスクが高いのは
高齢者
基礎疾患がある人
肥満気味
この辺だろう >>91
そうです
経済を犠牲にしてまで抑え込むような怖いもんではないです
少なくとも日本人にとってはね 都民がモルモットやってくれたおかげだね
これからもモルモットの役割よろしく 終息という幻想は諦めたから俺が年取るまでにワクチン完成させといてくれよ たいしたことないウィルスだったな
もう中国を許してやれよ ご高齢者にはほんま申し訳ないけど、ここまで来たらさすがに経済を優先させてもらいますわ >>96
年末の帰省、GoTo割引で飛行機とホテル決めたわ。
実家には両親が居るから入れない。
全日空の往復と、ホテル六泊で3万6千円台になった。 >>96 国と経済回してる中核にいるのがそのお年寄りばっかだからそうなったら
経済・社会制度・市民生活が崩壊するんだけどねｗ
そういう国に影響及ぼす事柄の人材ってこれから経験積んで一人前になるとされる若手が40代よｗｗ
日本ってピカピカの新人首相が70代ね
つーかコロナは中国産ならアジア人が起源だろうから日本人が死なないのもある意味納得できる
でもな
感染拡大を放置しとるやろ？日本
人と人同士の感染繰り返すとより殺せるように強化されてくのがウイスルなんよ
6月に感染力が強くなった新種コロナが日本でも発見されてるから順当だと
次は人体破壊力が強化されたコロナが出てくる
これが日本政府が無策と言われてるゆえんね 四日間自宅待機のせいだろ
早く治療してりゃ志村だって…… いい事やん
現実でもネットでもゴキブリ以下の老人たちが跋扈してるからな
コイツラの為に世界が困ってるんだぜ？
コロナで一人でも多く死にますように 日本では、第一波と第二波で、検査対象とする基準も、入院の基準も違うのだから、数字を比較する意味が無い。終り >>99
東京は陥落してるけど他の地域はまだ間に合うからね
どうでもいいってことはないわ >>27
でも結局検査してくれないのは変わらないようだよ >>104
いやどうでもいいよ
感染力弱いし
ちなみにどのくらい治まったら満足なの？ 弱毒化と断言するのは早計
しかし新型インフルエンザ（トリ由来）
とされるスペイン風邪も2年ほどで
弱毒化したと見られる（集団免疫説もあり
いずれにせよ経済を滅亡させてまでロックすべきものではない >>105
テレビでPCR検査のCMしてるぞ
自腹だけど >>1
お医者さんが攻略法を見つけたんだな
死んでる高齢者はインフル分が減ってるので相殺して良いだろ 1に書いてあるがまさに若い患者が増えたから生還率が上がったのだろう >>4
だといいけどなぁ
未だに未知の部分があるんやろな >>109
第一波のときと第二波のときで、日本では検査範囲の基準も、入院の基準も全く違うのだから、そこから算数をしても何の意味ある数字も出てこない。
あほか。 東京あたりの現場の医者は、コロナの正体はもうほぼ分かってるだろ
これは基本的に、お爺ちゃんお婆ちゃんが亡くなる病気
移るのも飛沫感染がほとんど
若いやつらが飲んだり会食して感染しても、ほとんどが寝てれば治ることも でも、重症まで行ったら残りの人生まともに生きられないんじゃないの？
五年後の生存率とかどうなんだろう？ >>1
他の病原菌が不活発になると致死率が下がる
逆に１１月からはバタバタ死ぬ 早く見つけて宿泊施設で安静にしてもらってるのも効いてるのでは？ 逆に3月から5月までは死亡率が今の2倍ってことだろ。
未体験の11月-2月はどうなんだろな？ 死ななきゃいい訳じゃない
病気によっては、死んだ方がマシだと思える場合もある
重症化について詳しく検証して欲しい
特に老人以外の重症化 暑かったからじゃね？
寒くなって乾燥してくると重症化も増えるだろうね
インフルや風邪も寒い方が増えるじゃん >>1
高齢者だからコロナで死んでもいいって読み方してしまう
順番として有りだけど、コロナ以外じゃないと、かわいそう
治療法も薬もない、苦しい死に方
100歳以上のコロナ患者も何人かいたけど、軽症だった
要は、基礎疾患の有無の差なんだから、年代別にすべきじゃないよ
コロナに関しては。 コロナの重症化には体内のビタミンDが関与
ビタミンDは紫外線によって作られる
夏は紫外線が強いので陽に当たる事によりビタミンDが大量に体内に作られる
これで夏は免疫力が上がりコロナに対しても対抗できる
冬は紫外線が弱いのでビタミンDが体内であまり生産されずに免疫力が落ちる
簡単なお話 コロナ騒ぎもだいぶ沈静化したよ
年寄りが散歩で外に出だしてるし
いいことだ
年寄りは散歩から街歩き（外食）するようになれば
もうコロナ恐怖から解放されたとみるべきだ
あと少しだコロナ大丈夫説で年寄りから恐怖を取り除こう >>127
オゾン層が破壊されている昨今は、紫外線は害も多い
大量に浴びると体力が落ちたり、発癌も
適度に浴びる方がいい ただの風邪になってしまったのか？
経済再生にはおいかぜだね。 コロナって名前が付いてるだけで風邪なんかと変わらん気がしてならん 「熱が○日続いたら受診」の方針のせいじゃん
なあ加藤？ ワクチンは病気にならなくなるだけで
回復する訳ではないからな
まず治療法を確立させないとね 70歳以上の患者の致死率なら、大差は無いんじゃねぇのか？
要は検査のハードルを下げたので、軽症や無症状の若い患者が増えただけだろうさ
死ににくい患者で分母を増やせば、致死率が下がるのも自明だわな >>65
してないから。
ウィルスじゃなくて人間側の対処療法スキルが上がったとか、若い感染者が増えたとか、だろう。
>>1を読んでもそれがわからないとは…低脳はみじめだな。 だからあれだけ言ったのに、、、、、
もう一回言ってやろう、ただの風邪 わかってるのよ、でもね・・・
合掌
★１０月１日(木)発表
新型コロナ死亡者 ８人
・男性５人
●７０代（大阪府）
●８０代（神奈川県）
●８０代（京都府）
●９０代（神奈川県）
●９０代（福岡県）
・女性３人
●８０代（東京都）
●８０代（大阪府）
●８０代（大阪府）
・大阪府３人（累計２０９人）
・神奈川県２人（累計１４０人）
・京都府１人（累計２６人）
・東京都１人（累計４０９人）
・福岡県１人（累計９９人）
・累計１５８３人（クルーズ船13人除く） >>3
地獄はこれからだぞ12月から来年3月までを耐えてから言えよ 5月に4日ルール撤廃したからだな
4日ルールのせいで志村とか岡江とか死んだし
重症者が減ったと言うよりも、当初は厚労省のせいで重症者を増やしてた 重症者が大幅減とは言ってない？
要するに医療従事者が超頑張ったとか
病床やエクモがある程度確保されて来たとか
そんな感じ? 年齢出したらちゃんと国籍もだせよ
群馬だっけ？
感染者の8割外国人と言うのは大事な情報 新型コロナの感染力が異常に強いのは事実で
徹底した感染対策でインフルは例年の1000分の1以下まで落ち込んだのにだよ？
死ななくなってきたのは朗報だけど韓国や米国は死にまくってるよ まあ今日あたりから感染者増えるだろうな。
まずは今日300人超えるよ。
週末に500人超える。 >>149
そこの窓際のやつファックスのコンセント抜いとけ
by ゆりこからのお ね が い こういう情報やらないよね。
読売はまだ良心的。
コロナでメディア全般信用無くしたわ。 そういや第一波はなんで爺婆の感染者が多かったんや？ これインフル強力版だろう
日本のインフルは70以上で致死率0.3%
6月以降全体の致死率が0.9〜1.0%
無症状数が解らないが今感染者に数えられている人の同数と推測すると
致死率0.45〜0.5%
米国で2017〜18に大流行したインフルじゃないかな
米国は中共に既に蒔かれた恥を隠す為にウーハンにSARSを蒔いたか
WHOが発表している数字は全く信用できない
大半の国は政治的に利用したかな >>142
確かにそれは痛ましいな。
しかしその一方で8月だけでその総数を超える人が自ら命を断っている。それは昨年より、250人も多い。
5月6月は少ないのに7月から増え始め8月から、急増。恐らく9月も多いだろ。コロナ禍の精神的な影響をもっと考えるべきだろう。 月間死者数で見ると一番多いのが５月で460人
緊急事態宣言の影響で6〜7月は少なかったけど、8月は285人、9月は275人だ
月間死者数は半減してないんだよな
やはり検査拡大で症状の軽い患者の確認例が増えただけの話なんだろう
何割か死者が減った理由は、ジジババが自粛してるからだろうし 米国で大流行したウイルスがSARS2は拡散させる為弱いウイルス
だからさCDCは初期にインフルかコロナか調査すると発言した
が、それ以降何か結果を公表したか知らないんだよ
公表していないんじゃないか >>146
あと治療に使える薬もいくつか出てきたしね トランプが中共に中国ではもっと死者がいると指摘出来たのは
中国のウイルスがSARSだからさ 弱毒化ではなく、
春頃までは脅威を過大に見積もっていたが正確なんたよな
なのでその頃にしていた対策を改めないといけない
コロナ脳はゼロリスクを追うためにこれができなくて
時代から取り残されてる >>21
それはありますよね
待遇も良くないのに全国の介護施設の方々頑張ってくれてると思います
ありがとうございます つかなんでいつも結果も出てないのに断定したがる奴が出てくるんだろうな
3月頃に、夏には終息とかオリンピックできるとか言ってた奴が弱毒とか言ってるんだろ
2週間後には•••と一緒だよやってる事は
まだ何も結果は出てない >>152
症状が出にくい若者が感染してても検査してなかっただけでは 医療アカウント界の黒瀬深こと
EARLの医学ツイートは何か言ってた？ ウイルスひとつあたりの毒性はインフルエンザより強いが、増殖力はインフルエンザの圧勝ってこと？
万が一、体内で大増殖するとインフルエンザより重症になるってこと？ でも世界的に見たら、COVID-19の致死率は4％だろう。
多く見積もって0.1％の季節性インフルの何十倍も高い。 後遺症の調査はどうなってんだよ
イギリスなんてリハビリ施設つくりばじめてるぞ >>170
＞後遺症の調査はどうなってんだよ
患者数が少ない、予算がない、誰も関心がない 自分は毎年軽い風邪程度は引くのだが、去年から全く風邪を引いてない
これは室内や人と接する時にマスクしてるのが大きいと思う
風邪を引いた件数は、例年より減ってるのかもしれない
マスクだけでなく健康に気を使う人が増えて
死亡者数も例年より減るかもしれんな 欧州で死者が激減しているんだから
元々少ない日本で半減くらいするだろう 1の記事で尽きてるよな。死亡率が下がったのは望ましいこと。 COVID-19には心肺蘇生法が効かないらしい。
心肺蘇生法を受けた患者の致死率100％という報告もある。 治療法が確立されてきたらそんなもんだ。
寿命のジジババを検査したらコロナだったってだけだからな(笑)
いい加減、肺炎って事で成仏させて上げろよ。残された家族の為にも。 ＞重症患者の死亡率は、
＞第１波は１９・４％だったが、第２波では１０・１％に減った。
重症患者に限定しての死亡率が半減というのは大きいね コロナ治療のガイドラインみたいなのが固まったからだろうな
最初はどの薬が効くのかわからない状態だったから
医療関係は頑張ったよ >>175
＞心肺蘇生法を受けた患者
そもそも高齢者の心肺停止には蘇生を行わない、
死亡確認するだけ。致死率100パーセント。 死んだのは単純に昔からごく普通にありふれてた
風邪こじらせて死んだ寿命の老人だけワニからね、海外でたくさん死んでる！！
とかいってるけどほとんどが嘘報道か、もしくは別の毒撒いて殺してるのワニじゃろ
コロナで世界の奴隷達を委縮させ奪い盗り、個別化して人口削減する為に >>171
ハゲ散らかすなんて話もあるのに関心ない訳ない >>180
ガイドライン作って
トップダウンで治療法を決めちゃうのは大概にした方が良いと思うけどな
対症療法なのでケースバイケース
そもそもウイルス性肺炎にはステロイドは効果なしとアナウンスして
ステロイド使用に強硬に反対したのがWHOだからな ステロイドの使用量を抑えて
さらに効果的に治療法とかもあるだろうし
これダメ、あれダメっていうと
個々の医者の技術を活かせなくなるだろうな 機内は満席、ノーマスクで電話しまくるジジイ、CAは完全スルー
電話する時顎マスクにするやつバカなの 日本は風邪でも抗生物質多用するけど
欧米は風邪は寝て治すスタイル
そもそも、病院高すぎていかない 欧州の死者数の激減は
治療法だけでは説明がつかないだろうな
感染者総数に対して重症になる人が減っていっている 年齢だけでなく要介護度も記載せよ 出歩かない老人施設や老人病院、精神病院の患者ばかりでは?
あと不法滞在者や医療ツアーの外国人
認知症や植物状態でも人工呼吸器や透析が当然のように受けられるのがおかしいし、安楽死も認めない
現役世代や子供を殊更叩いて日本経済や社会を自己批判や総括で潰そうとする紅衛兵のマスゴミと
ライトアップやテレビカメラの前で恫喝等をイキって日本のインフラを外国勢力に叩き売ることしか考えない政治家 >>183
アメリカじゃ全ての死因第三になったぞ。 >>189
イタリアは風邪で市販の抗生物質買って飲むのは
スタンダードだろ
シロップタイプの甘いやつ売ってる >>190
死ぬのが寿命間近の人がほとんどだから
その辺りが死にきると、
あとは死ななくなるんじゃね？
知らんけど このウイルスが重症化しにくくなる割合が減っていく現象は
不可逆的なものだろうな
スポット的に重症化クラスターが出る可能性はあるけど
全体に波及はしないだろうな これ完全にインフルエンザ以下の雑魚ウィルス確定やん・・ >>196
南米は問題が残りそうだけどな
そして米国はその影響を受けやすい >>197
１波、2波の陽性率から見てそうとは言えない
重症化しにくくなっているのは確かだろう >>194
もう死ななくなるくらい
そこまで死んでないだろう
そういう理論に適合するほどの数じゃない >>200
陽性率って意味不明だぞ
分母は陽性数だろ 医療従事者に感謝だね
変わった部分ってそこだけなんだし >>200
弱毒化のエビデンスは無いし専門家間の合意も無い
諦めろ >>202
陽性率が高ければまだまだ潜在感染者数が存在すると
推定されるだろう？
欧州の１波では潜在感染者が2波よりかなり多くて
実際はかなり感染者が多いから
1波と2波での致死率に大差がないと言う理論じゃないのかな？？ ？？？「せ、政府が数を隠蔽しているに決まっているだぁろぉぉ！？？」 ＞＞204
エビデンスは必要ないよ
結果が全てだからな
ただ現在の状況を恐れろというのは無理がある >>205
陽性率は検査前確率が変わってないっていう証明
そんで致死率が下がったのは医療従事者の努力の結果 ヒトコロナウイルスの重症化メカニズムを研究するには
ちょっと今の人間では研究環境が足りなすぎだろう
何も明らかにはできない
だから重症化が減った要因は永久に分かることはないだろう >>209
それでは1波の医療行為が無力すぎた
人殺しをしていたということになるが
それで良いのかな？？
私は違うと思っているけどね 例えばWHOがステロイドを非推奨にしていたので
第1波下の欧州の医療はそれに影響されて重症者への治療が不十分で
死者をたくさん出した
という結論付をする気はあるのか？？ >>201
でもさ、欧米だと1000人に1人死んでるじゃん？
1000人居ると毎年10人近く寿命で死ぬから
今のところ、その10人中1人が
コロナで死んでるんだよ
コロナが10人全員死なせるほどの威力なら
もっと死ぬけど、
1人2人しか死なない病気なら
今程度で収まるかもしれんよ 海外の死亡率も減ってるでしょ、南半球以外は
夏で暑くてウイルスの活動が弱まったんだろ
熱中症の危険があるくらいの暑さだからな
これからは寒くなるからぐんと上がるだろｗ >>211
人殺し？
本気で言っているのか？
対処医療が適切に出来るのには経験と時間がかかるってことだろ。
「人殺しをしていたということになる」
極端な気持ち悪い考えを断定するなよ。 俺の中ではガチャ要素の強いインフルって事にしてる
マスク着用大声出さないくらい気をつけてればそんな気にしなくていいのでは WHOはSARSの知見をも捻じ曲げたという反省をする気はあるのかな >>211
そうならないでしょ
なぜ未知の感染症の治療方法が最初から分かっていると思ってんだい？ >>218
そうではないな
SARSから始まっている じーさんは死ねってそういう結論になったわけか
差別じゃね？ >>219
意味わからないことを言ってないでさ
質問に答えてよ
なぜ最初から治療法が分かってると君は思ってんだい？ 医療従事者は最初から人を救う為に必死で頑張っていたと思うよ。
「人殺しをしていたということになる」
なんでこんな考えをする人が居るんだよ。 >>222
それはSARSの知見があるからだ
SARSで多く用いられた治療法が
抗ウイルス薬＋ステロイド
免疫疾患なので免疫を抑制させる必要がある
Covid19の重症化も免疫疾患
他のウイルス性肺炎でも似たようなことは起こる
珍しいことではない
しかしWHOはウイルス性肺炎にはステロイド非推奨のキャンペーンを
ずっと続けてCovid19についても同じで非推奨とした
しかし1波が過ぎて急にデキサメタゾンだけ認めた >>223
「人を救うため」なんて高尚な医療従事者がどのくらいいるんだよｗ
多くの医者や看護師は、「資格があれば有利」程度の意識だぞ
だから、「年収4000万以下の男は愛せない」「不細工は生きる価値が無い」
とか言い放つ女医がいるわ、ミスコンに出たり、芸能活動したりして
医療従事者としての職業意識とか倫理観にかけてる人材が多くなってる 欧州で1波と2波で
医学的に具体的に何の治療が効果があるから
死者が減ったと言える？
それを答えられる人間はここにいるのかな？？ >>224
そもそも自己免疫疾患っていうことが第一波の時にはわかってなかったはずだけど
なんでSARSの話になるの？ >>224
しかし、感染症なのに免疫抑制って、中々難しいよね
普通は免疫機能を向上させて、感染症に打ち勝つ状態にするのに
その逆に免疫機能を低下させると、ウイルスに負けるんじゃないかと思うのだが・・・ >>226
メタ解析による重症化リスクと発症日のフォロー
特異的所見を共有することで初期対応が可能になったこと
これが一番でかい >>227
1波下でもステロイドは使用された
何で使用した？ >>230
凝固系の亢進による臓器不全起きたから
つうか、SARSでステロイド使うのはSARSの治療目的ではないけど、そこは理解して発言してるんだよな？ >>228
日本の大学の研究で
重症者は中和抗体価が増えPCR検査陰性になるが
それでも炎症は続き重症状態は続く
だからウイルス性疾患というよりも
もはや自己免疫による疾患になっているんだろ 家で４日（だっけ？）様子みろみたいなルールがアウトだったと思う >>226
だから感染者数が増えてるだろ
アホかお前
どの国も右肩上がり
それもそのはず
検査体制が整ってくれば検査数は増える
故に陽性者も増える故に死亡率も相対的に下がる >>233
それ言ってるのは一部のマスコミだけ
しかも、それはマスコミの誤報だから悪質 寿命じゃん？
寿命を致死率っていうなら、人類の日常生活の致死率は100％じゃん？ コロナのために自粛してる側からすれば、
Gotoとか言って浮かれて遊びまわってる奴、子供と一緒に家族まとめて全員死ねよ >>208
ひとりで恐れているなら誰も何も言わない。
永久に家族含め接触を全て断って生きてくれ。
自粛やソーシャルディスタンスを他に強制して社会ぶち壊すな。 >>239
７０代致死率
コロナ ８％
インフル０．０５％
寿命じゃない >>241
反コロナ脳ｗ
こういう似非科学はかつてのエイズ否認主義者と被る
それで２００万人死んだからな 226不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 10:18:40.42ID:fXCwn5v+0>>229>>234
欧州で1波と2波で
医学的に具体的に何の治療が効果があるから
死者が減ったと言える？
それを答えられる人間はここにいるのかな？
医療が変わったからと主張する奴はいるが
誰もその内容について答えられない
しかし主張する。何故？？
文系的だなあ 情緒的だ 単純に予防意識が高くなっただけだと思う。
老人が死ぬウイルス
老人の予防意識がめちゃ高くなる
老人が死ななくなる
少子化が加速する 年寄りはこの機会を良いことに大量に淘汰されてくれれば結構
上がスッキリして風通しが良くなることこの上ない >>242
例年のインフル感染率が100倍以上違うから
その比較は意味がない ステロイドは必要悪のようなもので
身体に良いものではないので
欧米は１ステップ上がらないと
コロナに対抗できないだろう
抗体も人間の身体にとって必要悪だ
抗体は速やかに消えていくのが望ましい
欧米は天使と悪魔を見間違える これ気温と湿度の関係じゃ？
寒くなってどうなるのか注視したいね >>252
それで説明しているとは言えないだろう
文学思考の文系だな 41歳既往症無し男性が亡くなってたり最近もぽつぽつ40代50代亡くなってるのはダンマリ >>1
まあ夏だったからな
これからの秋冬でどうなるか？が最大の問題だ >>254
なぜ？
>>229のレスの意味がわからないの？ 大半はって言葉に騙されるよな
60代なんて6000人くらいしか感染者いないのに死者は150人 もう国民ほとんどに蔓延して死ぬ人はだいたい死んじゃったから >>256
＞最近もぽつぽつ40代50代亡くなってるのはダンマリ
無名の死はニュースにならない。もし竹内結子の死因が
新コロナだったら、GOTOトラベルもイートも吹っ飛ぶだろ 死亡した患者の大半は７０歳以上の高齢者
>老害リムーバーじゃん >>204
>>弱毒化のエビデンスは無いし専門家間の合意も無い
>>諦めろ
それは君が決めることでもなく
人間が決められることでもない
誰かが諦めるとかそういうことでもない
自然現象なのでその通りになっていく
専門家の知見も関係なく
自己の理論を信仰する信仰心では
君の言う通りにはならない 感染者が増えれば増えるほど弱毒化していくのがウイルスだからね
というかそもそも弱毒でないと感染しない
強毒なら人体の破壊と共にウイルス自身も消滅しちゃうわけで感染のしようがない <3>治療が早く始められるようになった
これだろ結局は老人ガー若者ガーとか言ってる連中は大馬鹿者だろ
安全でーすアピールと二週間待機とか初動が失敗しただけの話だ
そもそも失敗じゃなくてオリンピックの為に隠したかっただけだろうけど >>32
そもそもコロナ事態は昔から存在してるんだし
以前のコロナウイルスで免疫出来ててもなんらおかしくないんだよな >>256
ワクチンが存在するのにインフルエンザで死んでも話題にならないのと同じだろ >>256
20代で2人目が亡くなってるけど全くニュースになってない
力士の時は大騒ぎだったのに >>11
>もう特別な対策は必要ない
後遺症があるだろ
アホか コロナは肺炎なのに何故か血管に血栓を作って狭心症や心筋梗塞など心臓の病気を引き起こす
8割が心臓に後遺症が残るという論文もある
死ななきゃいいとかいう問題じゃない >>273
その論文はきちんとしたところの査読受けたの？
まともな査読受けていない論文なんてタブロイド紙の記事以下のゴミでしかないぞ。 >>274
心筋炎に関する論文は学術誌に掲載されたんだろ、当然、査読をパスしてるはずだよ
症例がかなり多いからなぁ
髄膜炎やら血管の炎症、コロナ・ウィルスが血流に乗るのは確実だろう
髄膜炎の患部からコロナ・ウィルスが検出された事案が有っただろ
あの時は驚いたわな >>275
まともな査読すらしてないところだろ。
因果関係とかきちんと立証していれば
数カ月かそこらで後遺症として発表なんか
間違ってもできない。 >>276
と思い込むのは君の自由だよ
普通の人は違うだろうけどねｗ >>277
一般的な話しかしていないんだけど。
こんなタブロイド記事以下のデマを
元に社会めちゃくちゃにされてたらかなわん。 >>278
心筋炎の症例報告は学術誌に掲載された
それを無視してるのは君だけだと思うよ >>280
ジャーナル・オブ・ジ・アメリカン・メディカル・アソシエーションをゴシップ誌と呼ぶのも君の自由だろうねｗ >>281
金出せば載せてもらえる三流誌じゃないか。 > ジャーナル・オブ・ジ・アメリカン・メディカル・アソシエーション（英語：The Journal of the American Medical Association、略称：JAMA、
> 「米国医師会雑誌」とも呼ばれる[1]）は、米国医師会によって年に48回刊行される、国際的な査読制の医学雑誌である。
> 同誌は世界で最も広範に読まれている医学雑誌である[2]。
知らないならググれば良いと思うの・・・ｗ >>283
金出せば載せてもらえる三流誌なのは変わらない。
ここは査読＝金 >>274
>その論文はきちんとしたところの査読受けたの？
論文に報告されない症例もあるだろう
論文万能主義か 街の居酒屋は満席でみんな飲みまくってるわ
馬鹿馬鹿しい 高齢者だけ引きこもってろや 弱毒化ではないと言ってるけど
やっぱりここまで違うと弱毒化してんじゃね？って感じるけど 【人権侵害弾圧魔・生活安全部解体、防犯協会解散しよう】
やりすぎ防パトが各都道府県の警察本部生活安全部と防犯協会、創価学会の仕業である事は明白です。
例の防犯協力の要請依頼をして回る警部補らの正体は、生活安全部の生活安全総務課の課付き警部補であると考えられています。
問題はそれだけではありません。
この生活安全警察はとんでもないところで、重度の人権侵害行為を繰り返し、不正やミスがあっても隠蔽し、冤罪事件まで起こしまくっているという、究極の腐敗部門なのです。
昨年、警察署の幹部（警部補）が、リサイクルショップの女性店員を恫喝し、ＰＴＳＤを発症させて、仕事のできない身体にするというとんでもない弾圧行為を働きましたよね？
あの警部補が属していたのが、生活安全警察です（正確には丸亀警察署所属の生活安全課幹部）。
生活安全部は業務として、例えば警視庁であれば、生活安全総務課の防犯営業第2係が質屋・古物商営業の許可を担当しています。
恫喝事件が報道された際、ネットでは、古物を担当する警察幹部の中には、同じ手口でリサイクルショップを恫喝し、本来なら買い取れないゴミ商品を買い取らせて、
小遣い稼ぎをしている者がいる、という噂が立ちました。
問題は他にもあります。
生活安全部には保安課があり、風俗営業係（風俗営業許可）、査察係（風俗営業査察）、風紀第1係（風俗事犯捜査）、風紀第2係（売春関係捜査）等の係がありますが、
一部の警察官が風俗店と癒着し、情報を流す見返りに、店のフリーパスを受け取っているなどという、ろくでもない話もあるのです。
その上、更に、ですよ。
ストーカー事件も生活安全部が担当しているのですが、幹部が、第三者からの働き掛けで、警察署が拒否したり、突っぱねるような被害届を受理させて、
ストーカーでっち上げ行為を働き、冤罪事件を起こしているとの噂も立っていて、被害を受ける人達が何人も出ています。
生活安全警察の実態は、人権侵害、人権蹂躙が横行する国民弾圧機関なのです。
防犯協会の実態は生活安全警察の外部拡張機関です。
※末端の防犯協会――役員に学会員が多い
※防犯協会連合会――警察ＯＢが役員として天下り
※市や区の防犯協会――警察署生活安全課と同じフロアに事務所があり、金庫の鍵を同署員が保管
生活安全部を解体、防犯協会を解散し、幹部らの罪を問い、可能であれば人道に対する罪で死刑とすべきです。
防犯ネットワークは、都道府県庁、市区町村、防犯協力覚書を交わした企業・団体、消防署、防犯ボランティア、協力要請を受けた住民、創価学会からなる。
これを見て何か気付きませんか？
この防犯ネットワークは、地域に存在する全ての人、団体、組織が動員されているのです。
地域に存在する全ての機関、団体、人間を使い、特定個人を監視し、嫌がらせを働き、弾圧する。
つまり、警察が、地域の機関、団体、人間を警察の構成員として警察組織に組み込み、警察の手足として自由自在に動かして、国民を弾圧しているわけです。
全体主義そのものです。
こんな馬鹿な事をやっているのは、今時、中国共産党くらいしかありません。
その他に過去に行われていた国としては、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国くらいです。
ナチスドイツでさえ、ここまで極端な監視機構、弾圧機関を保有していた時期は恐らくないでしょう。
しかもこんな大掛かりで、異様な全体主義システムを採用して監視や尾行、嫌がらせを働き、弾圧している相手は、過激派でもなければテロリストでもない、ただの国民ですよ？
防犯活動だと言って、市民まで抱き込んで行われているのに、殺人事件や傷害致死事件、強盗殺人事件が発生するような、
危険な犯罪者が相手ではなく、防ごうとしている犯罪は、精々、窃盗類です。
どこの世界にそんな軽微な犯罪の予防阻止の為に、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国のような体制を築く馬鹿げた国があるのですか？
その馬鹿な事をやっているのが、日本の生活安全警察なのです。
非合理的であり、非効率的であり、ナンセンス以外の何ものでもない。
このシステムを作った人間が何を考えていたのかは知りませんが、旧ソ連や冷戦時代の東欧社会主義国の弾圧システムに傾倒し、好んで崇拝していたような、
冷血で危険な全体主義者だった事は明白です。
つまり、防犯ネットワーク自体を解体し、完全に破壊しなければならない、という事です。
生活安全警察はただの人権侵害・人権蹂躙を実行する国民弾圧機関に過ぎない。gz >>1
5月に藤田のアビガンのデータが出て、アビガンが使われなくなった時期と一致してるな
やっぱベクルリーよな >>284
強弁で恥をかき続けるのも君の自由だろうｗ >>1
虚弱な奴から死んでいくのだから、第一波で感染しなかった人、感染しても生き残った人たちの死亡率が低くなるのは当然だ 安倍総理の的確な対応により日本は第1次コロナ大災害を避けることが出来た。 >>295
5月末までの死者が 892人、8月1日からの死者が 560人
死者増加ペースに有意な差が有るとも思えんのだけどね
6〜7月の死者は少なかったけど、コレが緊急事態宣言の影響なのは明らかだし 次の冬は菅総理のお手並み拝見
病院に人を集めないこと
やたら検査をやらないこと
この辺を守れば大災害は防げる まだ1年経ってないから秋冬やインフルが重なるとどうなるか不安はあるね >>32
コロナ脳マスゴミはあまりそういう楽観論や事実なら朗報的なニュースは伝えたがらず
悪い方を強調する傾向がかなり強いからな 合掌
★１０月２日(金)発表
新型コロナ死亡者 １１人
・男性７人
●７０代（神奈川県）
●８０代（千葉県）
●８０代（神奈川県）
●８０代（大阪府）
●８０代（大阪府）
●８０代（大阪府）
●９０代（茨城県）
・女性４人
●７０代（神奈川県）
●８０代（大阪府）
●８０代（大阪府）
●９０代（大阪府）
・大阪府６人（累計２１５人）
・神奈川県３人（累計１４３人）
・茨城県１人（累計１８人）
・千葉県１人（累計７２人）
・累計１５９４人（クルーズ船13人除く） >>20
これまで感染された皆様のおかげで、データがかなり蓄積されて対処療法も
当初に比べると相当進んできているみたいね。申し訳ないが、人柱ありがとうとマジで思う。 >>283
米国医師会は新型コロナの危険煽るため
査読にかなりのバイアスかけている。
新型コロナ関連の論文は後遺症に限らず胡散臭いものが少なくない。 東洋紡犬山工場で27日午後9時ごろ出火し、28日午前7時45分ごろに消し止められたが、
従業員の高橋清文さん（55）=愛知県一宮市丹羽=と町方暁彦さん（37）=岐阜市南鶉1丁目=が死亡 >>304
無理に頑張らなくても良いと思うんだけどなwｗ
コロナが血流に乗って全身を犯す可能性は否定できないだろ
髄膜炎患者の患部からもウィルスが検出されたんだもんな
心筋炎も同じだし、血栓が生じるのも同じだ
既に確認されてる事象を否定する事に意味が有るのか？ >>306
それが新型コロナウイルスによって起こったときちんと証明できる？
別の要因の可能性をゼロと言い切れる？
きちんと立証しなければ後遺症としては認められない。
米国医師会はロックダウンなどを正当化するためこういった査読のプロセスを政治的意図で無視しているんだよ。 >>307
患部からコロナウィルスが出てるんだから、証明もへったくれも無いだろｗ >>308
どのように作用したの？メカニズムは？
まったく証明するには足りないよ。 >>309
血流に乗って流れ着いた部位の細胞に侵入したとしか考えられないな
血管の細胞に侵入して炎症を起こすと、血栓として症状が現れるんだろうね
ウィルスが発見されたのだから、何らかの方法で部位に辿り着いたのは確実だ
そして、その経路は血管以外に考えられない
科学的に考えたら、それが妥当だろうさ >>309
書いてから思い出したけど、血流に乗るというより赤血球に憑りつくという説も有ったな
赤血球も細胞の一種なので、コロナ・ウィルスの寄生先となる
コロナ・ウィルスの寄生により、酸素の運搬量が減るので、SpO2の低下をもたらす
そんな話だったと記憶してるな、コロナ以外でも生じる現象らしいけどね ６０代も気をつけて！
合掌
★１０月３日(土)発表
新型コロナ死亡者 ６人
・男性５人
●６０代（福島県）
●６０代（東京都）
●７０代（大阪府）
●８０代（大阪府）
●８０代（沖縄県）
・女性１人
●７０代（東京都）
・東京都２人（累計４１１人）
・大阪市２人（累計２１７人）
・福島県１人（累計４人）
・沖縄県１人（累計４７人）
・累計１５９９人（クルーズ船13人除く） あの「37.5度以上4日間」縛りがなくなって
症状ある人が早めに検査やるようになったのが大きい
第1波の時は「どうしてこんなになるまで検査に来なかったのか」
という事例が多発し、病院担ぎ込まれた時は既に手の施しようがない重症が多かった
だから加藤元厚生労働相の責任は極めて重い インフル死亡数と患者数が少ないのは
検査してないからじゃないの？ まずは医療従事者と介護職員の月一程度の定期検査から始めて貰いたいね。
老人ホームとかデイサービスとか怖くて預けられないよ。 >>1
コロナはタダの風邪なんだから、第一波で死ぬような一番の病弱が死んだあとは患者の死亡率が激減するのは当たり前の話 >>311
それ憶測でしょ。
何も立証されていない。 >>318
お前は馬鹿の一つ覚えだなｗ
他の感染症でも確認されてる事象なんだから、研究論文も有るんじゃねぇのか？ >>319
結局、まったく立証されていないってことね。 新型コロナ以外でも〜言うても
新型コロナの感染力が他に比べて桁違いなのは明らかな時点で
他の感染症と比較して被害が甚大なのは当然の結果 インフルエンザも症状はヤヴァイけど
仮にインフルエンザが新型コロナ並の感染力だったら新型コロナ並のヤヴァさになるやん >>322
インフルエンザで50代が致死率1.7とかありえない
新型コロナは50代で致死率1.7%だから100人に2人は
健康体でも死ぬし
あと40代も重症に近い中等症がインフルエンザの比じゃないくらい多い
40歳以上の男性はキャバクラや風俗やカラオケは控えるべき
死ななくても、中等症や後遺症で苦しみたくないし 重症や中等症では、なかなか出歩いたり出来ないので
ウィルスばら撒く危険性は低いが
軽症無自覚感染者はあちこち出掛けて
感染拡大させるスーパースプレッダになり易い。
感染予防を徹底しなければならないのは
むしろ重症化リスクが少ないひと達。 >>324
いつの数字いってんだか
最新の数字では新型コロナも致死率はほぼゼロだ。 >>326
毎日、死者が出てるのに何を言ってるんだ？ｗ >>328
そもそも重症化させてるのは疾患持ちだけだしね
コロナウイルスで死亡した全アメリカ人の94％が少なくとも一つ以上の基礎疾患を持っていた
https://www.dailymail.co.uk/health/article-8682491/More-90-Americans-died-COVID-19-underlying-conditions.html
＞死亡者の94%は、高血圧、糖尿病、肥満または心臓病などの少なくとも1つの慢性的な健康状態に苦しむ人々であった 集団免疫がある程度進んでるんだろ
ほとんどが寿命
終息してる
政策の変えどき 発表もお休みか？
合掌
★１０月４日(日)発表
新型コロナ死亡者 １人
・女性１人
●８０代（大阪府）
・大阪府１人（累計２１８人）
・累計１６００人（クルーズ船13人除く） 1秒でも早く菅と加藤官房が感染して重症化することを国民全員が願っています！ >>284
お前のその書き込みは何の査読も受けてない信頼性ゼロやんけ >>332
コロナ感染患者には変わりないし、その死者数で致死率は計算される
毎日、10人前後が死んでるのだから、致死率がほぼゼロというのは寝言だよ
テレビで発表してる死者数は少なすぎる気がする
厚労省発表によると2日は12人死んでるんだけど、そんな発表に記憶が有るか？
昨日は2人と珍しく少なかったけどね >>336
>>324では40代50代の話してんだけど。
口突っ込むならツリーくらい読め ボケカス >>337
そうなのか？
そうは読めないんだけどな
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