【学者】「とんでもないところに手を出してきた。共謀罪は有益な助言してあげたのだが...」日本学術会議任命見送られた松宮教授 ★2 [ばーど★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1ばーど ★2020/10/02(金) 07:55:55.80ID:EO2S+MPr9
 立命館大法科大学院の松宮孝明教授は1日、京都新聞社の取材に対し、政府が「日本学術会議」会員への自身の任命を見送ったことについて、心境を語った。松宮教授の発言は以下の通り。

 ―任命されなかったことについて率直な気持ちは。

 率直にはほっとした。仕事が一つ減ったな、と。個人的にはそういうところで、別になりたいと思ってたわけでないので、まずはそれを理解してほしい。

 それを抜いて率直に言うと、「とんでもないところに手を出してきたなこの政権は」と思った。学術会議というのは、まず憲法23条の学問の自由がバックにあり、学術は政治から独立して学問的観点で自由にやらなければいけないということでつくられた学者の組織だ。もちろん内閣総理大臣の下にはあるが、仕事は独立してやると日本学術会議法で定められている。そこに手を出してきた。

 しかも法律の解釈を間違っている。日本学術会議法では会員の選び方について、学術会議の推薦に基づいて内閣総理大臣が任命すると書いてある。推薦に基づかない任命はない代わりに、基づく以上は「任命しない」もないのだ。

 どのような基準で推薦しているかというと、結局その分野の学問的な業績、そして学者として力があるということを見て決める。これも日本学術会議法17条に書いてある。推薦に対して「不適格だ」というなら、それは研究者としての業績がおかしいと言わなければ駄目だ。ところが、その専門家ではない内閣総理大臣に、そのようなことを判断できる能力はない。だから結局、機械的に任命するしかないのだが、今回それをしなかった。任命をしないのならその理由を問われるが、総理には言うことができないだろう。

 ―官房長官は「個々については人事に関わるのでコメントは差し控える」と答えている。

 差し控えるというより、コメントができないし、できるわけがない。「この先生の分野で評価したところ、こういう点でおかしいと思う」と言わなければならないのだから。一番大きな問題は、これは学問の自由に対する挑戦で、それを大胆にやってしまったな、という話だ。

■共謀罪、政権に有益な助言してあげたのだが

 ―先生を含めて6人が任命されなかった。

 これがどれだけ重大な問題であるのか、あまり分かっていないのではないか。

 まず、一般公務員の任命と同じだと思ってるようなところがある。菅さんは首相就任の時、「言うことを聞かない者はクビにする」というようなことを言った。学術会議の会員というのは建前上公務員ではあるが、選考基準がはっきり決まっているので、任命権者だからといって自由にクビにするとか任命しないとか、できるわけがない。なぜできないかというと、憲法23条の学問の自由を保障する必要があるからだ。

 ―政権側は、先生を任命しなかった理由についてコメントを避けているが、ご自身はなぜ外されたと考えるか。心当たりは。

 個人的な話をすれば、共謀罪の時に「あんなものをつくっては駄目だよ」と、参議院の法務委員会に参考人で呼ばれたので言ったことがある。治安立法として最悪だということよりも、「そんなものをつくっても多分使えない」と言ったのだ。つくるだけ無駄なもののために政治的空白を大きくするのは、本当に無駄。こんなところにエネルギーを注いだらいけないと言ったのだ。結果、できて3年だが、一度も使われたことがない。政権にとって有益な助言をしてあげたと思っていたのだが、向こうはそう思っていなかったようだ。

 しかし、私個人の問題ではなくて、むしろ学術会議や大学を言うがままに支配したいということの表れだと思っている。何が問題かと言うと、防衛省が多額の研究助成予算で持っている。ところが大学や学術会議は、3年前に確認したが軍事研究はやらないということを言って、あまり応募していない。その代わりに普通の研究経費を上げろと言っているのだが、政府は言うことを聞かない。政府にとってみたら、軍事研究をしろと言っているのに言うことを聞かないのが学者だと思っているはず。ここが多分、本当の問題だと思う。

■「任命拒否できる権限」は間違い

 ―官房長官会見では学問の自由については「法律上、内閣総理大臣の所轄であり、

以下ソース先で

2020年10月1日 20:37 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/368847

★1が立った時間 2020/10/02(金) 06:51:57.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601589117/

2不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:56:34.91ID:B0xpmQZt0
学生に学問の自由はあるのか?

3不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:56:49.39ID:k5aQRHE60
偏差値の低い人には何が悪いのか理解できないんだろうな

4不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:57:08.67ID:QDumbpEt0
>>1
推薦する前に許可とってるのに、やりたかったわけじゃない仕事減ってホッとしたって

5不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:57:15.94ID:HveEjQKX0
この学者の主張する内容がよく理解できなかったのだが……
前半は「法律上、任命しないはない(あり得ない?)」
とあるが、
後半は「任命しないなら専門的な理由の説明が必要なので、実質的には任命せざるを得ない」
となってる。
任命拒否は法律に反するといいたいのか、それとも単純に説明責任を果たしていないといいたいのか、どっちなのさ?

6不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:57:20.08ID:RXOmkCD60
傷付いてるやん誰が慰めてやれよ

7不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:57:51.42ID:JOVzo9Y30
学術会議でやらないで自分の大学でやってりゃ良いだけだろ。
何で学問の自由なんて言葉が出てくるんだよ。

8不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:58:15.55ID:kuVPVw0K0
安倍政治を許さない!→安倍より強いやつ出てきた

9不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:58:23.20ID:rF4805gN0
イエスマンと御用学者ばかり集めるのが、菅のスタイルw
薄らボケの低学歴爺の、好きなようにやらせときゃ良い。
失敗するだけ。

10不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:58:25.02ID:j0GSfxRT0
学問という名のスパイ活動だから問題。
スパイ防止法を。

11不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:58:26.30ID:RXOmkCD60
権利だから犯させないぞが言いたいだけ

12不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:58:29.01ID:i9rz/8RX0
>>3
ほんとこれ。

政府が、法律の解釈を超えて自分の好き勝手できるってめちゃくちゃまずいんだけど、なぜかここの連中は

”独裁政権最高〜! もっと独裁してくれ!”って叫んでるからな。

13不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:58:54.47ID:JOVzo9Y30
学者、特に理系の学者にこいつらを新任するかどうかアンケートを採れば良いよw
反対が過半数占める可能性があるわ

14不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:58:54.99ID:U2s83bEq0
未練たらたらやん
よっぽど悔しかったんだね

15不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:05.03ID:3AS8bGLs0
反日しながら研究費はちゃっかり

16不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:06.98ID:G74cW0gE0
国の関与は無い。学術学会がブラックボックス

17不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:15.66ID:KybeRdtK0
とんでもない奴らが入り込んでいた

18不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:31.51ID:X/1Up59T0
結局 金が欲しいのかw

19不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:32.86ID:GdhcwB4l0
助言してあげたとか言ってる時点でそいつはアウトにして正解

20不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:49.24ID:JOVzo9Y30
>>12
仲間内で指名し合って既得権益化して共産党の一党独裁みたいなことをやってきたのは、学術会議の奴らだよ

21不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:49.95ID:b09NH3IH0
やっぱ日本の文系学者はダメだなコロナ下で騒ぎ散らした文化系()さんと同レベル
理学系の人間まで勘違いされると大変かわいそう

22不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:50.89ID:wADEN2RB0
自分のとこの予算のために新規を潰したり、防衛研究やるなと圧力かけたり、学術会議の方がよっぽど学問の自由を妨害してるじゃん。

23不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 07:59:53.56ID:a2FMcikz0
>>4
お前はやりたくない仕事は全くやらないのか?いい身分だな

24不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:00:12.88ID:rZWW8sXt0
なら「推薦人からしか任命できない」って書けばいいのに
バカじゃん
憲法もどうとでも取れるからはっきりさせるために改憲しろってんだよ

25不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:00:15.66ID:JVyY+k8d0
スガーリンが行く
どこまでも

26不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:01:15.47ID:YSmNWjZZ0
プライドの高さと悔しさがにじみ出てて草

27不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:01:31.35ID:05at1LRv0
> 推薦した人が任命されなかった例は平成16年度に今の制度になって以降、ないということです。

ネットのコメント見てるとあたかも戦後のシステムが壊された(戦前に戻そうとしてる)みたいなコメントばかりだけど
よく見りゃ大して長くないシステムなんだな
6年に1度で平成16年からってまだ4回目?じゃん

28不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:01:46.61ID:VtTOO+B00
負け犬が遠吠えしてる感じかね

29不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:01:50.92ID:fQBEBCBe0
>年間予算 10億4,896万円
>日本学術会議の活動の事後評価は、日本学術会議事務局が自らおこなっている

なに?このお手盛りシャンシャン会議…と思ったら外部評価をしてるようなんだけど

>外部評価有識者 田中 優子(座長)

お察しw

30不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:05.49ID:0HnrQHyX0
自分から逆ギレしやがったw パターンアカ

31不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:08.84ID:ltj2QvVF0
松宮の論理の飛躍

憲法23条→学術は政治から独立して学問的観点で自由にということでつくられた学者の組織
→仕事は独立してやると日本学術会議法で定められている→そこに手を出してきた。


このロジックは飛躍している。
任命拒否は、何も学者の学問の自由を奪うものではない。
憲法23条→学者組織→学者は仕事を独立してやる→任命は別次元の話

32不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:11.25ID:2ndpDF8f0
>>1
> しかも法律の解釈を間違っている。日本学術会議法では会員の選び方について、
学術会議の推薦に基づいて内閣総理大臣が任命すると書いてある。
推薦に基づかない任命はない代わりに、基づく以上は「任命しない」もないのだ。

ここがもう支離滅裂
学術会議の推薦で自動的に任命が決まるのならそれは事実上「学術会議が任命する」
ということになるだろ
アホなのか?

33不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:18.25ID:i9rz/8RX0
>>5

理解できないあなたの頭の悪さが理解できないが?

日本学術会議法
第七条の2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

日本国憲法
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。

これから考えても、推薦に基づいたものを勝手に任命しない、はありえない。(天皇がガースーを任命しなかったらどうなる?)

もし任命したくないなら、第十七条の規定による推薦が誤りであることを学術会議に指摘して、推薦そのものを取り下げさせるしかない、ってことでしょ

34不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:20.88ID:VhAVRF5W0
学問の自由って学問するかしないかは妨げられず自由ってことで、選ぶ為の会議には関係ないのでは?

35不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:22.10ID:xVMJ9DXE0
説明する義務は特に書かれていない
なら任命しない事の自由もある訳で
専門性は首相にはないが任命権が総理にあるならば憲法も法律もそれを許してるという事に他ならない

36不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:28.03ID:3AS8bGLs0
内閣府の特別機関なのに共産系が従事ってる現状当たり前だ

37不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:28.48ID:RPXqVFEX0
次回からはなりたくないと表明したから
候補者名簿から除外しますね^^

38不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:33.78ID:EtXpUUQZ0
内閣総理大臣が所轄する組織なんだからガースーの役に立たないヤツは入れないだろ
当然の対応

39不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:36.65ID:MPEeuu3x0
何が問題で何が起きるの具体的に

40不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:36.92ID:Y30lTraT0
野党一致で反論し出したから菅総理が正しいと確信した

41不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:02:56.57ID:JOVzo9Y30
>>22
そういうのを決めたり声明出したりするときに、大学の研究者は一言も相談を受けていない。学術会議のメンバーの推薦に関しても完全にブラックボックス。
それなのにこいつらは勝手に学者の代表ヅラをしている。

42不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:03:17.53ID:IJFYB0m00
これはスガの判断が正しい
どんどん前例主義を潰してくれ

43不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:03:23.42ID:EtxkHST30
アカをゴミ箱にポイした英断。

44不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:03:31.47ID:n/tQq5Y70
屁理屈左翼?

45不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:03:41.69ID:j0GSfxRT0
任命権が内閣総理大臣にあることは法で書かれているし、学術会議は行政府の一部。
健全な学術界にするための適切な対応。

46不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:03:59.97ID:eUwJv5xY0
左翼の断末魔w

47不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:06.31ID:KAYP5jdo0
入れ替わりのない組織の方が不健全だと思うが

48不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:11.31ID:b09NH3IH0
なんだ絶命館のアカが追い出されたって話なのか
当然の処置じゃん

49不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:13.05ID:qS6EQhXk0
>>12
だって俺たちスパイでもテロリストでもないから不利益ないし
追い詰められてるのはお前らだけ

50不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:15.22ID:XDZ+KEiQ0
中共から金を貰ってたんだろ。

理由はそれぐらいしかない

51不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:16.89ID:85Lt06fK0
天皇を引き合いに出してる知恵遅れは何なのか

52不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:19.13ID:rKH+mNpX0
ほっとした…悔しくない…全然悔しくないからそこ勘違いしないでね
ぐす…いや悔しくないから!菅の野郎〜…あ、悔しくないから

53不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:31.68ID:VU1MGeth0
5ちゃんは、低学歴の書き込みばかりでレベルが低いよ。
確かに、低学歴高齢者向けの場末の掲示板だわ。
もうここに来る事は無い。

54不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:38.25ID:i9rz/8RX0
>>20

だからそれが嫌なら法律をちゃんと改訂しろってことだよ。
べつにガースーがちゃんと、学術会議は総理大臣の責任で総理大臣がその会員を決定するって法律改正すれば、まったく問題ないよ

国の仕事は法律に基づいてるわけ。検事総長のときもそうだけど、この前政権含めてこの政権は国会と法律を軽視しすぎ

55不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:40.87ID:DEmI/iPN0
>>33
憲法と同列にすんのはやめろw

56不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:04:55.88ID:kJxtA9Sj0
京都新聞と立命館てアッチ系

57不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:01.10ID:EOUhVey70
>>51
触らないほうが良い
馬鹿そうなんだもんwww

58不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:05.40ID:yLYC+Hwn0
しかし自ら有益な助言をしてあげたって言っちゃうのもなかなか
偉大なる知性をもつユーミンに死んだほうがいいって主張した大学の先生みたいだ

59不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:16.99ID:QZUAzmUS0
悔しかったんだな、首相なればええんやで

60不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:18.13ID:k5aQRHE60
総理大臣が学者の学問的業績なんて判断しようがないから任命する以外の選択肢はないんだよ
そうしないと滝川事件になる
ネトウヨには難しくて分からんか

61不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:19.67ID:VtTOO+B00
こんな所にも聖域があったんだねえ

62不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:22.60ID:ISxHcQcJ0
政治の権力でコイツらみんなぶった切ってください菅ちゃん

63不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:31.93ID:Vtmkz7KS0
>>1
パヨクが発狂してるならそれは良い事

64不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:33.93ID:awjiAlH20
スパイ認定??
ww

65不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:37.08ID:Jaar8IKK0
菅さん有能すぎるわ

66不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:44.73ID:dWL8ovZc0
政権に反抗的だから除外されたって言うなら
他のメンバーは全員真っ当だったの?

67不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:45.54ID:bep6Dady0
スパイ防止法作るまで学術会議は完全休止ってやればよかったのにな

68不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:47.77ID:PGxuc7aJ0
パヨクのせいで日本が中国韓国に逆らえなくなって来たから軌道修正やろw

69不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:49.75ID:Lcg8Z1FW0
国を内側から壊そうと企んでる奴を出禁にしただけやろw

70不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:54.32ID:qicfvyHY0
こういうのゴチャゴチャ五月蠅くて面倒くさいからみんな言われるがままに受け入れてきたんだよな。スガ総理はわざわざ面倒くさい道選んでる

71不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:05:58.48ID:fvASDplc0
>>4
お前みたいな高卒のバカの話じゃないんだよ

72不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:00.99ID:VYL6XHrE0
>>1
推薦に基づき任命
なら
任命しないもあるはず
こんなのが憲法解釈してんのか?

そりゃ間違うわw

73不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:03.36ID:2ndpDF8f0
>>33
いやそれだと「推薦者が任命する」としないと辻褄が合わない

74不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:04.71ID:0HnrQHyX0
どこまでいってもこの世はアカアオのパワーゲーム。
基本だ。覚えとけお前ら。

75不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:05.68ID:DEmI/iPN0
既得権益をぶっ壊すとはこういうことだったんだな(しみじみ)

76不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:07.54ID:886kbQ1g0
コンビニの面接も落とされそう‪w

77不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:11.20ID:i9rz/8RX0
>>55

憲法って全ての法律の基本なんだが?
おひおひ、ここは小学生以下の知識レベルの集まりかよ・・・・

78不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:14.67ID:Rq+mQI3V0
利権団体だから制度自体廃止で良いよ
大学への助成金も理系と国立くらいで良いや

79不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:22.41ID:awjiAlH20
立命館って
ムラサキババアがいるところ?

80不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:26.07ID:yLYC+Hwn0
パヨクvsスガのバックにいる4000万人のハゲ

81不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:27.28ID:olRIazR80
>>27
この6人の推薦者の名前も晒してほしいわw

82不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:27.36ID:xupBe5RC0
放射脳が騒いでるのかな

83不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:28.45ID:mNfZMUU/0
中国などのスパイの問題と自由の問題は別の話だよ
大学にスパイが紛れ込んでいることが今回の問題な訳で

84不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:31.32ID:0odfnL1y0
共産党派の既得権益が削られてく…w

85不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:37.07ID:JOVzo9Y30
>>54
任命するのは総理大臣と明記されてるんだから、法の運用レベルで学者の少数独裁を許さないのは違法でも何でもない。違法だというなら裁判起こせよw

86不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:37.27ID:h5vEksm30
助言してあげたってって言い方が鼻につく

87不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:42.25ID:ksqAe+Ld0
天皇陛下も嫌いなやつ任命拒否したらええじゃない

88不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:48.46ID:1T2Q6jul0
菅さんかっこいい、俺が女だったら「入れて…」って言ってるところだが

89不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:51.77ID:T1RHFv0/0
学術会議に必要なのは国政に関わる有益な情報を政府に提供する事でしょ。
学問の自由はなんら奪われて無いわけだが。
学会側の同調圧力に便乗して推薦貰ったけど、任命外されて恥かいたってだけの話。

90不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:55.11ID:i9rz/8RX0
>>73

だから”基づいて、任命する”って全く同じ言葉だろ。池沼の集まりかよ、ここは。

91不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:56.87ID:Dgl98QwS0
助言してやったとか共謀罪は役に立たないからそう言ってあげた(実は本当の思惑は違うw)とか

言い訳ウザいわそんなに悔しかったんかよ

学問云々より人格的にダメだなこの教授は

92不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:06:59.55ID:QyORWrdM0
プライドの高いゴミカスがショック受けててメシウマw

93不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:02.75ID:k5aQRHE60
菅の弾圧と中国が香港でやっていることと何が違うの?

94不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:04.46ID:4aojzEkE0
そのうち、トランプみたいに気に入らないとバッサリ切られたり消されるな。

95不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:05.20ID:xe7oAeZj0
民主主義の危機だね

96不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:09.03ID:bJXGV3RM0
首になっただけだろ

97不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:10.31ID:Gmf7Z7660
ちゃんと書類確認して判断してるんだからいいじゃん。何も見ずにハンコ押すだけのバカじゃないってことだ

98不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:10.32ID:NNHF71s/0
アカの巣窟やんけ、有名なアカがいたよな立命館大学

99不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:20.49ID:mOe6UJTX0
>>33
偉そうなくせに答えになってねー

100不要不急の名無しさん2020/10/02(金) 08:07:31.55ID:0HnrQHyX0
菅さんありがとう!アカはこわかった。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています