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【学者】「とんでもないところに手を出してきた。共謀罪は有益な助言してあげたのだが...」日本学術会議任命見送られた松宮教授 ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/10/02(金) 07:55:55.80ID:EO2S+MPr9
 立命館大法科大学院の松宮孝明教授は1日、京都新聞社の取材に対し、政府が「日本学術会議」会員への自身の任命を見送ったことについて、心境を語った。松宮教授の発言は以下の通り。

 ―任命されなかったことについて率直な気持ちは。

 率直にはほっとした。仕事が一つ減ったな、と。個人的にはそういうところで、別になりたいと思ってたわけでないので、まずはそれを理解してほしい。

 それを抜いて率直に言うと、「とんでもないところに手を出してきたなこの政権は」と思った。学術会議というのは、まず憲法23条の学問の自由がバックにあり、学術は政治から独立して学問的観点で自由にやらなければいけないということでつくられた学者の組織だ。もちろん内閣総理大臣の下にはあるが、仕事は独立してやると日本学術会議法で定められている。そこに手を出してきた。

 しかも法律の解釈を間違っている。日本学術会議法では会員の選び方について、学術会議の推薦に基づいて内閣総理大臣が任命すると書いてある。推薦に基づかない任命はない代わりに、基づく以上は「任命しない」もないのだ。

 どのような基準で推薦しているかというと、結局その分野の学問的な業績、そして学者として力があるということを見て決める。これも日本学術会議法17条に書いてある。推薦に対して「不適格だ」というなら、それは研究者としての業績がおかしいと言わなければ駄目だ。ところが、その専門家ではない内閣総理大臣に、そのようなことを判断できる能力はない。だから結局、機械的に任命するしかないのだが、今回それをしなかった。任命をしないのならその理由を問われるが、総理には言うことができないだろう。

 ―官房長官は「個々については人事に関わるのでコメントは差し控える」と答えている。

 差し控えるというより、コメントができないし、できるわけがない。「この先生の分野で評価したところ、こういう点でおかしいと思う」と言わなければならないのだから。一番大きな問題は、これは学問の自由に対する挑戦で、それを大胆にやってしまったな、という話だ。

■共謀罪、政権に有益な助言してあげたのだが

 ―先生を含めて6人が任命されなかった。

 これがどれだけ重大な問題であるのか、あまり分かっていないのではないか。

 まず、一般公務員の任命と同じだと思ってるようなところがある。菅さんは首相就任の時、「言うことを聞かない者はクビにする」というようなことを言った。学術会議の会員というのは建前上公務員ではあるが、選考基準がはっきり決まっているので、任命権者だからといって自由にクビにするとか任命しないとか、できるわけがない。なぜできないかというと、憲法23条の学問の自由を保障する必要があるからだ。

 ―政権側は、先生を任命しなかった理由についてコメントを避けているが、ご自身はなぜ外されたと考えるか。心当たりは。

 個人的な話をすれば、共謀罪の時に「あんなものをつくっては駄目だよ」と、参議院の法務委員会に参考人で呼ばれたので言ったことがある。治安立法として最悪だということよりも、「そんなものをつくっても多分使えない」と言ったのだ。つくるだけ無駄なもののために政治的空白を大きくするのは、本当に無駄。こんなところにエネルギーを注いだらいけないと言ったのだ。結果、できて3年だが、一度も使われたことがない。政権にとって有益な助言をしてあげたと思っていたのだが、向こうはそう思っていなかったようだ。

 しかし、私個人の問題ではなくて、むしろ学術会議や大学を言うがままに支配したいということの表れだと思っている。何が問題かと言うと、防衛省が多額の研究助成予算で持っている。ところが大学や学術会議は、3年前に確認したが軍事研究はやらないということを言って、あまり応募していない。その代わりに普通の研究経費を上げろと言っているのだが、政府は言うことを聞かない。政府にとってみたら、軍事研究をしろと言っているのに言うことを聞かないのが学者だと思っているはず。ここが多分、本当の問題だと思う。

■「任命拒否できる権限」は間違い

 ―官房長官会見では学問の自由については「法律上、内閣総理大臣の所轄であり、

以下ソース先で

2020年10月1日 20:37 京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/368847

★1が立った時間 2020/10/02(金) 06:51:57.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601589117/
0004不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:57:08.67ID:QDumbpEt0
>>1
推薦する前に許可とってるのに、やりたかったわけじゃない仕事減ってホッとしたって
0005不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:57:15.94ID:HveEjQKX0
この学者の主張する内容がよく理解できなかったのだが……
前半は「法律上、任命しないはない(あり得ない?)」
とあるが、
後半は「任命しないなら専門的な理由の説明が必要なので、実質的には任命せざるを得ない」
となってる。
任命拒否は法律に反するといいたいのか、それとも単純に説明責任を果たしていないといいたいのか、どっちなのさ?
0007不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:57:51.42ID:JOVzo9Y30
学術会議でやらないで自分の大学でやってりゃ良いだけだろ。
何で学問の自由なんて言葉が出てくるんだよ。
0009不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:58:23.20ID:rF4805gN0
イエスマンと御用学者ばかり集めるのが、菅のスタイルw
薄らボケの低学歴爺の、好きなようにやらせときゃ良い。
失敗するだけ。
0012不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:58:29.01ID:i9rz/8RX0
>>3
ほんとこれ。

政府が、法律の解釈を超えて自分の好き勝手できるってめちゃくちゃまずいんだけど、なぜかここの連中は

”独裁政権最高〜! もっと独裁してくれ!”って叫んでるからな。
0013不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:58:54.47ID:JOVzo9Y30
学者、特に理系の学者にこいつらを新任するかどうかアンケートを採れば良いよw
反対が過半数占める可能性があるわ
0014不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:58:54.99ID:U2s83bEq0
未練たらたらやん
よっぽど悔しかったんだね
0017不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:59:15.66ID:KybeRdtK0
とんでもない奴らが入り込んでいた
0018不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:59:31.51ID:X/1Up59T0
結局 金が欲しいのかw
0020不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:59:49.24ID:JOVzo9Y30
>>12
仲間内で指名し合って既得権益化して共産党の一党独裁みたいなことをやってきたのは、学術会議の奴らだよ
0021不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:59:49.95ID:b09NH3IH0
やっぱ日本の文系学者はダメだなコロナ下で騒ぎ散らした文化系()さんと同レベル
理学系の人間まで勘違いされると大変かわいそう
0022不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:59:50.89ID:wADEN2RB0
自分のとこの予算のために新規を潰したり、防衛研究やるなと圧力かけたり、学術会議の方がよっぽど学問の自由を妨害してるじゃん。
0023不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 07:59:53.56ID:a2FMcikz0
>>4
お前はやりたくない仕事は全くやらないのか?いい身分だな
0024不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:00:12.88ID:rZWW8sXt0
なら「推薦人からしか任命できない」って書けばいいのに
バカじゃん
憲法もどうとでも取れるからはっきりさせるために改憲しろってんだよ
0027不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:01:31.35ID:05at1LRv0
> 推薦した人が任命されなかった例は平成16年度に今の制度になって以降、ないということです。

ネットのコメント見てるとあたかも戦後のシステムが壊された(戦前に戻そうとしてる)みたいなコメントばかりだけど
よく見りゃ大して長くないシステムなんだな
6年に1度で平成16年からってまだ4回目?じゃん
0029不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:01:50.92ID:fQBEBCBe0
>年間予算 10億4,896万円
>日本学術会議の活動の事後評価は、日本学術会議事務局が自らおこなっている

なに?このお手盛りシャンシャン会議…と思ったら外部評価をしてるようなんだけど

>外部評価有識者 田中 優子(座長)

お察しw
0030不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:05.49ID:0HnrQHyX0
自分から逆ギレしやがったw パターンアカ
0031不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:08.84ID:ltj2QvVF0
松宮の論理の飛躍

憲法23条→学術は政治から独立して学問的観点で自由にということでつくられた学者の組織
→仕事は独立してやると日本学術会議法で定められている→そこに手を出してきた。


このロジックは飛躍している。
任命拒否は、何も学者の学問の自由を奪うものではない。
憲法23条→学者組織→学者は仕事を独立してやる→任命は別次元の話
0032不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:11.25ID:2ndpDF8f0
>>1
> しかも法律の解釈を間違っている。日本学術会議法では会員の選び方について、
学術会議の推薦に基づいて内閣総理大臣が任命すると書いてある。
推薦に基づかない任命はない代わりに、基づく以上は「任命しない」もないのだ。

ここがもう支離滅裂
学術会議の推薦で自動的に任命が決まるのならそれは事実上「学術会議が任命する」
ということになるだろ
アホなのか?
0033不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:18.25ID:i9rz/8RX0
>>5

理解できないあなたの頭の悪さが理解できないが?

日本学術会議法
第七条の2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

日本国憲法
第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。

これから考えても、推薦に基づいたものを勝手に任命しない、はありえない。(天皇がガースーを任命しなかったらどうなる?)

もし任命したくないなら、第十七条の規定による推薦が誤りであることを学術会議に指摘して、推薦そのものを取り下げさせるしかない、ってことでしょ
0034不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:20.88ID:VhAVRF5W0
学問の自由って学問するかしないかは妨げられず自由ってことで、選ぶ為の会議には関係ないのでは?
0035不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:22.10ID:xVMJ9DXE0
説明する義務は特に書かれていない
なら任命しない事の自由もある訳で
専門性は首相にはないが任命権が総理にあるならば憲法も法律もそれを許してるという事に他ならない
0037不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:28.48ID:RPXqVFEX0
次回からはなりたくないと表明したから
候補者名簿から除外しますね^^
0038不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:33.78ID:EtXpUUQZ0
内閣総理大臣が所轄する組織なんだからガースーの役に立たないヤツは入れないだろ
当然の対応
0040不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:36.92ID:Y30lTraT0
野党一致で反論し出したから菅総理が正しいと確信した
0041不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:02:56.57ID:JOVzo9Y30
>>22
そういうのを決めたり声明出したりするときに、大学の研究者は一言も相談を受けていない。学術会議のメンバーの推薦に関しても完全にブラックボックス。
それなのにこいつらは勝手に学者の代表ヅラをしている。
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:03:17.53ID:IJFYB0m00
これはスガの判断が正しい
どんどん前例主義を潰してくれ
0043不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:03:23.42ID:EtxkHST30
アカをゴミ箱にポイした英断。
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:03:31.47ID:n/tQq5Y70
屁理屈左翼?
0045不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:03:41.69ID:j0GSfxRT0
任命権が内閣総理大臣にあることは法で書かれているし、学術会議は行政府の一部。
健全な学術界にするための適切な対応。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:03:59.97ID:eUwJv5xY0
左翼の断末魔w
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:04:11.31ID:b09NH3IH0
なんだ絶命館のアカが追い出されたって話なのか
当然の処置じゃん
0049不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:04:13.05ID:qS6EQhXk0
>>12
だって俺たちスパイでもテロリストでもないから不利益ないし
追い詰められてるのはお前らだけ
0052不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:04:19.13ID:rKH+mNpX0
ほっとした…悔しくない…全然悔しくないからそこ勘違いしないでね
ぐす…いや悔しくないから!菅の野郎〜…あ、悔しくないから
0053不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:04:31.68ID:VU1MGeth0
5ちゃんは、低学歴の書き込みばかりでレベルが低いよ。
確かに、低学歴高齢者向けの場末の掲示板だわ。
もうここに来る事は無い。
0054不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:04:38.25ID:i9rz/8RX0
>>20

だからそれが嫌なら法律をちゃんと改訂しろってことだよ。
べつにガースーがちゃんと、学術会議は総理大臣の責任で総理大臣がその会員を決定するって法律改正すれば、まったく問題ないよ

国の仕事は法律に基づいてるわけ。検事総長のときもそうだけど、この前政権含めてこの政権は国会と法律を軽視しすぎ
0055不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:04:40.87ID:DEmI/iPN0
>>33
憲法と同列にすんのはやめろw
0056不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:04:55.88ID:kJxtA9Sj0
京都新聞と立命館てアッチ系
0058不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:05:05.40ID:yLYC+Hwn0
しかし自ら有益な助言をしてあげたって言っちゃうのもなかなか
偉大なる知性をもつユーミンに死んだほうがいいって主張した大学の先生みたいだ
0059不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:05:16.99ID:QZUAzmUS0
悔しかったんだな、首相なればええんやで
0060不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:05:18.13ID:k5aQRHE60
総理大臣が学者の学問的業績なんて判断しようがないから任命する以外の選択肢はないんだよ
そうしないと滝川事件になる
ネトウヨには難しくて分からんか
0062不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:05:22.60ID:ISxHcQcJ0
政治の権力でコイツらみんなぶった切ってください菅ちゃん
0064不要不急の名無しさん
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2020/10/02(金) 08:05:33.93ID:awjiAlH20
スパイ認定??
ww
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:05:44.73ID:dWL8ovZc0
政権に反抗的だから除外されたって言うなら
他のメンバーは全員真っ当だったの?
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:05:45.54ID:bep6Dady0
スパイ防止法作るまで学術会議は完全休止ってやればよかったのにな
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:05:47.77ID:PGxuc7aJ0
パヨクのせいで日本が中国韓国に逆らえなくなって来たから軌道修正やろw
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:05:49.75ID:Lcg8Z1FW0
国を内側から壊そうと企んでる奴を出禁にしただけやろw
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:05:54.32ID:qicfvyHY0
こういうのゴチャゴチャ五月蠅くて面倒くさいからみんな言われるがままに受け入れてきたんだよな。スガ総理はわざわざ面倒くさい道選んでる
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:05:58.48ID:fvASDplc0
>>4
お前みたいな高卒のバカの話じゃないんだよ
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:00.99ID:VYL6XHrE0
>>1
推薦に基づき任命
なら
任命しないもあるはず
こんなのが憲法解釈してんのか?

そりゃ間違うわw
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:03.36ID:2ndpDF8f0
>>33
いやそれだと「推薦者が任命する」としないと辻褄が合わない
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:04.71ID:0HnrQHyX0
どこまでいってもこの世はアカアオのパワーゲーム。
基本だ。覚えとけお前ら。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:05.68ID:DEmI/iPN0
既得権益をぶっ壊すとはこういうことだったんだな(しみじみ)
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:11.20ID:i9rz/8RX0
>>55

憲法って全ての法律の基本なんだが?
おひおひ、ここは小学生以下の知識レベルの集まりかよ・・・・
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:14.67ID:Rq+mQI3V0
利権団体だから制度自体廃止で良いよ
大学への助成金も理系と国立くらいで良いや
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:22.41ID:awjiAlH20
立命館って
ムラサキババアがいるところ?
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:26.07ID:yLYC+Hwn0
パヨクvsスガのバックにいる4000万人のハゲ
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:27.28ID:olRIazR80
>>27
この6人の推薦者の名前も晒してほしいわw
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:28.45ID:mNfZMUU/0
中国などのスパイの問題と自由の問題は別の話だよ
大学にスパイが紛れ込んでいることが今回の問題な訳で
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:37.07ID:JOVzo9Y30
>>54
任命するのは総理大臣と明記されてるんだから、法の運用レベルで学者の少数独裁を許さないのは違法でも何でもない。違法だというなら裁判起こせよw
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:37.27ID:h5vEksm30
助言してあげたってって言い方が鼻につく
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:48.46ID:1T2Q6jul0
菅さんかっこいい、俺が女だったら「入れて…」って言ってるところだが
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:51.77ID:T1RHFv0/0
学術会議に必要なのは国政に関わる有益な情報を政府に提供する事でしょ。
学問の自由はなんら奪われて無いわけだが。
学会側の同調圧力に便乗して推薦貰ったけど、任命外されて恥かいたってだけの話。
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:55.11ID:i9rz/8RX0
>>73

だから”基づいて、任命する”って全く同じ言葉だろ。池沼の集まりかよ、ここは。
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:56.87ID:Dgl98QwS0
助言してやったとか共謀罪は役に立たないからそう言ってあげた(実は本当の思惑は違うw)とか

言い訳ウザいわそんなに悔しかったんかよ

学問云々より人格的にダメだなこの教授は
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:06:59.55ID:QyORWrdM0
プライドの高いゴミカスがショック受けててメシウマw
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:07:04.46ID:4aojzEkE0
そのうち、トランプみたいに気に入らないとバッサリ切られたり消されるな。
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:07:05.20ID:xe7oAeZj0
民主主義の危機だね
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:07:10.31ID:Gmf7Z7660
ちゃんと書類確認して判断してるんだからいいじゃん。何も見ずにハンコ押すだけのバカじゃないってことだ
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:07:20.49ID:mOe6UJTX0
>>33
偉そうなくせに答えになってねー
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 08:07:31.55ID:0HnrQHyX0
菅さんありがとう!アカはこわかった。
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