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政府、首相の会員任命「形式的」 学術会議法改正で文書作成 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★垢版2020/10/03(土) 11:36:11.98ID:iMMTEMPI9
 日本学術会議が推薦した新会員の候補者6人が任命されなかった問題で、政府が1983年の日本学術会議法改正に際し、首相の任命は「形式的」との見解を記した文書を作成していたことが3日、分かった。立憲民主党の小西洋之参院議員が国立公文書館で確認した。

 文書は総理府(現内閣府)が83年に作成したとみられる「日本学術会議関係想定問答」で、内閣法制局の「法律案審議録」に含まれていた。首相の任命は実質的かとの問いに「推薦に基づいて会員を任命することとなっており、形式的任命である」と答えていた。

 小西氏は「首相は形式的任命しかできず、違法な任命拒否の証拠と言える」とした。

共同通信 2020/10/3 09:02 (JST)10/3 09:15 (JST)updated
https://www.47news.jp/news/5329696.html
0002不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:37:00.03ID:YMYcz6pm0
クイズ王さすが
0004不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:38:01.62ID:qJYJadXO0
これに乗じてカルト会員が紛れ込んでそう
0005不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:38:10.05ID:+KO8xOAp0
スダレでハゲを隠せてるつもりの池沼はさすがに知能コンプがハンパないなあ😂
0006不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:38:36.84ID:lJHdhVx30
はい自民党解党
0007不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:38:44.85ID:ssOb0mOl0
安倍お得意の文書偽造改ざん隠蔽は菅が仕切ってたはずなのに、自分が総理になったらミスったかw
0010不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:39:03.17ID:kLB/VBVk0
時の流れとか周辺情勢の変化で
  国家の施策は変わって当然だわなw
    中朝露に組する極左の意見は無視で良いんじゃね?
0011不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:39:07.55ID:6FGlEAZI0
83年の答弁なんかとっくに上書き済み
なんの根拠にもなりません
0012不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:39:10.92ID:tjpFeb180
スガ内閣総辞職
0013不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:39:13.77ID:nVuMkJqX0
反対意見のバカさ加減には呆れる。
何、形式って?
実質の説明もしたらどうだ。
まったく、レベルの低い意見しか言えないの?
哀れだな。恥を知ったらどうだ。
0015不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:39:38.88ID:tjpFeb180
スガはお、し、ま、いdeath!
0017不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:40:27.05ID:tjpFeb180
半沢直樹「スガは国民に詫びろ!」
0018不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:40:27.30ID:l0pTL3TB0
キチガイ会議の方を解散だろ
0019不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:40:31.48ID:HGFkyxLQ0
あー、これ釣り餌だから辞めた方がいいぞ
事前に内閣府に確認して問題ないって裏ドリした上での動きだから
菅は嬉々として説明する

先日内閣府がしどろもどろだったのはそこらへんの責任をおっ被らされるかもしれないってビビってたわけだし
0020不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:40:33.38ID:HKVd0mU20
それが何の意味があるんだ。「想定問答」なんかの内容が、実務を規制できるはずがないだろ。
0021不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:40:59.66ID:lJHdhVx30
任命されなくても学問の自由は侵害されないよ? ←これは完全な誤り。

宗教の自由におきかえてみれば偏差値40くらいまでの人はわかるだろう。
「あなた創価学会だから、公務員に採用しません。でもよそで宗教できるんだから信教の自由に反しないよね?」
これがどんなにアホな論か、偏差値が40もあれば理解できますよねえ??
0022不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:41:22.03ID:tjpFeb180
菅政異学の禁
0023不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:41:22.72ID:Q0pSvEH/0
ずっと
国会図書館で
探してたのかよw

でてきたのが、想定問答w
さすが野党だわ
0025不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:41:35.96ID:iWRATmQn0
>>1
菅「竹中平蔵一択」
0026不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:41:45.12ID:6FGlEAZI0
そもそも形式が存在するのならいつでも実質に代えて構わない
特別永住許可とかなw
0027不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:41:49.31ID:wZ0VT0lm0
解釈なんだから時代の要請に従い変更を加えるのは当然。
0028不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:41:52.08ID:wmv+0W1E0
そもそも学者の国会なんて必要なし
0029不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:41:57.98ID:BM95g56X0
閣議決定で変更すれば?w
0030不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:42:00.78ID:+UmurMnJ0
加藤勝信官房長官は2日の記者会見で、首相の任命権を定めた日本学術会議法について2018年に内閣府と内閣法制局が協議し「解釈を確認した」と明らかにした。

時系列的には、こちらが当然優先される。
0031不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:42:02.65ID:CLrup6wj0
>>21
よう馬鹿
0033不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:42:26.96ID:3rsryEIF0
ネトウヨそっ閉じ
0034不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:42:29.36ID:tjpFeb180
森戸事件、滝川事件、天皇機関説事件、日本学術会議事件
0035不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:42:56.93ID:dF0ccn6b0
国家公務員扱いなんだから
推薦だけで任命されるわけないとおもうけど
学術会議側の推薦要件ってどうなってるの?
0036不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:43:06.10ID:+JM1+Mj60
>>13
ネトウヨの日本語能力の低さはギャグレベル
0038不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:43:13.83ID:tjpFeb180
マジでスガの不祥事
0039不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:43:17.58ID:+1oV1foM0
>>28
国会は有権者から選ばれた人で運営されてるけど
これは違うしなぁ
0040不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:43:20.99ID:6FGlEAZI0
>>24
何聞いてんのか不明だな
ちゃんと日本語で意味が通るように書けないの
0041不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:43:33.27ID:PYmukHYK0
前例を見直すと言ってるのに過去の政府見解にすがるのは馬鹿なの?w
0042不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:43:48.51ID:uaedyJ1t0
法改正すれば良い
0043不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:43:52.88ID:bjj8rJJy0
その見解が間違いだったってだけやね
特に今の時代では
0045不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:44:01.49ID:+JM1+Mj60
>>30
なお記録は存在しない模様
0046不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:44:15.42ID:RqhUcA6P0
公務員として扱うための要件満たして無かっただけではないのか?
まあ、それを公表すると外患誘致罪で死刑しないのかってのも出てくるからふんわりとした話にしてるだけ
いきなりスパイだから吊るせへ御祝儀相場が続く間はやりたくないだろ
0047不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:44:16.24ID:2Nzo9p1c0
形式的はダメなんじゃないか?いいの?
0049不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:44:47.11ID://hu2fK20
これはこれで駄目だろ、どんな聖域だよ
0050不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:44:47.58ID:tjpFeb180
スガ皇帝の焚書坑儒
0053不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:45:04.70ID:LpwUqYLJ0
菅は逮捕されてしまうん?
0055不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:45:10.20ID:+UmurMnJ0
>>45
憲法でも解釈変更しているのだから、
日本学術会議法で解釈変更しても無問題。
0056不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:45:33.50ID:bs7F1Rzu0
菅は最初から全面対決するつもりでしょ
0057不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:45:34.94ID:69IoKaaX0
形式的=拒否権なし

という法的根拠を示さないとなぁ
0059不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:46:03.95ID:IqSz1eSP0
これは天皇が菅内閣の任命を拒否しても自民党は何も言えなくなったな
0060不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:46:06.67ID:vBI0zcRH0
またこのパターンか。
でも1983年に改正があって、さらに2004年も再改正されたんだろ。
学会ごとの推薦の方式が、現会員が後任を選ぶ方式にって。
状況が変わったってか、後者は黒すぎないか?
0061不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:46:10.46ID:hlcuUbzF0
>>7
あれは安倍の虚言能力が高かったから許された事なんだと、今回の事でよくわかったわ
「法に基づいて」と言うだけで説明がまともに出来ない菅だと、今回は完全に詰んでる案件だわ
0062不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:46:15.78ID:uaedyJ1t0
現在では、内閣法制局が法律解釈改めてんだから問題ないだろ
0063不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:46:17.03ID:tjpFeb180
スガはマジで馬鹿だった
0064不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:46:52.70ID:7DryQlSA0
>>11
じゃあいつ誰がどのように上書きしたか示してみ?
0065不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:46:58.49ID:+JM1+Mj60
>>49
戦前の学者の会が政府の提灯持ち会と化してアメリカをぶん殴った反省からそうならないようにあえてしたんだよ
0066不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:47:17.17ID:7O355nWg0
学術会議ごと無くせば良くね?
形式的なら、ハンコと一緒でobsoleteでいいだろう
0070不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:47:41.31ID:SLa3bECn0
>>1
中曽根康弘の答弁と一致する

○国務大臣(中曽根康弘君)
 これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて
行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。

●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512
0073不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:47:48.17ID:+JM1+Mj60
>>55
憲法の解釈変更にしても記録は残さなあかんで
0074不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:47:54.22ID://hu2fK20
>>65
結局、それが今では手出し出来ない利権構造になってんじゃん
0076不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:47:59.86ID:siqw+Gff0
18年に解釈変更したのなら、その事を証明する文書を提出すればいいだけ。
そんなの今すぐに出来る事だろ。
0077不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:04.10ID:4BQ8KfIg0
スガ「法律的に基づいて適切に対応した結果だから問題ないで押し通す」
0079不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:12.95ID:tjpFeb180
スガは批判的な記事を書いた新聞記者に召集令状を送らせた東條英機に似てる
0081不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:26.84ID:Mkf5N0Y60
>>74
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0082不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:38.35ID:aJyDQgf80
>>73
まさかのシュレッダー再びw
0083不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:42.41ID:yn0b6xIu0
税金使う必要ないね
パヨクの好きな外国では学者の会議は資金も自分たちで集めてる
0084不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:52.26ID:Mkf5N0Y60
>>78
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0085不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:55.77ID:RUg9As9o0
民主主義を慣例や形式だからと独裁化していいわけがない
見直すべきは学術会議の方だよ桜見る会と同じように昭和の残りかすみたいなもの
0086不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:57.24ID:g/Pua9wB0
「基づいて」や「形式的」という言葉をどう解釈するかだろ。
これらは「言われたとおりに完全に従う」という意味とは限らない。

あとは、次元の低い言葉遊びのような論争があるだけ。
やればやるほど、立憲のシンパははしゃぐだろうが、多くの一般大衆からは呆れられる。

でも、立憲の議員は馬鹿が多いから、自分らのシンパがすべての有権者を代表してると勘違いして、ホルホルする。
しつこく食い付きそうだな。そして支持率はますます下がる――と。
政治的な世界観、そして視野の狭い馬鹿議員ばっか。
0087不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:48:58.99ID:69IoKaaX0
形式的だからといって実質的に変えてはいけないとは限らない
国連の敵国条項だって形式的なものだが、いつでも実質化できるから
中国やロシアは廃止に反対してる。

形式的ってのはそういうもんだ。
0088不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:49:03.47ID:Mkf5N0Y60
>>83
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
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#死ねよおおさか維新絶対落選
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#六四天安門事件
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0090不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:49:18.44ID:rspC9kTH0
この小西議員はまじめだな
前も何か調べてた気がする
秘書が優秀なんかな
0091不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:49:21.34ID:Mkf5N0Y60
>>89
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
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#六四天安門事件
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0093不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:49:32.38ID:sWc24/CF0
>>69
それは解釈次第だね
天皇は国事に関する全てのことについて内閣の承認が必要な上
国政に関する機能はないので
任命拒否は事実上無理だね
0094不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:49:39.31ID:lJHdhVx30
大勲位中曽根をパヨク呼ばわりとは、ネトウヨもずいぶん変質したんだなあ。
0096不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:50:08.03ID:+JM1+Mj60
>>74
反省だくならサルでもできるが、ネトウヨにはそれすら難しい・・・😭
0097不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:50:10.49ID:5EV4KxWr0
【日本学術会議】中国の軍事研究「千人計画」に積極的に協力してたと判明 ネット「外された6人は米国からのタレコミかな?」 10/02

日本学術会議、中国の軍事研究「千人計画」に積極的に協力してたと判明 甘利明議員「学術会議は軍事研究につながるものは一切させないとしながら、中国と一緒に研究するのは学問の自由だと主張している」〜ネットの反応「外された6人は米国からのタレコミかな?」

[安保60年]第2部 経済安全保障<1>技術狙う中国「千人計画」
学術界では、国内科学者の代表機関・日本学術会議が1950年、「戦争を目的とする科学の研究には絶対に従わない」とする声明をまとめ、現在も防衛装備庁の研究助成制度への参加に反対するなど、安全保障分野での研究や開発をタブー視している。
ところが、中国の軍事技術の発展につながる可能性がある共同研究などについては、問題意識が乏しい。
経済安保に取り組む自民党のルール形成戦略議員連盟の甘利明会長は、「学術会議は軍事研究につながるものは一切させないとしながら、民間技術を軍事技術に転用していく政策を明確に打ち出している中国と一緒に研究するのは学問の自由だと主張し、
政府は干渉するなと言っている。日本の技術が中国の軍事技術に使われようとしても防ぐ手立てがないのが現状だ」と語る。

◆国会リポート 第410号
 日本学術会議は防衛省予算を使った研究開発には参加を禁じていますが、中国の「外国人研究者ヘッドハンティングプラン」である「千人計画」には積極的に協力しています。
他国の研究者を高額な年俸(報道によれば生活費と併せ年収8,000万円!)で招聘し、研究者の経験知識を含めた研究成果を全て吐き出させるプランでその外国人研究者の 本国のラボまでそっくり再現させているようです。
そして研究者には千人計画への参加を厳秘にする事を条件付けています。中国はかつての、研究の「軍民共同」から現在の「軍民融合」へと関係を深化させています。
つまり民間学者の研究は人民解放軍の軍事研究と一体であると云う宣言です。軍事研究には与しないという学術会議の方針は一国二制度なんでしょうか

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0098不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:50:20.23ID:Q0pSvEH/0
野党や
マスコミは今後
大昔の想定問答とか全て確認した上で
発言する必要があることになったなw
0100不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:50:55.73ID:ZY8KOUG/0
さすがに「形式的」では済まされない
.
0102不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:51:04.30ID:Mkf5N0Y60
>>98
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0103不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:51:07.75ID:Mssfm4eJ0
あーあやっちゃったねぇ
これで「法に基づいて決定した」とか言っちゃったんだから2重にダメだわ
0104不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:51:08.00ID:Njw+9wBk0
2018年に改正してんでしょ
0107不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:51:42.28ID:g3gur+kp0
>日本学術会議の元会長、広渡清吾さんからの応援メッセージです。
ttps://twitter.com/mizuno_masami/status/1151856144031207424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0108不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:00.05ID:bpNvKI3U0
そもそも、形式的がおかしい。俺たちの聖域に足踏み入れるなと言う考えなんだろが。
今回は、どちらかとうと、会議の趣旨に関係ないやつを排除したようだが。
ただ、会議自体、日本の軍事には、一切協力しないが、
千人計画には協力して、中国の軍事強化に間接的に協力するなど矛盾点が大きい。
10億も掛けて行う会議なら、首相の政策に賛同する人を集めて、
それを推進させる為の会議の方がまだ有意義。反対意見は国会でやれ。
0109不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:01.02ID:fBRzC0GW0
内閣法制局がチェックしてるから法的には問題ない
0110不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:11.36ID:Mkf5N0Y60
>>108
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0111不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:19.10ID:NkOJZQ2b0
税金の使い方の改革の一貫で組織見直していいだろ

成果ベースで評価しろ
0112不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:22.50ID:5EV4KxWr0
【軍事転用技術流出】日本政府の6億円援助で成功した中国科学技術者、中国の「千人計画」リクルーターに アメリカで禁止法案【産業スパイ】

08月10日
海外のハイレベル人材を呼び戻す中国共産党の千人計画(千人計画公式ウェブサイト)

王波氏は1986年、中国の宇宙、航空、軍事技術の開発分野で名の知れた西安電子科学大学で電子工学博士号を取得したのち、筑波大学に留学。CTやMRI技術を学び、1995年に物理工学博士号を取得した。
1999年、国立通信研究所(CRL)に勤務し、遠隔医療システムの3D画像再構成技術の研究に従事。2001年に国立産業技術総合研究所(産総研、AIST)に移り、2005年7月には筑波にハイテク企業「つくばテクノロジー」を設立した。
「千人計画」公式サイトによると、同社は中国人で初めてのハイテク産業を取り扱う企業という。

同社はハイテクに関する100以上の特許を得ている。
「千人計画」公式サイトによると、つくばテクノロジーは「日本政府から6億円以上の研究資金を受け取り、世界をリードするさまざまなハイテク製品を開発し、100を超える技術を海外に輸出した」。

ほかにも同企業は日本で数々の研究成果を評価されている。非破壊検査協会「優秀研究成果賞」、日本映像情報学会「先端技術賞」、「常陽ビジネスアワード」優秀賞、
「Japan Venture Awards」中小機構理事長賞、「いばらき産業大賞」、「第6回ものづくり日本大賞」優秀賞をそれぞれ受賞し、多くの報酬金を得ている。


■つくばテクノロジー創業から一年足らずで、2006年に王波氏は中国に帰国。

地元・西安で「西安筑波科学技術有限公司」を創業した。
2010年7月、同社は「西安延利国家航空ハイテク産業」と協力して「レーザー超音波可視化検出器」を開発。中国の航空、宇宙、高速鉄道、原子力発電、石油化学、国防などの中国のハイエンド産業にもかかわる技術だ。

王波氏は非破壊検査機器関連の特許を、欧州に1件、米国に2件、日本に4件、中国で5件を保有している。
西安にある王波氏の企業は、これまで100以上の民間・国有企業、人民解放軍の200以上の検体検査を実施し、中国の先端技術産業に貢献している。
王波氏の会社は、レーザー検出器の第3世代となるポータブル検出器を発表し、日本の福島原子力発電所の検査に使用されたという。
2010年3月、王波氏は「千人計画」の人材採掘メンバーに選出された。千人計画公式サイトによると、「10数年の海外での功績を高く評価」したという
0113不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:24.54ID:KKc2dA1C0
立命館の先生、テレビに出ろ。楽しみにしてる。ピエロになれ。

本当に見苦しいやつだ。
0114不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:28.39ID:aJyDQgf80
>>105
大勲位も同趣旨の答弁してるぞ
0116不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:45.42ID:PYmukHYK0
>>44
天皇の任命拒否は憲法違反ですよ
ガースーは任命拒否できますけど
0117不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:52:45.87ID:3hjg43+C0
これは、当時の解釈がおかしい。

巨額の税金は遣う、しかし国民の代表である首相は形式的任命しかできない、
こんなの国民が納得するはずがない。

菅さんは、1983年以降のどの内閣よりも、良いことをしてくれた。
0118不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:53:00.20ID:FbCORBQk0
既得権益の保護を前提とした前例は法律に基づいて適切に排除するまでの話
選挙で選ばれた訳でも無い連中を国政に関わらせる必要など無い
0120不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:53:21.81ID:siqw+Gff0
>>0062
内閣法制局は法律解釈改めた経緯や結論を説明する事が必要だろう。
説明する必要はないとか、言わないでしょう?
0122不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:53:33.38ID:Njw+9wBk0
>>114
遠い過去に生きてんなよ
0123不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:53:35.94ID:sWc24/CF0
第三条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。

第四条 天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。

2 天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。


〔天皇の任命行為〕

第六条 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。

2 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。

〔天皇の国事行為〕
第七条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。

一 憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。

二 国会を召集すること。

三 衆議院を解散すること。

四 国会議員の総選挙の施行を公示すること。

五 国務大臣及び法律の定めるその他の官吏の任免並びに全権委任状及び大使及び公使の信任状を認証すること。

六 大赦、特赦、減刑、刑の執行の免除及び復権を認証すること。

七 栄典を授与すること。

八 批准書及び法律の定めるその他の外交文書を認証すること。

九 外国の大使及び公使を接受すること。

十 儀式を行ふこと。




・天皇の国事行為には内閣の承認が必要→つまり内閣が承認しなければ任命拒否は出来ない
・天皇は憲法に書かれてある国事行為のみ行えて国政に関わることはできない→総理大臣拒否という国政には関われない
0126不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:53:56.29ID:fBRzC0GW0
法的に勝てると思ってるならごちゃごちゃ言ってないで訴えればいい
困るのは利権に胡坐をかいてた学術会議側だと思うけど
0127不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:00.63ID:5EV4KxWr0
【知的財産】中国当局、「千人計画」の情報削除を指示か 逮捕者続出で アメリカで禁止法案 【産業スパイ】

中国当局が主導する海外のハイレベル人材をリクルートするプログラム「千人計画」。米中貿易摩擦勃発後、「技術窃盗のためのプログラム」との見かたが強くなった。
最近、数人の在米中国人技術者が米連邦捜査局(FBI)に逮捕され、同計画は「入獄計画」と揶揄(やゆ)されている。
中国教育部(文部科学省に相当)はこのほど、一部の大学に対して、同計画の情報を削除するよう指示したとの情報がある。
「千人計画」の対象は、海外の企業と大学に勤務する研究者、技術者、知的財産と技術保護担当の幹部。
中国人専門家向けと外国人専門家向けのプログラムがある。2008年12月の実施開始から現在まで、すでに8千人の専門家を募った。
今年6月21日、米国防省は米下院軍事委員会の公聴会で、同プログラムの目的は米国の知的財産を獲得することにあると警告した。
米テキサス州ヒューストン主要日刊紙ヒューストン・クロニクルの8月の報道によると、FBIは同月、テキサス大学やヒューストン大学など20の大学の関係者が集まった会議で、
外国勢力による技術情報窃盗、特に「内部関係者」による情報漏えいに警戒し対策を講じるよう求めた。

FBIは近年、「千人計画」に選ばれた研究者に注意を払っている。昨年9月、バージニア工科大学の張以恆教授は不正詐取を企てたとして逮捕された。
また、今年8月、ゼネラル・エレクトリック社の鄭小清チーフエンジニアが重要技術情報を盗み、中国企業に渡したとして同氏を逮捕した。両氏ともに「千人計画」にリクルートされていた
(続く)

(続き)
サウスカロライナ大学の謝田教授は3つの情報源から得た話として、「ヒューストンの研究機関にFBIが訪れた。
その直後、複数の中国人研究者が解雇された」と大紀元に伝えた。在米学者の間では「FBIは千人計画のリストに基づいて違反者を摘発している」との話が広がっている。
テキサステック大学は「千人計画に参加するアメリカ人教員を処罰する」との声明を発表し、同大で客員教授に就任予定の中国人教授の招へいをキャンセルした。
そんな中、ネット上の複数の投稿によると、中国教育部は各大学に対して「千人計画」が含まれた情報をウェブサイトから削除するよう通達したという。
「友人が通う大学では、千人計画にリクルートされたある教授に関する情報が全て削除された」
「国内では、(当局が)大規模に『千人計画』の4文字が含まれた投稿やリストに入っている研究者の情報を削除している。なぜだろう」
SNS微信(ウィーチャット)の投稿によると、教育部はその後、各大学のウェブサイトを点検したという徹底ぶりだった。
10月4日、「千人計画青年計画評審工作小組」の名前で作成された文書がネットに流出した。海外人材のリクルートは「今後、郵便による配送を避け、電話、ファックスなどの方法を使ってください」との指示があった。
現在、北京大学や天津大学のウェブサイトから関連情報は消えている。
ブルームバーグは9月下旬、中国当局は「千人計画」の報道を控えるようメディアに求めていた、と報じた。
謝田教授は以前、「リクルートされた研究者は海外で勤務しながら、年に数回中国に帰国し、業務を行なっている。これは当局の要求だ」と「千人計画」に不可解な点があると指摘した。
0128不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:17.56ID:tAiZcW7F0
>>76
すぐ出来ますよ、ちょっと待っててください
0129不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:19.06ID:aJyDQgf80
>>122
政府見解は変えてもいいけど、ちゃんと説明しなきゃだめ
0130不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:19.86ID:Mkf5N0Y60
>>127
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0131不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:20.26ID:rErhp1+50
>>104
有権者が聞いたのは今回が初めてだな。
その情報を知った上で初めて行う選挙は来年。

一回は有権者の審判を受けずに解釈変更を適用できる仕組み。
0132不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:24.71ID:4BQ8KfIg0
>>62
ほんと総理大臣が法律違反してないんだから何やっても問題無いとか言い出しそうで怖いわ
0133不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:49.45ID:+UmurMnJ0
>>73
解釈変更したら記録に残さないといけないというのは明文化されているのか?
0134不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:51.28ID:hlcuUbzF0
>>30
なるほど、議事録が残ってるんだな
これが出てくれば、検察官の定年延長の時と同じで解決される問題だな
0135不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:51.52ID:KZZOowmJ0
ネトウヨどーすんのこれ
0136不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:54:53.88ID:zmU7SXOI0
任命の前に口頭決裁で政府解釈を変更したはずだから問題なし
0137不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:55:01.97ID:5EV4KxWr0
【米国】バイデン氏が設立した大学組織、中国からの寄付を「匿名」に…倫理団体が調査求める 06/06(土) 【千人計画】

■バイデン氏出資の大学センター、中国寄付を「匿名」 倫理団体が公開要求(Pehn Biden Center)

米ペンシルベニア大学傘下の外交公共関係の団体ペン・バイデン・センターが、中国からの数千万ドルの寄付金を公開しなかったため、倫理団体が米国教育省に調査を求めている。

倫理を監視するNPO団体・国家法律政策センター(National Legal and Policy Center、NLPC)は5月21日、教育省へ文書を提出したと発表した。
NLPCは、バイデン・センターが過去3年間で「中国から受け取っている7000万ドル以上の資金のうち、2200万ドルは匿名」であり、情報の開示と全面的な調査を要求している。
バイデン・センターは、民主党大統領候補のジョー・バイデン氏が創設した公共政策提言組織。2017年1月に創設が発表され、
2018年2月に運営を開始した。ペンシルベニア州ではなく、ワシントンD.C.に位置する。オバマ政権時代のアントニー・ブリンケン(Antony Blinken)前国務副長官らが運営している。

ペンシルベニア大学広報担当スティーブン・マッカーシー氏はNLPCからの調査を求める文書が教育省に送られていることを把握しているが、疑惑は「全く真実と異なる」としている。
公的記録によると、バイデン・センターは開設以来、中国から多額の寄付を受けている。2018年の1件の寄付は「匿名」からで、総額1450万ドルだった。

高等教育法によると、米国の大学は外国から25万ドルを超える寄付金を受け取った場合、政府に報告することが義務付けられている。NLPCの文書は司法省に照会し、大学がこの義務を果たしているかどうか調査を求めている。

NLPCの弁護士ポール・カメナー氏は、米放送局ワン・アメリカ・ニューズ(OAN)の取材に「NLPCは、ペンシルベニア大学とバイデン・センターに対し、
過去のすべての贈与と契約のコピーを公開し、帳簿も公開するよう求めている」と述べた。

米トランプ政権は最近、中国から寄付を受け取る国内大学や教授に厳しく対処している。中国共産党は、米国の技術および知的財産を入手するため、厚遇で研究者を招き入れている。
最近、米国教育省は、外国からの寄付の報告を怠ったとして、ハーバード大学とイェール大学の調査を開始した。
ハーバード大学の化学およびケミカルバイオロジー学部のチャールズ・リーバー学部長は、中国の「千人計画」に参加していたことを報告しなかったとして、逮捕された。
バイデン・センターは6月4日までに、寄付の公開要求についてコメントしていない。バイデン氏の大統領選挙運動の広報担当者もコメントしていない。
0138不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:55:04.14ID:Njw+9wBk0
>>129
説明はしてほしいね
結果6人が日本に住めなくなったとしても
0139不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:55:15.17ID:siqw+Gff0
>>0116
憲法のどこに天皇は任命拒否できないと書いてありますか?
0140不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:55:22.70ID:bkaNtO3i0
頭大丈夫か?形式的任命ってなんだよw
だれが責任とるんだよこれ
0141不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:55:29.24ID:i0iIuUnO0
>>100
なるほど
これはアメリカに目をつけられてもおかしくない
0142不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:55:46.59ID:Mkf5N0Y60
>>134
議事録無し

他には?
0144不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:56:06.37ID:Mkf5N0Y60
>>138
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0146不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:56:16.10ID:KZZOowmJ0
>>62
白を黒に
黒を白に自在に変えられるのか?
なら法律いらないね。
0147不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:56:44.73ID:aJyDQgf80
>>138
和田春樹ですら住んでるんだから、6人は問題ない
とくに加藤教授は一般人でも名前くらいは知ってるし、ベストセラー書いてる(俺は未読)
0148不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:56:46.32ID:MLEn7ucL0
騒ぎ立てるほど会議自体不要という方向に世論は向かっていくのに
この会議の存在が国民にばれた時点で悪手なんだよ
0149不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:56:51.17ID:uaedyJ1t0
そもそも途中で推薦方式を変更してんのが
日本学術会議
なのに任命は当時の形式的のままという訳にはいかないだろう
常識的に
0151不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:57:03.26ID:Mkf5N0Y60
>>148
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0152不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:57:14.86ID:Mkf5N0Y60
>>149
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0153不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:57:16.45ID:PDPo9cWj0
>>1
そうそう立憲民主党の小西洋之参院議員はいいと思うよ
蓮舫は二重国籍なんだから陰で支える役にでもなった方がいいね

民主は蓮舫で票をなくしていると思った方がいい
日本人が二重国籍に国を任せるわけがないよ
不安で仕方ないからね

そういう意味でも元韓国大統領顧問の竹中平蔵や二階の自民もやはり同じなんだが
二階氏はあまり表に出てこないし、元韓国大統領顧問の竹中平蔵は自民になんだが
元韓国大統領顧問という肩書やこれまでやってきた売国奴行為はあんまり表沙汰にはならない

その印象操作では自民の方が上なんだが、北方4島問題をもっと突っ込めば民主は勝てるんだが、その事がお調子者の二重国籍蓮舫にはわからないようだ

つうかなんで蓮舫やら元韓国大統領顧問の竹中平蔵などが日本では大手を振って生きていけるのだろうね?
マジで

この二人は自民と民主の要職にあるが、マジで日本にとっては必要ない人間だと思うわ
0154不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:57:26.38ID:AC5gVAgb0
「その指摘には当たらない」とネトウヨが騒ぎ出すぞ
0156不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:58:00.48ID:5EV4KxWr0
【千人計画】中国の大学所属を隠し、NASA研究に関与…米司法省が教授逮捕 知的財産 08/26 【共産党スパイ】

【ワシントン】米司法省は24日、中国の大学に所属していることを隠して米航空宇宙局(NASA)の研究に関わったとして、米テキサスA&M大のジョンドン・チョン教授(53)を虚偽説明などの疑いで逮捕したと発表した。
米司法省は、米国の研究がチョン氏を通じて中国に流出した可能性があるとみて捜査している。

チョン氏は化学工学の専門家で、発表によると、少なくとも2012〜18年に、中国広東省の複数の大学に所属していた。チョン氏はこれを隠しながら研究費を申請し、NASAから約75万ドル(約8000万円)を受け取ったという。
NASAは外国の研究機関で働くことなどを原則禁じている。

トランプ政権は中国への技術流出の取り締まりを強化している。1月には、世界のトップ研究者を集める中国の人材プログラム「千人計画」に参加した事実を隠したとして、ハーバード大の教授を起訴した。
0157不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:58:12.03ID:Njw+9wBk0
>>147
問題ないならなおさら説明はして欲しいねきっちりと
0158不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:58:12.61ID:1UIsfpk30
【朗報】
天皇陛下が仮に総理大臣を任命しないとしても憲法違反にならないことが判明
0159不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:58:20.07ID:RUg9As9o0
腹は切らないが予算はしゃぶらせてなんて通用すると思ってるのかクソ学者共
0160不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:58:34.29ID:fBRzC0GW0
問題が大きくなればなるほど世論は学術会議って必要なの?
年数回の会議に出るだけで500万円は貰いすぎじゃねってなるだけ
0161不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:58:41.69ID:PYmukHYK0
>>149
それは酷いw
0162不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:58:59.68ID:IB98Uroh0
学術会議が運動家に乗っ取られているのだから20世紀と状況が変わっている。
0163不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:59:03.75ID:siqw+Gff0
内閣法制局又は内閣府は解釈変更の経緯を説明する義務があるね。
文書があるはずだから、その文書を公表すれば良い。
法の解釈を変更した経緯があるならその記録文書はあるはずだからね。
0164不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:59:12.25ID:G0q9D7R10
こんなの調べなくても常識だけどな
専門家を専門家が選んでるのに、素人が選別なんて出来るわけないから
分からないから専門家集団に意見聞きましょうっていうスタンスでしょ
それを拒否できるわけないよな
分かるんだったらそもそも専門家要らない
0166不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:59:38.15ID:5EV4KxWr0
【中国スパイ】日本で静かに増殖する中国・孔子学院 米ではFBIの捜査対象、世界で“締め出し”傾向も…日本は逆行!?「どこまでお気楽なのか」  01/23 【千人計画】

 中国がソフトパワーの先兵として、世界各国に設置を進めているのが「孔子学院」である。英紙フィナンシャル・タイムズは以前、孔子学院の設立目的について、「3つのT、すなわち、『台湾』『チベット』『天安門事件』から国内外の目をそらすことである」と報じた。
 米国では、中国共産党のプロパガンダ(政治・思想宣伝)と、スパイ活動を行った疑惑を受け、連邦捜査局(FBI)捜査対象となり、
安全保障上の理由などから閉鎖が相次いでいる。全米に90校近くある孔子学院のうち、米東部の名門デラウェア大学は来月、中部のカンザス大学は今月中に孔子学院を閉鎖する。

 米議会超党派の議員らも、米国内の孔子学院に対し、外国人代理人登録法に基づく外国人代理人として登録するよう求めている。
 こうした動きに逆行しているのが日本だ。「どこまでお気楽なのか」と、暗澹(あんたん)たる思いにとらわれている。
 昨年5月、山梨学院大学に日本で15番目の孔子学院が開校した。当時、開校式に保守論客として知られた自民党の宮川典子衆院議員が出席していたのを知り、驚いて議員会館に話を聞きに行った。

 宮川氏によると、懸念されている思想洗脳工作などについては、山梨学院大学側が脇を締め、中国人講師陣との距離感も心得ているから問題ないとのことだった。
 教育問題に熱心に取り組んでいた宮川氏は昨年9月、40歳という若さで亡くなった。反論できない相手に筆を進めるのはどうかと自問したが、
宮川氏の持論をきちんと紹介することこそが、レクイエム(鎮魂曲)になると信じ、拙著『日本が消える日』(ハート出版)でも紹介させていただいた。

 同書では、米国やカナダの孔子学院の実態が毛沢東学院であり、習近平学院というべき代物であることを、現地の報道などをもとに指摘した。
 孔子学院を併設する早稲田大学(東京)の大隈庭園には、いつの間にか孔子像が鎮座していた。筆者は一昨年夏、立命館アジア太平洋大学
(APU)孔子学院(大分県)を取材で訪れた。学院入り口の壁に掲げられた立体地図では、沖縄県・尖閣諸島が中国領になっていた。

 孔子学院を頭から否定するものではない。ただ、運営方法や資金源があいまいなのは、教育機関として問題ではないのか。
 筆者は、早稲田大学をはじめ、全国すべての孔子学院に簡易書留で質問状を郵送した。京都市の立命館大学孔子学院だけが、「取材に応じられない」という返事を返してきただけである。
 世界の潮流が、孔子学院の締め出しに傾いているときに、日本だけで増殖している。今春、習氏を「国賓」として招待するだけのことはある。
0168不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 11:59:53.13ID:Mkf5N0Y60
>>136
公文書無し

他には?
0169不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:00:00.49ID:abq3e8Gr0
候補者が、国家観などで常軌を逸していたら、形式的任命ではなくなる< という前提がある。
0170不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:00:16.91ID:3H7n+Mcc0
アベよりマシだからな
0171不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:00:34.19ID:5EV4KxWr0
【知的財産】中国の脅威に欧米は対応できていない−元USTR代表  11/21 【千人計画】

世界的な影響力強化を国主導で進める中国の脅威に欧米諸国は対応できていないー。中国の世界貿易機関(WTO)加盟協議に関わったバシェフスキー元米通商代表部(USTR)代表が21日、こう主張した。 

  クリントン政権2期目でUSTRを率いたバシェフスキー氏は北京での「ブルームバーグ・ニューエコノミー・フォーラム」で、「今の中国モデルは共産党と国家計画の復活、大規模な補助金、
保護主義、IP(知的財産)窃盗を融合させている」と指摘。「グローバル経済とテクノロジーで覇権を握るという『中国の夢』がスローガン」だと述べた。

  同氏によれば、他国からIPを盗む中国のこのようなモデルへの欧米の対応は「貧弱」で、単に中国が悪いと非難するだけの米国は自国民とインフラへの投資を怠り、多国間外交で後退した。

  バシェフスキー氏は中国の習近平国家主席肝いりの巨大経済圏構想「一帯一路」を通じた「ユーラシア大陸中心部」での中国の影響力拡大という戦略的な挑戦を、
欧州は正しく認識することができないでいるようだとし、欧州諸国は共通のアプローチを欠いているとの見方を示した。

  戦術の変化で中国・先進国間の緊張が和らぐ可能性はあるが、短期的な合意では「もはや取り繕うことができない根本的な相違の解消に至ることはない」としている。

  バシェフスキー氏はトランプ政権を名指しで批判こそしなかったが、米国の保護主義を非難。中国勢による最先端テクノロジー企業買収などの問題に対する欧州勢のアプローチが割れていることや、
中国の華為技術(ファーウェイ)に第5世代(5G)通信システム開発競争を許したことなどに触れた。

  1990年代の通商交渉でバシェフスキー氏は中国側に対し、米製品の模倣をやめ、経済の発展に向け「法の支配」に基づくアプローチを採るよう、
繰り返し促した。だが、差別と重商主義は中国の発展モデルに「今やしっかりと固定されているようだ」と述べ、現在を「転換点」と結論付けた。
0172不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:00:46.68ID:g3HpKyBP0
パヨクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0173不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:03.83ID:mtF2l7fi0
要するに偉いけど政治判断しちゃだめって事にしてある天皇のために憲法6条があるのと同じようなもんでしょ。
0174不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:05.92ID:sWc24/CF0
憲法大好きな左翼が天皇の任命がーって言ってるの笑っちゃうな
憲法九条しか興味ないのかよあいつら
0175不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:16.53ID:4BQ8KfIg0
>>160
それはどうだろ
そんな風にワイドショーでミスリードするようなコメンテーターって誰かいるのか
0176不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:18.38ID:gnT+dzuC0
80年代ならそれでよくても
時とともにつけ込む人たちも出てくるかもしれないし
野党やマスコミが厳しい税金の使い途の考え方が変わっていけばいい
0177不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:20.11ID:fBRzC0GW0
>>163
裁判だって法的解釈の違いを争ってるだろ
そうじゃなきゃ弁護士なんて必要ないし
0178不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:24.27ID:Mkf5N0Y60
>>174
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0179不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:30.63ID:+UmurMnJ0
>>168
解釈変更に公文書が必要だという事は明文化されているのか?
0180不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:01:42.23ID:KKc2dA1C0
馬鹿かと思う。菅にはねられて本望といえばいい。あほが
未練たらしく。

そるじぇにーちんはソ連の和解案を蹴ってたやろ。

ぼけが、日本でのうのうと暮らしてるくせに。
0181不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:02:05.77ID:SHXMW2eK0
きちんと解釈変更してたんだな

スガさんGJ
0182不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:02:22.14ID:Mkf5N0Y60
>>179
お前のおしゃべりに価値はないのと同じ
0183不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:02:25.60ID:Njw+9wBk0
>>175
橋下とか舛添かな今目立ってるのは
0184不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:02:46.53ID:bpNvKI3U0
>>121
会議の主旨を日本学術会議のHP http://www.scj.go.jp/ja/scj/index.html
を見る限り、下記の通り。
・科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
・科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。
排除された6人の専門を見る限り、推薦はかなりむりやりに見えるな。
0186不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:03:07.70ID:bkaNtO3i0
天皇と同じ責任を持たない権威機関は一つだけでいい
0187不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:03:12.67ID:CfPhxZVd0
>>165
ナメてるのは政府から金を貰いながら日本の防衛に協力するのを反対し
中国には情報流してる学者達だろ。
0188不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:03:21.63ID:O1fXj7630
いやそもそもこの文書なるものに法的効力があんの??
のちの内閣・首相の判断を縛るほどの効力が??
問題はまずそこやろ
0189不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:03:37.00ID:+UmurMnJ0
>>182
答えられない低能だな。
0190不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:03:50.74ID:siqw+Gff0
>>0158
仮に天皇の任命拒否が違憲だとしても、任命もされていない者が総理大臣を名乗ることはできないでしょうね。
また、任命拒否された者が天皇を裁判に訴える事もほぼ不可能と思われます。
0191不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:03:51.10ID:fvJSOWgS0
盲判は違法だ
0192不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:04:05.03ID:nudN1mY00
相変わらずコニシクォリティだねえ
理屈だけいっちょまえというか

形式的としたのは任命権限によるんだよ
任命権は任命者にある
なぜなら任命権をもつものを任命者というからだ
実質的か、形式的かを決めたのは任命権者だ
それは当時の学術会議との信頼関係等に基づくものだったんだろ
そうでなければなぜ学術会議に任命権を渡さなかったのかな?
何かの時には任命権者は任命権を行使して介入しうる
任命が形式的としたのは、あくまで当時の学術会議と政府との関係性に基づくものに過ぎない

いいか、何度でもいうぞ

任命権があるから任命者という
国事行為を行わない天皇と行政の長である総理はぜんぜん違うから天皇の例は持ち出すのも間違い
ただ天皇は、国民に選ばれた政治家に実質的任命を任せているわけなので、天皇と国民の間の信頼関係を前提としているともいえる
天皇は宗教的存在だからね
0193不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:04:05.93ID:Jqdbe+rQ0
はい、アウト

特別公務員の指名に形式的とかあり得ない。

また、過去の想定問答案であり
これを根拠にすることは不可能。
かつ、当時の内部の想定であり
明文化されてないので法改正も必要なし

なんで?これを出してきた?
0194不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:04:07.58ID:3H7n+Mcc0
アベよりマシ!!😡😡😡
0195不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:04:08.88ID:5EV4KxWr0
【日本学術会議とは?】#橋下徹 「日本学術会議についてメディアは徹底的に検証すべき。おそらく世間の常識からかけ離れた事実が続々と出てくると思う 10/02

 橋下徹弁護士が2日、ツイッターに投稿。菅義偉首相が推薦された新会員候補6人の任命を見送ったことで、突然注目されている、学術の立場から政策を提言するとされる政府機関「日本学術会議」に関して、「学術会議についてメディアは徹底的に検証すべき。

おそらく世間の常識からかけ離れた事実が続々と出てくると思う」と投稿した。

 「学術会議自体の存在意義を確認すべき」ともツイートし、「今は権威だけで押し通せる時代ではない。このような団体が税の使い道を決定できる根拠は何なのか?たっぷりの税金を受けている大学において軍事研究を禁止する決定ができる根拠は何なのか?」と記した。

 学術会議の実態が「国会で明らかになることを望む」としている。


関連
日本学術会議、中国の軍事研究「千人計画」に積極的に協力してたと判明
0197不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:04:34.94ID:l6PwPZD1O
>>1

マスコミの騒ぎっぷりを見てると、まだまだこういう工作員で溢れる団体がいそう。
こいつの実態が暴かれると芋づるで出てくるのかなぁ…
0198不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:04:35.90ID:Q3sEgsGG0
要は今まで流れ作業的に任命してきた事を改め、菅政権からはしっかりと選別していくって事だろ?
毎年10億円もの税金の使い道を形式的にやって来た事の方がよっぽど異常だな
税金の使い方をしっかりと考え、適材適所に分配する・・・これぞ政治家の鑑だわ
0199不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:04:56.80ID:bjjcqRGv0
菅追い詰められちゃったじゃないか
こんなドジっ子だとは思わなかったな
0203不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:05:37.06ID:Jqdbe+rQ0
>>196
ならば
答弁書を根拠にすべし
0204不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:05:37.35ID:fBRzC0GW0
政府の御用学者になれないから学問の自由が無くなるとかいう謎理論
0205不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:05:42.13ID:3H7n+Mcc0
アベより増し増し!!🤕🤕🤕🤕🤕
0206不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:05:47.63ID:+UmurMnJ0
>>196
中曽根の答弁以降にも法改正されている。
0207不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:06:01.51ID:UqRlJPJb0
また検察庁法改正の時と同じ過ちを犯してるな
0209不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:06:31.80ID:sOtD5ony0
諮問機関の代表なのに形だけの任命で
諮問委員からの提言は官僚や政治家は聞かなかったと
0210不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:06:36.97ID:ZY8KOUG/0
除外学者達は不安よな。
ぱよちん 動きます。
.
0211不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:06:54.23ID:mtF2l7fi0
>>192
学問の自由と国の機関という存在を両立させるための誤魔化し・すり合わせ文章でしょ。
総理大臣の任命と同じようなもんだ
0212不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:08.47ID:p3BNiJGP0
>>59
それは大変やな
天皇が象徴を辞められて再び政治にお関わりになるのか
俺はそれもアリだと思うけどパヨクは受け入れるのか?
0214不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:16.34ID:siqw+Gff0
>>0179
公文書であろうが何であろうが解釈変更の証拠は必要だろう。
証拠などなくても信用しろというのはもはや宗教の域に入っています。
0215不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:20.76ID:TwX+ErzS0
まあ令和のご時世
いつまでも戦後引きづった思想家兼任の学者がふんぞり返ってはいられないってことだろ
折角立命の先生が問題提議してくれたんだから
この際推薦の透明性含めて組織の刷新したらいいよ
0216不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:25.66ID:fBRzC0GW0
>>196
内閣法制局がチェックしてるから法的には問題ない
騒いでる奴も因縁つけてるだけで裁判じゃ100%負けるから訴えない
0217不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:36.75ID:O1fXj7630
>>196
いやいや単に国会答弁しただけってことなら
単なる官僚が用意したカンペと変わらんやん

この「文書」と異なる制作判断をしたら「違法」になるって
違法性を問われるような根拠はどこにあるんや?
0218不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:39.18ID:PDPo9cWj0
>>1
スパイで言うなら今一番取り締まらければならない韓国のスパイ組織は自民自身である
韓国が親会社のLINEを見てみればわかると思うがナンバーカードに紐付けしている

だから日本学術会議なんかより日本に害悪を与えているLINEを広めた自民の方がパヨクなんだけどな
特にLINE好きの平井には問題あるだろうよ

日本学術会議よりよほど危険なパヨクだわ
0219不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:41.19ID:qHfyQohP0
ここは行政改革担当大臣の太郎の出番
はっきりと既得権無駄組織て言ってやれ
0220不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:53.23ID:wZ6yLvXJ0
>>203
中曽根が思いつきで発言したのではなく
政府としてしっかり検討していたという根拠にはなるね
0221不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:07:54.91ID:hMAmsibK0
>>187
防衛じゃなくて戦争を目的とした研究に反対しているということだろ
それにどうであれ安部菅は法律の扱いがご都合主義すぎる
0222不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:08:00.58ID:wWqsEKot0
プレコロナはリセット。行政改革に聖域無し。
寿命の尽きた制度は精算しろ
0223不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:08:22.33ID:PN9hPHoy0
菅って陰湿すぎるね
何やっても態度が冷血だし
育った環境に暖かさが無かったのなら可哀想だ
0224不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:08:26.56ID:i0iIuUnO0
またクイズ小西の、過去の政府見解は絶対だから
のちの政府が解釈の変更をするのは許されないという謎理論かw
0225不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:08:40.02ID:75xSyiZe0
やっちまったな
検察庁介入と一緒の構図だ
コロナ禍の混迷した時代でも国民不在の独断政府を続けようとはいかれてんね
0226不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:09:23.71ID:fvJSOWgS0
0227不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:09:37.57ID:xKgJH2GZ0
「形式的」みたいな仕事しないことはやめようぜっていう内閣なのにコヤツは馬鹿なの?
0228不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:09:37.97ID:fvJSOWgS0
ボランティアでやれ
0231不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:09:59.88ID:nudN1mY00
こうやって連日、日本の恥部が暴かれていくのって、
ワクワクするよね

日本学術会議ってそんな団体あったのー?
みたいな話から始まって、
え、選挙なしで内部で会員決めてんの?
とか、会員になったら公務員待遇なの?
とか、中国様の千人計画に協力してたの?
とか、日本の軍事研究を弾圧してたの?

とかとか、マスゴミが騒げば騒ぐほど、
日本の恥部が明らかになり、
明らかになった時点で勝負は決してるんだよな

おい、日本学術会議よ、
この曲学阿世の寄生虫どもよ、
これまでまあ国民の税金つかって美味しいオモイしてきたよなあ?
マスゴミさんに存在を暴露されたからには、
お前たちを国民は絶対に許さんぞ
0232不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:10:01.18ID:zmU7SXOI0
6人とか中途半端なことしないで、全員任命しなかったら良かったのにな
0233不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:10:12.06ID:6tkioz7y0
>>1
わはははwww

やっぱ公文書残すの大事。
公文書の残らない閣議決定や首相発言なぞ
価値がないと法律で決めればいいんだよ。
0234不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:10:24.14ID:Jqdbe+rQ0
>>220
それがどうしたの?
それなら、議事録に記載されてる
そっちを出せと言ってるだけだけど
0235不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:10:26.62ID:nZMYuNMh0
>>21
つまり偏差値40以下で任命どころか推薦もされてない俺には学問の自由はないってことか
ほんとひどい国だわ
0237不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:10:41.68ID:+UmurMnJ0
>>221
「戦争を目的とした研究に反対」と言いながら
防衛のための研究にも反対している。
0238不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:10:42.35ID:IDAFyZZw0
政府見解が変わったってことだろ
なんで1980年そこらの解釈がずっと通用するって思ってんだか
ホントに政府に実質的任命権が必要だと思うなら何で社会党系のミンスのみんなは条文自体の改正運動してこなかったのよ
0240不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:11:00.95ID:94j8qGQk0
黒川さんの定年延長についてはそうですかで任命したのに今回はそうですかにならなかったには何故でしょうか
0241不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:11:07.12ID:vrju4Ow80
今までいい加減だったので、ちゃんと目を通すようにしました。
0242不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:11:07.82ID:wZ6yLvXJ0
>>206
学会や学術集団からの推薦、という部分は昭和58年から変わってないから
中曽根の答弁が引き継がれるよ
0243不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:11:31.47ID:yA3kMGDE0
>>233
形式的ですって過去にしたから違法とも限らんからなぁ。
それでいうなら集団的自衛権は?ってなるわけだし。
0244不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:11:35.24ID:cavKLQDp0
学術会議に政治持ち込もうとするクズを想定しての任命方式だよ
今回きちんと機能してよかったね
0245不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:11:44.17ID:cnRTVM3b0
>>70
あかん中曽根がパヨクになってまう
0246不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:12:16.50ID:10DyCuPe0
>>220
中曽根時代は選挙で会員が選ばれてたんだよなあ
今みたいにパヨク仲間で椅子を回すのとは訳が違う
0247不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:12:21.37ID:KySBQkOq0
>>235
君が研究している内容を理由に誰かから嫌がらせを受けたらそれは君の学問の自由に対する侵害だろうね
0248不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:12:29.66ID:M9t8CuWi0
>>235
学問をしない自由を選んだから偏差値40なんだろ?
0249不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:12:42.10ID:dhUPo3Cf0
>>81
頭悪そうwww
0250不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:12:47.52ID:vrju4Ow80
外された立命館の教授が強がったインタビュー出しちゃったのが不味いよなw
0251不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:12:47.87ID:MPwXsNP40
スダレ「河野、やれ」
河野 「前例とかそんな意味のない物に拘るな、廃止じゃー ガルル」
0252不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:12:55.66ID:bkaNtO3i0
物理学者ならばポストがあろうとなかろうと自分の研究してればいいだけだからな
権威の席を争うことが目的になってる人文系は科学ではない
自浄能力がなかったからこうなっただけ
0253不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:00.23ID:TPEMIP+Q0
推薦をそのままに任命するだけならそんな形式いらんのだ
推薦された人の中から任命するけど、推薦された人の中に妥当な人が居なかっただけでしょ
0254不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:10.02ID:wZ6yLvXJ0
>>216
きちんと立法機関たる国会で説明してないから
政府内で確認しただけじゃ意味が無いよ
0255不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:11.63ID:siqw+Gff0
いつでも政府が自由気ままに法解釈を変更してその事を公表しないで適用してよいとなると、国民は何をしたら良いのか悪いのか判断できなくなる。
こんな不自由な国家体制、現在北朝鮮とか中国かぐらいにしかないだろう。
0256不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:27.11ID:Jqdbe+rQ0
>>242
だから、その中曽根の答弁記録出せと
言ってんだ

これ、法務局策定の答弁案だろ
0257不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:31.34ID:QIHN8FDC0
そういう過去の内閣府の決定をことごとく軽視してきた政府ですし
いまさらな
0259不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:35.92ID:PDPo9cWj0
>>195 >>1
追及すべきなのは自民党自身だからな
スパイとしても自民には暗い暗部が存在するから
例えば韓国企業が親会社のLINEとか
それと自民や電通の繋がりの方がはるかに大問題
安倍内閣は不祥事のデパートだったからな
こういうセコイ真似しないと自民は守れないからね 

原発爆発 菅直人ではなく全電源喪失原因の安倍晋三が犯人
ジャパンライフ2000億詐欺事件 自民が桜の会に招待で広告塔
森友加計公文書改ざん 自殺者あり
河井夫妻 公職選挙法違反 安倍晋三の関与濃厚
電通とパソナの談合と幽霊会社 中抜き事件 事業持続給付金などなど
新型コロナウイルス 春節ウエルカム 布マスク
カジノ収賄事件 元自民党の秋元議員逮捕
北方4島のロシアへの譲渡隠ぺい
アイヌ事業不正経理
外国人移民法(入管法改正)の推進
水道利権の外資への売買
TPPでの選挙後での裏切り行為
五輪招致「アンダーコントロール」発言問題
伊藤詩織さん事件での山口敬之氏不起訴問題
元韓国大統領顧問の竹中平蔵への過剰な忖度
仮想通貨などの諸事件への関与の疑惑
0261不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:43.61ID:++1GzoET0
>>64
今回上書きするんだろう。
アンタッチャブルな存在だったから。
そもそも「天下り」組織となんら変わらない。
政府から金貰ってあそべる組織なのに
21世紀になっても改革がされなかった
今後裁判して、仕組みを変えることになるだろう
0263不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:49.03ID:NzHDyv8q0
アカが国に寄生することが正しいと?
0264不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:13:51.65ID:KySBQkOq0
>>246
当時の中曽根のブレーンだった学者を入れるために制度を変えたんじゃねえの?
0265不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:14.70ID:7mGOWZA40
 
知れば知るほど税金泥棒組織で草
お人好しバカ日本人w

こんなもん独立して好きにやれよwwwwwwwwwwwwww 税金強盗だなw
0266不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:17.05ID:dhUPo3Cf0
>>250
教えてやったのに!って発言にはビビったw
0267不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:19.01ID:9/Kdmqcz0
国民の税金を投じるわけだから、任命が「形式的」なわけないじゃん。
任命権はあくまでも政府にあり、学術会議の推薦は参考意見にしかすぎず、
シナチョンのスパイを排除するのは政府の義務。
パヨクは学術会議が推薦した極左のリストを無条件で任命しろをわめいてるけど、
法を無視して独裁的既得権を振り回してるのはどっちだよ。
0268不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:34.95ID:G0q9D7R10
菅は知らなかったんだろうな
素直に謝って任命しちゃったほうが多分いいぞ
そもそもこんな事でイメージダウンとかしてるのがアホ
0269不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:35.66ID:ktyWE8Br0
>>1
>>小西氏は「首相は形式的任命しかできず、違法な任命拒否の証拠と言える」とした。

形式をそのまま認めろって何だよw
普通は,改善しろだろw
0270不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:45.95ID:wZ6yLvXJ0
>>217
お前国会答弁を何だと思ってるんだよ?
法改正時の答弁だかられっきとした立法事実だよ
0271不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:52.42ID:fvJSOWgS0
ただの名誉職だと思ってたら、金が流れてたでござる
0272不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:14:52.44ID:nudN1mY00
検察の騒動の時もそうだったけど、

なんで選挙に選ばれてない官僚とか学者とか、
法的に権限ない連中が政治家のりこえて人事権握ってんだよ?!

政治家は国民の代表だぞ
おまえら官僚や学者に誰も投票してねーから
もし政治家に非があれば、それは国民が判断する

ほんと官僚、学者、マスゴミ、こいつら何様なんだよ
0273不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:05.15ID:i0iIuUnO0
>>238
解釈を変えられたくなければ法律を改正して
条文に書き加えとけばよかったんだよな
憲法じゃないんだからいつでも改正できるんだから
0274不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:12.41ID:6sAAvcfR0
日の丸・君が代拒否が学問の自由と言っているような話でつか?
0275不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:12.19ID:NzHDyv8q0
>>256
どうしてネットでキレてんの
政治のことになると我を忘れる病気なの?
0276不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:32.44ID:ys3AgmwO0
これは運用の話
逆に言えば、任命しないのは違法という根拠が崩れたということ
0277不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:37.00ID:o4JJSpPL0
こういう調査とかやらせるとコニタンは強いな
0278不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:44.68ID:+7kSw4/X0
>>245
渡辺恒雄(←パヨク)のインタビューで
中曽根は保守系政治家であったが、俺が調教して角取ったから総理になれた
って言ってたわ
つまり中曽根は首相にさせて貰う代わりにパヨクのリモコンになってたということ。
0279不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:51.42ID:Jqdbe+rQ0
>>270
その立法内容が違憲なんだがな
0280不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:52.92ID:M8FrO52m0
形式的な任命だとギリギリ合憲だったものを
今回、憲法理念に合致させただけなんだけどね
0281不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:15:55.18ID:p3BNiJGP0
>>70
学会や学術集団の推薦をやめて現会員の推薦に改悪したんやろ?
なら中曽根の答弁とは矛盾しない
0282不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:02.56ID:tfBiieCH0
>推薦に基づいて会員を任命することとなっており、
>形式的任命である

要は過去の政権は民主党時代も含めて日本学術会議が出して来る
政策に関しての提言なぞ
最初から聞く耳持たないから人選なんかどうでも良いと
思ってたって事なんだろうな

処がガースーは官房長官歴が長かったから
実質役にも立たず小煩い提言をしてくる連中が如何なる者か
詳細に見極めてやろうとした処が
敵性国関連のヤバイ連中が含まれるのに気付いちゃった
そういう事なんだろうな
0283不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:02.88ID:xkGh0SnG0
学術会議を「学者の国会」
などと言う人がいるが
とんでもない!
学術会議は
「研究しないエセ学者の吹き溜まり」
ろくな研究もしないで政治ごっこ
研究予算にタカリする
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
の巣窟です  
0284不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:06.10ID:G0q9D7R10
首相は知らなくても側近の官僚は知ってたと思うけど
簡単に左遷されそうだから言えなかったのかなw
独裁者ってこういうところで駄目なんだろうな
0286不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:07.65ID:+UmurMnJ0
>>242
その後、会員選出方法を日本学術会議が自ら選考する方法へ変更しているから
中曽根答弁は効力が無い。
0287不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:12.18ID:ATZLI+3L0
天皇の大臣の任命とは意味が違うから
実質的でも問題はないな
0290不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:35.29ID:lJHdhVx30
>>256
●第98回国会 参議院 文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512

308 大勲位中曽根康弘
○国務大臣(中曽根康弘君) これは、学会やらあるいは学術集団から
推薦に基づいて行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。
0292不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:49.53ID:gu8hziSB0
学術会議が推薦する方式に変わったのが2005年だから
1983年の文書出しても意味無いだろ
0293不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:16:52.72ID:fvJSOWgS0
全部さらけ出して解散させろ
0294不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:02.91ID:yTBuEVHm0
>>68

開示する事によって、今回承認されなかった6名が社会的に「制裁」されなければ良いけどな...w
0295不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:03.22ID:MPwXsNP40
>>258
そんな重みの無いお方のために国費使って葬儀するなよ
0296不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:04.82ID:m31Aczie0
形式的というのがそもそもおかしい

任命権があるなら行使しても問題ないし
いやなら剥奪すればいい
0297不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:06.40ID:4BQ8KfIg0
>>268
杉田議員も結局謝ったんだから
さっさと訂正と謝罪すればいい話なのに妙に引っ張るんだよな
0298不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:15.25ID:10DyCuPe0
>>264
中曽根時代に選挙制に決まったのに、なんで中曽根自身が別のやり方に変えるんだよアホパヨ
0299不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:21.63ID:UMrYG55f0
>21
あなたは、反社関係者なので公務員には採用しません。
創価学会はご自由にお続けください。
宗教の、自由は守られてます。
全然おかしくないじゃん
0300不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:24.33ID:siqw+Gff0
>>0238
政府の法解釈が変更されたという事実がないじゃん。
あるというなら、その証拠を出せば一発で終わるよ。
0301不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:17:24.75ID:PDPo9cWj0
>>195 >>1
中国に関しても自民党には二階ラインが存在して
これが新型コロナ感染が始まったころなのに武漢人を日本に呼んでのウイルスバラマキ作戦が日本で展開された

自民は言っていることとやっている事がバラバラだからな
まずは自民政治家が良識持てよ
日本学術会議を責めても自民の悪事は消えないぞ
0302名無し垢版2020/10/03(土) 12:17:25.35ID:Z2liXly60
>>285
天皇がやると憲法違反になる
0304辻レス ◆NEW70RMEkM 垢版2020/10/03(土) 12:17:38.25ID:BZ1IhzTe0
>>1

法律というのは、玉虫色つまり
個人の都合良いように
勝手な解釈で適用されてはならない

破防法に反対していた法律の専門家さんは
そういう意味で反対していたわけで

重箱の隅を突くような
細かい質問内容になるのは当然だし
くだらないようで、それはとても大切なこと

でないと、いずれ日本も
スダレハゲと書いただけで捕まる
共産国のようになる


かもしれない。
0307不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:18:06.06ID:wZ6yLvXJ0
>>286
だから中曽根答弁の「学術集団から推薦されたものを政府が形式的に任命する」というプロセスと今で何が違うんだよ
言ってみろよ
0308不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:18:14.43ID:tqC3hoEU0
1983年に日本への協力を拒否しながら中国の千人計画に参加してる学者がいたのかよ
バカなのかこいつは
0309不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:18:26.20ID:fvJSOWgS0
>>295
ビーチも一緒に弔ってやれ
0311不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:18:54.40ID:KySBQkOq0
>>282
国会で野党側に立つ学者などけしからん、いつか復讐してやる
とスガに目をつけられてたんだよ
0312不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:19:07.88ID:Jqdbe+rQ0
>>289
じゃ、小西のはなんやねん

それを上げろて言ってるだけだ
0314不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:19:16.72ID:Suvqnjqt0
>>1
解釈、運用を変更したんですね
革新的ですね
0315不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:19:17.87ID:RUg9As9o0
>>303
桜見る会だってやめるわ宣言したのは与党の自民党だし
それくらい建て付け古くなって屋台がボロってんだよな
一新しないといかんな
0317不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:19:25.47ID:dfPMy5HC0
クイズ王(笑)小西他
「過去の言質:1983年、今から37年前の形式任命との文書が出てきたので、
学術会議法違反となります」

>第六条 新会員は、新法第七条第二項の規定にかかわらず、
>前条第一項の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
あれれ?任命権はあるけどな?

ちなみに「あーだこうだ」と屁理屈を捏ねる時間はどの位になるのですか?
説明に関しての記述はありません
それともまさか、国民への説明義務とやらは、自分達に限って免除されるのでしょうか?
「日本の」国会議員の責務を果たすつもりはないのでしょうか?
どこの国の国益を重視しておられるのですか?
0319不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:20:18.52ID:+UmurMnJ0
>>307
学会推薦から会員選出方法を日本学術会議が自ら選考する方法へ変更したので
形式的任命は不適切で、任命を厳正にする必要性が生じても違法ではない。
0320不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:20:19.69ID:QIHN8FDC0
日本の戦後民主主義において
政府に批判的であれたのは
アメリカという国が日本の戦前を否定するために良しとしてきたから
結局日本っていうのはアジアの中国の影響圏ないなんだから
中国と同じような国家観となる
0321不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:20:32.80ID:vrju4Ow80
>>266
あれ、忙しいから外されて良かったとか色々言ってるから、政権側にいいように使われちゃうと思うわw
「本人も同意してますよw」って。
0322不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:20:36.53ID:fvJSOWgS0
コニタンの偽物が!
0324不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:20:54.40ID:X0Hm9AuP0
両刀は感じないぽいね
0325不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:01.47ID:yTBuEVHm0
>>266

そこまで高飛車な態度なら「国の学術会員なんて此方から願い下げや!」位の啖呵はきってほしいもんだ。
0326不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:07.74ID:bkaNtO3i0
腐敗してる側が国民から選ばれた政権批判するギャグ
0327不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:08.63ID:siqw+Gff0
>>0302
憲法違反の根拠はどこにもないです。
たとえ憲法違反だとしても、それを覆すには裁判で違憲判決を得る必要があります。
任命されなかった者が裁判所へ訴えて違憲判決が降りても天皇が任命を拒否すればどうしょうもない。
0328不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:14.53ID:YfNdbG/a0
S58の改正の時にはそうだったとしても
H11の改正やH16の改正の時にはすでにそうじゃなくなっていて
そのことを確認しただけだろ

変更したわけじゃない
0329不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:16.89ID:wZ6yLvXJ0
>>312
お前は何を言ってるの?意味不明なんだけど
小西のは法制局が作った想定問答で
中曽根のは実際に答弁した内容だろ
政府としては国会でそのように質問されると思っていたから、事前に検討していて
実際に質問されたからそう答えたんだろ
0330不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:30.16ID:yA3kMGDE0
>>260
天皇の総理任命に拒否権が?ってのも過去に話になってたが拒否権はないです。
っと答えられてはいるのは、前提に天皇には決定権そのものが無いとされてるからだし。
総理大臣に決定権はないとしたのが元にはないだろ。
0331不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:33.00ID:nudN1mY00
>>70

答弁が根拠だということなら、
つぎの箇所ね

○国務大臣(中曽根康弘君)
 これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて
行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であると

「学会やらあるいは学術集団」となっていて、これは日本学術会議ではないよね?
いま文句いってる主体は日本学術会議だろ?
「学会なり学術集団」ということなら、総理がいろんな学者の意見をきいて、よかれと思うものに基づいたということね

相変わらずコニシは馬鹿だよね
0332不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:21:50.24ID:QIHN8FDC0
中国ってのはロシアみたいに毒持って殺すみたいな苛烈なことはしない
香港で捕まった書店の店長だって結局解放されて
台湾に亡命してるわけだから
日本もそういう支配になるだろう
0334不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:22:08.07ID:MhD03leE0
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の2%が感染し、20万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
 ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告) 
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます。
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください。

学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでください
plk
0336不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:22:26.72ID:v3nemwOx0
小西は何でも知ってるなw
0337不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:22:39.40ID:UMrYG55f0
>306
クスクス
0338不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:22:46.32ID:9/Kdmqcz0
学術会議は、大学や企業の最先端の研究に「軍靴の音がする」ケチをつけ、
予算削除や研究潰しをくり返してる工作機関だから、
任命されないとよほど困るんだろうね。
いっそのこと中国共産党の下部組織になればいいのに。
0339不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:22:49.77ID:+SJeten60
>>1
形式に「違法」が当てられるんだー!

へー!
0340不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:23:00.46ID:X0Hm9AuP0
両刀は感じないポイよね?
0341不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:23:12.24ID:nudN1mY00
とにかくコニシが何から何まですべて間違ってる
生まれてきたことすら間違いなんじゃないか?
0342不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:24:11.16ID:dfPMy5HC0
>推薦に基づいて
ここは全肯定しか許さないと言う事でしょうか?
そうなると内閣総理大臣の権限を蔑ろにしていると言えませんか?
お飾りで構わないと?傀儡になって欲しいのですか?

自分たちの自由や権利は主張しても、他者のそれは許さない
あまりに一方的な偽善・詭弁ではないですか?
貴方たちに貶められる者たちの尊厳はどうなるのですか?

基本的人権に反していませんか?憲法違反では無いですか?
0344名無し垢版2020/10/03(土) 12:24:41.40ID:Z2liXly60
>>327
天皇の政治的行為の禁止と言う小学生でも知ってる日本の憲法を知らないのですか?
0345不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:24:49.85ID:nudN1mY00
これが中国だったら直ちに逮捕だよね
そして日本学術会議は直ちに消滅w

よかったな、日本人で
日本人であることに感謝して、
もうこれ以上、税金にたからないでくれ
0347不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:25:13.70ID:Jqdbe+rQ0
>>1の内容について
小西を煽ってんだけど

ちなみに、中曽根答弁は、
内容的に違法。

結局、政府は
科学者の言う通りに動くしかなく
政府より上位の組織ということになる
0348不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:25:27.15ID:mH7tnli20
>>128
それ、昨日のヒアリングで内閣法制局がまんま同じ趣旨のこと言ってるから
正直笑えるけどワロエナイ
0351不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:25:46.15ID:Ti1cdj8k0
首相変わったのに、裏でこれまで通りでいいかお伺い立てなかったのが敗因だろうな。舐めてたんだろうね
0353不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:03.58ID:wZ6yLvXJ0
>>319
政府としては学問の自由独立を保証するために形式的任命にした
学術集団から推薦を受けている状況は変わらない
むしろその方針を変更するなら国会で説明する必要があるんだよ
内閣法制局という政府内の組織だけでの検討では不足
0354不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:18.69ID:6tkioz7y0
>>330
中曽根の答弁が活きて来るな。

見解が変わったのならスガはちゃんと説明せんとイカンわな。

安倍政権にしろ、スガ政権にしろ
説明を面倒くさがるから
ダメなんだよ。
0355不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:21.07ID:algPRY0a0
さっさと裁判起こすべき。確実に菅が負けるから

政府が形式的任命って判断基準を示してるのに
それ以外の理由もなく弾ける訳がない

菅はやらかしたね。安倍どころではない独裁気質がある
危ないね。田舎に帰ってイチゴ農家でもやってろよ
0356不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:23.31ID:Mkf5N0Y60
>>351
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0357不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:26.51ID:nudN1mY00
コニシに投票したの誰だよ?ほんと

こいつを雇うほど税金のムダづかいなことないよね
国会から追放しろ
0358不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:31.54ID:xL8beIzd0
テロリスト排除のルール作りが必要ではないか
0359不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:40.39ID:QIHN8FDC0
>>342
そもそも第三者的な立場として助言を得るというのが前提だからだろうね
御用組織じゃなくて

そういうアメリカの戦前の日本を批判する
戦後民主主義は終わったのだから
中国のような整然とした体制になるだろう
0360不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:26:43.89ID:xM+YEU3W0
>>349
民主主義で天皇が放棄しているけどこれ天皇に総理大臣へ拒否権行使できるからな
0362不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:27:05.89ID:Jqdbe+rQ0
>>347は、>>329
安価忘れ
0363不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:27:24.67ID:Mkf5N0Y60
>>357
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0364不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:27:47.23ID:lQ3Vco+D0
悪しき前例主義廃止だから問題ない
0365不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:27:49.88ID:vEdrgee+0
政府の法解釈が変わっただけだろ
閣議で変えたり、省令でどうとでもなるとか
まぁ、裁判して違法であると訴えればいいんじゃないかな
裁判所の判断次第だよ
0366不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:01.78ID:HbADdQLn0
小西の指摘は間抜けすぎる。
それは1983年の話だろ。
会員の選定方法は、1984年に公選制から学会推薦制へ変更されている。
推薦制ということは、学会が恣意的な人選をする可能性がある。
つまりその時点で総理の管理権が加わったのであって、総理による任命見送りは問題なし。
  
0368不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:14.47ID:kN+eWu5v0
クイズ王とか批判してるけど
しっかりソースに基づいて議論するってルールが守れる小西ってことは批判できないんだよな
0369不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:17.95ID:MPwXsNP40
>>361
二階にお伺いを立てなきゃならない時点で権威ゼロ
あとは下っ端を虐めるだけ
0370不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:21.80ID:YAoPPykz0
リベラル(極右)の皮を被ったファシスト(極左)排除は大賛成
コイツラが現代のヒトラー習近平が引き起こす第三次世界大戦を招き寄せる元凶だ




第三次世界大戦不可避な情勢になってからあの時徹底的にファシストどもを排除しておけばよかったと後悔しても手遅れやで



 
0371不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:24.06ID:r7Gk4L5q0
本当に嫌がらせは天下一品
1983年www
インターネッツも無い時代
ビフォアーゲイツの遺物めガッ
0372不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:36.34ID:eqvU3u1c0
学問の自由があるなら、任命の自由もあるべき
0373不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:39.69ID:QIHN8FDC0
戦後民主主義なんてアメリカの統治によって支えられた
少しばかり長く続いた一夜の夢なんだよ

長い物には巻かれろ
それが日本の在り方なんだ
0374不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:41.11ID:AQurCokm0
>>353
要するに法律の問題ではなく、学術会議側がどれだけ強行手段にでるかだな。今の会長は物理畑で、物理はわりとリベラルなほうだから、相当に揉めつづける可能性はあるとおもう。
0375不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:28:46.71ID:kN+eWu5v0
>>366
それなら法改正するわな
してないもの
0378不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:05.68ID:vNxNAO4f0
形式的にやってる問題点を今まで放置してたのが一番いけないな
でも形式的にやらなきゃいけないと明文化されてないんだから拒否する権利は当然ある

日本学術会議は絶対じゃない
0379不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:11.32ID:hEXkVblX0
よほどの悪人でないかぎりじゃないのかな
大杉とか定員はどうなんだろう
0380不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:12.65ID:yA3kMGDE0
>>354
まあ変えたなら変えましたってのがあればいいね。
なぜ変えたか?って話ならまともな会話になるだろうし。
解釈として変更したのを違法だ!って形だと決着なんかつかないし。
0381不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:14.31ID:kN+eWu5v0
>>374
理系のくせにリベラルってめずらしいね
0382不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:23.78ID:9/Kdmqcz0
パヨクが拠り所にしてる中曽根発言、内閣法制局の「法律案審議録」なんて、
法的拘束力は全くないからね。
パヨクは、大昔の中曽根某の言葉の断片に従えと言い張ってるけど、
頭おかしいだろ。
0383不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:35.81ID:rspC9kTH0
>>116
天皇陛下が人権侵害だー!と騒いだらどうなるんだろう
選挙権被選挙権よこせーとか
ところで改憲するとき統帥権はどうするんだろう?
右翼なら天皇制復権指示なんだろうけど
似非右翼ばかりだからあまり言わないよね
0385不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:47.31ID:kN+eWu5v0
>>378
いや明文化されてるって政府がいってるから
0387不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:55.74ID:Ph1xzjzF0
>>64
今回上書きされたんでないの
0388不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:29:55.92ID:algPRY0a0
>>366
これがネトウヨレベルw

推薦に変えるにあたっての判断基準の答弁だよw
0389不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:02.30ID:nudN1mY00
任命権者に任命権がないなんて裁判おこしてもね、

裁判所ってそんなに甘くないよ
司法を馬鹿にするなよ

任命権者に任命権がないなんてありえない以上、で終わりだよ

いいですかー
任命権があるから任命者なんだよ
いくら形式的としても、それは任命権限でしか行われえないんだよ
任命者はいつでも任命権を行使できる
これが法の基本ルールね
0390不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:02.63ID:mH7tnli20
>>353
その通り
国会答弁と国会決議、付帯決議の立法府で明文化された法解釈なのだから
それ同等の決議決定の手続きを経ない解釈変更は通用しない

通用したら事実上の立法権侵害
0391不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:05.48ID:vnbFgwBP0
いままで形式的だったんだからこれからもそうあるべきってことか?
菅は菅の判断でやりゃいいだろ、何が問題なんだ
0392不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:06.20ID:6tkioz7y0
>>338
学術会議の設立趣旨がそもそも先の大戦から
反省に、独立性の高いものにしたんだから
必然的にそうなるわな。
0393不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:10.69ID:HbADdQLn0
>>365
> 政府の法解釈が変わっただけだろ

>>366で説明したけど、その後選定の方法が変更されたんだよ。
  
つまり任命見送りは問題なし。
  
0394不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:11.33ID:PO/c0b940
なんで中国スパイを日本人の税金で養うんだよ
解体しろよ
0396不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:45.08ID:fvJSOWgS0
揉めれば揉めるほどアカデミックの権威が地に落ちていく
0397不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:48.28ID:kN+eWu5v0
>>384
政府提出の法案で立法事実を国会答弁において説明してる場合に
政府の答弁が立法事実にならないとする理由があれば聞くけど
0398不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:30:50.82ID:pGjPN+890
違法陰険ハゲ

ハゲに有能なし
0401不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:31:19.06ID:kN+eWu5v0
>>391
法律で決まってるから法律まもってくださいってだけだよ
0402不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:31:21.99ID:15V8+Lhv0
つか、論理的に一つの答えだけが出るようには作られていない、現在の法律自体の幼稚さ、卑怯さが生んだ問題よね
法治国家だから法で縛られるのは政治家や役人なわけで、自分たちで自分たちを縛るものを作るわけだから、曖昧にしたり、決めるさいの内容を解釈を無視できるように条文には盛り込まなかったり、やりたい放題
0403不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:31:27.84ID:vNxNAO4f0
>>385
言ってる?明文化されてるならとっくにその箇所が明らかになってるが?
0404不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:31:43.02ID:uaedyJ1t0
何度もレスあるように
日本学術会議の会員選考が2005年に選挙方式から、会員推薦に変わった。
なのに任命は1983年の日本学術会議法改正当時の法解釈のままで良い訳なかろう
なので2018年に内閣法制局が法律解釈を改めていた
何も変な話でなかろう
0405不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:31:49.00ID:0BnLdcEv0
法文に明記してたのなら、法改正が必要だけど、
政府見解なら、内閣変われば内閣だけで変更可能
0406不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:31:51.74ID:kN+eWu5v0
>>399
前例主義じゃなくて法治主義な

まあ菅は法治主義嫌いだから逆鱗に触れたってのはあってるかも
0408(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2020/10/03(土) 12:32:45.57ID:uNdOP1sp0
1983年当時の答弁を持ち出さないといけないってほど既得権益側は追い込まれてるのか?w
既得権益や利権構造の抵抗勢力は激しいみたいだなぁ
野党こそ既得権益打破を打ち出さなきゃならないと思うんだけどなぁw
(´・ω・`)
0409不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:32:45.72ID:kN+eWu5v0
>>403

定員通りにしか推薦しない制度なのに形式的以外にどう任命するの?
任命拒否した場合の手続きも一切かいてない任命義務が課されているけど
0410不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:32:51.30ID:pGjPN+890
>>404
総会決議経てるよ
極めて民主主義的な機関決定
0411不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:32:54.14ID:DUvKyY1u0
まぁ法解釈の最終権限は最高裁だから法制局がどう言ってたかとかは関係ない
0412不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:32:56.85ID:DRGkd+1Z0
中共の手先が焦ってるなw
0413不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:33:15.79ID:Ti1cdj8k0
会員の個所7条の法改正は4回行われている。各自ちゃんと整理するように
(昭二四法二五二・昭二五法四・昭五八法六五・平一六法二九・一部改正)
0414不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:33:26.18ID:dfPMy5HC0
「中曽根の過去発言ガー!クイズ王呼ばわりガー!」
「ネトウヨ(笑)」はどこに行ったんですかね?

あれれ?>>366も言ってくれてますけどね
一度頭を下げた永遠に上下の立場が固定されるという、特亜の悪習
それを現政府ならび日本の国民に強要したいんでしょうかね?
0415不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:33:34.48ID:nudN1mY00
>>390

その明文化された文書をリンクはってもらっていいかな?
0416不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:33:37.61ID:mH7tnli20
>>384
法文と法解釈はセットで
法解釈を断定できるのが国会答弁や採決内容

カードゲームで相手は手札を捨てる、ってカードを切ったのに突然、ルーリングが〜すると〜できるは同じってことにするよーなので相手は捨てるか捨てないか選んで言いよ

というのが通用しないのと同じ
やればその試合だけじゃなく全プレイヤーが影響と混乱を受ける

国家の法でそれをやれば国民生活における法解釈が地殻変動を起こす
0417不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:34:00.46ID:vBI0zcRH0
>>353
学術集団から推薦を受けている方式であるならまだいいよ。
現状は会議のメンバーが自分の後任を自薦して位を移譲するって
日本学術王国だわ。やってることが王様なんだよ。
0418不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:34:05.56ID:0BnLdcEv0
>>390
答弁だけなら、聞かれたら変更したで充分
0419不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:34:12.01ID:Jqdbe+rQ0
中曽根答弁は違法だよ

行政組織なのに、人物審査ができない。
推薦審査をしてるのは民間。
特別公務員として、公費支出。

全くもって、意味不明な答弁
0420不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:34:25.35ID:kN+eWu5v0
>>408

国会議事録出すなんて当たり前なのに追い込まれてるって主観が生まれているのは
それこそ追い込まれてるんじゃね?
0421不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:35:03.28ID:kN+eWu5v0
>>417
問題があるなら法改正してくださいね
0423不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:35:15.36ID:SLa3bECn0
>>419
それぐらい学問には政治からの独立性が求められているんだ。
0424不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:35:16.55ID:4lDqx1aF0
今まで形式的だったのが不思議な気もするが
国のお金が使われていない組織なら介入はよろしくない気もする
学術会議って独立した機関なの?
0427不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:35:48.86ID:nL47kvE30
ネトウヨは都合が悪くなるとすぐ話題そらすよね
千人なんちゃらはもちろん問題だけど、今回の菅がやったこととは全く別問題
0428不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:35:55.87ID:0BnLdcEv0
>>417
事実上ノーチェックなんだよね
総理(内閣)によるフィルタリングは当然必要
それが嫌なら、選挙でも導入すれば良い
0429不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:36:00.95ID:JXk2K3FA0
wikiは反抗の弾圧としか書いてないが、ファシズムとは政権への批判や反対意見を認めない政治のこと
弾圧(だんあつ)とは、一般に支配者がその権力を用いて反対勢力の活動を抑圧・抑制すること
ファシズムの問題は政権のイエスマンだけ優遇され国民全員が政権のイエスマンになること
反対意見を言うと政権に弾圧されるなら国民は反対意見を言わなくなる
ファシズムは民主主義の危機
反対意見を排除するのではなく、いろんな意見がある中で、最終的に判断する方がうまくいく
政権のイエスマンは政権を支持し高い支持率になるが、国策をあやまち国が傾き衰退する
政権は安保法制や共謀罪法に批判的な者を日本学術会議に任命しなかったことで政権への批判を弾圧
朝日新聞のスレなどで見るイエスマンは政権を批判する者を批判し、政権を無批判に賛美する
安倍首相の実績71%評価の衝撃という朝日新聞の記事は安倍ファシズムで国民の7割も政権のイエスマンになった衝撃の記事
菅政権は安倍政権のファシズムを継承した
スガもアベもファシスト!!
ファシズムを許すな!!
0430不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:36:20.22ID:yA3kMGDE0
>>416
そうなるからルールの最終決定権ある側とそれを扱う側で一時的に解釈に解離がないかその場の判断してるだろ。
今回のも裁判はしてないが解釈としての確認はしたなかで運用だろうね。
0431不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:36:27.61ID:fvJSOWgS0
>>423
なら政治に絡むなよ。
0432不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:36:31.94ID:KySBQkOq0
>>366
中曽根のブレーンを入れたかったのだろう
0433不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:36:55.51ID:9/Kdmqcz0
>>535
そもそも学問の自由独立を唱えるなら、
政府の任命や税金投入を拒否するのが筋だよ。
欧米のように非政府組織として自立すればいいだけ。
国の後ろ盾を欲しがり国民の税金に寄生してるくせに、
政府の任命権を認めないなどと喚いてること自体が本末転倒。
シナチョンのスパイを排除できないなら学術会議自体を非合法化するしかないね。
0434不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:37:02.27ID:dfPMy5HC0
>>414をタイピングしてる間に>>388がネトウヨ(笑)書いてくれてましたね

「それはネトウヨ(笑)だから除外ジョガイ!」
排外主義者ですか?選民思想ですか?
愚民を統治する支配者様(笑)気取りですか?

ネトウヨ(笑)の定義をどうぞ
「我ウリに、都合の悪い事言う者、みなネトウヨ」
公然の秘密、貶めたい相手に貼るレッテルですけどねw
0435不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:37:04.98ID:kN+eWu5v0
>>422
何がどう逆でその理由は?
0436不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:37:06.81ID:Fe3meOcl0
>>1
その見解が間違ってたと言うことだろう

小西はアホやな
0437不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:37:22.99ID:Q8T1dIEK0
>>8
もうここで終わっとるやんけ
0438不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:37:37.10ID:QE5fAi4w0
>>1
だから形式的に任命できるように推薦しなおせよw
0439不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:37:46.62ID:2/UwvP1b0
>>21
君の偏差値は30くらいかな?
0440不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:37:49.84ID:vlMo012C0
想定と違うじゃないですかーって言いたいの?
0441不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:38:09.55ID:pGjPN+890
>>428
総会決議あるよ
0442不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:38:09.68ID:Jqdbe+rQ0
>>421

形式的な追認という内容の文言が
法律なければ、不用。

なにを変えるんだ?
0443不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:38:11.20ID:kN+eWu5v0
>>433
税金ってのは政府の金じゃないから
お前の理屈だと裁判所は税金もらってるから政府から独立してないみたいな話になる
税金は国民の金で単に配る機能をもってるのが政府
0444不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:38:15.82ID:og0eD+Td0
>>416
国会答弁では
推薦210人全員を
任命するのかが
問われたこともあります。

その回答で
一人を任命しても
200人を任命しても
任命したことになると
述べられています。
0445不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:38:36.74ID:eg7eHy1F0
天皇が首相の任命を拒否するようなもんか。やっちまいましたねぇ。
0446不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:38:57.00ID:kN+eWu5v0
>>442

学術会議の委員を選ぶ方法が気に入らないなら法律で規定したらってだけだけど

定員通りにしか推薦しない制度なのに形式的以外にどう任命するの?
任命拒否した場合の手続きも一切かいてない任命義務が課されているけど
0447不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:38:57.19ID:QIHN8FDC0
>>424
不思議も何もそもそもの目的が「独立性」だからだよ
戦後の文脈がもう分らないから不思議に思えるだけ
0448不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:01.85ID:AOhqIvmd0
そもそも税金で雇う人を、形式的に任命するだけ推薦すれば通りますなんてやったら
コネ推薦になるのは目に見えてるだろ
0449不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:04.51ID:O1fXj7630
>>435
立法事実とは普通法律の合理性を裏付ける一般的事実のことでそ?
答弁がこの場合その意味での一般的事実になんの?

まあそれはいいから答弁が立法事実とされた事例をくれや
0450不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:14.81ID:YMynkUET0
>1

馬鹿かこいつら
通常形式的とかいうと
狂った様に騒ぐパヨク

さすが二枚舌の総本山
0451不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:18.71ID:gebR9EvM0
小西ロジック
0452不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:22.10ID:Q8T1dIEK0
>>445
わざと誤解する仕事とか大変ですね
0453不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:27.69ID:Ti1cdj8k0
学術会議の会員のルール法改正やその運用の履歴を追うと、骨抜きの歴史のように見える。当初は全会員による選挙だったのが登録団体からの推薦になり、
今は学術会議内の候補者選考委員会による推薦となっている。

まんま、アカの浸透の歴史と言って良さそう
0454不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:29.02ID:YfNdbG/a0
2つ前の法律についての答弁なんて、改正で変わってますけど何か?
言ってない?って、そりゃ、聞かなかったじゃん?

で終わっちゃう話
0455不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:36.11ID:nudN1mY00
>>390

その明文化っていうのはまさか想定問答集ではないよね?
想定問答集は法律ではないよ?
しかもそれは内閣府が作成したものだから

おまえの理屈だと日本人は永遠に固定された法律に縛られることになるよね?

83年とは状況が変わった等の答弁を国会ですればいいだけだよな
国会が開催されてからやりゃあいいだけの話じゃねーか
0456(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2020/10/03(土) 12:39:39.25ID:uNdOP1sp0
>>420
小西程度が個人で見つけられる資料を官僚たちが見つけられない訳ないって
そういう当時の国会答弁があるのを把握して尚、法解釈変更による日本学術会議の任命拒否してるんだってこと
0457不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:44.92ID:mH7tnli20
>>418
法案や法改正案に対する答弁は、その国会で成立すればそのまま法解釈ですがね

安保関連のような戦前戦後の詳しい法解釈がない物ならいざ知らず
日本国内の純然たる立法手続きにおいて明文化された事象を勝手に否定することは出来ねぇよ
0458不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:39:47.11ID:YMynkUET0
死刑囚も
形式的にさっさと全員サインしろ
0459不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:40:03.86ID:kN+eWu5v0
>>456
いや検察官定年延長問題でもうやらかした後じゃん
0460不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:40:05.37ID:fvJSOWgS0
拒否したんじゃない。任命しなかっただけだ
0461不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:40:41.12ID:aiiEXKyP0
仮に今回の解釈変更を認めるにしても、推薦の前に
その旨を明示すべきだった。こういうだまし討ちは信義則上許される
ものではない。
0462不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:40:44.75ID:KySBQkOq0
>>460
なぜかな?
0463不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:41:18.47ID:nudN1mY00
コニシってほんと悪質だよね
国会空転の損害賠償おこしたいよね
全国民による集団訴訟
0464不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:41:26.67ID:5tU8xKzQ0
形式的 としたのは 政治介入 言論統制 の誹りを避け 自主権の尊重 独立性の保持 というところから そのように解釈されたのだろう。
会議自体が首相の意に沿わないのであれば 解散して仕舞えば良い。
0466不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:42:04.44ID:mV14QnRU0
形式を実体化したらキーッ!ってなったとも言えるか
形式的って批判されるべき事なんじゃ?
0467不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:42:09.31ID:dfPMy5HC0
>>440
そうですね、ゴネてるだけですね
後付けの屁理屈でイチャモン付けて来る毎度の難癖

ミンス政権時に過去の慣例とやらに従ってましたかね?
れんほーも色々ハッスルしてましたけどね
南朝鮮産キムチの規制緩和をして食中毒続出
あれも多分、改革だったんでしょうね、クイズ王(笑)小西らから捉えればね
0468不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:42:13.88ID:N1GToWg90
> 小西氏は「首相は形式的任命しかできず、違法な任命拒否の証拠と言える」とした。

馬鹿なのか?法律に「形式的な任命」と書いてあるのか?
しかも37年前の一答弁とかアホらしい
0469不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:42:15.32ID:oZSWyEzJ0
消費税の場合答弁では「消費者が負担」するものだったが裁判所は「事業者が負担」するものと解釈している
風営法なんかは法改正なんかはめったにやらないけどパチンコ関連は「通達」でちょくちょくルール変更している

何十年も前の国会の答弁をひっぱりだしてきて目くじらを立てるようなものではない
0470不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:42:18.15ID:mH7tnli20
>>449
立法事実のない法は違憲立法
立法事実を法案答弁で説明せずに立法する事はない
0471不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:42:18.06ID:kN+eWu5v0
>>449
合理性っていうか単に立法する根拠だよな
こういう事実があるからこういう立法をしましょう
ってことになる
合理性の担保はその結果そうなるけど

答弁はその一般的事実を説明してるだけでしょ
例えば本件であれば学問の自由独立を確保する
それは憲法の要請であるという立法事実がある
それだけの話
0472不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:42:48.62ID:vEdrgee+0
キリスト学者や法学者とか
科学の発展に寄与する提言無理だろ
0474不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:43:36.46ID:QIHN8FDC0
>>464
そもそも政府におもねらずに批判的なことも言えるという事で独立性を重要視して作った組織で
それがおかしいといいだしたならもう解体しかない

要求されてるのは
忖度だよ
忖度
0475不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:43:40.56ID:siqw+Gff0
>>0437
解釈変更がなされたとは言ってないね。
一昨日の内閣法制局説明でも解釈変更がなされたとは言っていない。
0476不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:43:49.44ID:i1JPU4RR0
2018年に解釈変更したっていうなら議事録とか出せよ
また記録がないとか言うつもりかよ
0477不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:43:50.62ID:Bb2WF49Y0
当時作成中の答弁でそう言ってたってだけで、法の条文には盛り込まなかったんだろ

運用形式が当時と一切変わらんのならその弁も立つかもしれんが、
結構後付けで変えちゃってるんでしょ、なら任命側も運用変えてイーブンやんね
0478不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:44:15.95ID:kN+eWu5v0
>>472
クローン学会とか法哲学者とか哲学者とかそんなのが理系の学者にどこまでが人間とするべきかみたいな話してるよ
そういう議論進めないとね
人体実験がなぜできないのかなんて理系の学者の範疇にないし
0479不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:44:27.32ID:vEdrgee+0
>>471
学問の自由なんて関係ない
任命されない事で、研究や講義の内容に制限受けるわけじゃないからな
0480不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:44:49.34ID:kN+eWu5v0
>>477
条文示して政府はこういうつもりで書きましたっていってるから事実関係から間違ってるね
0481不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:44:58.93ID:fvJSOWgS0
>>462
任命しないから勝手にやれってことじゃね
0482不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:45:20.90ID:vrju4Ow80
>>473
大学クビになったらそれでもいいけど、別にならなくても困らないのは外された当の本人が認めてるしなw
0483不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:45:23.40ID:YfNdbG/a0
現在の法律と答弁時に作ってた法律は別物なの
だからその当時の答弁なんかゴミなの
0484不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:45:33.60ID:nudN1mY00
>>457

だから国会が開いてから答弁すりゃいいだけだよね
想定問答が法律なんておまえ雑すぎるぞ
法解釈=法律でもないよね

任命権者が任命権を行使した、これ当たり前のことだから
83年前とは状況が変わりましたと国会で説明すれば終わる話
0485不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:45:37.69ID:5sqFfuK90
焚書坑儒の現代版か、あるいは、文化大革命でもやるつもりかな。
独裁政権にとって、知識人が一番の眼の上のタンコブだからね。
0486不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:45:46.51ID:kN+eWu5v0
>>479
○国務大臣(中曽根康弘君) 学術会議法の改正につきまして、従来の選挙制度がいわゆる推薦制に変わりましたが、
これはいままでの経緯にかんがみまして推薦制というふうになったのであるだろうと思います。
しかし、法律に書かれてありますように、独立性を重んじていくという政府の態度はいささかも変わるものではございません。
学問の自由ということは憲法でも保障しておるところでございまして、
特に日本学術会議法にはそういう独立性を保障しておる条文もあるわけでございまして、
そういう点については今後政府も特に留意してまいるつもりでございます。

関係あるとするのが日本政府の見解ですね
文句があれば日本政府にどうぞ
0487不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:45:58.84ID:/zRkhbH10
>>471
学問の自由?
学術会議は、会員が学ぶ場ではありませんw
0488不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:46:10.02ID:muYDZIMr0
学問の自由は重要だが、同時に売国奴に納税者の金を与えない
歯止めも担保されないといけない
0489不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:46:15.58ID:VLg4OgrU0
パヨクはキチガイ
0490不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:46:17.84ID:Q1dhb0Sa0
法律の解釈変更って事実上の法改正なんだから
立法府に諮らないで行政府が勝手にできるって
判断自体が理解に苦しむわ
0491不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:46:19.41ID:vEdrgee+0
>>478
そんな事は、世論が決めることだよ
価値観の押し付けでしかない
キリスト教徒はクローンやデザイナーチルドレンしなきゃいいだけ
0492不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:46:22.25ID:eg7eHy1F0
>>452
私どもは、実質的に総理大臣の任命で会員の任命を左右するということは考えておりません(昭和58年文教委員会)
誤解しようがないんですわw
0493不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:46:49.09ID:hEXkVblX0
推薦基準とか、根拠とか、実績とか、論文の数とか引用率とか、特許新発見の数とか、
なぜその人でなければならないのか国民が納得する理由を示せば令和おじさんに勝てると思うよ
0494不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:47:13.97ID:2w0zbkKz0
早くもスガはダメだね
0496不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:47:22.45ID:kN+eWu5v0
>>487
>>486の通りです
すぐ上なんで読みましょう
0497不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:47:57.00ID:kN+eWu5v0
>>491
君がそう思うことは自由だよ
俺は現実そうじゃないってことを説明しただけの話
0498(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2020/10/03(土) 12:47:57.17ID:uNdOP1sp0
>>459
今回の論点は任命拒否された側が学問の自由を脅かす憲法違反として、それを元に話してる訳ですよ
つまりは日本学術会議のメンバー選任と検事総長とかの任命運用とは法的根拠の論点が違う訳ですよ
事象は同じように見えても混同して扱うのは良くない
0499不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:48:01.95ID:KySBQkOq0
科学は真理の探求と体系化のことだから、法についてそれを行っている法学者は法学という科学の発展に何らかの形で寄与しているし、法の問題に関してどうあるべきかについて判断を下す際に法学者の意見は参考になると思うよ
0500不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:48:08.12ID:mH7tnli20
>>474
なら日本学術会議法を国会通して破棄してからからどうぞ、というのもまた法治国家日本と日本人の普通の知性

この一件を擁護すればするほど、
任命拒否された奴が売国どーと言いながら
じつは自分が親中露の売国奴に近づいてるという二律背反
0501不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:48:11.82ID:QIHN8FDC0
一線超えて政権が倒れないと
どんどん際限なく超えられていくからね
もうこれから類似のことがたくさん起るよ
0504不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:48:54.65ID:kN+eWu5v0
>>498

論点はたくさんあるよ?
ここしか論点じゃないって限る必要はまったくなくて
単に法律違反ですよってのは検察官もこれも一緒
0506不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:49:28.68ID:KySBQkOq0
>>481
政府が自分の仕事をせずに国民に向かって好きにやれとは怠慢も甚だしいな
0507不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:49:30.70ID:OZ+K2H5c0
●日本学術会議メンバー6人は敵国スパイか? 任命されずマスコミや立憲民主党が菅総理辞めろ!

総理が任命すると法律で決まってる事で105人も推薦された中のたった6人が拒否されただけです。
拒否されるのが異例だとマスコミは言っても04年に現行制度ができて3年ごとに改選だから任命自体が5回目ぐらいです。
役所の前例主義は止めろと言われているわけで革新的で正しい判断でしょう

推薦者をやみくもに任命して何か問題起きれば総理は任命責任とれとマスコミは叩くでしょうから適任者をしっかり選ぶのは当たり前です。
素通り承認こそ役務放棄であり問題です。
税金で運営される内閣府の 日本学術会議メンバー が中国科学技術協会と覚書を交わし、結果的に中国の軍事転用可能な技術に協力する日本の科学者の“窓口”になっている。
敵国に情報漏洩があれば任命責任を問われる。
税金を使った日本の“内なる敵”を洗い出して頂きたい。これを機に同会議解体の検討をして頂きたい。
たいへん問題も多い機関であり会員からは「このように非民主的で閉鎖的な組織が、日本の�w術界で最高の権威を持ってしまっていて、ひと�スび声明を出せば大学や学会を萎縮させ、研究者 の自由が容易に奪われてしまう。これは大変深刻�ネ問題。」と指摘しており一部幹事会員だけで決めて思想を押し付けているとしている。


任命されなかった人はどんな人かと言うと反日マスコミの仲間や敵国スパイのような方々で、日米安保や共謀罪テロ等準備罪に強烈に反対している人達です

・小澤隆一(安保法案を批判)
・松宮孝明(テロ等準備罪を批判)
・岡田正則(『辺野古訴訟と法治主義』著者)
・加藤陽子(安保法案に反対)
・芦名定道(安保法案に反対)
・宇野重規(特定秘密保護法案に反対)

他にも日米安保や共謀罪に反対した学者もいるが、違いは愛国心があって意見しているかいないのかの違いがある。
外国人フィフィがツイードしているが日本の野党や左翼は日本に愛国心がなく敵国の立場で意見していると述べている。

日本学術会議は日本のための軍事技術やスパイ防止策に関する研究は駄目だとして各大学に軍事研究を禁止する圧力をかけておきながら、中国や韓国のための軍事技術に関する研究は進んでやっているから不思議だ。これこそ学問の自由を阻害している。

アメリカでは大統領が変わると政府幹部から官僚まで何千人も入れ替えられます。
政治をスムーズにスピーディーに進め判断遅れにならない事が重要です。
ブレーキ役は議会や司法が担います。

日本ては日教組の韓国人らが反政府運動を繰り広げるなど公務員の政治活動禁止に違反しています。、、

我々国民は選挙で選んだ国民の代表である国会議員に日本の舵取りを任せておりマスコミや先生に任せてはいません

彼らの学問の自由は侵してはいない、ただ選択の自由は総理にある
0508不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:01.47ID:dfPMy5HC0
>>468
そうですね、今回クイズ王(笑)小西らが主張してるのは、
文書とは言っても過去の議事録ですね
ソースにも明記されてますね、「法律案審議録」、間違いありません

「あのとき誰誰がこんな事言ってたから、菅総理の任命権は違法な?」
噛み砕くとこんな内容です
むしろクイズ王(笑)小西らが違法行為をしてるとしか受け取れません

我が国の国会議員、立法の担当者・責任者なら、
「学術会議法のどこどこに明記されており、今回の任命(見送りで推薦拒否)は違法」などと、
しっかり明言して欲しいですね

ありもしない落ち度を捏造してのゆすりたかり、
それに異様に慣れてる感もありますね
0509不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:09.33ID:48j4NxE/0
解釈なんて内閣が変われば変わるもんだろ
憲法9条解釈改憲だって同じようなもん
0511不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:10.76ID:mH7tnli20
>>490
しかも、その法解釈の根拠を推定する事実が記録になくて行政判断するならいざ知らず
思いっきり記録にも国会答弁にも付帯決議にも残っててやってるという悪質さ
0513不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:21.64ID:5tU8xKzQ0
“法文”は 運用され 解釈は変更され 適用される。 これが 真実。
0514不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:36.37ID:ifoDmRWI0
バカすぎワロタw 1983年ってw
40年も前の話が通用するとでも思ってるのか
0515不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:37.42ID:Y4zXkUXh0
>>498
たかだか105人の任命者の内6名を弾くだけで侵害される学問の自由ってなんだろね
代わりにコイツを任命しろとごり押ししてるわけでもあるまいし

学問の自由はかくも脆く儚いものなのか
0516不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:45.67ID:/zRkhbH10
>>496
学術会議が会員が学ぶ場とは言ってないけど?
日本語読めないの?
今回の件で誰の学問の自由が阻害されてるの?w
0517不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:48.19ID:nudN1mY00
>>470

おまえはミクロでしか物事がみえてない
ミニコニシか?w

いいか、
任命権は任命権者にある
日本学術会議にはない

ここが基本

ここから中曽根答弁によって学術会議側が実質的任命権を与えた形にはなっているが、
任命権はあくまで任命権者側にある

だから違法には到底なりえない

任命権者が任命権を行使したことは絶対に違法にはならない
国会答弁が必要なら国会開いてから答弁したらそれで終わりの話
0518不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:50:53.95ID:fvJSOWgS0
国民目線では会議は解体だろう。なんの役にも立たん
0520不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:51:01.78ID:Jqdbe+rQ0
>>498
学問の自由独立は、保障されてる
学術会議に入れば、その自由が毀損されるなら
入らなければよい

拒否しなよ
0521不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:51:06.04ID:+UmurMnJ0
今回の事は解釈変更ではない。
解釈変更は、同一の法律に対して解釈を変更することだが、
今回のは法律自体が改正されている。
解釈変更せずに、形式的任命をやめることは当然可能だ。
0522不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:51:08.80ID:kN+eWu5v0
>>512
安倍政権は法治主義嫌いだったからね
その延長線上のお話
0524不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:51:30.62ID:YfNdbG/a0
日本は判例主義じゃないので、「いま時点では条文からこう解釈するのが現実にそくする」の方が「いままでこう解釈してました」とか「こう解釈するって言いました」なんかよりも優先されます
0525不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:51:35.77ID:LS0NNk7Y0
>>437 だよなあ
0526不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:51:51.45ID:uoOKAeGH0
行政執行における法文の解釈権は内閣にあります。
あとは裁判所でお会いしましょう。
0527不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:52:04.86ID:iE9wOcSu0
>>1
国会答弁の議事録があるのに
そんな紙切れに何の意味があるんだ?
0528不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:52:11.72ID:48j4NxE/0
ちなみに国民から見れば任命権は首相にあるんだから首相が人事権を握ってるとしか解釈出来ない
0529不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:52:14.24ID:5tU8xKzQ0
>>521
ジャス ミーッ!
0531不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:52:49.71ID:7EKsFH4b0
当時の政府がそういう見解をしてたなら、今の政府はそういう見解じゃないということ
当時の見解が文章であるから法律違反というなら、今回から任命は形式的ではない首相の選任事項とでも書いた文章を出せば問題なくなるな
0533不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:53:10.28ID:AP3dQHql0
検察に圧力掛けるよりはマシだ
0534不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:53:18.41ID:tqC3hoEU0
立法権持ってるのは首相であると同時に自民党総裁でもある菅さんなんだよな
じゃあ条文自体変えるねっていわれておしまいなんじゃ?
0535不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:53:21.50ID:5tU8xKzQ0
>>526
b
0536不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:53:21.62ID:6SxuDTym0
ハハハ

国会答弁もそうだったし、

この説明を聞いて国会で多数決とって改正した法律だしな

スガは違法


w
0538不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:53:32.81ID:muYDZIMr0
いずれにしても任命されなかった現実は変わらない。
学術会議は行政訴訟かなんか起こすのか?
0539不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:02.01ID:2uWnC4wb0
どんなに隠しても政府がすっとぼけてアカを排除したのに間違いないから
菅を支持する70%の国民はなぜなのか考えるだろう
学術会議ってそんな変なものだったの?が結論だと思うけど
0540不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:12.84ID:ypivI9so0
解釈が変更になっただけだろ、その時点で古い解釈は終了してる
0541不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:16.39ID:6tkioz7y0
>>514
80年以上も前の五族協和を持ち出して
大東亜共栄圏の屁理屈を捏ねるお前らよりはマシだろう。
0542不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:21.93ID:KySBQkOq0
>>524
誰が解釈すんの?
0543不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:29.71ID:Jqdbe+rQ0
>>517
え?

中曽根答弁の形式的追認が、
問題になってる
0544不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:30.09ID:AP3dQHql0
政治的実権もないしな
学者の内部で利権が出来ちゃってるように見えるな
そんなにその会議メンバーに執着してるのなら
0545不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:33.99ID:nudN1mY00
>>511

任命権者が任命権を行使したことをもって違法というおまえの理屈の方がよほど悪質だよ
0546不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:43.27ID:Mkf5N0Y60
>>519
中国共産党とズブズブなのは自民党の二階じゃん

矛先そらしか?
0547不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:54:58.35ID:siqw+Gff0
政府が法解釈を変更したというならその証拠を出せばいい。
出せないなら、出せない理由を説明すれば良い。
何もしないでただ国民は政府に文句を言うな、黙って従っていれば良いというのは北朝鮮や中国とどこが違うのか?
0551不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:55:14.24ID:6SxuDTym0
ちなみに問題の条文は

天皇の内閣総理大臣任命と同じ文で

天皇は任命拒否できませんw

やったら天皇の政治力行使になるからね



つまりスガに任命拒否権はない
0552不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:55:18.89ID:VWA3hlpK0
「『形式的』と回答したのは形式的な回答であり、実質的な任命権を否定したものではない」

と閣議決定するんやろなあ
0553不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:55:23.84ID:48j4NxE/0
任命権は首相にあるのに任命権を行使出来ない事の方が問題
首相の任命は「形式的」との見解←これが本当ならその方が問題だと思うが
0554不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:55:26.94ID:5tU8xKzQ0
>>542
行政裁量権ww
0555不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:55:28.40ID:CkideGgZ0
>>150
違うやろw
0556不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:55:30.57ID:KySBQkOq0
>>534
安倍みたいなこと言ってんじゃねーよ
0557(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2020/10/03(土) 12:55:43.80ID:uNdOP1sp0
>>504
だったらその論点を任命拒否された学者たちに教えてあげてよ
本当にその論点で争って勝てるつもりならばきっと採用してくれるよw
0558不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:56:06.18ID:LSX2K1hp0
>>1
形式的なもんなんだから認めろよっておかしな話だと思わないのかね
形式だけなら無くしちまえよ
0559不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:56:11.77ID:eysY213m0
>>1
解釈には社会情勢に伴ってどうなのかはっきりさせろよw

観客としてはわからん
0562不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:56:39.02ID:iE9wOcSu0
任命=形式的ってのは当時の社会党が詰め寄って強引に引き出した政府答弁
これを政府が見解を変えて拒否権発動したのが今回
内閣府から内閣法制局に何度も法解釈の確認をしてる
法の立て付け的には何も問題はない
0563不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:56:46.04ID:3UlBCym/0
┏( .-. ┏ ) ┓【尾田栄一郎 逝去】No.1


▪尾田栄一郎が
お台場フジテレビに殺害されました

技術職は、人工頭脳(AI)に習得させた後
人間側は要らないと…

アシスタントは、候補を含めて300名殺傷
声優さんは、ほぼ壊滅

続く ok4
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1312162260647780352
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0565不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:56:48.43ID:AP3dQHql0
パヨちゃんが中曽根の葬式に1億だしてやれよw
こんなに利用してんだから
0566不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:56:52.12ID:/fQtTm2B0
>>551
総理大臣が法律に則って政治力行使しちゃいけないの?w
0567不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:05.98ID:A9UePueI0
日当が発生する会議の委員を選んで何が悪いってw
むしろ、反政府活動家を雇うほうが何か違うわの。
0568不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:09.01ID:vEdrgee+0
>>497
現実は、世論で動く
学者が倫理を振りかざしても無駄だよ
0569不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:29.88ID:eHf6Rf1T0
罰則のない法律も形式的法律と言える
形式的に形式的な任命って法律にしただけで
実質的にはどうとでもできる状態ってことなんじゃ
0570不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:39.43ID:muYDZIMr0
だからさ、法解釈が問題ならネットでガタガタ言ってないで
裁判所で決着つければ良いじゃない。
0571不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:49.04ID:siqw+Gff0
>>0545
この法律で内閣総理大臣は任命権者じゃないよ。
任命義務者。
法の趣旨を勝手に捏造してはいけない。
0572(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 垢版2020/10/03(土) 12:57:52.60ID:uNdOP1sp0
>>515
そういうことなんだよね
日本学術会議のメンバー選任されなかった人たちの学問の自由は特に侵されてないんだよね
つまりは無理筋な論点
0573不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:53.53ID:sLY7UmOy0
形式的任命って実務的にはだろ
ちょっと待ったかけることを禁止するものではない
0574不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:55.19ID:fJJRy3zF0
そもそも推薦されてない人を任命式する事が出来ないだけで、任命された中から選定選定するな、なんて縛りは何処にもない
中国の研究手伝ってる様な輩は要らない
0575不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:57:57.32ID:Yv236rZ30
>>521
頭悪いのはわかった
0576不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:58:03.51ID:tqC3hoEU0
パヨクが支持されない理由はこういうとこだよね
拒否できるとは書いていないとか言ってるけど拒否できないとも書いてないからな
0577不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:58:04.18ID:AP3dQHql0
>>568
まあワイドショーで反対キャンペーンやれば
「テレビが批判してるみたいだから反対」ってなんとなく流される奴は多いだろ
そのためにワイドショーはお友達だけで固めてるわけだし
一種の利権になってる
0578不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:58:14.95ID:VWA3hlpK0
>>542
内閣法制局かな

で2年前に我らが安倍ちゃんが「こんな解釈嫌だよ、俺の好きに任命できるように解釈を変更して」ってお願いをした
お願いされたことは内閣法制局も認めてるけど、それで結局最終的な結論がどうなったか、言われた通りに解釈を変更したのかは
なぜか言葉を濁して未だに明らかにされてない
0579不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:58:45.22ID:o/Duj44O0
>>571
お前の勝手な解釈なんてどうでもいいww
0580不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:58:48.28ID:vEdrgee+0
>>507
その程度のことは、多くの学者が言ってるからな
別の理由があるよ
明かすとさらに発狂する奴が増える
0581不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:58:55.52ID:Mkf5N0Y60
>>576
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は国
0582不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:08.46ID:+UmurMnJ0
>>575
どう悪いのか、具体的に説明してみ。
アホのお前には出来ないだろ。
0583不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:09.78ID:Ti1cdj8k0
形式的○○うんぬんって言う時って、形式的に○○する人には責任がない!って文脈で言うじゃん。この話は、形式的にやる主体が責任取ったらダメ!無責任にやらなかった責任は重いって言ってるのが、、、

そこはかとなく面白いなぁ〜
0584不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:18.49ID:xkGh0SnG0
日本学術会議
 その実態は
朝鮮学術会議
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)
に支配されて日本人への嫌がらせを
 必死になって議論してる会議です 
0585不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:18.97ID:dfPMy5HC0
>>565
まったく以ってその通りですね

国葬に誹謗中傷し放題、費用は勿論出さず、
中曽根元総理の過去発言には背乗り利用する
もう無茶苦茶ですよ

尊法意識のかけらも持ってなさそうです
0587不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:32.67ID:eHf6Rf1T0
形式的任命っていうのがそもそもワカラン
そんな形式つくる必要あるの?
天皇の場合は国の象徴であり
実質的には立憲君主制だから形式上とは言え首相の任命をするのはわかるけど
0588不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:45.24ID:mH7tnli20
>>545
任命すると言われて勝手に人選権まで付随してくるという妄想でしか物を言えないアフォ
よほど中露のような独裁者に勝手に権力が集まる邪悪な中露共産党のに憧れてるんですねわかります
0589不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 12:59:57.55ID:48j4NxE/0
日本学術会議が任命権者が権利を行使した事を違法だと認識するんならそんな学術団体なんていらない
そんなのは国から与えてもらった学術団体の権威を利用して法解釈をねじ曲げようとする学者のエゴイズム
0591不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:00:16.11ID:KySBQkOq0
>>572
学問の内容を理由に政府から不当に嫌がらせをされたらそれは弾圧であり学問の自由の侵害なのですよ
0592不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:00:22.03ID:ZyP5SF570
全ての権力への反権力は勧めるが 反日のみの反権力ではちゃんちゃらおかしい
0593不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:00:24.44ID:Pks6kifc0
1983年って
Japan as No.1で
日本は「世界の工場」で、貿易収支ボロ黒字で
東西冷戦の最中
バブルも未だ始まってない
外国人労働者 技能実習生どころか外国人観光客もなく
むしろ日本人が年間2兆円ぐらい 海外旅行で使ってた頃
中国経済なんて はぁ それナンボのもんや?
松田聖子やタノキンが アイドルでヒット曲 歌ってた頃。
青函トンネルも瀬戸大橋も九州新幹線も無い時代。
てことはJRもJTもNTTも誕生してなかった。
暴走族が悪さしまくり、金八先生が大活躍の時代。
宅急便や西武ライオンズやサザンとかニューミュージックや東京ディズニーランドや成田空港が ようやく定着し始め、ソフトバンクも産声を上げたばかり。
もちろんWindows も MACも 家庭でのインターネットも、GoogleとかAdobeとか何ソレ?の時。
スマホは勿論 携帯電話も個人では持ってなく、自動車電話が有っただけの頃。もちろん 未だポケベルさえ無い頃。
北朝鮮に拉致された人がいる とか言うとキチガイ扱いされた時代。
セクハラ パワハラなんて当たり前、皆 会社の席でプカプカ平気で喫煙してた時代。
スタバも ペットボトルの緑茶も 無い時代。

その頃の文書をみつけました! で、鬼の首を獲ったの?
0594不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:00:30.02ID:IOvEXGha0
総理による任命を辞めた方が
独立性が高まるのでは?w
辞められない理由があるのかなww
0595不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:00:34.72ID:kN+eWu5v0
>>557
その論点で争ってるから安心していいよ
無知なコテハンとは違うんだからw
0596不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:00:45.72ID:6SxuDTym0
>>587
>実質的には立憲君主制だから


今の日本は立憲君主制じゃない。
立憲君主制だったのは戦前戦中
0599不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:00:54.98ID:kN+eWu5v0
>>516
日本政府解釈の通りですよ?
0600不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:04.26ID:AP3dQHql0
学問の自由が侵害されるっていうのは違うだろw
そういう理屈でなんでも思い通りに通してきた奴らこそやりたい放題だったんじゃないのかね
0601不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:12.50ID:A+UmApag0
>>1
形式的に白紙で承認って、そんな無責任な任命があるか?
昭和ってヤバイな、こんな回答の低レベルな責任感で政治やってたの?
めくらで承認して10億円を税金を出すくらいなら潰せよ。
日本学術会議。
どうせ、90万人の学者で選挙するでもなく250人の閉鎖された会員で決めてるおかしな組織。無くして問題ないわ。
0602不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:23.59ID:RqhUcA6P0
>>594
政府によるお墨付きがなくなるので、税金を投入することが出来なくなる
0603不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:24.65ID:kN+eWu5v0
>>568
動いてからいえばいいんじゃないかな
俺は今どうなのかしか説明してないよ
0604不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:37.12ID:QhtvHEvP0
某地底大院講師の俺が科研費申請の追込み中の休憩がてらレス

マスコミは「現場の研究者」に是非インタビューして欲しいよ
京大の学長も、学術会議に物申してるぞw

野党は頓珍漢なヒアリングなんてしてないで、点数稼ぐチャンスだぞ
0606不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:45.48ID:ZyP5SF570
会議員になろうがなるまいが学問の自由はある 無い国はチャイナ 北朝鮮 ロシアくらいなもん
0607不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:46.31ID:5tU8xKzQ0
行政行為は 有効です。
0608不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:46.82ID:NpbH8fW+0
法そのものは手続きを経なければ変えることは出来ないが、解釈はいくらでも変更可能だ もちろん、法の範囲内でだけど
となると、法で定められたことが最優先になるから…クイズさん、残念でした
0609不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:48.25ID:nudN1mY00
ほんとさ、
専門家ぶっていろいろ混乱させてるバカいるけどさ、

任命権は任命者である総理にある

日本学術会議には任命権はない

これがすべての基本

想定問答、国会答弁に逆らったというなら、
国会で論議して、任命権を任命者が行使したことを説明すれば終わる話

これは絶対に違法にはなりえない
0610不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:01:48.54ID:kN+eWu5v0
>>597
他でもそうだからあんまり意味はない
天皇の任命は一例にすぎない
0612不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:10.37ID:eysY213m0
>>587
形式的任命

慣例に従っての任命
今までやってきたことに準用する
0613不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:11.70ID:KySBQkOq0
>>578
安保法制に反対されたのがよほど気に触ったんだな
0614不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:16.85ID:+UmurMnJ0
>>588
菅は推薦された以外の人間を人選したわけではないから
人選権は行使していないのだが。
0615不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:23.76ID:kN+eWu5v0
>>612
慣例じゃなくて法律な
0616不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:26.40ID:AP3dQHql0
>>602
学術会議の影響力が大きすぎると新しい分野に予算つぎこめないのかな
古くさい憲法学とかそんなのが税金に寄生すんのかね
0617不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:42.19ID:6SxuDTym0
>>597
問題の条文と天皇の条文は同じ

問題の条文で拒否権あるなら
天皇にも拒否権ある

実際はない。

問題の条文の成立時に国会で説明された通りです
0618不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:44.06ID:A+UmApag0
>>594
税金出すのもやめて、政府が監督官庁もやめたらいい。
勝手にサークル活動やればいい。
0619不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:02:47.54ID:iE9wOcSu0
>>594
そもそも独立性ってのは政治性から離れた客観的な意見・提言を期待してのものだ
その学術会議が極左の巣窟みたいになって政治活動してる現実を見れば
政府からのコントロールが必要なことくらいわかるだろう
日本はまだまだ戦後体制から脱却できてない国なんだよ
0620不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:04.29ID:eHf6Rf1T0
>>596
イギリスが立憲君主制なら日本も立憲君主制だと思うけどね
まぁ立憲君主制もピンキリなんだろうけど
0621不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:08.34ID:kN+eWu5v0
>>614
要するに任命の義務を果たそうとすると推薦されたやつ全員任命するしかなくなるんだよな
0622不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:13.83ID:2XaN/Cql0
>>599
だから中曽根大臣の発言をどうよんだら、「学術会議は会員が学ぶ場」だと解釈できるんだよ
読解苦手?
0625不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:30.45ID:dfPMy5HC0
>>594
総理大臣ならびに政府とまったく無関係な独立組織を作りたいならどうぞ
税金にタカる必要性もないでしょう

思う存分学問(笑)とやらを追求してください、
日本国に寄生したものではなく、民間組織でね
0626不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:31.72ID:siqw+Gff0
>>0578
それだよな。
流石に内閣法制局も安倍がお願いするような解釈変更はムリと判断したのだろう。
0627不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:32.66ID:4iaxvTcc0
>>65
日頃発言の機会の少ない科学者の意見を広く集めて研究成果を国民の生活に還元していこう、だから予算もよろしくねという、内閣の政策に反映させるもの。
文系の学者なんか入れたら発言の機会を奪われる本物の科学者に失礼だろう。
0628不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:39.55ID:nudN1mY00
そもそも任命権者が任命権を行使できないとか、
そんな法律作れると思うか?

国会答弁ガーさんたちって、
ほんと法律のことらばっかりで常識ないんだから
0631不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:03:57.01ID:kN+eWu5v0
>>619
>極左の巣窟みたいになって政治活動してる現実
ソースだそうソース
0634不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:15.33ID:CLrup6wj0
日本にとって何も障害はないのにな
ギャンギャン騒いでるの馬鹿が自ら正体バラしてて滑稽だわ
0635不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:17.71ID:Ti1cdj8k0
考えなしの型どおりにやらずに、責任をもってちゃんとやったら、叱られたw
0637不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:21.81ID:IlXWHnWi0
>>19
だからその適切な判断の根拠を示せよ
根拠がないなら戯言だ
0638不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:24.62ID:vEdrgee+0
>>603
時代背景やテクノロジーによる文化の変容とか、そういう事はわからない人なんだな
0639不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:24.80ID:muYDZIMr0
こうやってさ、明らかにおかしなことを変な理屈つけて丸め込もうとする
だから日本の学者ってのは信頼されないんだよ。
左翼学者の言う通りにソ連と組んでたら日本はどうなったんだよ?
0640不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:32.03ID:AP3dQHql0
千人計画軍団が発狂してて草
0641不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:32.54ID:QhtvHEvP0
>>601
>どうせ、90万人の学者で選挙するでもなく250人の閉鎖された会員で決めてるおかしな組織。

いや、ほーんと、この機会にメスを入れて欲しい

国費で養って貰えるのみならず、将来的に叙勲も視野に入る(老人にはコレが重要っぽい)ポストとあって、業績とは関係無く、一部では推薦枠を買うような動きがあからさまに、ね

今回排除されたセンセ方の全員とは言わないけどね
週刊誌辺りがネタは掴んでるんじゃないかなぁ

それで政府としては先手を打った
実に尾籠な話で、学問の自由云々...じゃないよ

しっかし、左派革新を気取ってても、歳取ると勲章欲しがるのはどういう訳なんだろなあw
0642不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:04:35.17ID:kN+eWu5v0
>>625
税金ってのは政府の金じゃないから
お前の理屈だと裁判所は税金もらってるから政府から独立してないみたいな話になる
税金は国民の金で単に配る機能をもってるのが政府
0645不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:05:12.12ID:kN+eWu5v0
>>638
俺やお前が仕事してる時間に
そんなことを日々研究してるやつらが学者なんですよー
0646不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:05:32.37ID:AP3dQHql0
むしろお友達だけで選んでたらそいつらに忖度するように学問が進められる
それこそ学問の自由の侵害
0647不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:05:40.45ID:Jqdbe+rQ0
日本学術会議法

第十七条 日本学術会議は、規則で定めるところにより、優れた研究又は業績がある科学者の うちから会員の候補者を選考し、内閣府令で定めるところにより、内閣総理大臣に推薦する ものとする。
(平一六法二九・全改)

第十八条から第二十二条まで 削除 (平一六法二九)


平成16年に、
第十八〜二十二条まで削除されてまして、
第十七条しか効力ありません
0648不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:05:54.68ID:eHf6Rf1T0
>>632
そもそも本当にただの「象徴」なら
何でその象徴が政治のトップの任命を形式とは言えやることになってるんだよって話になる
0649不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:06:13.09ID:eysY213m0
>>615
今まで通りって意味だよ
0651不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:07:07.02ID:ZyP5SF570
廃止して節税をしろ
0652不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:07:27.60ID:eHf6Rf1T0
>>649
法律つくられた後の話だったら
慣例がそうだったから法律がそれに合わせた
なんていう話はおかしいだろ
0653不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:07:36.71ID:nudN1mY00
>>571

任命義務者なんて言葉は初めてきくねえ
では、
任命権は誰にあるのかな?
0654不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:07:44.30ID:iE9wOcSu0
>>612
それは当時の国会で社会党が因縁つけてきたから
法の見解をお茶濁しに口約束しただけにすぎない
社会党もなるべくそんな感じでお願いしますよ〜的なノリで終わった
0655不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:07:51.29ID:dfPMy5HC0
>>628
クイズ王(笑)小西は以前からこんな論調でしたね
机上の空論・元の木阿弥・本末転倒、どれもピッタリ
中身のない言葉遊びは一級品ですよw

国会答弁やこの手の報道を見てると「こいつアホだろ?」としか思えません
時間潰して上がるのを待ってるバイトみたいな感覚なんでしょうか?
給料泥棒に勤しんでそうではあります
0656不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:07:59.16ID:AP3dQHql0
パヨクのやりたいように運営する組織は絶対的な聖域なんだね
0657不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:08:18.41ID:mH7tnli20
>>578
内閣法制局が答えられない時点でお察しの案件なんだよね
流石に法務の部署やからヤバさを知ってる
この手の有耶無耶化で何度騙されれば気が済むんだろうね、日本国民は
0658不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:08:22.81ID:KySBQkOq0
>>593
その頃にイギリスやアメリカで経済成長の限界が見えて、それの打開策として弱者切り捨ての新自由主義的な政策が始まって、後にサッチャーやレーガンの影響を受けて中曽根も公社の民営化などを進めることになる
今に続く格差社会のルーツがその辺
0659不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:08:24.64ID:WWFKqt0w0
はっきりと反日学者はこの名誉にふさわしくないと言ってやれ
0660不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:08:26.00ID:Ti1cdj8k0
>>649 今まで通りよりもスガさんの言う「法に基づいて適切に対応」のが勝ってると思う。この件はこれで結論だと思う。
0661不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:08:57.38ID:cMZSPUXo0
一般人→何かテレビがうるさいけど全く興味持てない

あんな知らない学者先生6名のために怒れる人間は少数派
まず学者先生の顔に不快感を感じる
0663不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:09.43ID:nudN1mY00
相変わらずパヨは悪質だわ

任命者が任命権をもたないなんて法律をどうやって作れるのか、ぜひ伺いたいよねw
0664不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:16.48ID:vEdrgee+0
古代ギリシャの哲学者で、「屁理屈がまかり通って、アホばっか」とか言ってた人いたな
名前なんだっけ
0665不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:18.19ID:3LVgRORm0
>>641
菅総理の狙いはそんな大それたものじゃなく批判されておかしくないものだと思うけどw
でもそっち方面に進めば挽回の余地はあるな
0666不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:19.46ID:MO/EyZ4E0
古すぎてワラタw
0667不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:19.50ID:tqC3hoEU0
大体歴史学会とか右派の学者追い出しまくってるのに学問の自由とか言えるのかよ
0668不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:28.87ID:kN+eWu5v0
>>660
法律通りなら今まで通りなんですよー
0669不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:34.48ID:3mvzKTBh0
だからなんで任命しなかったのかの理由を言えよ菅
「法に基づいてる」んだろ?
本当にそうなら、学術会議法の何条の何項に基づいて任命しなかったのかを明確に言えるはずだ
0671不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:09:57.79ID:WWFKqt0w0
>>7
安倍よりは正直なんだろうなぁ
0672不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:10:06.17ID:eHf6Rf1T0
形式的任命ってのがマジでよくわからんが
それが絶対に任命しなきゃいけないっていう意味になるのかどうか
その説明を頼む
0673不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:10:10.72ID:5tU8xKzQ0
>>648
条文嫁
国民統合の象徴 国民の総意という権威を背景としてるんだよ。
0674不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:10:25.29ID:AP3dQHql0
>>661
民主的でもないし政治的に実権のある組織でもないし
政府に反対意見の提言なら別にメディア使ってもできるし
意義が怪しい
そもそも科学の研究に特化してるのかも怪しい
0675不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:10:33.86ID:siqw+Gff0
>>0628
だから内閣に与えられているのは任命権じゃなくて任命義務なんだよ。
0676不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:10:37.44ID:dfPMy5HC0
>>642
ではその税金の管理権が貴方にあるのですか?
責任転嫁の詭弁でしかありませんね
総理大臣の任命権を破棄したい後付け

反日寄生虫をやりたいなら税金に集らず、自腹でどうぞ
0677不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:10:52.31ID:3mvzKTBh0
>>667
それ単に右派が実績のない無能なだけだろw
0678不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:04.89ID:WlG2bcvc0
昨日からこの手の主張ばっかだけど
予算の話はしない前提なのが本当笑える

監視したいのかしたくないのか…
0679不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:12.09ID:O8mGuIIq0
首相の任命は形式的であると法律で明記されない限り
法律違反とは言えないでしょ

第一国民の委託を受けて行う総理の任命が形式的だとすれば
国民を愚弄した実に怪しからぬ法解釈ではないか

日本学識会議はゼロから出直せ
0680不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:15.92ID:eysY213m0
>>636
今まで通りだよ

風習とかの方がわかるかな?
0681不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:27.98ID:d1Qpcncz0
>>1
お巡りさん「あー、お急ぎのところすいません、免許証拝見できますか」
ドライバー「あ?違反も何もしてないけど?」
お巡りさん「すぐそこで事件があったもんで」
お巡りさん「あと飲酒検査もお願いしますね」
ドライバー「あ?今関係ないよね?」
お巡りさん「いや、形式的なもんなんでさーせん」
お巡りさん「はい出ました0.4ね、降りてこっち来て」
0683不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:33.14ID:fq+lfHg40
改正当時の危惧が具現化したのに文句やグチだけで旧法回帰の提言とか
せんのか無能学者たちは。予算増額と既得権で妥協した40年のツケやろが。
0684不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:34.26ID:M8FrO52m0
>>648
憲法4条を読め
0685不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:34.80ID:Jqdbe+rQ0
>>650
もう一個

第七条 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、こ れを組織する。
2 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。

即ち
日本学術会議法で、
中曽根答弁の形式的追認を伺わせる文言はない。
0686不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:41.16ID:efP2kWwi0
慣習慣習て喚き散らしてる日本学術会議の連中に
何か新しい事ができるとは到底思えないんだけど

会議自体不要じゃね?
0687不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:41.85ID:kN+eWu5v0
>>676
管理権ってなに?法律にかいてないものがあるわけないけど
0688不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:42.82ID:nudN1mY00
>>669

任命者が任命権を行使したってことだが、

おまえは任命者が任命権をもたない趣旨の法律が成立させることができる自信でもらあるのか?w
0689不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:42.95ID:765zpCy00
法律改正もあって選考方式も以前とは変わってるのに
政府見解が普遍だと考えてる人達の方がどうかしてる
0690不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:43.22ID:A9y7Ys6I0
本当に違法だって思うなら要望書なんて出してないでさっさと裁判やれ
0691不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:46.47ID:mgkHxyvl0
野党ヒアリングで内閣法制局が投げやりな答弁してたな

官邸には105人であげたが99人に
いつ誰が変えたか分からない

モリカケ桜と同じ

また官邸
また予算委員会が空転する

いい加減にしてほしい
0692不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:11:53.30ID:KySBQkOq0
>>596
言葉遊びに過ぎないけれど日本は立憲君主制だと思うよ
憲法による縛りが強すぎるから共和制だって人もいるけど、そもそも天皇の影響がそれだけ強いという前提があるから強く縛っているわけで、共和制なんだから天皇の権限さえ公式に認めなければ縛りをなくしても問題ないよね、とはならんだろ
0693不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:01.07ID:vEdrgee+0
国民主権を担保する選挙で選ばれた

【ジョー・バイデン】 私はアメリカの大統領になります あなたが私に投票したか反対したかにかかわらず、私はあなたを代表します [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1601683271/

バイデンは分かってるなw
0695不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:22.19ID:5tU8xKzQ0
>>675
誰の解釈?
0697不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:24.34ID:iE9wOcSu0
>>675
それはあなたの願望でしょ
任命権はあくまでも任命権であって義務じゃない
0699不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:37.56ID:mgkHxyvl0
>>688

そう政府が答弁してるからな
形式的な任命権で人事介入は無いと
0700不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:43.06ID:Mkf5N0Y60
>>686
じゃあなんで菅は99人を任命したんだ?
0701不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:43.21ID:m9DPFHzm0
裁判で決着つけりゃいいと思うが、もう少し不毛な応酬を楽しむのもいい
0702不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:51.77ID:KySBQkOq0
>>600
学問の内容を理由に政府から不当な扱いを受けたらそれは学問の自由の侵害なんだよ
0703不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:52.37ID:W1GeNGel0
>>617
天皇の行為は内閣の承認が必要って憲法に書いてあんのよ。
天皇が勝手に内閣の任命拒否したら憲法違反になるのよ。
内閣が日本学術会議の任命拒否したらどの法律違反になるのか言ってみろよ。
0704不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:12:59.88ID:fmwOh8Ow0
日本学術会議は終わったな
レンホーと赤とマスコミに擁護されたからw 死那チョンだらけの腐った組織
0705不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:13:26.53ID:Mkf5N0Y60
>>703
憲法の文言との整合性違反
日本語破壊
0706不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:13:34.38ID:kN+eWu5v0
>>685
定員と同数の候補者の推薦を行うってところか形式的の論拠だから
そこひっぱってもしょうがないな
0707不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:13:38.15ID:Mkf5N0Y60
>>704
中国共産党とズブズブなのは自民党の二階じゃん

矛先そらしか?
0708不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:13:43.45ID:Y4zXkUXh0
>>654
その社会党の懸念である政府の御用機関に成り下がる危険性もたかだか数名の任命拒否で発生なんてありえない
何を大げさに言ってるのだかね
0709不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:13:49.60ID:9DM7aK+70
>>642
裁判官は弾劾制度で辞めさせられるけど、学術会議会員は誰が辞めさせられるの?
0710不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:13:50.37ID:eysY213m0
>>698
前任者に聞けよw

アベガーと叫べよ
0711不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:00.61ID:iE9wOcSu0
>>699
それは1983年時の見解な
今は時代的にも運用が違うということだよ
0712不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:11.51ID:WlG2bcvc0
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/031500046/040600006/
文部科学省などの、幅広い分野を対象とした研究資金である競争的資金は、少なめに数えても4000億円強。
多めに数えると7000億円ぐらいある。基盤的経費まで入れて考えると2兆円以上にのぼる。

一方、防衛装備庁の予算は現在110億円。このうち90億円程度は5年間で使うことになっている。比較すると、そこまで大きな額ではない。


防衛装備庁の研究予算批判したくて改めて声明出して語り出したのが「軍事研究にノー」
民生利用を目指した研究でもデュアルユースがある上で絶対ノーとかするから煽動的すぎたんだよねー
結果三年経っても検討中
0713不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:12.83ID:3siiEN3C0
公選制は任命不要だが推薦制なら例え形式的にでも任命が必要になるという解釈なんだよ
だから任命そのものを形式的に行うというものではない
0714不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:16.44ID:r294Mjvd0
ソフトなレッドパージで済んで良かったな
外患罪なら終わりだった( ̄▽ ̄)
0715不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:26.99ID:eHf6Rf1T0
>>684
ほんと文系脳って「形式的」みたいなの妄信するんだな
理解してないだろうけど慣例慣例言ってるヤツもそれだろ
自分の頭で考える気ないと「実質どうなのか」っていうのがワカランのだろうな
0716不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:32.44ID:r38NOxYf0
>>672
なる
だが、2002年に推薦方式が改正されてるのでバカでもわかるが中曽根答弁は効力を持っていない
そもそも拒否権が無いと現行方式では学問の自由を保障出来ない
0717不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:34.23ID:i+3oxFLa0
前政権だけの話に留まらず同じようなやり方を踏襲するって事は
もう自民党自体が検察庁法改正の時のような
無理やりな解釈が当たり前って事なんですか
0718不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:34.29ID:V9LcMktb0
まーた左翼による自分たちの問題のための問題化だからな。
国民がついてくるわけないよ。
0719不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:43.64ID:mgkHxyvl0
>>708

なら拒否せず任命しても変わらないよな
0720不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:48.00ID:WlG2bcvc0
結局減税アピールして勝負する気はないってことだな
理解したよ
0721不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:52.94ID:xvbGQBDV0
こんなのは知識人ならわりと常識で、菅なりその取り巻きが
知識人層からきたわけではないのを端的に証明しただけだわな

あー、そういうことしちゃいます?てかんじ
0722不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:54.19ID:nudN1mY00
>>685

任命権が総理にあることは明白だよね
今回は任命権の行使
もし異論があるなら国会でそう答弁して終わりだよね
0723不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:14:55.35ID:5tU8xKzQ0
>>694
まだ 大権 を根拠にとでも?
0724不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:15:15.88ID:tqC3hoEU0
推薦する側と任命する側に権力を分散してバランスとってるのに
学者側に全権渡したらダメだろってなんで博識のパヨクさんはわからんのかな?
0725不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:15:22.66ID:mgkHxyvl0
>>713

元々選挙制だったのを自民が変えさせたからなぁ
それこそブーメラン食らうぞ
0726不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:15:24.87ID:eHf6Rf1T0
俺が「形式的任命って何だよ」って言ってるのも
俺が理系脳だからであって
文系脳だと「形式的任命は形式的任命だろ、そう言ってるならそうじゃん」みたいなふわっとしたままわかったふりするんだろうな
0731不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:15:48.28ID:qYCFh9jn0
とりあえず2018年に本当に解釈変更があったかどうかちゃんと当時の記録を出すところからだな
0732不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:15:49.13ID:AP3dQHql0
>>702
やりたい学問が否定されてるわけじゃないわ
諮問機関の人選が政治信条基準で行われてるなら学術会議自体が学問の自由を侵害してるってことになるぞ
0733不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:15:49.76ID:WlG2bcvc0
「任命」について語りたいなら
メクラ任命容認も認めてはいけない

この前提がゼロでは話半分なんだよ
0737不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:11.66ID:hFj6c+oa0
こんなもんお得意の解釈変更で終了だよ
条文には形式だの実質だの書いてないんだから
小西君が言ってるのは「政府は一度決めた法解釈を変更してはならない」という一意見に過ぎない
0738不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:14.91ID:wNY/FCO80
首相の任命は形式的と、いつの間にやら明文化
されてしまっているというヤバイ問題ですよねこれ
0739不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:21.22ID:mgkHxyvl0
>>724

この会議が科学の政治利用で戦争につながった反省から設立されたものだからだよ
0740不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:23.65ID:dfPMy5HC0
>>687
法律を見てくればいいんじゃないですか?

日本学術会議の任命拒否 2018年に解釈変更か(東京新聞) [蚤の市★]
>540 :不要不急の名無しさん[]:2020/10/03(土) 08:52:52.09 ID:kN+eWu5v0
> >528
> 第3条 日本学術会議は、独立して左の職務を行う。
> 一 科学に関する重要事項を審議し、その実現を図ること。
> 二 科学に関する研究の連絡を図り、その能率を向上させること。
>独立してと書いてありますね

これにしろ、抽象的な「独立」を述べてるだけで中身がありませんよ
解釈の仕方でどうとでも受け取れる、そんな詭弁
0741不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:38.36ID:Y4zXkUXh0
>>702
でも日本学術会議に任命のフリーハンドを与えたら、彼らは絶対に軍事に関する研究をする学者は推薦しないよね?
日本学術会議の方針に反しているのだから
そういう学者に発言権を与えないのは学問の自由の侵害じゃあないのかい?
0742不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:45.92ID:AP3dQHql0
学術会議の人選が内閣の意思が作用されず国家権力と同じようなものだというのなら
学術会議が学問の自由を侵害してるんじゃないか?
0743不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:53.48ID:kN+eWu5v0
>>711
これ運用についてちゃじゃなくて立法と立法事実に関する答弁なんで
0744不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:16:58.16ID:4iaxvTcc0
>>659
勲章もらうためとか名誉職にしてしまったらいけないんだよ。
最新の研究の発展や国民のために予算をつけたり、権利を保護する法律を作ったり許認可を簡素化するとか要望を取りまとめるために積極的に働いてくれる人しかいらない。公務員なんだから。
公務員としての身分が重荷になるような人は受けてはいけない。
0746不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:05.77ID:MO/EyZ4E0
学術会議も推薦して殆ど任命されてるんだからいいじゃん
数人素性の悪いのがいて拒否られたからって
そらお前の選択がまずいんだよ
きちんと精査しろよ
0749不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:10.56ID:eysY213m0
>>726
要するに本体は機能してないから、今まで通りでOKだよ

これが答えだろ
0750不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:14.79ID:bkaNtO3i0
形式的な税金垂れ流し組織って腐敗でしょ
本来なら野党が追及するべきところだがお友だちだからかな?
0751不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:17.13ID:mgkHxyvl0
国会で説明しろ
説明出来ないなら撤回しろ

黒川のやつと同じ
解釈変更は論理的な説明が必要

それだけ
0752不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:17.05ID:kN+eWu5v0
>>670
逆じゃないよ
法律で形式的にって定まってるんだから
0753不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:18.25ID:WlG2bcvc0
>>729
支持者だけがアピールしてるけど野党第一党が口にしたはいいが
そっからそれを進める気ないし
減税目指してる党ってあるのかなw
0755不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:36.81ID:VCogMZ4w0
ヒント 学会員
0756不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:38.72ID:xvbGQBDV0
政治的にどうこうしていいものではないのが常識だったのに、常識しらないやつがきたぞーってこと
0758不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:51.31ID:M8FrO52m0
>>705
憲法解釈は屁理屈なんだよ
だからわかり易いように改正しようぜ
国の基本法なんだから
0759不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:54.95ID:Mkf5N0Y60
>>736
憲法の勉強が足りてないなコイツ
0760不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:56.46ID:kN+eWu5v0
>>740
アンカミスってるの?
独立とは関係ない話しかしてないけど
0762不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:17:59.26ID:i+3oxFLa0
任命が形式的ではなく内閣が誰が着任するか自由に選べるって解釈なら
公選制から法改正出来てないので
総理が任命するという手続き自体がありません
0763不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:08.22ID:Mkf5N0Y60
>>758
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

#死ねよ自民党絶対落選
#死ねよ公明党絶対落選
#死ねよおおさか維新絶対落選
#地方選挙の自公維絶対落選

#六四天安門事件
#台湾は独立国
0765不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:12.64ID:nudN1mY00
>>699

人事介入はないまで言ってねーだろ、
形式的とできたのも任命権だわ
任命権は行使しうると答弁なりして終わりだわ
任命権は任命者以外にはない
0766不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:16.57ID:kN+eWu5v0
>>757
その反省してたら政府の介入させたらダメじゃんw
0767不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:21.31ID:5tU8xKzQ0
>>728
とっくに政権 変わってるし。
同じ系統だから 継承してるだけ。
革命は 全取っ替えだけど。
0768不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:21.40ID:RqhUcA6P0
>>739
それで政治利用されてりゃ世話ねえな
0769不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:23.21ID:AP3dQHql0
>>746
政府に逆らう奴を排除したって捏造するのも
ほんとに民主主義を愛する人間の行為なんでしょうかね
0770不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:24.05ID:8JbtxMQQ0
菅って一時的な内閣だろ?なんでことを荒立てる
0771不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:28.83ID:kjs6c7vS0
菅のような馬鹿総理は学問の自由なんて考えたこともないだろう
常識や教養のない菅は危ない総理だ
0772不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:33.37ID:Mkf5N0Y60
>>764
議事録無しデマ
0774不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:18:39.96ID:kN+eWu5v0
>>754
法律新しく作ればいいんじゃね
民主主義なんだし
0777不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:10.95ID:KySBQkOq0
>>741
あなたは
自分の好きな学者を学術会議に推薦したいから総理が任命を拒否するのは問題ない
といいたいわけですね
0778不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:10.92ID:kN+eWu5v0
>>770
安倍からずっとやってることだろ
0779不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:17.18ID:iunERHBi0
>>1
任命責任は誰が取るの?
0780不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:18.11ID:mgkHxyvl0
>>757

権力の分散の話ではないよ
政治介入をしない組織であることを政府が認めてる組織であり、解釈変更をするなら説明しろって話
0781不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:29.54ID:BDB1Tr9z0
天皇が総理任命するのと同じやろ
0782不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:29.74ID:0xOlOmYn0
任命拒否はいいんだけど
これ認めちゃうと天皇の首相任命拒否もアリてことに

ま極論だがその極論を使ってしまったってことだ
0783不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:32.86ID:brS5KQ5G0
>>754
変える前に任命拒否を実行したから問題なんだろ
0784不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:33.48ID:WlG2bcvc0
>>758
自衛隊の詭弁を黙認して
解釈改憲認めない!とかやり続けてるしな…

てか改憲反対と選挙して開票翌日そんなの言ってないと言った政治家もいるよ
枝野幸男さんだけどw
0786不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:45.79ID:eHf6Rf1T0
>>749
俺が言ってる通りじゃねえかw
自分の頭で理屈を考えてないの自白してどうすんだよw
0787不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:46.02ID:Y4zXkUXh0
>>719
でも拒否しないと日本学術会議に影響の大きい学者身内や日本学術会議の方針に従う学者ばかりしか選ばれなくなるよね?
それって日本学術会議の方針に反対する学者の学問の自由が奪われちゃいないかい?
0788不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:49.34ID:jDr0RaR+0
>>776
中国共産党とズブズブなのは自民党の二階じゃん

矛先そらしか?
0790不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:19:51.64ID:xruvQvzu0
税金貰えるのに
形式的って方がおかしいだろ?
毎回パヨクの基準って狂ってるな
0792不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:10.01ID:8JbtxMQQ0
>>778
いや安倍の時は推薦された人をそのまま任命してたんだろ
0793不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:18.34ID:Mkf5N0Y60
>>790
菅も税金もらってるけど
0794不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:18.89ID:uaedyJ1t0
だったら税金入れるなよ
0795不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:19.93ID:VWA3hlpK0
>>754
もちろんいいよ

いいけど
「なぜ見解を変えたのか、その根拠は何であるか、変えた見解は正しいのか」
を評価するにはまず情報を開示して説明する義務があると思わない?

今回の件はそれをやってないようだからねえ
0796不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:24.70ID:5tU8xKzQ0
>>775
判例変更 て前もってするのか?事後評価だろ?
0798不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:30.23ID:mgkHxyvl0
>>787

なぜ?
105人中6人だけど
0799不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:31.06ID:KySBQkOq0
>>708
「先っちょだけだから!」
0801不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:32.11ID:X4yP5NGw0
>>8
なんだ、なんの問題もないのか。
0802不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:48.11ID:OWHPkpJG0
ここまで必死になるなら中国にも絶対国益流してるぜこの日本学術議会とやら
歴代メンバーと推薦人一覧はよ作ってチェックしないと
0803不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:49.95ID:Jqdbe+rQ0
>>726
簡単だろ

政府が、
推薦者の追認をなすだけの客体の下部組織

推薦者のなすがまま、
政府の権利を付与してたといこってすわ
0804不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:55.59ID:nudN1mY00
>>780

はあ?
集団となって軍事研究を禁止するとか、
政治行動そのものやん?
0805不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:20:58.43ID:Mkf5N0Y60
>>800
憲法に違反する法律は無効になる
0807不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:06.27ID:eysY213m0
>>786
そこまで議論する必要ない案件

つまり野次馬の戯言に過ぎないのが答え
0808不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:07.57ID:tqC3hoEU0
こんなことに注力しててもパヨクサイドの支持が大きく上がるとも思えないよな
多分次の選挙は自民党の歴史的大勝だぞ
0809不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:11.19ID:Mkf5N0Y60
>>804
中国共産党とズブズブなのは自民党の二階じゃん

矛先そらしか?
0810不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:24.35ID:Mkf5N0Y60
>>802
中国共産党とズブズブなのは自民党の二階じゃん

矛先そらしか?
0811不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:26.91ID:Ti1cdj8k0
>>792 それをみて官房長官はずっとイライラしてたんだろうねぇ。それに気づかなかった会議がぼんくらだったんだろう
0812不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:28.47ID:kN+eWu5v0
>>672
150 高岡完治
○説明員(高岡完治君) ただいま御審議いただいております法案の第七条第二項の規定に基づきまして内閣総理大臣が形式的な任命行為を行うということになるわけでございますが、
この条文を読み上げますと、「会員は、第二十二条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣がこれを任命する。」
こういう表現になっておりまして、ただいま総務審議官の方からお答え申し上げておりますように、二百十人の会員が研連から推薦されてまいりまして、
それをそのとおり内閣総理大臣が形式的な発令行為を行うというふうにこの条文を私どもは解釈をしておるところでございます。
この点につきましては、内閣法制局におきます法律案の審査のときにおきまして十分その点は詰めたところでございます。

151 粕谷照美
○粕谷照美君 たった一人の国立大学の学長とは違う、セットで二百十人だから、そのうちの一人はいけませんとか、
二人はいけませんというようなことはないという説明になるのですか。セットで二百十人全部を任命するということになるのですか。

152 高岡完治
○説明員(高岡完治君) そういうことではございませんで、この条文の読み方といたしまして、推薦に基づいて、
ぎりぎりした法解釈論として申し上げれば、その文言を解釈すれば、その中身が二百人であれ、あるいは一人であれ、形式的な任命行為になると、こういうことでございます。

153 粕谷照美
○粕谷照美君 法解釈では絶対に大丈夫だと、こう理解してよろしゅうございますね。

154 高岡完治
○説明員(高岡完治君) 繰り返しになりますけれども、法律案審査の段階におきまして、
内閣法制局の担当参事官と十分その点は私ども詰めたところでございます。

要するに定員ぴったりしか推薦しない制度でその推薦で定員枠うめるから形式的任命になりますよってこと
0813不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:35.19ID:AP3dQHql0
>>708
学術会議の権威じたいいらないよね
絶対的権力みたいになってるのがおかしいんじゃないの
0815不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:40.36ID:IvamaCwM0
相対問答が環境て…
0816不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:46.05ID:XYBZoAXF0
>選挙で選ばれた訳でもない日本学術会議の代表者らが
 「安保法制反対」とか「防衛施設庁の研究支援に応じるべきではない」と声明を出しても、
 日本国87万人科学者達の、総意という訳ではまったく有りませんからね。

こういう意見は、相当前から溢れて居ましたもんね。
積極的に、国防の要の武器開発に取り組みたい!
と言う科学者達だって大勢いるんですからw
0817不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:46.58ID:WlG2bcvc0
てか3年も検討中を認めるなよ
さっさと線引けよ

自分らが「軍事研究認めない!」とデカい風呂敷を改めて広げたんだぞ
デュアルユースなんてとっくにあった16年から一年検討して目を伏せて17年声明出して
デュアルユースの検討もない点を身内である学者から批判されて三年検討ってなんだよw
0818不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:47.43ID:13vIFvcH0
>>782
天皇は憲法で政治介入できないように縛られてるから拒否できないんだよ
今回のとは全く同列にならない
0819不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:21:47.46ID:Sn5FertE0
ウヨは思想統制して頭のいい学者追い出し、

バカばっかの非現実カルト国家をつくる性質がありますw



●ヒトラー
 宇宙氷説(うちゅうこおりせつ)というオカルト学説を信じ、
これで「今年は記録的暖冬」と予測されたため、冬が近づいてるのにソ連侵攻を実行。暖冬なわけもなく大敗w

●ルドルフヘス
占星術信者で、イギリス軍が作ったニセホロスコープに騙され、
自分がイギリスに行けばイギリスが和平申し出てナチス大勝と、
いきなり飛行機でイギリスに渡りあっさり逮捕

●ヒムラー
地球空洞説を信じ探検隊派遣、チベット人はアトランティスの生き残りでアーリア人の祖先だとして調査隊派遣w

●現代日本のウヨ保守
日本会議は言わずと知れた、新興宗教団体の集まりw
サンケイ新聞は、人類を作ったサムシンググレートなるものを力説w

●アメリカのウヨ保守
福音派というキリスト教原理主義が母体 。進化論を否定し、ブッシュは神のつかいとかまじめに言ってた人々w
0820不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:02.89ID:siqw+Gff0
内閣総理大臣にに任命権があるのではない。
形式的に任命者であるだけの事。
そんなの変えられるわけがないから内閣法制局も変えたとは言わない。
0823不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:13.79ID:Mkf5N0Y60
>>813
国会を開かない与党総裁は要らないよね
0824不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:13.90ID:AP3dQHql0
>>808
内閣支持率は落ちるだろうけど
まあ野党の支持はあがらんな
政治的な実権のある組織に介入したわけじゃないし
0825不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:15.53ID:kN+eWu5v0
>>792
いや法律無視して都合よく任命するってことが安倍政権からずっとやってきたことってこと
黒川の定年延長もそうだったでしょ
0828不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:26.18ID:Y4zXkUXh0
>>777
首相は任命を拒否しただけで、首相が別の学者の推薦なんて現時点でやってないよね?
君は何を言っているのかい?
0829不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:33.15ID:mgkHxyvl0
>>804

提言だから学問

軍事研究をして外貨を稼ごうは政治活動になるぞ
片方だけアウトって成り立たないんだよ
0830不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:39.66ID:Z5cWZyNa0
当時の学術会議のメンバーは公選制だったから形式任命でもよかった
しかしその後は推薦制になったのだから、首相が選んで実質的に任命するのは民主主義のコントロールから当たり前

今回は首相は法律に従って合法的に任命しただけのこと
今まで放置されてきたのが異常
0831不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:42.78ID:OWHPkpJG0
>>782
天皇による任命は憲法に明示されてる

日本学術議会は公務員として首相に選ぶ需要がある当然のこと
0832不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:44.24ID:Sn5FertE0
>>818
まったく同列以上だよ

法律成立前に国会で形式的任命と説明されて多数決とって成立した法律だから

w
0833不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:45.21ID:WlG2bcvc0
>>791
選挙が近くなるとまた思い出したように言うんだろうなw
0834不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:45.43ID:Mkf5N0Y60
>>827
公文書無し
0835不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:45.82ID:dfPMy5HC0
>>760 ID:kN+eWu5v0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201003/a04rZVd1NXYw.html
アンカミスでもなんでもありませんけど?
「権利を保障しろー保証しろ―」これでは物乞いです
ゴネ得狙いを言い換えてるだけの屁理屈

税金に関する管理権も持ってない、なら税金を宛てにしないで
まったくの民間組織でどうぞ
税金に集る必要性のない「独立」を目指して下さい
0836不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:46.74ID:kN+eWu5v0
>>822
国家権力以外の話今してないしな
0837不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:22:50.26ID:5tU8xKzQ0
>>814
違法 と判断されるまでは 「有効」
それが 行政行為です。
0838不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:23:04.74ID:xruvQvzu0
>>793
選挙で撰ばれてんだもん
形式的じゃ無いよな
つっかってきてもバカ晒すだけだよ
この学者というバカと同じ
0839不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:23:06.33ID:k/D3MHJ00
任命されなかったと騒ぐから、この学術会議てのが国の予算投入された既得権益てのがばれてしまったね

今後のあり方を見直すいい機会だわ
年間10億を超える予算、生涯年金にはメスを入れて貰いたい
税金の無駄遣いそのもの
0840不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:23:08.30ID:M8FrO52m0
>>793
憲法89条だわ
0841不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:23:09.20ID:W1GeNGel0
>>805
そうだよな。
だから天皇は任命を拒否できない。
今回の任命は憲法に拒否できないとは書いてない。
0844不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:23:36.62ID:Mkf5N0Y60
>>830
その時の政権は自民党

国会で議論し直せよバカ自民
0845不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:23:49.45ID:kN+eWu5v0
>>835
たかるとか物乞いとか感情的な議論を主張してもしょうがないんだよね
そうやってレッテル貼りたいなら貼ってもいいけど

税金ってのは政府の金じゃないから
お前の理屈だと裁判所は税金もらってるから政府から独立してないみたいな話になる
税金は国民の金で単に配る機能をもってるのが政府

には反論できてないんだ
0846不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:03.77ID:siqw+Gff0
>>0818
いやいや、それも憲法解釈の問題だろ。
0847不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:11.13ID:Fck01VJ90
古い法を持ち出してんのか
0848不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:11.62ID:765zpCy00
>>829
各大学に研究拒否するよう圧力かけてるから政治行動してるんだよ
同じ学者からも批判されてんのに
0849不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:12.03ID:OWHPkpJG0
公安にマークされてる売国奴とか
国家叛逆の疑いあるパヨクとか
闘争運動が大好きな共産党支持者とか
バラされて問題ないのかね該当の学者さん達
0850不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:16.78ID:mgkHxyvl0
>>822

学者の力が政治を変えるほどの力があると思う方がどうかしてる

憲法で権力から守られてるのは立場が弱いからだよ
0852不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:18.54ID:cMZSPUXo0
理由って、過去の「参加率の低さ」だったりしてな
不真面目な奴を落としたんじゃないのか
0853不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:19.66ID:8JbtxMQQ0
菅は反対意見を言う奴を排除する傾向が強いのかもな
0854不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:19.70ID:iE9wOcSu0
>>777
あまりに問題ある学者を外しただけ
105名のうちの6名にすぎない
0856不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:30.55ID:Mkf5N0Y60
>>841
天皇による任命も、拒否できないとは憲法に書いてないが

お前ガイジ?勉強しろ
0857不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:31.34ID:O8mGuIIq0
形式的?
関連法律にそう明記しているのか

銘記してないものを法律違反などと言えるのか

国民は学者に推薦権を付託しているのではなく
首相に任命権を付託しているのだよ


どちらの方の権限が重たいか自明の理だろうが

学者は屁理屈を垂れるな
0858不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:32.36ID:tqC3hoEU0
>>780
じゃあ任命と推薦を分散してる意味ないじゃん
どうしてそういう話し方するん?
わざとやってるの?
0859不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:46.97ID:X4yP5NGw0
>>814
その法解釈は2018年には変わってた可能性があるってさ、
東京新聞が記事出してる。
0860不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:49.51ID:MO/EyZ4E0
学術会議のメンバーって誰?知らんがな
て学者がほとんどだろ
一部の闇の中で進められてる
当然政府から制限加わって当然だろう

別に誰を入れろと指図してるわけじゃないんだし
推薦した側も推薦リストから選ばれてるんだから文句言うな
0861不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:51.65ID:Mkf5N0Y60
>>854
公文書無しデマ
0862不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:24:59.93ID:4Y/FpeAl0
国庫を投じているものが形式的にすぎないことの方が問題じゃん。
0863不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:07.21ID:Mkf5N0Y60
>>859
公文書無し
議事録無しデマ
0864不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:16.70ID:bw3tht6s0
法改正の審議の際、答弁した際の議事録にあるだけで法文に書いてあるわけでもないよ。
金は出しているのに一切口出せないなんて答弁がおかしいんだよ。
0865不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:20.04ID:AP3dQHql0
つまり学者会議が学会での政治的な実権を握ってきたってことだろ
へんなの
0866不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:24.72ID:syeXfl1t0
当時の記録も出さずに解釈変更したとか言われてもね
小学生が「俺ホンモノの宇宙人見たぜ!」とか言って回るのと大差ないよ
⋯べ、別に昨日E.T.見てたからってわけじゃないんだからね!
0867不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:24.92ID:9QhvMciE0
まともな知能なら拒否条件書いてないんだから、拒否できるとは考えないわな。
0868不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:28.00ID:Mkf5N0Y60
>>862
じゃあ菅総理も任命取り消しだな
0869不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:44.76ID:mgkHxyvl0
>>848

なら解釈変更について説明、撤回した上で議論をすれば良い

今回の拒否とは別の話
0870不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:25:55.55ID:0+2U5irp0
そもそも行政のコストを考えれば、法解釈の変更は柔軟になされるべき。
論理解釈の範疇で、あれやこれや面倒な手続を踏ませるのは非合理的
そもそも行政府を選出しているのは立法府であり、文句があるなら不信任を出せばいい
0871憂国の記者垢版2020/10/03(土) 13:26:01.03ID:+MyjdI3e0
菅義偉っていうのは馬鹿だってことが明白になった瞬間だったね。
0873不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:07.74ID:i+3oxFLa0
仮に形式的な任命から意味を変えるなら
もう一度人選について内閣が自由に選ぶか
または別のやり方か議論を経て法改正が必要でしょう
0874不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:08.67ID:kN+eWu5v0
>>867
拒否した際の手続きも何も定めてないしな
空席になるのに
0877不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:28.61ID:SLa3bECn0
◆日本でファシズムは完成しつつある?

1) 記者クラブ制度
「政治記者は政治家が嫌がる質問をしない」という不文律が当たり前になった。
前法相夫妻が逮捕されても、逮捕に関する質問は1問だけで次の話題に移る。

2) 報道圧力
テレビ番組の司会者が政権批判しないようテレビ局に圧力をかけて、政権に批判的なMCは排除される。
テレビ局幹部と首相が会食する異常事態が常態化した。

3) 日本学術会議
日本学術会議法で定められた「推薦に基づいて任命」という重い規定を首相が無視して、
学者からは聞きたい意見だけを聞くための学術会議にしようとしていている。
0878不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:28.93ID:mgkHxyvl0
スガはやらかしたね
今回は分が悪い

裁判でも勝てないだろう
0879不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:29.47ID:9QhvMciE0
>>864
答弁がおかしかったら、そもそも法律を信頼できないよ。
解釈を言ってるわけだから、それ勝手に変えるのは立法権の侵害でしょ。
0880不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:33.37ID:13vIFvcH0
>>832
天皇は政治介入できないと憲法第4条第7条で謳われてる
総理大臣が学術会議会員任命を拒否できないという条文はどこにあるの?
同列なんだろ?
0881不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:35.33ID:Mkf5N0Y60
>>870
それを立法のときに自民党が言ったのか?

言ってないなら後出しジャンケン
0882不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:39.70ID:nudN1mY00
>>829

こいつら学者の国会を自称してるくせに、
実態は内部で人事決めてさ、
国会ちゃう全人代やんw

いいか、
総理に任命された会員がだよ、
その集団が軍事研究禁止を提言してみろよ
それがどういう影響をもつかだよな?
学者なんて弱い存在だからな

今回も政府に立てついたりして、
マスゴミやらゴミ野党駆使して、
これを政治団体と言わずに何が政治団体なんだ?w
0883不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:46.80ID:OWHPkpJG0
>>830
今回のことでこの集団に税金泥棒とスパイが混じってそうだなとバレたな
売国日本共産党に支持される今の日本学術会議が気持ち悪い
0884不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:48.88ID:iE9wOcSu0
>>780
政治介入しないってのはその活動においてだよ
政府機関なのにまったく介入しないわけないだろ
変なやつ入れるなら外す権利くらいはある
0886不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:58.64ID:DieOGe7G0
ぱよちんさん達って反権力なのに権力大好きだよね(´・ω・`)
0887不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:26:59.32ID:V9LcMktb0
この件で正当性を問いたいなら
まずこの組織の公平性や正当性を問えよ。
それが道理だしそこを無視する限り国民が納得するわけないだろ。
0888不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:09.17ID:WWcwNb6L0
ほい
京大学長も学術会議に物申してるぞw
マスコミは俺ら「現場の研究者」にもインタビューしてくれよw

京都大の湊長博学長は2日の記者会見で、日本学術会議の新会員候補6人の任命が見送られたことについて「オフィシャルな情報を得ていない」とした上で、「学術会議は一種の政府機関であり、何が起こっているのか(会議は)きちんと国民に情報開示する必要があるだろう」と述べた。

https://this.kiji.is/684603286286910561
0889不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:16.82ID:Mkf5N0Y60
>>884
無いぞ
総理も単なる公僕だし
0890不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:21.73ID:UTPRmMC70
想定問答集、、、、

こう問われたら、こう言おう、程度の資料じゃない
正式な国会・委員会での答弁ならともかく
0891不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:32.62ID:f6/ki9Vq0
昔の天皇の統帥権絶対化で国が滅んだ。
どんな団体がどんなプロセスを経て推薦に至ったのかを知りたいね。
学問ではなく、イデオロギーか外国の圧力で推薦されたんだろ。
0893不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:35.93ID:kcIxrCkE0
そもそも、「ロン・ヤス」と自称しているレーガン派の中曽根が変えたのだから、1983年の変更自体が間違いだろ。
レーガン派の中曽根が、「それまで選挙だったのを、推薦にした」んだろ?

「法の手続き」は守らないといけない。それは民主主義だ。
法に書いてないことは権力者はやってはいけない。ただし人権こそが最上位の存在。法よりも憲法よりも上に人権が存在する。

ただ、学術会議は、極右ファシストの中曽根を支持していることになるだろ。

もう、日本は、めちゃくちゃだな。日本はキ〇ガイだ。
0894不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:36.65ID:cMZSPUXo0
後で理由を突っ込みまくられることも想定して、「活動への参加率からやる気の感じられない方を落としました」てオチかもなあ
これだったら誰も文句は言えまい
0895不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:37.37ID:siqw+Gff0
内閣に実質的な任命権を与えてはいけないとか言ってるんじゃないよ。
実質的任命権を与えるのなら法改正か、又は従来の法解釈の変更が必要だろうという話。
0897不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:37.46ID:QG6Nc6EX0
法律詳しくないけど基づくって等しいなのか?
感覚的にはせいぜいほぼ等しいなんだが
0898不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:41.10ID:M8FrO52m0
>>856
任命を拒否したらそれは政治行為だわ
でもな憲法4条に天皇は政治行為を禁止と書かれてる
つまり形式的任命なんだわ
0900不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:41.57ID:Mkf5N0Y60
>>887
内閣の正当性のほうが証明されてないけど
0901不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:49.47ID:KySBQkOq0
「赤字国債なんて今回一回だけだから!」
「消費税は3%から永遠に上げないから!」
「自衛隊は海外には派遣しないから!」
「自衛隊は安全なところにしか派遣しないから!」
「やっぱり危ないから武装させるけど戦闘はしないから!」
「戦闘じゃなくて衝突だから!」
「学術会議の任命拒否は6人だけだから!」
0903不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:27:58.17ID:k/D3MHJ00
>>868
国会の承認を得てるけど?
0904不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:17.50ID:13vIFvcH0
>>846
へ?お前は天皇が政治介入できるという解釈をしてるキチガイなのか?
0905不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:18.23ID:Mkf5N0Y60
>>892
拒否については一言も反論無しね
0906不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:21.48ID:kN+eWu5v0
>>882
>国会ちゃう全人代やん
そういう制度にしたのは日本政府な
お前話何にも理解できてないだろ
0907不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:28.75ID:Mkf5N0Y60
>>903
拒否については一言も反論無しね
0908不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:39.83ID:X4yP5NGw0
>>874
普通は再推薦でしょ。
別の人を推薦してもらえばいい。
0909不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:47.81ID:p3BNiJGP0
>>780
政治介入しないなんて何処にも書いて無い
学会や学術集団の推薦があるならそれを信用して追認しましょうってだけ
0910不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:51.97ID:AP3dQHql0
>>887
その通りだよね
反対意見の提言なんて別に政府直轄会議じゃなくてもできるわけだし
現にはずされた学者はマスゴミ使って頑張ってるじゃん
0911不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:28:53.11ID:Mkf5N0Y60
>>896
議事録無し
0912不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:07.04ID:eHf6Rf1T0
>>812
いや意味ワカラン
「要するに」ってあってるか?
定員枠の話なんてしてないと思うんだが
0913不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:10.74ID:rVKmZxsa0
>>1
100%の追認を保証した発言でもないだろ
任命が形式的なら総理大臣に拒否権は存在しないという理屈にはならんだろ
0914不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:19.03ID:mgkHxyvl0
>>875

小西の経歴知ってて言ってるの?
小馬鹿に出来るような議員じゃないよ

官僚を経て議員、勉強量も半端ない
クイズは落語のマクラのようなもん
どの議員も色々やってる
小西はクイズ 
論だった質疑をする頭の良い議員がクイズを出すのが面白いところ

あそこだけ切り取ってdisってるけど小西は相当有能
0915不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:22.16ID:kN+eWu5v0
>>896
改正されても立法趣旨かわんないのは当たり前なわけで
0916不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:23.41ID:0+2U5irp0
>>876
それをコストと捉えるの程度の話なら行政に任せるべき
自分等が選出したんだからな
0917不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:25.26ID:nudN1mY00
>>900

民主的に選ばれた政治家による内閣ですが何か?
あと、
任命者が任命権を行使しただけの話だから
0918不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:31.38ID:4iaxvTcc0
なんで人文科学とか入れてしまったのかな。
法律として欠陥だろう。
しかも3部のうちの第一部とか
これでは科学軽視と取られてもしょうがない。
0919不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:37.26ID:7wd8NC9M0
任命しない理由開示本当にしたらコイツらの発狂とんでもないことになりそうwwww

窮鼠猫をも噛むじゃないけど
温情で開示しないでやってんだからバカ共産党
0920不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:38.08ID:Mkf5N0Y60
>>893
さっさと国会で議論すればいい
0921不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:39.06ID:PDeXXfsZ0
>>867
そして条文は『任命する』じゃなくて『任命できる』になってるはずだわな
0922不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:44.04ID:OWHPkpJG0
日本人をうたっておきながら火病ってる今の学者さん達の身元調査
素人でも出来そう
0923不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:52.16ID:Mkf5N0Y60
>>919
中国共産党とズブズブなのは自民党の二階じゃん

矛先そらしか?
0924不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:52.26ID:kcIxrCkE0
「death squadレーガン」の命令に唯々諾々と従う、のが学術会議なのかwww
0925不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:52.35ID:9QhvMciE0
こういうことするから、憲法改正できないのよ。
法律の解釈について勝手な変更が行われるからな。
0926不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:29:54.55ID:2BdmGmAq0
こんなもの廃止が妥当
0927不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:04.33ID:AP3dQHql0
形式的という言葉の解釈を変更しそうだな閣議で
自ら学者を推薦しないという意味とかそういう感じで
0928不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:04.44ID:mgkHxyvl0
>>909

国務大臣が人事に介入しないと国会で答弁してるよ
0929不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:08.43ID:/9WT41d90
ネトウヨが馬鹿すぎて頭が痛くなってくる
こんな教育の失敗作が跋扈したら国が滅んじゃうだろ…
0930不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:12.03ID:MO/EyZ4E0
法学部てとこがそもそも上に逆らったら生きていけない世界だもん

そんなところが推薦してくる奴なんてどんどん拒否ればいいよ
何が学問の自由だよw 気に入らない研究者を潰して回るくせに
0931不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:12.33ID:RqhUcA6P0
>>843
それが1983年の答弁
0932不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:18.44ID:Mkf5N0Y60
>>917
主権者は国民だけど

憲法違反を許した覚えはない
0934不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:47.09ID:dfPMy5HC0
>>845
なんら感情的になってませんけど?
都合の悪い事を言われると「それは反論になってないッ!(キリリ」
議論やレスバトル(笑)などと称した声闘文化、ウンザリです
呆れているのですよ

ID:kN+eWu5v0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20201003/a04rZVd1NXYw.html
自分たちの主張が法律そのものであるかのように言い換え摩り替え
「日本は法治国家だ!我々の言う事に従え!!」
なんですかこれ?テロリストの公言ですか?

自称・支配者様(笑)ごっこをやりたいなら祖国でどうぞ
民間団体設立もそっちのほうがすんなり行くのでは?
ね?反日寄生虫さんw
0935不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:30:51.19ID:nudN1mY00
日本学術会議という日本の恥部が暴き出されたことは、
誠に慶賀にたえないよねえ

こいつらこそが本物の税金ドロボーであり、
真正の乞食、まごうことなき寄生虫だわ
0937不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:01.77ID:bpNvKI3U0
>>848
そうなんだ。学問の自由を、学会自らが実際の行動で否定しているんだな。
自分たちの学問は良い学問で、何人たりとも犯すことはできない。
自分たちの意見と違う学問は、圧力掛けても潰すという事か。
行動がどこかと似ているか。
0938不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:02.02ID:eHf6Rf1T0
>>812
> 推薦に基づいて、内閣総理大臣がこれを任命する。」

結局これを
「推薦そのままで任命する」って捉えてるっぽいけど
「基づく」ってのは決して「そのまま」ってことにはならんと思うのだが
それをベースにして105人から6人くらい減らしても「推薦をもとに総理が任命しましたよ」って言ってもおかしくなくね?
0939不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:04.86ID:Z5cWZyNa0
そもそも学術会議法には推薦者を全て任命しろとは書いていない
推薦者の中から首相の裁量で任命できるのは当然
0940不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:05.75ID:1CidFO7d0
政治活動やってる学者なんて任命拒否されて当たり前
政治活動したけりゃ学者やめて政治家やれ
0941不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:07.56ID:iE9wOcSu0
>>874
ほんとそう
こういった件はサヨクの圧迫が強すぎて
まともな法律が作れなかったということ
0942不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:07.85ID:k/D3MHJ00
この会議の存在意義そのものを見直して
廃止または新しい組織に再構築すればいいじゃない
国の予算も見直し、生涯年金は廃止で
菅ならそのくらいやりそう
河野太郎にやらせればいい
0944不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:21.30ID:XYBZoAXF0
>>840
成る程
憲法第89条.
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維. 持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、
こ. れを支出し、又はその利用に供してはならない。
0945不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:28.26ID:/Xb066eW0
菅首相就任前後のマスコミの、パンケーキ好きとか令和おじさんとか、朴訥だがかわいい人みたいな取り上げ方は間違ってたな
意に添わない連中にたいする、容赦ない、冷徹なところが出てきた
0947不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:32.57ID:Mkf5N0Y60
>>933
任命の権利なんてどこにも書いてないが

そもそも憲法はconstitution
公務員の義務が書いてある
0948不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:35.59ID:Sn5FertE0
>>880
同列以上だよ

現行の日本学術会議法の法律成立前に国会で形式的任命と説明されて多数決とって成立した法律だから


説明が違えば成立しない可能性ある。
なので解釈変更は不可能
0950不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:31:51.31ID:5tU8xKzQ0
>>782
バカなの?法構造による 限定任命権 なんだけど。
0951不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:32:03.11ID:X4yP5NGw0
>>914
ようは勉強ができるだけの人間だろ。
国会でクイズ大会してる時点で無能だよ。
0952不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:32:06.28ID:V9LcMktb0
>>899
じゃあやればいいんじゃないの。
細かい解釈論なんて本質をそれた下らないことだと思うけどね。
0955不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:32:15.80ID:dMgzOUp70
いつもの事だが、
政府が絶対に〜しないから、この法律を成立させてくれ

というのは、信じてはいけないという事なんだよな

一旦通しさえすれば、後からなんでもやれると思ってるしやってくる
0957不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:32:31.05ID:KySBQkOq0
>>828
あなたが軍事を研究してる学者が推薦されないのは学問の自由の侵害だと書いているから、それが総理の任命拒否をあなたが支持している理由なんですね
と言っている

わかりにくいか?
後一回くらいは言い直してもいいよ
0958不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:32:34.04ID:nudN1mY00
>>932
任命者が任命権を行使して、なぜ憲法違反?

学問の自由といえば、

日本学術会議が軍事研究という重要な学問の発展を阻害してることこそが、
学問の自由の侵害であり、憲法23条違反だよね、明白な
0961不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:32:56.01ID:15gwfKN40
いくら官僚が頭良くてもアカデミズム界隈と全面戦争になったら
解釈変更ではとても乗りきれないだろうなあ
0963不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:06.36ID:13vIFvcH0
>>948
法治国家なんだから則るべき条文を示しなさい
0964不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:12.52ID:Mkf5N0Y60
>>958
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0967不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:28.68ID:Mkf5N0Y60
>>965
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0968不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:35.03ID:nudN1mY00
>>851

形式的とされた場合、
任命権は誰に移るのかな?
0970不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:38.62ID:xruvQvzu0
公に議論したらパヨがおかしいのは
ここのバカ見ても丸分かり
税金投入されてんのに、誰も検証出来ないとかあるか?
国民主権って言う一番大事な事をないがしろにしてるのが頭の悪いパヨク
0971不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:38.77ID:OWHPkpJG0
>>898
政治家が参考にしたい識者に金払って意見を聞かせてもらう為の集団やぞ
意見参考にしたくもない人の雇用を断っただけで攻めたててるこの学者達は税金泥棒の上に時間泥棒
香山リカや鳩山に大金払って意見聞くようなもんだ
0972不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:45.99ID:Y4zXkUXh0
>>851
形式的なんてのは手段であって目的じゃないんだけどね
中曽根が形式的といったのは学問の自由の侵害が起きかねないので形式的だと思っていると言ったわけで
首相の任命拒否ごときで学問の自由を奪うわけないのだから運用上なにも問題なんてないよ
0973不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:48.09ID:Mkf5N0Y60
>>968
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0974不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:49.94ID:Sn5FertE0
この問題は

スガ自民が

思想統制

という重大な憲法違反をやっているということにつきるね
0975不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:33:52.60ID:jC6evqab0
>>965
法解釈の審議で形式的にすぎないものとされている
拒否したら形式ではなく実質的になる
0976不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:02.75ID:Mkf5N0Y60
>>972
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0978不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:18.84ID:nudN1mY00
>>964

任命者に任命権がないという理屈は、
日本学術会議の人でもチンプンカンプンだろうなあw
0979不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:22.96ID:Mkf5N0Y60
>>977
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0981不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:28.47ID:X4yP5NGw0
>>948
可能性ってなんだよ。
「かもしれない」で、憲法より上になるわけないだろ。
0982不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:28.55ID:1CidFO7d0
>>953
国民に信任投票された政治家に従わない思想信条の偏った人間は
そもそも政府機関のメンバーにふさわしくない
0983不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:31.94ID:Mkf5N0Y60
>>978
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0987不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:44.11ID:Mkf5N0Y60
>>982
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0988不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:44.30ID:PDeXXfsZ0
>>908
拒否して再推薦繰り返せば、推薦なんか簡単に形骸化
独立性を謳った組織でそれをやればそれこそ法文無くとも不法行為
よって、拒否に関する条項がないとは推薦名簿のまま任命するだけ拒否権もないとなる

嘘をついて一つごまかすと嘘をつき続けなければならなくなるように法律は基本的にできている
0989不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:48.40ID:p4KMSkhG0
>>7
仕切ってた人が総理になっていなくなったからだろwww
0990不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:48.46ID:VJMTfRL10
>>888
FBやらで勝手にご意見を披露すりゃええやん
0992不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:55.63ID:i+3oxFLa0
どうして昭和58年当時に
公選制から総理が自由に選べる制度に変更しますって言わなかったの
形式的な任命だからって説明して法改正したんでしょ
0993不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:34:56.62ID:Mkf5N0Y60
>>985
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0995不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:35:11.45ID:Mkf5N0Y60
>>992
そもそも任命権なんて無い
憲法constitutionには公務員の義務が書かれている
0996不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:35:16.40ID:kN+eWu5v0
>>912
二百十人が枠のところに二百十人推薦してそのまま入りますよ
ってことですけどわかりますか?
0997不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:35:16.75ID:MO/EyZ4E0
推薦に基づき任命してるからいいよね
全員任命しなきゃいけないなんて決まりはないでしょ
バカバカしいもん
0998不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:35:18.82ID:cMZSPUXo0
天皇の任命権を持ち出してる奴って馬鹿?
小学校で習う話だよ
一切の政治的行為できないんだよ
上皇陛下が退位の意思を述べられたのも違憲の可能性がある
0999不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:35:27.93ID:siqw+Gff0
内閣に実質的任命拒否権が与えられているとしたら、その権利行使の手続きが明文化されているはずだから、ないということは政府答弁の通り形式的任命制度という事だわさ。
1000不要不急の名無しさん垢版2020/10/03(土) 13:35:31.32ID:nudN1mY00
>>993

酷すぎる詭弁だねえ
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