学術会議の名簿、事前提示せず 前回は官邸との折衝あり（朝日） ★2 [蚤の市★]
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日本学術会議が推薦した会員候補6人が任命されなかった問題で、山極（やまぎわ）寿一・前会長（京都大前総長）当時の会議が、首相官邸に事前の説明や名簿の提示をせずに交代枠と同数の105人の推薦名簿を提出した結果、6人の任命を拒否されていたことがわかった。前回2017年の会員交代の際には、官邸に求められて事前に交代枠を超える名簿を示すなどしていた。複数の会議元幹部が証言し、官邸幹部も認めた。
学術会議の会員は3年に1度、定数210人の半数が10月に交代する。
会員の交代を巡っては、山極氏の前の会長だった大西隆・東大名誉教授が17年秋の会員交代の際に官邸に求められて、選考の最終段階で候補に残る数人を加えた110人超の名簿を杉田和博官房副長官に事前に示し、最終的に会議が希望する105人が安倍晋三首相（当時）に任命されたことが判明している。14年秋の交代期には求められなかったという。大西氏は名簿を示した理由について「会議は政府機関でもある。任命者の求めに応じた説明は必要と考えた」と話す。
大西氏が会長だった当時に欠員が出た際の16年夏の補充人事で、3ポストにそれぞれ2人ずつ示したところ一部について官邸に難色を示され、欠員になった。大西氏は「苦い経験だった」としており、その後の官邸との事前折衝につながったとみられる。
一方、複数の会議元幹部によると、17年10月～今年9月に会長を務めた山極氏は半数交代の際に、官邸への事前説明やポストの数を超える名簿の提示をしなかった。会議は7月9日の総会で105人の推薦候補を決定し、8月末に安倍首相に提出。菅義偉首相は9月末、そのうち6人を任命しないことを決めた。
ポストの数を超える名簿を示さなかったことについて、山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と回答。引き継ぎについても「詳しいことは聞いていない」とした。当時の会議幹部は「山極氏は政府からの求めに対し、いろんな形で交渉していた。筋を通し、学術会議の独立性を示した」と語った。
官邸幹部は学術会議の会員交代について「任命権は首相にある」と話す。17年の交代期には105人超の名簿を示すことを求め、大西氏側もそれに応じたという。一方で、山極氏が会長の時は「官邸は待っていたのに何もなかった」としている。
また山極会長の当時、補充人事…（（以下有料版で、残り190文字）
朝日新聞 2020/10/7 6:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNB67G4DNB6UTIL02P.html?iref=sptop_7_01
★1 2020/10/07(水) 06:37:23.73
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602020243/ 独立性の担保という意味では政権にお伺い立ててる前回がおかしいよね >>2
組織に独立性があるのではない
職務に独立性があるだけのこと 申請の仕方すらダメじゃん
何から何までダメだな学術会議 首相が替わったのでこっそり出したらダメでしたって話やん 要するに学術会議が総理サイドを舐め腐ってたって事でしょ。 朝日新聞が下りるレベルってかなりやない？
モリカケサクラですらあんなゴリ押ししてたのになぁ。 それよりも落ちた六人が推薦に値する経歴を早く示して下さい
でないと無条件で任命される根拠がない
単なるお友達人事で落ちるべくして落ちた
組織の腐敗案件になる これって前回は官邸に提示って、菅が事前折衝で拒否する学者を選んでるだろ
確信犯だな >>11
あの6人は活動家の実績は大いにあるが
学者としての実績はほとんど無いぞ。 しかしわざわざ風向き変わるような記事を
朝日が書くとはね
いやでも朝日だからこれ追撃記事のつもりだったんかな？ 会議側にもこんな落ち度があったんです、ということではなく、
なんで多めに推薦出して選ばせんといかんのだって意地を張ったわけだな
立場の衝突だな
まあその立場からはそうなることもあるだろうな うちの地方紙だと、今回も事前協議したけど学術会議が頑なで
推薦者を多く出せとの政府からの要望を受け入れずに105人きっちりしか推薦してこなかったとなってるよ 学術会議側は拒否された6人の追加任命求めてたが
追加任命に値する理由を学術的に説明願います 選手が勝手にオーダー組んで審判に渡そうとしたら監督に修正されただけやん >>17
官邸から１１０人推薦するよう言われ
拒否することができず、事前に１１０人出すことで折衷案としたんだよ
菅が主導だわ なに、16年の時点で任命拒否起きてたんだ
17年にも選抜の形で実質的な任命拒否があってたわけで
なんでいまになって騒いでんだ？ >>19 内閣府令93号により、推薦の様式は氏名のみと定められています。違法行為を勧めないで下さい >>1
前の会長務めた東大と京大の先生が対照的でおもしろいな
いかにも、な感じｗ 山極さんに言わせると大西さんは常識知らずってことになるな >>18
そう、学術会議が１１０人出すことに難色示して
官邸の意向も無視できず、事前に１１０人提示することで譲歩した
いずれにせよ菅からの圧力だよ まず科学者の会議のはずなのに
科学者じゃない人だらけで構成されてるところから
正すべきではないか？
今のままなら意味ないし、
解体でいいだろう 前例を踏襲しようとしていたのが菅政権で、それを打破しようとしたのが学術会議ということか
前例にとらわれないと言い訳した菅の嘘を暴いた朝日ＧＪ >>29
大西氏は名簿を示した理由について「会議は政府機関でもある。任命者の求めに応じた説明は必要と考えた」
大西氏の考えは真っ当だと思うけど >>24
発覚してから騒がれるのは当然だろ
桜を見る会でもずっと予算オーバーしててやりすぎて騒がれた
４年前だから許されたから、今回も許されるなんて甘くは無い >>1
●○「学問の自由」と程遠い問題だらけの“偏向”『日本学術会議』○●
日本学術会議は1949年に設立され、現在は「内閣府の特別機関」であり、
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“内閣総理大臣”が所轄し、その会員は『国家公務員』（特別職）である。
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その経費は｢国の予算｣で賄われ､会員210名に対し10億円強の負担となる｡
かつて､日本学術会議の会員は研究論文を持つ全ての研究者による公選制
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しかし、今では年長研究者が推薦される“縁故的”なものになっている。
日本学術会議は、“身内推薦”による縁故で会員が構成されているので、
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日本の学者の代表でもなく、ましてや「学者の国会」というものでもない｡
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学界に身を置く者にとっては、日本学術会議は一部の貴族の様なもので､
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研究の最盛期を過ぎた引退間際のお小遣い付の豪華なポストの様なもの｡
また、日本学術会議は『軍事的安全保障研究に関する声明』を掲げて、
日本の安全保障に関する研究を行わない提言をしているにもかかわらず､
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中国の「外国人研究者ヘッドハンティングプラン」である『千人計画』
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――には積極的に協力して、日本の先端技術や知識を流出させている｡
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日本学術会議は､そのために“中国共産党軍”と関係が深いといわれる
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「中国科学技術協会」と“協力覚書”までも北京で結んでいる有り様｡
【元財務省官僚 嘉悦大学教授 経済学者 髙橋 洋一】
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76145?page=2
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山極の対応はまったくふつう。欠員を補充するので推薦してくれと
いわれたから推薦しただけ。菅総理の対応もまったくふつう。その
なかで国家公務員にふさわしくない者が６名いたから採用しなかった
それだけじゃん。 >>6
過去の例から考えて拒否されることが分かっていた人を
わざと推薦したのかもしれないね 事前協議したけれど推薦名簿提示してないってことは
推薦理由ないってことだわな？ｗ >>33
今回は推薦理由も添えて総理に名簿提出してる
それを拒否されたから、拒否理由を聞いた
個別の理由は言えなくても菅は拒否する基準ぐらいは提示すべき
そして先に政令を変更して拒否すべきだった
菅の勇み足だよ >>38
で、16年に学術会議側も違法行為をしたと >>34
みんな知ってて黙ってたんだろって言ってるんだよ
ひそかに隠されてたわけじゃないでしょこれ けっきょく争点は総理は学術会議の推薦を拒否することは法令違反かどうかだけ。
あとは裁判所で争ってくれ。おまえらの感情論などなんの参考にもならない。 >>30
山極氏は政府からの求めに対し、いろんな形で交渉していた。筋を通し、学術会議の独立性を示した
この記事でも事前交渉はあったとしてる >>40 内閣府令93号では推薦理由は添えることになっていません。 >>44
モリカケサクラと同じで、国家空転させるのが目的な連中が騒いでるんやろ。 >>43
騒がれるまで知らなかった
それがなんで過去にやってたから、今回も騒がずに許されることになるんだ？ >>45
＞ 一方、複数の会議元幹部によると、17年10月～今年9月に会長を務めた山極氏は半数交代の際に、官邸への事前説明やポストの数を超える名簿の提示をしなかった。
これは何？ｗ ＞大西氏が会長だった当時に欠員が出た際の16年夏の補充人事で、
＞3ポストにそれぞれ2人ずつ示したところ一部について官邸に難色を示され、欠員になった。
今回拒否された６人って、１６年の欠員リストに載っていて拒否された６人と同じ人なのかな
一度、拒否されてる人をまた推薦リストに載せるとか、完全に嫌がらせだろｗ 国民の知る権利どうなってんだ？
ある人達に都合のいいタイミングになるまで、大事な情報が国民には伏せられてるなんて >>44
国会は内閣の監視も重要な責務だよ
裁判は犯罪行為は捌くがその行為を止めさせたり修正させる権限はない
行政を調査し、修正させることができるのは国民の代表である国会なんだよ >>51
協議したけど突っぱねたんだろ
交渉して、筋を通したってなってるし >>50
政権擁護の文脈で言ってるんじゃないよ
>>53の意味だよ >>1
>山極氏はメールで取材に応じ、「それが常識だから」と
ウヨども分かったか？それが常識なんだよｗ 事前折衝ありってのがそもそもおかしい
政府に忖度してどうするよ >>44
違反云々の話なら最初から「違反ではない」で確定してるんだが
裁判するだけ時間と金の無駄なんだわ
理解できてます？ >>55
学術会議側の「筋」なんじゃね？
税金入ってるのに「交渉」とか意味わからんしｗ >>46
拒否理由を説明するのはどういう法律または内閣府令に書いてあるの？ >>53 国民に知る権利などない。あるのは知る自由だ。
行政決定についてその詳細が知りたいのなら国会議員を通じて請願するか
法令に従い開示請求しなさい。 あんだけ偉そうにｶﾞｸﾓﾝ ﾉ ｼﾞﾕｳｶﾞｰって騒いでたのに
政府とズブズブだったでござる >>46
推薦理由を添えて名簿提出したと言うのは学術会議側の言い分
添えられてないって菅が言ってるのか？
そんな発言は今までにないぞ >>63 確定してるの根拠は？きみの感情論などどうでもいいので。 >>64
幹部がそう言ってるってことだからそういうことだね >>50
騒いでるやつらの言い分が「前例に無い」だから
過去もやってたなら騒ぐ名分がないでしょ 論点は政府委員の国会での明言に法律上の効果がどこまで生じるかだ。 >>56
菅政権の出鼻をくじこうと
スキャンダルを探していたところに
学術会議の任命拒否があったんだろうね
安倍政権のときは他にもネタがあったと >>68 内閣府令93号に明記してあります。氏名の記載です。欠員の場合は人気を記載です。この内閣府令によることを１７条は明記しています。１７条通り運用しないと７条は実行されません >>1
官邸主導で省庁間の縦割りや利権解消を図るならともかく、権力者が都合良く国民の権利を破壊している >>67
「そんなこと争点にしてましたっけ？」で逃げるんだろうな
モリカケサクラも最初の争点はもうどこえやらだしwww >>73
拒否理由を説明しなければ何度も同じことが起きる
大きな問題だな
これが問題ないなら公務員の採用基準など必要なくなる
菅が自由に決めていいならな 日本学術会議法 第一条二項
日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする >>26
京大はバカパヨの巣窟
売国奴どもは、当初は第三者も含めて勘案されていた推薦条件をたった１人の判断で選出できる指名制に制度をコッソリと勝手に変えた！
売国奴仲間で既得権益として独占しようと工作している。
それを問題視して改善しようとしてるのに、いつものとおり論点をスリ替えて学問の自由への侵害などと喚き散らしている。 >>81
同じ記者だと思うけど、朝日新聞は過去の経緯を前から記事にしてるよ つうか内閣府が出した経緯で学術会議側とも話してたんだろうと思うが
なんで今騒いでんの？ｗ 朝日、勝ち目がないと知るや逃亡。
左派でも、極左には付き合い切れない様子。 >>85
任命拒否権は無いとの解釈が過去の国会答弁
任命権があるならなおのこと基準は示すべき
推薦する側は基準が判らなければ今後もこのようなことが続く
菅の好き嫌いで任命拒否していいわけじゃないからな >>31
ケンポーガクとかシャカイニンゲンガクとかいらねーわ！
なんだ？コイツら？タカりのパヨクだらけじゃねーか？
科学と関係ねーヤツらはたたき出せ！デカイツラさせてんじゃねー！
売国奴どもは、当初は第三者も含めて勘案されていた推薦条件をたった１人の判断で選出できる指名制に制度をコッソリと勝手に変えた！
売国奴仲間で既得権益として独占しようと工作している。
それを問題視して改善しようとしてるのに、いつものとおり論点をスリ替えて学問の自由への侵害などと喚き散らしている。 前は任命されないだろう人も含めて定員より多く推薦してましたので落とされる前提で問題になりませんでした今回は定員ちょうどなのに落とされ大問題にしようと頑張ってます >>90
これ官邸のトップだった菅に対する追撃だよ
説明責任を果たさないことに対して過去にもあったことで追い打ち掛けてる
１回だけでなく複数なら更に説明責任は大きくなる >>91
過去の国会答弁が正しいなら安保法制も共謀罪すべて合憲ということでいいの？ うーん、これ、
本来通したらダメなやつを推薦名簿に書いといて、ノーチェックで任命した後に問題化させて騒いでずさんだなんだで任命責任で攻めようと仕込んだ作戦とかじゃないよな？
さすがに考えすぎかw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
