【経済】１人７万円のベーシックインカム 消費税で賄うなら「税率５０％」必要 ★８ [首都圏の虎★]
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国民の生活を守るための「全国民月7万円支給」――それだけとれば、聞こえはいいかもしれない。だが新政権のリーダーは、その財源を確保するためにこれまで積み立ててきた「年金」をまるごと吹き飛ばそうとしているのだ。しかも医療費、介護費などの負担が増してしまい、これまで以上に家計が苦しくなりかねないのだ。
“準備”は進んでいる
「我々が目指す社会像は、自助、共助、公助、そして絆です」。そう掲げた菅義偉首相は「縦割り110番」の開設やデジタル庁の新設など、思いつきで政策を次々に打ち上げているように見える。コロナで苦しむ日本社会をどこに向かわせようとしているのか。菅行革の恐ろしい最終着地点が見えてきた。
「ベーシックインカム」（BI。最低限所得保障）の導入をテコに従来の日本の社会保障制度を根本的に変えてしまおうという狙いだ。改革のメインターゲットは年金制度の廃止。高齢者は社会保険という“共助”も、国の支援という“公助”もなく、「自助」だけで生きて行けという近未来が待ち受けている。
ベーシックインカムとは、政府が金持ちも貧しい人にも、生まれたばかりの子供にも、すべての個人に対して、生活に最低限必要な現金を無条件で毎月支給する制度とされる。
今回、導入論に火をつけたのは菅義偉首相のブレーンで経済学者の竹中平蔵氏（パソナグループ会長）だった。雑誌のインタビューやテレビ番組に出演し、コロナ禍では「究極のセーフティネットが必要だ」と国民全員に“毎月7万円支給”を提案した。
自民党では、下村博文・政調会長がトップを務める『Withコロナ・Afterコロナ 新たな国家ビジョンを考える議員連盟』がベーシックインカムの支給水準や財源について具体的な検討を進めており、野党も玉木雄一郎・国民民主党代表が衆院選公約に盛り込む方針を明らかにした。
「1人7万円」なら夫婦子供2人の4人世帯の支給額は毎月28万円だ。それまでの年収が360万円の世帯は、ベーシックインカム導入後の合計年収がざっと2倍の約700万円にアップする。そう計算すると、国民にとってはなにやら夢のような制度に思えてくる。
だが、1億2000万人に月7万円支給するためには、年間ざっと100兆円の財源が必要になる。問題は、そのカネをどこから持ってくるかである。全部消費税で賄おうとすれば、消費税率を50％に引き上げる大増税が必要な金額なのだ。
そこで竹中氏が提案しているのが「社会保障財源」をあてる方法だ。現在、年金、医療、介護、失業保険、生活保護などの社会保障支給額は年間約120兆円（2019年度）。それを国民が支払う年金や健康保険などの保険料（約71.5兆円）と国庫負担（約34.1兆円）、地方税（約14.7兆円）、年金積立金の運用益などで賄っている。その財源をベーシックインカムの支払いに回せば足りるという。
竹中氏は今年8月に刊行した著書『ポストコロナの「日本改造計画」』でこう書いている。
〈一人に毎月七万円給付する案は、年金や生活保護などの社会保障の廃止とバーターの話でもあります。国民全員に七万円を給付するなら、高齢者への年金や、生活保護者への費用をなくすことができます。それによって浮いた予算をこちらに回すのです〉
はっきり「年金や生活保護などの社会保障の廃止」を謳っている。
年金制度を廃止すれば、厚労省の年金局や日本年金機構はいらなくなる。生活保護支給の審査業務も必要なくなる。政府の仕事は国民のマイナンバーに紐付けた口座に毎月7万円を自動的に振り込むだけでいい。
菅政権が進めるデジタル庁や縦割り行政廃止は、年金制度廃止の準備であることが浮かび上がってくる。
※週刊ポスト2020年10月16・23日号
https://www.moneypost.jp/712100
★１ 2020/10/08(木) 12:00:05.94
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602202021/ 全部消費税で賄おうとすれば
全部消費税で賄おうとすれば
全部消費税で賄おうとすれば
全部消費税で賄おうとすれば
全部消費税で賄おうとすれば 全ての社会保障が無くなった挙げ句
更に増税かよ〜ｗｗ
それも50%ってｗｗｗ あーあ安部のせいで滅茶苦茶
俺は亡命考えてるよマジで 1932年の女子高生が現代の女子高生と外見がほとんど同じだと話題に！今の女子高生を白黒写真にしただけと言われても信じるレベル
http://bbplive.zzux.com/1601978183 >>1
とんだ政権だな
安倍と同等かそれ以下のクズ政権
安倍ともども後世に語り継がれる、恐ろしかった政権でな もちろん社会保険料全廃するんだろうから、
どっちがお得？ >>11
ほんとこれ
記者の適当な計算だよなこんなの バカやろー
消費税なんかなんぼでも上げられるやんか
俺はもう自民支援止めたるわ >>2
今も年金や国民皆保険やらで大して変わらんだろ
強制徴収なんだから BI導入に伴い
年金 生活保護 児童手当 失業保険 → 廃止
医療 水道 → 公的保障
を目指そう 生まれたばかりの子供に配ろうとすればゴキブリみたいに繁殖する奴らが出てきて制度崩壊だな
日本は少子化路線でいい ＞１人７万円のベーシックインカム 消費税で賄うなら「税率５０％」
馬鹿げている。
お試しで東京都内で社会実験してみればいい。 そもそもなぜ他の税は無視なのか
高所得者は９割税金だったりするんだぞ >>1
菅義偉は、『新自由主義』の“売国”グローバリスト
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菅内閣になれば､安倍政権のネオリベ強化版が誕生するｗ
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これまでの安倍政権では株価は上がったが実質賃金は下がった事から
.
国際的な資本家や企業経営者への利益を優先していたというのは確か
一方で、増税による保育や幼児教育の無償化で再配分も行ったので
.
新自由主義ではなかった … という認識も一部であるが、これは誤り
アベノミクスの保育政策は、「女性雇用の推進」と連動しており
.
労働者の賃金を抑制する為に雇用市場に女性労働者を過剰供給して
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さらに賃金を抑制するために「外国人労働者」の受け入れも推進した
これらは､強欲な資本家による新自由主義の典型的な雇用戦略であり
.
それを糊塗するために､男女共同参画や多文化共生などが唱えられた
.
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グロｰバリスト菅の下では更にそれらが推進されるのは疑うべくもない
.
つまり､従来の国を維持するために必要な価値観や制度を“破壊”して
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国際金融資本に奉仕する体制づくり､いわゆる“売国化”が推進される
強者は優遇、それ以外は抑圧して分断させられ､社会が二極化される
.
『自助努力』(自己責任)を基に､福祉･公共サービス等が切り捨てられ
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国民は更に弱い存在として孤立し、支配層に搾取されてゆくのである
.
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■公助さえ用意する気のない菅は『新自由主義』の自己責任論者■
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現に、菅が関与していたといわれる社会保障改革プログラム法では、
最終報告書には記載されてあった「公助」という文言が消えてなくなり
「自助・自立」を前面に押し出した内容へと変更されてしまっていた。
.
https://lite-ra.com/2020/09/post-5618.html (iev027)
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>>16
消費税は上げるけど法人税は下げる
これがガースーの言う「総合的、俯瞰的な視点」かな 社会主義掲げて個人の資産運用軽視して
国の借金押し付けて来た老人共に発言権は無い じゃあベーシックインカムは10万5000円にしないとw あと五年で年金繰り上げ10万生活に入るから五歳年下の嫁にも7万貰えるなら毎月4万貯金出来て普通に良いと思うけどもな >>1
>>30
●○ベーシックインカムで年金や医療などの「社会保障」を“廃止”○●
1人に毎月7万円給付案は､年金や医療などの社会保障の廃止とバーター
https://www.moneypost.jp/uploads/2020/10/02/post2032_p35_hosho.jpg
これは「新自由主義」の立場から､ベーシック･インカムを導入する
代わりに、生活保護・最低賃金・社会保障制度などを“消滅”させて、
福祉政策や労働法制を“廃止”しようという意図が根底に流れている。
.
７万ですら生活できないというのに、消費税上げるとか頭パーかよ・・・ >>28
>>29
いや、医療のような現物支給部分は
カットされないようにと
BIの財源は日銀が札を刷り配る
それ以外を
上記の 年金・生活保護・児童手当・失業保険廃止
で浮いた金を使う
さらに所得税の累進率を高度成長期の頃に戻す 公務員のボーナスカットと厚生年金カットでいけるやろ >>1
「健康保険は残す。国庫負担分の35兆円を財源にする」っていう人結構いるんだけど、
この35兆円には医療と介護の分も入っている。
計算ミスってないかね。 >>31
法人税は都道府県税化すればいい
今までは
日本 ｖｓ 外国
になってたけど
これからは
都道府県がそれぞれ移転先になるかどうか
でいい
今の東京一極集中解消にもなるし コンビニ2000円／日
ドヤ1200*30
60000+36000=96000
26000円足りない 月７万でも基礎年金だけの人は賛成するよな
公務員の退職者とか年金貰い過ぎてるし 新自由主義者の提案BI
ほっとくと庶民だけが損をするｗ >>40
でも年金よりもナマポの方が額高いよね？
なら一律で良いじゃんか >>46
年金機構とか廃止になれば
組織運営する金の分はカットされる
人件費も含めて つーかさ、現状税金を全部消費税にしたり、今の税金をすべてベイシックインカムにしたらいくらになるの？ >>53
そして政府の税収等が減って更なる財政難にｗ >>44
竹中のは賛成してない
が
BIは肯定しているから >>10
生活保護と年金受給者や病気がちの奴等は大損だろ
全部廃止なんだし
医療費も爆上げか民間の保険になるんかな
健康で働ける奴等と有り余る資産がある奴等にとっちゃ貯金ができるんじゃね？
まぁ消費税爆上げだから7万貰っても結局全部出てくだけだろうがな 党首討論にて
安倍
「ベーシックインカムについて伺います。ベーシックインカムを目指して消費税凍結とはどういうことでしょうか？」
「ヨーロッパで試験的に導入されていますが消費税で30％を徴収していますが」
小池
「エッジの効いた政策を入れてみた。ようは考えかたを変えるということです」
安倍
「内部留保の課税で消費税凍結の財源を代替すると書いてありましたが内部留保の課税をしたオーストリアでも満足な税収を得られませんでした。兆円の規模での税収は難しいのでは？」
小池
「我が国の内部留保率は非常に高い、パラダイムシフトで可能になる。法人税を安くして税収を減らすことは間違い」.
安倍
「法人税税率を20％代に下げましたが過去40年で最も法人税税収を得てます。法人税税率を高くして内部留保課税をするというのですが企業の海外移転、競争力の低下を招く恐れがあるのではないでしょうか？」
小池
「政策よりも夢や希望を語るべき。こまごまとした政策を語るのは衆議院選挙の主旨に外れます」 >>61
BIの財源は日銀が札刷って配ればいいんだよね >>60
現役世代これ以上虐めるよりはいいでしょ。 なんでそんなに働きたくないの？
働くって楽しいだろ 皆保険制度は維持して欲しいが、
氷河期以下の世代でBIに反対する理由が思い当たらない 社会保障費（国庫から出る分）36兆弱の内、だいたい12兆強が医療だから、その大部分が国保分だと思っておけば間違いないかと。 >>65
やるならそれしかない
負担を軽減しながら社会保障をより充実させることができるだろう BIじゃないけど、老人限定ならまだマシ
労働力への影響は小さいからだｗ
分ける金が減っていくのだけですｗ
破綻するまで金もらえるならラッキーとか思う人が有難がるｗ 各政党のBIに対するスタンス
自民党：強く反対
公明党：やや反対
希望の党：賛成
立憲民主党：賛成（マニュフェスト）
維新の会：やや賛成（マニュフェスト）
国民民主党：賛成（マニュフェスト）
社会民主党：賛成
共産党：やや賛成 働かない奴になんで恵まなきゃならねーんだよ
死ねよ それだったら消費税1人あたり7万まで非課税のほうがいいわ。
そっちのほうが消費も増えるだろ 今も4割ぐらい持っていかれてるんだから対して変わらん気がする
7万よこしても3.5万徴収されるんじゃ、小遣いにはなるけど生活の足しにはならないかな
物品税を復活させ、
公営住居を増やし、スーパーの消費税を無くし、食費程度のベーシックインカムを渡してはどうだろう？ >>58
>>20の案は年金、生活保護、児童手当、失業保険の分の保険料や税負担分を
ベーシックインカムの財源に使う案だと思う。
医療、水道の公的保障の財源はどこからくる見積だろうか。
日本年金機構の予算は人件費込みで3000億円。日本年金機構の職員数1万2千人。
http://nakyblog.cocolog-nifty.com/blog/2018/03/30-43d2.html
こっちは資料ないけど生活保護ケースワーカーは、やっぱり約1万5千人程度。
これに中央省庁の官僚の人件費分が浮くと思うけど。 50%オフで3万5000円しか貰えないよ
これが竹中の罠 社会保障いうけど、全体の一部への政策だから、成り立つ場合もあるってだけですｗ
途上国がやれないのはなぜですか？ｗ 通貨増刷財源なんていう過度なインフレ引き起こしクラッシュするのが確定してるような真似、やる訳ないじゃん。
明治以降の日本だけでも二度もやらかして、世界的に禁じ手扱いなのに。
始めたその日から、海外中銀金融機関が日本円をまともな通貨として扱わなくなる。 >>67
世にお金があふれるってことは
それと等量の労働が増えるってことだ
みんな働きたいからお金を回せと言ってるの
わかる？キッズ？？ 所得税も年金も健康保険も払わなくていいなら
そうしてくれ。 >>17
そうだよ。何千円とかでも全然違うかもね。光熱費というか選挙権も無しにこれ以上は。。台無しになるぞ。。すべてが。。 ふざけんな乞食は自己責任だ
こちらが犠牲になるくらいなら乞食の命なんざ糞以下だ 単純な疑問だが働かないものが普通に生活できるように収入の多い人から奪い取るって制度ってどうなん
国際競争力も落ちてるし一度変えてみるべきでは >>82
誰もそんなこと求めていないからきにすんな >>90
そしたら
レクサスが半額以下で売れるようになって
日本大復活だろｗｗｗｗｗｗｗ 消費税は良くある間接税とは違う
「付加価値」ではなく「消費」にかかるわけでさ
消費するごとに10％も回収するわけで、
低所得者に金を持たせるほど回収しまくるすごいやつw
金持ちが貯蓄しまくるのと相性が悪い税金
ベーシックインカムにしたら消費税50％必要なわけない
というか消費税50％でベーシックインカム7万円って、それ実質7万円くばってないからね
消費したら半分回収なわけで、そもそも半分のお金しか使えないｗｗｗ
1の記者は消費税の凶悪さを知らないのでは？ >>93
もうニュー速＋はウヨパヨって文脈抜きだと
盛り上がらなくなってるからな bi導入したらダブルワークしかないな。
しかし、地域差あるぞ。
その被差別地域からbi導入反対現状制度維持が強く要求されよう。 ミーハーで神経質な日本人はスウエーデンの真似は無理です
スウエーデンでも金足りないから、武器輸出して埋め合わせしてるのにさ
くぞ国家ですｗ >>93
算数とちょっとした想像力さえあれば盛り上がる要素ないからな 高所得者の所得税累進課税で補えば消費税をゼロにできるよ マジレス
団塊世代の年金と公務員給与を現状維持するなら
消費税率は30%必要
消費税率10%ぽっちでは公務員と団塊を扶養できない
リアル 何で消費税？
経済回したいなら資産課税でいいじゃん >>97
国際競争に勝ち抜く人だけで良いと思うんだよね
極端に言えばそれ以外の人はぶら下がってれば >>97
お前の世界観が完全に真逆
収入の高い奴らは
低所得者の低廉な労働力のおかげで生活できてる
寄生虫は高所得者なんだよ
なんで寄生虫の側が養ってる気になってるのだかねぇｗｗｗｗｗｗｗ 50パーセントか…
なら消費税200パーセントがいいな
毎月28万円あれば慎ましく暮らせるわ
400パーセントで月56万円支給も悪くない 無駄な事務職公務員と天下りをリストラしたら増税しなくても余裕だろ 4〜6月がコロナ定時さまで今月から天引き下がったが
計算したら前回まで残業した分を引かれてるだけだと気付いた
働いたら負けってネタじゃないんだな >>93
政府が言ったわけじゃないし
現状ほぼ実現不可能だからね
後20年ぐらいはゆっくり議論だよ >>84
コロナ下
金がないと安くても物買えない
BIがあっての国内消費喚起出来る でも本当は、消費税５０％だけで国民に金を配ったりしない >>116
団塊の年金の30%カットも必要だからな >>42
竹中が目指してるのは国民皆保険を潰して
アヒルの医療保険を売る事だから どうせ公務員だけは年金カットなしとか平気で言い出すだろう >>106
それにしては盛り上がってると思うわ
みんな計算できないのか、
本当に年金保険料も払えない
払ってきてないような奴が意外に多いのか >>122
現状の税収は
年金・社会補償費と公務員給与を支払ったら
ほとんど無くなる
これ現実 【財源の話】れいわ新選組代表 山本太郎（字幕入りDVD 2019年国会質問＆スピーチ集より）
https://www.youtube.com/watch?v=jYKcMtA4aJ4 >>123
BI導入するなら確実に社会保障削るだろう
そうなったら現在恩恵受けてる奴らは発狂だろうよ >>125
そうはさせないように
しかしBIは導入になるように
声を挙げよう
BI自体はいい政策なので BIってAIで仕事なくなる、みたいな話からきてるんじゃないの、今は
そしたらこういう財源の話にはならないと思う やれないから、考えるな
大半の日本人にとっては生活水準を落とすって意味だからね
そんなの認めるわけないだろｗ よってやれません >>1
外国人への生活保護をストップしてそれも財源にすればいい 働き口なんて先細っていくのが目に見えてるし、
その時になってどうして手を打たないんだってバカなお前らが騒がないようにしようとしてるんだろ
そのために年金はともかく保険まで無くそうとするのは狂ってるが
ぶっちゃけ7万程度ではどっちにしろお前らは騒ぐ気もする このままじゃ何かはやらないといけないんだからやってみれば良いだろ ベーシックインカム導入で年金廃止になるなら、
今まで支払った年金の保険料はもちろん全額返金されるんだろうな。
返金されないなら、国家による詐欺やぞ！ 年金を無くして、年金収入がなくなる
厚生年金は会社が半分払ってるから、
そこも無くなる（会社は得する）
傷病手当金や失業手当、育児手当減るから会社の事務手続きが減る
健康保険もなくなり、10割負担になる
生活保護も医療費負担、家賃補助無くなり月額も7万円
育休中の収入7万円、
児童手当1万5千円がなくなり、子供のBIが7万円
でも、医療費は10割
こんな感じ？ >>128
だからBIで年金医療とデジタル・ガバメントで公務員切りが必要 >>138
ベーシックインカムを推進しようとしているやつと
外国人への生活保護を訴えているやつが同じだから難しい BIそのものが段々話題に上ってきた
まあ竹中案には
年金と生活保護廃止には賛成だが
医療等の現物支給カット（証拠ないけど）
もし本当ならさせないようにと 大体預金封鎖した国やでそもそも
余裕で年金終了するだろw アメリカもオーストラリアも2回目配ったがそんな事になってねーよ >>133
簡潔過ぎてよろしい
俺のような無知にも分かる非常に良いレス感謝する 社会保障費36兆円、公務員人件費国家公務員分5兆５千億程度、地方公務員人件費の三分の一程度は国庫から出ている可能性があるので、プラス７兆程度。
合計しても４０兆に満たないが、税収は６０兆超えてるので、殆どはなくならない。 WHOに３月に155億円と160億円もプレゼントしたくせにな
増税してそれかい？ いつまでも社会保障の面倒を国や会社がみてくれるという前提が間違っている
それを管理しているのは「人」なわけ
親と一緒よ 正規公務員を削り非正規公務員の比率をあげる。
優秀な中国人留学生あがりの公務員も現実に雇用されている。
行政は行政で努力している。 >>156
それだと、7万円から健康保険料払うということにならない？ >>107
それな。
病気のための民間保険がアメリカのようになってしまうな。
それと、老後は7万じゃ足りないから、これも「老後のために民間の年金保険」が出来る。
7万は全部その保険料に消えるだろう。
保険やがもうかり、その株主さまが配当で儲かる。
あれ？これって？
アメリカのような社会だな。 ミーハーで神経質な日本人には無理です
一つの理想を実現してる国はある
キューバです
キューバ人の生活レベルに落ちることに耐えられるわけないだろｗ 生活保護の中で外国人に支給されてると思われるのは、せいぜい３％程度だよ。
せいぜい１千億強といったところ。 こどおじにとっては親の年金が半額になると言う恐怖は
計り知れないと思うけどさ
そもそも、こどおじの立場が異常だからなw >>138
野党は在日外国人にもBI給付って言ってる これはサマータイムと同じで何度も立ち上がっては何度も消えていく話題になるな 社会保険なんていらないしな
経営側も半額負担、雇用側も半額負担
いつか破綻するのはわかっているし得するのは制度作った恩恵受けてる詐欺世代だけ。 >>169
その金が国内で消費されればよいわけだよ つまり竹中はこの金がなかったら生活できないほど派遣の給料を下げたいって言ってるんだろ
もうめちゃくちゃ リーマンや公務員は定年までに、ざっくり4,000万円の掛け金を払う（払った）んだよね
生涯年収２億×20%=4,000万 （半分の2,000万は会社負担）
自営業者は国民年金の掛け金 年間20万×40年＝800万
生ポに至っては、下手すりゃ0
世の中の8割がたはリーマンや公務員やってるんだから
一律7万なんて 納得するわけねーだろ アホ １億円以上の資産に100％課税して賄えばいいんじゃない。 専業主婦も得するかなと思ったけど、今まで厚生年金貰えるはずだった層も、老後毎月14万で生活になるか >>116
行政職を全部首にしても10兆円くらいにしかならんよ。 >>144
厚生年金も国の制度としては
もうやらんだろうな
雇い主も半分の負担はしなくて済むし
まあ雇い主に自己負担分のもう半分預かってくれ
と言って雇い主がOKして
会社辞める時にまとめてもらうとか
そういうのは会社と従業員との話し合いで
好きにしなさい
って事だな >>1
賄う必要ないので消費税廃止でＯＫですｗ
財源はすべて国債です
はい完全論破ｗ 社会保障費は消費税で賄わなければならない法律でもあるの？ 竹中案
年金・生保・児童手当・失業保険 → 廃止 → 賛成
医療等社会保障廃止 （真偽不明だが） → 本当なら反対
部分部分で見て行かないと >>174
アホはお前だ！
年金保険料・介護保険料を
払わなくて良くなるんだ！ 税を倍にするのと
お金の回転を倍にするのと
どっちのほうが税収増えるんだろう >>142
それ議論済みだね
保険料の返還はしないといけない。
それが理由で10年ほど前の民主党の基礎年金税方式化議論はストップした。 消費税が50％になるなら
ベーシックインカム一人11万円は必要だぞw ジジババがいつも高みから言ってる言葉
「あんたたちの世代は年金なんて絶対に貰えないから大変だよ」
あたりまえのように若い世代には貰えないのをかわいそうと言っていたのにいざ自分達にふりかかりそうになるとこれ >>164
生活保護水準未満ならば生活保護なので、医療扶助（自己負担なし）で治療ができる >>144
企業負担が減るから賃上げして最低賃金が時給2000円くらいになるならだけどな。
そうはならんからな。 消費税20%にする
生活保護制度を全廃する
シングルマザー手当を全廃する
所得税をゼロにする
これが1番平等なんだよな >>178
このまま現状を継続すれば
貴方が天国に行く前に支給額が一人７万以下になる可能性が９８％w >>180
厚生年金どころか企業年金も無くなるから、もらう予定の人は反対しそう
今まで月額30〜40万貰ってたのが7万になるからな さすがキレモノ菅やな
中共スパイ学術会議粛正に続いて
ねずみ講詐欺師犯罪者集団の日本年金機構駆除かｗ
NHKも消毒して欲しいｗ >>186 すでにもらってる奴 もうもらえそうな奴が納得するか
そもそも お前7万で生活できるのか アホ 民間医療保険とか
それだけで月３万くらいの出費になるやろ
で貧乏人は医者にかかれんようになる
それだけ
BIでカバーできん一番の部分は医療費っすよ
今の制度だと
大病で入院しても１／１０未満で費用済ますから >>189
+4万上乗せのために消費税80%になるのがオチw ２０以下には与えちゃだめ
４人はらませれば働かなくてもすべて済んでしまう
日本はあっとうまに人口が１０億人 >>195
まあ職種にもよるけど
BI導入となったら
不人気な職種の場合は
待遇良くならなければその職場から去るよ
人気職種ならただでもやりたい人も
BI（金額は10万円支給にしてさ）あればそれも可能になるだろうし ベーシックインカム自体が実現不可能だし、
一定数は働かなくなるし、
無駄に子供ばかり増やすバカが出てくるし、
バカらしい議論だこんなの。
既に日本は相当な共産主義国家になってしまってるのにこれ以上働く事をバカらしいことにするな。 >>200
国民年金支給額は７万円以下なのだろう？
しかも俺らは支給ゼロ
搾取されまくりだけ >>208
社会主義だったのは昔の話だろ
今は竹中さんのような新自由主義者の影響を受けている >>142
そんなこと言ってたら永遠に変わらない
時代の変化において割りを食う世代が表れるのは必然
いやなら自殺しなさい 全てを消費税で賄うってありえない仮定の話をするなよ、ベーシックインカム支持されると困るおじさんよ >>208
コロナだけでも不公平な補助金出してるでしょ >>208
＞無駄に子供ばかり増やすバカが出てくるし
少子化問題ガ−
と騒いでいたのだから
出生率UPするならいいんじゃないの？
でもコロナ感染リスクを解消するのが先だけどね >>199
キレ者菅なのではなく
各省庁の官僚がキレただけ
誰が自民総理になっても今はこうなる！ >>213
BI実現そのものが仮定の話なんですがそれは 今のシステムじゃもう耐えられない！
ってなってから変えても遅いからな
やるなら今すぐやりなさい >>217
どうせなら財務省を解体して欲しいね
どうしてそれ言わないのか
不思議でしょうがない 消費税10%で大体給与の一月分なので、5ヶ月分ただ働きかぁ(´ ˙○˙ `) >>94
自民党の一部、公明党の一部、立憲民のほぼ全部、その他の一部
が中国共産党政権支持派、自民だけでな無いんだよ >>220
そうだな
永久馬鹿は放置でいいと思う
自助努力していればいいんだよw 現在の税率で税収に占める消費税の割合はデンマークを超えるんだけど、
行政サービスはデンマーク程良くない気がするな… >>1
日弁連パンフレット「あなたも使える生活保護」
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatsuhogo_qa_pam_150109.pdf
生活保護のもらい方の本 なるべく新しい情報の本を選んだほうがいいと思う。 図書館にもある。・
http://book.tsuhankensaku.com/hon/index.php?t=booksearch&;q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7&sort=
生活保護Q＆A2014.4修正HP用
www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatsuhogo_qa_140428.pdf
一人で申請するなら必ず録音 スマホで録音できるかも。
資産調査20日くらいでお金がもらえる。
病気の子供、飢えた子供を抱え行き詰まったお母さんは、
市役所の職員が子供の病気を確認すれば、
すぐ費用の心配せずに病院や食事にありつけるよう生活保護を手配してくれる。
市役所の人は子供の不幸の場合、まず、揚げ足を取らない。子供目線になる。
これは関東の都市部のベッドタウンの話で
財政再建団体、破産自治体、地方それぞれで、
助けを求める飢える子供を断り餓死させるケースを一度も聞いたことないけど、
伝言ゲームの間違いが重なり、弁護士を呼ぶ必要があるケースもあるかも。 ▼せいかつほご／鈴木謙介
生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc リンク切れ
▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2
300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!
↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）
受刑者のコスト 248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト 500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
（監獄より）生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
nikkan-spa.jp/2719
ナマポのコスト 165万円／年
（これは古いコピペで、保護額引き下げで支給額はこれより大幅に減ってる。） >>222
解体とまではいかないが
今までのように「魑魅魍魎」体制ではいられなくなるのは確実
時代の流れにより隠し立てできなくなっているので
全て数字がオープンになるからねー
その為のオンラインさ >>222
大蔵省が財務省に代わり、ろくなことがない。
再編にいくら掛かると思ってんだ？ まぁ 金のない奴は制度がどう変わろうが
永遠に貧乏なんだよ お金を配るのではなく、衣食住の最低限を提供する施設をつくって、自分のお金で生活できない人を収容するだけでいいのでは
そのかわり！生活保護と年金無くす
その施設に病院を置いて、そこで医療を受ける
あとは自己責任 【麻生さん、正解！】 #麻生財務大臣 #新型コロナウイルス【れいわ新選組代表 山本太郎】
https://www.youtube.com/watch?v=aMJEdZ9aOeQ
財務大臣 麻生太郎 ２０１３年６月１３日発言（時事通信）
「日本は自国通貨で国債を発行している。（お金を）刷って返せばいい。簡単だろ。」
財務省HP 外国格付け会社宛意見書要旨
「自国通貨建て国債のデフォルトはありえない」
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm >>196
持ち家禁止にだけしてくれたら生保と手当有っていい
同じ地域に住むのだけ嫌だからコストとして受け入れる 今の給料が半分消費税になっちまうじゃねえかよ
ザックリだけど月収１４万のひとが全部使ったら消費税は７万円
国から７万支給されても実質的な価値は３万５千円
目減りさせてどうすんだぼけ この国税金多すぎじゃね？
どんだけ既得権益を貪るクソゴミに流れてんだよ
舐めんな
全員デリートしろ たかが7万ぽっちでどないせいっちゅうねん
70万よこせや >>236
お金配ってもいいから施設の入所を義務付けて欲しいわ
近くに居なきゃいい 既得権益を貪るゴミはゴミ箱にぶち込んで殺処分しろ
一匹残らずだ
こいつらが消えてもまた次のゴミが現れるだろうがそいつらも消せ
とにかくゴミは全員消し去れよ
鬱陶しい この国はゴミが多すぎ
一度ゴミを全員殺戮してリセットする必要がある
その後の事は知らんが現在存在するゴミは全員消せ 生活保護制度も年金制度もほぼ破綻してるし、いいと思うけどな。
特に生活保護制度は一度きちんと見直さないと闇が深すぎる。
普通に頑張って働いて生活してきた人達よりも良い生活が出来るってのはおかしすぎるわ。
生活を保証するのはいいと思うけど、医療費タダはやりすぎだね。 ジジババ世代は利己のおもむくままに貪り
様々なものを破壊して後に負債だけを残してるからな
いまでも貯蓄してるのにさらに優雅な年金生活を求めてるのか？どこまでも貪欲だな
人類史上ここまで貪欲かつ利己的な世代も存在してないだろ >>244
これなら刑務所の方がマシと言って犯罪犯す人ももう少しまともな生活できるし、使い込みしないし、娯楽なんてお金なくてもいくらでもあるし十分だと思うんだよな >>202
日本も資源採掘して輸出し、国民にばらまきゃ
いいんだよ。
BIなんかいるか。 日本がバブルで景気が良くて、年の税収が60兆円あった80年代後半、
当時は所得税の最高税率が70％を超えていてけど、政府税調の委員が大蔵省主税局の次官に、
「所得税の累進税率を止めて、一律フラットな税率にしたら、何％で今の税収になるのか」と訊ねたら、
「7％で結構です」という回答だったんだって。
課税最低限なくして、所得税の基本税率は10％ということにして、年間の所得が2000万円を超える辺りから
ゆるゆると累進税率を上げて、1億超えたら最高税率30％という具合にして、
それとは別途、法人税は大幅に引き上げたら、
BIも無理なくできるんじゃないかと、素人が夢想してみる。
消費税は廃止した上でな。消費税は弱者に負担を押し付けて、強者に追い銭をやる筋悪な税制だから当然に廃止だ。 ダメっぽいな
もしかしたらもうすでに10年以上同じ話の展開を
繰り返してるんじゃないだろかね。
「かね刷ればいい」がMMTに変わっただけっぽい ここのスレに書いてる連中は財政の枠内しか論じてないのな >>245
金貰うからゴミとは思わんが
金貰うような層には規格外れのゴミが相当居るからな・・・
何一つ売れる能力が無く最低限のモラルすらも無いようなのが
こういうのを隔離してくれるなら税金高くてもいいわ 公務員、準公務員の報酬を民間レベルまで下げれば捻出できるんじゃね？ >>248
タイの王だか大臣みたいな人間気質なのだろうと思う
その上、脳が委縮しているので未来想定すら出来ないw
68歳以上には時代の犠牲になって貰うしか
残された方法はないし、又、自助努力出来る資産も貯金もあるだろうし
心配ないよw 【ゲリラ街宣】ヨドバシカメラ マルチメディア梅田前 れいわ新選組 山本太郎 2020年9月21日 12:00
https://www.youtube.com/watch?v=N3GSa3PiWHk
全額国債発行で、
「国民全員に月２０万円（約２８８兆円）バラまいても１年目はインフレターゲットの２％に達しない。」
「国民全員に月１０万円（約１４４兆円）バラまいても３年目でも１．８％でインフレターゲットの２％に達しない。」
（参議院 調査情報担当室 試算） 生活保護の医療費0と年金は残す
国民年金以外の年金は廃止でいい、企業も助かる
生活保護の使い道は徹底的に管理する
ごねた奴は即打ち切る
そのうえで国籍と現住所と年収上限250〜300万で制限つける
これでいけるはず >>225
そんな当たり前の事を偉そうに語られてもねぇ… >>178
結局は7万を「民間保険」に払うことになるわな。
消費税で物価が二倍になってるのに、もらった7万は
老後と医療の保険に消えてしまう。
大人になってからの40年分の7万が3360万円。
老後に足りないのが7ｘ12ｘ20年で半分。
残りを医療保険料60年分で割ると、月に2.33万円しかない。
国民医療費が43兆円。
もらった7万のBIは「民間の医療保険」として6割を払うことになる。
「民間」だから、株主様への配当がいるからもっとたくさん献上するのだろうな。
医療費自身も民間だから天井なし。
アメリカが350兆円超えるみたいだから、人口比にすると130兆円くらいで
BIを全部つぎ込んでも足りないな。
企業負担の保険料はなくすのかね？30兆円あまりあるけど。
喜ぶやつがいるわな。
負担させるなら、何の名目で？ >>266
徹底的に管理する。
これが死ぬほど難しい。 >>201
なんで他人の家庭の養育費を納税者が負担しなきゃいけないんだよ
元旦那が負担するべきなんだよ >>241
お前の消費税分がゼロになって釣りがくるならいいだろカス これBIやるにしろ年齢制限設けろよ
0歳児に７万円渡す必要無 >>255
何度、皆が丁寧に教えても理解しようとしない
つうか理解出来ない層なのだろうw 竹中だけはマジ日本から追い出さないと
今の若い人には未来がかりとられるぞ >>236
施設のほうが高く付くんだよ。
現金を配るほうが安上がり >>1
アホか！
公務員の給与を減らすに決まっとるだろが！！ >>278
和歌山に追い返したほうがいい。
会長は南部で。 >>270
マイナンバーが共通で紐づけされれば
ワンタッチで追跡出来るので楽々ですw >>279
北海道とか広い土地が安いところに大規模収容すれば効率的に運営できないかな
土地はあるから畑を自由に耕していいですよ！とか
ムリか >>286
集団農場か
昔、そういう国あったな
虐殺とかしちゃう国々 これから消費していく若年層が不利だなあ
糞親に当たると人生が詰むリスクが高まる >>67
この国って他の国以上に働く事に対してマイナスに考えてるよね >>278
セーフティーネット用意しろと言ってるんだし良いだろ
派遣は竹中が大臣になる前からやってたし
これでセーフティーネットが必要ないと言ってる奴が本当の敵
それにこうなったら流動性を高めて正社員の概念を無くした方が仕事にありつける 国が腐敗すれば経済は停滞するのは歴史的に誰もが知っている
日銀が国債を受け入れるよりはまんべんなく全員に配った方がずっとましなはずだが 消費税50％とはいえ84万円もらえるので
家賃など所得税がかからないやつをぬいた消費額が168万ちょうどなら消費税無税と一緒だけどな
それ以下などリータンが多くなる 2021年生まれの子から実施でいいだろ
それ以前の人は従来通り
公的年金と公的医療保険には、入れないから、民間保険に入れよ >>289
社会保障の利権で食ってる奴がそう言ってるだけで
日本人は横ならびでみんな働く民族
それに経営者は生意気な口きけなくなるな
ブラック企業は人材がいなくなる あと、安楽死の合法化
安楽死施設に行けば誰でも安楽死できるようにしとけ
独居ナマポや人工透析はみんな死ぬ事になる BIは非現実的とはいえ、年金制度を続けることも非現実的だからなぁ
なんらかしらやらなければならないのは確か >>135
アメリカとかはそうなんだけど、日本の場合人口減少が原因でＢＩ始まるのよ >>297
年金制度が出来た時は平均寿命くらいで年金支給で半分の人は年金はもらえなかった
今でも年金支給を80才からにすれば余裕で維持できるだろ 自称左派系の政治家が総じてＢＩに反対なのは巨大なナマポ利権になっているから
左派系のコメンテーターみたいのは前向きで森永拓郎なんてBIを配った債権を日銀が引き取ればいいとまで言ってる
与党もひどいが野党も腐敗が行くところまで逝ってる 遅かれ早かれ今の社会がこのままの方針で進めばベーシックインカムは必ず必要になる
少なくとも近いうちにレジ係・車の運転手・AIで代替できる士業はなくなり大量の失業者が出るし
政府がやりたがっている中小企業の再編でもかなりの失業者がでるだろう
それじゃなくても格差が拡大し続ければ供給超過も深刻になり続ける
むしろ竹中平蔵はそうなったときにベーシックインカムを導入するのをごねるために
自分の発言が社会にどのように受け止められるかを理解しきってベーシックインカムのネガキャンをしているのだろうね >>249
手当でギリギリ生活出来てるような微妙なラインの貧困世帯もそっち誘導して欲しいんだわ
余裕無さ過ぎてしょっちゅう近所迷惑かけるからね >>289
人間の脳は楽しようとするからねw
政治家が搾取した金で贅沢するのが当然みたいな心になるのさ
子供も「過保護」にすると馬鹿に育つだろ？ 消費税がかかる消費が月3万ならば消費税分13万=1.5万*12をぬいても
年73万=84-13は自由に使える 大体一人当たりでベーシックインカムやるくらいのインセンティブを出さなきゃ少子化は改善しないだろう >>251
今年も税収60兆円超えてますよ
消費税10％化で消費税税収が所得税税収を超えてる >>306
どういうことだ
家族が増えたら生活が楽になるんだぞ >>289
あほか
天職なんて考え方をするのは日本くらいなもんだ >>306
そうだなー
ここまで来てしまったので当然
小細工のような小手先政策で産ませようとしても意味が無いw >>310
法人税から取ると企業が弱る
広告宣伝費に課税で良いだろ
企業は商品の良し悪しで勝負しろ 日本の日本人の人口が1億2500万人くらいだから、毎月87億必要
日本の労働人口6800万人
計算すると、労働者一人あたり月平均134500円負担
うーん >>308
そうだよね。
コレは結婚出産しないと生きていけない制度だわ。 >>315
公的年金や公的医療保険が民営化される
年金や医療保険欲しかったら、民営化された保険会社と契約いるよ 日本の日本人の人口が1億2500万人くらいだから、毎月87億必要
日本の労働人口6800万人
計算すると、労働者一人あたり月平均134500円負担
うーん
今後どんどん労働人口割合減っていくから
うーん >>311
なんで加えてインセンティブが必要なのかと聞いているのだが
それよりも幼稚園増やせっての
そういうのはインセンティブではないよな
なんでもあおって狂ったようにやらせる体制が悪いんだ
仕組みをどうしようとは考えなくなってる
大衆はわかっているから広告代理店に批判的だが >>320
年金はいいが
医療保障は欲しいわな
でも今より安いんじゃね？
ジジイとババアの負担がないんだろ？ >>313
> 赤字なのでは？ベーカム厨は
> 息してるの？
多分１７万円の間違いだと思うｗ >>324
まぁ、そういう契約のある保険会社と契約するんだろうな 刺激策だのなんだのとカンフル剤入れてあおっておしまい
そんなのただの先食いなんだからもっと悪くなる
なのに延々刺激策やってる
狂ってるだろ >>324
> 被保険者の中に課税所得145万円を超える人がいると3割負担になります ... 後期高齢者で医療費の自己負担が1割ですむのは、課税所得額が145万円未満の人
独居老人で基礎年金のみの人は1割だけど後は現役のみで払ってるよ
年金で貰っても医療費払うんだからバランス取れていて何ら問題はない ほんとワープアやから手取りの半分くらいが家賃なんや
だから7万とか確実にもらえて家賃に充てられたら嬉しいで
家を追い出される心配がないと言うことほどの安心感はない
ベーカムでなくともマイホーム買えない人や保証人問題で悩む人が全員保証されるような
システムでも作ってくれたら大歓迎なのにな >>321
公務員の人件費が、年間52兆円
確かに公務員を民間レベルにすれば賄えるわ >>329
○現役並み
BIになったら病院行けない人が増えてバランス崩れて財源なくなるよ なんちゃって経済大国だな
貧困国民ハッキリ言ってオワットル >>334
ずっと続けなきゃいけないんだよ
だったら財源は必要だよ 『消費税で賄うなら「税率５０％」必要』←汎用性高そうw >>332
だから国民年金だけは残さないといけない
老人は金持と思い込んでる世間知らずが多すぎる 消費税50％なら3.5万円のベーシックインカムじゃん >>330
そう思うだろ？
若い世代が今、大勢途方に暮れている異常事態なんだから
当然ＢＩを早くやって救済しないといけないんだよ！ >>323
おまえは>>308で
どういうことだ
家族が増えたら生活が楽になるんだぞ
子供を産み家族が増えるようにベーシックインカムを導入するのがいいって書いたレスに
>>308のようなレスをしたら読み返せというのが自然じゃないかな？
あとからインセンティブが加えて必要か？とうだうだいっても何言ってんだこいつとしか思わないわけだが
これでもわからないならたぶん俺とお前のIQの差で話が通じないんだろうね残念なことだ 消費税を上げ過ぎると
物々交換が復活して貨幣経済が崩壊する 月15万円で生活してた人なら追加で7.5万円税金で取られるのか
7万貰っても消費税で7.5万取られたり5千円の赤字だな 7万円のどこがセーフティネットなのか
これ以上ないアホの上限に到達した竹中
保険も厚生年金も年金も無くなって7万ってあり得ない選択だな >>345
そうだよな
7万円は多すぎるんだよ
3万円で十分だよな >>340
国債は国が銀行などの金融機関や国民からお金を借りて出すので
国民が金持ってないと発行できなくなるでしょ
年金没収したらダメなんだよ >>344
>>1の記事内容だけでＢＩ語っている訳じゃないからw
消費税５０％とか低能記者だろw >>347
７万円以下は本末転倒！
７万以上なら尚良いＢＩだ >>251
それくらいでは100兆円は無理だな。
7％ね。
昨年が19兆円くらい。
給与総額210+28で、約240。
その他の所得もあるから、270兆円の10％で27兆円しかない。
300兆円でも30兆円。
30％でやっと90兆円。
なんせ、日本のGDPが530兆円くらいだからな。
今現在の税金総額が60兆円くらい。
社会保険料総額が70兆円くらいか・・ 消費税50％は目安なんだし目くじら立てなくて良いじゃん 消費税は景気を冷え込ませる
消費税がない時代と消費税がある今で税収はあまり変わらないし
結局景気を冷え込ませるので消費税は財源にはならない >>349
国民が持っている貯金は国が赤字国債出したから産まれたんだけど
金はどこから産まれてくるのか知らんのかね
地面に埋まってるんでも日銀が輪転機回すんでもないぞ >>344
そして医療費が10割負担
定年退職後は7万で生活することになるがそれは不可能だろ
定年退職の翌日はレンタカー屋でトラックを借りて、全速力で人混みに突っ込むのが退職後の常識になる >>357
何十年情報を更新していないんだ
日銀が国債を引き取ってんだが
言ってることから推察するにその割合を調べたら目玉飛び出すぞw >>359
もし社会保険全部無くすなら1の記事に120兆円とあるように7万円じゃないよ
おまけに関わってる役人も全部切れるから その消費税50%分が今まさに老人の医療費だけで毎年飛んでいってます
それを払っているのは我々です >>338
今の状況だと国民年金って最悪なんだよね
給付財源の半分は人頭税方式だから、低所得層にとんでもない負担になって払えない人も多い（単身者だと年収200万円くらいからは減免措置もなし）
国費が投入されているという意味では対象者限定のBIなんだけど、賦課方式が最悪（人口構造の変化に対応できない上に逆進的過ぎて所得の再分配にもならない）で既に制度として破綻しているんだよ
今の状況だと、一番給付を必要としている高齢低所得層が事実上排除されてしまう 底辺にとっちゃ、7万円が5万以下の価値じゃん
死ぬど たけなかはアメリカみたいな医療にしたいんだろ。
民間の保険会社が儲かるからな >>362
そりゃ金融緩和してるんだから日銀が買い取っているに決まっているだろ
それでマネタリーベースが増えるわけだ
君はたいして知識ないっぽいのに何で絡んでくるんだ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
こんなことしても今度は物価が上がって結局生活は変わらないんだよｗ 年金未納と
大した年金納入実績がない若年層と低所得層以外は得がない
こんなのは許される事では無い 50%にするくらいなら計算しやすく100%にしろ
50でも100でもそこまでいけば消費なんて最低限しかしなくなる >>193
腐れゴミムシ団塊老害には7万円でも高い >>369
国債を借りて国が恣意的にばらまいてもデフレのままだが
あまりにずれてる
インフレになるのがまずいというならまだしも 全員平等に撒くベーシックインカムを全員平等に徴収する消費税で賄うバカがどこにいるんだ
手間だけ無駄だろ アメリカみたいな超格差社会は嫌だわ
日本の国民保険制度のありがたみを充分にわかる者としてなくしたらいかん >>375
国債を借りてどうする、国債は発行するもんだ
国が国債を出しすぎたらインフレになって困るってのは一般的に言われていることだが、その事？
日本はデフレ気味なんだから、インフレになるまでは大丈夫だろ
君はもうちょっと論理立てて話してくれねーと、何言ってんのか分かりにくいんだよね >>14
公務員給与を民間平均レベルに減らせよと思うよなおかしいわ >>372
社会保障って財源を国民負担（税・保険料）に求める限りどうやったって困っている人しか「得」をしない仕組みだよ
だから強制公的保険として存在意義がある
現在「損」をしている高所得層にとっても、いつ困った状況に陥るかわからないという意味でも >>212
それか革命を起こして
既得権益層を37564だな >>1
消費税って言うだけで菅の経済音痴ぶりがわかる。空売りしかないわ。 全国民に毎月一億円支給かな
それでハイパーインフレくるだろ
1ドルが10億円くらい >>142
BI導入なら既存の年金は国営付加年金（国が一元的に運営し拠出額は自由）に統合、でいいんじゃないかな
払い込み済み年金保険料はそちらに振り替え、と >>250
共済年金＝先日のコロナ給付金✕年１０倍あるんだから
埋蔵金も不要 制限つければ消費税をそこまで上げる必要なし
7万では足りないので、働ける奴は働く
もしくは結婚して出産して家計所得を上げる。
これが経済効果よりも期待される効果だな
ただ、65歳以上とか体に不具合があるとか
働けない人に対するファローが大事
死ねる施設を作るか、追跡可能な補助を出すか 現在は公務員だけＢＩのようなものだし
日本って一つの国と思えないね
民間人と公務員の扱い違いすぎる
欧米は逆に公務員は薄給で民間企業は日本の三倍の時給
日本は共産国だったんだね >>6
竹中のせいだろ。
こいつのせいで中流階級がなくなり、
金が回らなくなった。 公務員の給料をベーシックインカムと同じ金額にして節約や 無条件安楽死、およびこれを支援実施する機関を作るのなら、1万円のBIでも支持することにする 年金や生活保護、失業保険など不公平なんだよ。
年金は65歳まで生きられる人は9割、1割は年金貰う前に死ぬ。年金受給者でも長生きしなきゃ元は取れない。生活保護や失業保険、健康保険なども含み大半の人間が支払い損。なら廃止してBIで良い。財源は所得税上げの、累進課税見直し それでも俺は得をする
さっさとやれ
でも、金持ちで権力ある奴が全員損する仕組みは絶対に実現しないｗ >>395
保険てそういうもんだから
元金保証してたら支払えない >>1
上級国民の所得税で賄うならその倍以上出せるが？？？ これ家のある人とかこどおじなら7万でいいけど
家を無料で提供してくれや >>395
いざという時のセーフティネットなくなったら民間の保険に入らざるを得ないわけだが、
その掛金は元が取れるとでも。 働いて働いて生産して生産しても
どんどん貧しくなっていく日本国 働いてたらこの七万で生活費で
家賃は自分の給与で払う感じでしょ？
今の報酬に七万増えるのはうれしい
別に長生きしたくないから健康保険とか払い損だし年金受給前に死ぬし でもさ
7万円欲しさに子を産む家庭が増えて、少子化が解消するかもしれない。 >>409
普通に健康的に働いているリーマンなら10万以上差っ引かれていると思うが？
夫と妻が共働きなら20万以上差っ引かれるわけだが、どうだ？ 菅キレキレやな
ええわ
携帯も下げさせたし
この勢いでNHKもスクランブル化義務付けて欲しいな♪
年金は廃止でいいよ
年金機構なんて迷惑でしかない もし大病患って働けなくなり、貯金も無くなった時は国に死ねと言われるようなものだなんて辛すぎだろ ベーシックインカムしたらパチンコ屋がかなり潤って国外に金が流れるだけ
泡銭はだいたいギャンブルに消える
つまり日本滅亡待ったなし >>412
GPIＦで投資してんのに今更引き上げなんてできんだろ >>417
日本人ってそんなにパチンコ狂いなんだｗ
全国民の9割くらいがしてるの？ >>418
国内債権や株式は言うに及ばず
海外債権や株式も持ってるから
引き上げなんてしたら世界経済グチャグチャになりそう ７万程度じゃどうにもならんから、ＢＩとか考えてる間に１００万でも稼いだ方が楽ではある >>421
なるよ
だから年金を潰すなら資産運用されている部位に関してはどーにもならん
投資した人、詰まり国民が運用資金は負担せねばならんと思う >>417 その金の一部を俺がハイエナして日本で消費してるから有能ということで宜しいな 消費税そんだけあげたら七万で最低限の生活もできんな でも、高所得者は７万返納するんやろ？
それでも消費税で文句言うなら、消費税７パーセントのタイに住めば、OK 加治将一とかいう作家が、つべで竹中ベーシックインカムを絶賛してるよｗ 税に頼らんで、自力でＢＩもどき作ればいいやろ・・・
明日にでもできるやろ >>407
> 別に長生きしたくないから健康保険とか払い損だし年金受給前に死ぬし
国保がなくなれば民間の保険に入るだけなので結局支出は変わらない。
と言うか民間の価格設定は自由なので下手すると大幅に増える。
「保険なんか入らない」と言うなら年金受給前と言わず
明日大怪我したら治療もできずに死ぬ可能性が出てくるよ。 安倍や菅がバカだから変な連中に国政を壟断される
消費税を財源にベーシックインカムとか本末転倒 >>379
全廃はしないだろ
混合診療を認めたのはこれへの布石だろう 消費税50%とかやられたら今家や車持ってる奴らはいいけどこれから買おうとなったら持てなくなるだろ ＢＩ大事、ＢＩ最高！
だけど、自分で作れないの・・・ってネタなの？
はぁ・・・ >>412
携帯下げてないし
携帯本体と通信料セット割禁止したから実質値上げだよ
赤字国債は本来禁止されてるもので経済活性させ国の歳入にしないと枯渇する 中抜きゴキブリ中の金玉をドライバーでフルスイングしたい たかが7万円で、消費税50パー?・・勘弁して!
というか、ネット民って、アベノミクス礼賛してた勝ち組の人ばっかりだったはずなのに・・
なんでベーシックインカムくれくれ!給付金くれくれ!ばっかりなの?
謎すぎる・・どゆこと? ７万円貰っても、実質3万5千円か。
暮らせないだろ？ よっぽどのバカなんだな。 年金返金してくれたら全然BI賛成するけどな、むしろ早くして自分の時間増やしたい 年金の停止がネックだねえ。
結局のところ、これまで納めた保険料は
国が返還しないといけないということで決着がついている。
10年ほど前にあった民主党の基礎年金税方式化議論はこれが理由で議論がストップ。
おそらく今もこの点のうまい解決策はない。
「あきらめろ」とか「新制度で給付したとみなす」とかの、
やっつけ意見は聞かない方がいいね。これをやると議論がストップするから。 無理です カナダで大失敗しています
某国では国民全員に１５万程度支給しても失敗しています
既にbiは世界中から無謀な制度として相手にされてません ベーカムで少子高齢化を解消し成功させた世界の手本として
また昔みたいなナンバーワンの国に戻ろうや！！ >>443
普通の人は働くから暮らせますｗ
暮らせなくなるのは今まで一人暮らしのくせに10万以上もらって無駄に医療費つかってた
生活保護の人だろｗ >>437
そんなとられたら7万の半分は消費税にとられる >>450
海外と比べてもなあ。
仕組みも国民性も違うし。 >>453
一部でも暮らせない人が出る時点でダメだろ間抜け ベーシックインカムって普通は所得税だろｗ
なんで消費税で賄わなきゃいけないんだよｗ 最初からごくわずかな資源国以外では、やる気ない制度だから。
ダメなの分かり切ってるのにやりたがる連中が一部にいるから、
小規模実験繰り返してるだけで。 私は自民党の支持者で菅さんもそれなりに評価するんだけど、竹中さんだけは
絶対ダメ。税金をきちんと払わない人に政府の仕事はしてほしくない。
菅首相、「竹中平蔵、市場を権力に憑かれた経済学者の肖像」をご一読くださいませ。 ベーシックインカムは普通といえるほどの実施例がない。
実施例は皆資源国が資源収入頼りでやってるだけだから、あえて少数例でも普通というなら、財源は資源収入となる。 輸出戻し税と金塊密輸免税転売がすごいことになりそう >だが、1億2000万人に月7万円支給するためには、年間ざっと100兆円の財源が必要になる。
こういうこと（財源）をいえばいうほど、ＭＭＴ信者がつけあがるｗ
一人頭、死ぬまで7万を支給するというＢＩが、
ＭＭＴ信者の敵であるところの竹中から飛び出してきて、
ＭＭＴ信者があたふたしてたところ、
安定の財源論を持ち出すことで、ＭＭＴ信者に安心感を与えているだけの記事
ＭＭＴ信者よ
消費税をセロにして、ＢＩを導入することもあんたらの主張の一つだろ？
よかったねｗ
財源論とか出てくれて >>461
この案推してる竹中は安楽死推進派だからあるはずだが
アフラックへの天下り・介護保険改正の流れ的に読むと国民皆保険介護保険は終了って方向だろう
安楽死の切符匂わせて頷かせようって可能性もある
ないなら絶対に受け入れない、同時に来い ナマポニートや老害を助けない社会にはよなれや
だいたい勤労は国民の義務だろうが
義務を果たせないな奴は国民ではないよ
当然基本的人権の保護なんざ受ける資格はない
シングルマザーや病気、怪我といった一部のお荷物以外はすべて殺処分でOK
当然他人に迷惑をかけるだけの障碍者も殺処分
そういうゴミを見捨てる社会に
税金は納税した者に正しく使われるべきなんだよ ＞１人７万円のベーシックインカム 消費税で賄うなら「税率５０％」
消費税が50％必要になる！！
だからなんだよｗｗ
いいか？このままいけば、就職氷河期先発組は、後15年で、65歳になる
現行制度のままで、年金支給を開始するのか？？
氷河期先発組は、団塊ジュニア世代でもあり、ボリュームは多いぞｗ
氷河期を除く現役世代の負担率は、どれぐらいになると思ってるんだ？？
7公3民ぐらいにはなるぞｗ
それで、結婚してください！！子育てしてください！！って、狂った所業でしかない
言い出しっぺが、竹中というところは、氷河期組の俺も若干気に食わんが。。。
このままにしておくと、氷河期より下の世代が死んでしまう
ええんでないか？
消費税を50％にして、
氷河期世代を含めた「老人世代」からむしり取り、「現役世代」からむしり取ることを止めることも 年金制度すら破綻するような状況で、BIが出来る訳ないじゃん >>442
「えっ、文句を言ってる人は株を買ってなかったの？」みたいな勝ち組ごっこも、全国津々浦々まで行き渡るはずのアベノミクスの果実が一向に実らないまま今に至ればさすがにキツくなってくるからね… 本体価格46666円の商品を買って消費税が50%の場合、支払い額7万円 チョンが大勢日本に亡命でやってくるのでダメだろうな。
移住するだけで一人7万もらえる。
生活保護亡命より効率よい。
奴隷犯罪も増えるだろう。
謎の養子縁組で7万搾取という犯罪が。 >>469
買いまくるやつほど税金を沢山払う
別にいいんじゃね？ 消費税で賄うって時点で無茶苦茶だな もう最初からお札の額面を半額にして
発行時に政府が半額徴収たことにして見かけ上の消費税無しにしろよ その代わりに健康保険料と所得税なくなるんですよね？？ 社会保障料も税金同様なので日本の消費税率が低いという指摘は大間違い
日本は屈指の税金大国 社会保険料の事だろうが、あれは所得比例でかかる分が大部分なので、消費税というより所得税型。
ちなみに社会保険料と税負担合わせた負担、国民負担率でも日本は先進国平均以下。 7万で暮らせないって人は田舎の余ってる土地にそういう人のための施設を建てて集団生活させればいいと思うのよね
で農作業して働いた割合によって小遣いをあげる >>1
今でさえ、所得税、住民税、社会保険で収入の40%近く取られる。その全てを廃止して消費税50%でBIで月7万だったら賛成だよ。 >>479
10名前後で一次産業したら十分暮らせそう
みんな大人しい回避タイプなら平和すぎだけど
ゴリゴリのヤンキータイプがまぎれこんで統治搾取開始して崩壊しそう >>142
ねずみ講詐欺なのは常識だろいまさら何言ってるんだ？ >>479
こういう無駄なこと考える奴って
正直キチガイだろうと思うわ。ただの人権侵害じゃねえか これから日本もアメリカみたいに分断されていくんだなあ >>465
>勤労は国民の義務だろうが
そんな義務はない
憲法の意味も分からないなら黙ってなさい >>1
【スッキリ】｢全国一斉休校は意味がなかった｣ ｢アベノマスクは失敗だった｣ 政府関係者83人に本音インタビュー。民間臨調が厳しい検証報告 [ひよこ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1602224425/ ついでに1Kの住居と国民服と人間用のドッグフードみたいなの支給してくれればベーシックインカムは月二万でいいんだけどな。 俺は親がお金持ち、自分が小金持ちなんだが
これうちみたいな株券大量に買えるお金持ちへのバラマキだろ。
生活保護受給者はお金持ちの株価上昇のために死ねって直球で語ってるな 消費税50%くらいだから実質5万くらいで生活してね
病気になっても健康保険頼んないでねっていうシステムでしょ
働かない人働けない人はまぁ普通に死ぬよね >>494
囚人なんて上等なもんじゃない
ただの家畜化 富裕層にも配れば不足するのはあたりまえ
日本人以外と年収500万以上と総資産3,000万以上は
あげなくても大丈夫でしょう 防音さえちゃんとしてくれてるならば2畳くらいのスペースの住居でよくね？
横になって足伸ばせてスマホ充電用コンセントがあったらそういう住処でいいって言う人もたくさんいると
思う
そういうのを国が建ててくれればいいのになー >>497
資産判定はすさまじく手間かかるからダメだね >>499
別に年末調整で天引きすればいいだけだし手間なんかないわ >>498
俺は絶対そんなの嫌だぞ
っていうかそんなしょぼい住居なら
糞やすいんだから自分で借りるか買えばよくねえか？ >>500
それは所得だよ
所得と資産の区別もつかねえのか 調べるのがコストが掛かるんだよな
だから欲しい人で良いかも 社会保障を切ると出生時点で難病の人とか産んだ時点で人生詰んでしまうわけで
これやるなら安楽死は必須
ジャンクフード出すならポテトとコーラくらいくっつけてこい >>505
でもそういう人助けるために
他の人を詰ませるのは違うだろ？ 国家の歳入における消費税の比率はすでに北欧並なんだよな
向こうは至れり尽くせりの社会保障があるけど >>507
こっちは老人と自民党にだけ至れり尽くせり >>506
what？
安楽死がセットならいいと言ってる
そうでないならこの話を喜ぶのは馬鹿 税金で全て賄おうとするからおかしくなるんだよ
インフレにならない程度に金刷ればいいだけだ あと無駄遣いが多すぎ
ODAで海外にばら撒いてキックバックで税金盗むとか
キチガイすぎ >>480
所得税と住民税は社会保障費とは関係ないので変わらないでしょう
社会保険は企業が半分出してくれるので国民負担4.95%ぐらいですよ
年金が9%
消費税50%だと倍近く負担が増えるてことじゃないか 日本のような(輸出依存度が低い)内需大国で消費税は筋が悪い。
景気を悪化させ、トータルの税収を下げてしまう。
しかも輸出還付金の旨味があるから経団連、連合、政治家、官僚、大手マスコミが組んで、国民を騙してでも消費税増税を進める動機を与えてしまう。
国民の大多数にとってはマイナスなのだが、一部の上級国民にとってはプラス。利益相反の典型だ。
消費税は廃止して、それでもまだ間接税が必要だというなら、アメリカのように小売売上税か物品税でも導入すべきだろうし、
消費税の廃止に行き着く前の段階ででも、消費税の輸出還付金制度は廃止すべきだ。 考え方だけど消費税はみんなが平等に負担してるのよ
だから引け目を感じる必要は無い
所得税だと税率が違うし払ってないのもいる >>515
阿保か
負担だけ平等でも分配が平等じゃない
輸出戻し税で受け取ってる連中がいるやろ 国債増やしても全然インフレしないし、別に財政的に何も問題ないだろ。 まぁそらそういう計算したらそうなるわなぁ
富豪から取り立ててくれー BIに賛成してる馬鹿の大半は導入後地獄を見ることになる
実力無いのに実力主義マンセーして格差社会だこんなの違うって吠えてる氷河期のようにな ばかなのか？なんで消費税で賄う必要があるの？日銀引き受けでやればいいだけ 実際にそんなことしたら消費が減って不景気になるから
消費税30％消費せずに余った貯蓄に50％の課税しないと成り立たない 常識で考えろ
無職の奴らを働いてる奴が養う制度なのだから
当然低給でも働いてる奴らは現在より生活が厳しくなる
得するのは無職の奴らだけ >>520
今既に地獄だから別にいいわｗ
国保払ったって、それでお金残らないから結局病院いけない
ここ十年以上なんの病院にも行ってない
微々たる保険料ではあるがそれが生活保護が好き放題病院いってるのの養分になってるかと思うと悔しいよｗ
それなら無保険のほうがマシだ 輸出戻し税とかいってる輸出免税は、単に課税根拠がないのに支払ったから還付受けるだけ。
お前らが海外旅行言って、空港とかで消費税還付受けられるのと同じ。 >>515
平等に負担なんかしてないのよ。
事業者であれば、消費税は力関係で弱いところに負担を押し付けるもの。
価格決定力のある大企業であれば、下請けに身銭を切らせて泣かせるのだし、消費者には価格として負担させることができる。
その上で、輸出取引は0％税率だから「仕入れの際に掛かった消費税分は払い戻す」という建前で莫大な額の輸出還付金が入る。
要約すると、輸出大企業は、下請けと消費者に消費税を負担させた上で、さらに輸出還付金(事実上の輸出補助金)を貰える不公正税制だ。 何で保険も年金も生活保護もいらなくなるのに増税が必要なん？ >>527
それは建前の話。もっと取引の実態に即して細かく見ないと分からんよ。
公定価格で商売している訳じゃないんだから、消費税の負担は取引の力関係で弱いところに押し付けられていくものなのよ。
大手企業なら下請けに身を切らせるし、消費者には価格転嫁できる。
その上で、輸出取引は０％税率だから、「仕入れの際に払った消費税分は還付する」ということで、
実際は負担せずに下請けに自腹を切らせていても、負担したものとみなして、その分を還付するわけ。
だから実態としては還付金というより輸出補助金なんだな。 >>530
消費税はそういう構造を益々助長し格差を拡大してしまうんだな。
だから廃止が吉なんだよ。 特別会計から払えるじゃん
何で公務員ばっかが使い込んでるのよ 消費税50%になって
年金とナマポ廃止
いいことづくめ過ぎる
菅総理ナイス!! >>529
月7万円でさえBIに掛かる財源が桁違いに多いから
因みに現在の生活保護受給者の人数は人口の1%程度
それが100%支給になるんだからとんてもない額になる
BIに必要な100兆円って日本の国家予算とほぼ同じ額 消費税は年収500以下は５％
500以上は年収の１割％
1000以上は2割％でいい 事業部の長やって休日も出て残業代もつかずに手取り20万ボナ無ししかないのに働かんくても7万か。いいなそれ。 >>515
あぶく銭を死ぬほど持ってる人は
税率10%になろうが30%になろうが痛くも痒くもないの
平等言うなら生活必需品は除外しろってのさ >>539
真の平等とはどんな人であれ、同額の税を負担をするのが平等だよ
ノーマライズは平等ではない なんで消費税なんだろ？BIの資金なら富の再分配なんだから所得税や法人税しかありえないと思うんだが >>541
そういう考えで消費税なんだろうと
富の再分配という面では資産税のほうが向いてるだろうが、
貯金100億円もってたとして毎年10%=10億円ずつ抜かれるなど
それでは金持ちが日本から逃げ出すので
金を消費する前提であれば、消費税10%にしとけばおなじような課税は可能 貯蓄はあるが年収0円の金持ち、高齢者と、
貯蓄はないが年収20万円の若者がいたとして
所得税50%だったら若者のほうは手取り月10万かそれ以下でかつかつだが
金持ち、高齢者は無税で税金おさめずに、かつかつ若者からベーシックインカムなどリターンを得られることになるだろ 年金制度をやめるなら払った人全員に払い込んだヤツを返してくれ >>541
それだと、金持ちや法人ががみんな移住しちゃうのよ
税金を安くして、誘致して国内消費を活性化しようとする国があるから。 >>541
法人税はやめとけ
来年の種籾まで食い尽くすのと同じ行為 【経団連】少子化対策で提言 オンライン婚活活用も 今年１〜７月の婚姻は前年同期比１４・７％減の３０万７千件 ★２ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602267112/ 共産党の馬鹿がBI叫んで、ボコボコになってるのかな
竹中が言ったから、自己矛盾して発狂してるのか 今やるとすれば増税やら社会保障費の転換になるんだろうけど、20年後や30年後のAIロボットが発達した時代なら政府通貨や国債を財源に導入可能と思う
この時代は必要なものは必要なだけ生産可能な時代だから恐らくインフレとかの概念無くなるよ >>550
温暖化の気象変化で、海水面上昇と世界的な凶作
食料不足で大量の難民でて終末戦争だよ
欧州に押し寄せてるイスラム難民はその走り 若干早いんだろうな
誰かに
公共トイレ掃除 インフラ整備 介護 警備 消防 救急医療
ゴミ拾い レジうち 宅配 散髪屋等
を担当してもらわないといけないので
全員が年金生活者上等の「当番制」で回してやるようなシステムの構築が先？
とりま、コロナ禍においては
ベーシックインカムを叫ばない左翼などこの世界に必要ないかもしれない >>517
支出を増やした分だけ経済成長する
アメリカ然り中国然り
日本は借金だの財政破綻だのと国民を騙してきた
その結果が経済成長率最下位 消費税もベーシックインカムも止めたら同じことでは？ >>545
逃げる富裕層や法人に対してはさらなる課税強化すればいい 菅ブレーンの竹中と小林は増税BI派だからな・
何の権限もないホリエモンが言うのとは意味が違う
マジでBI実現リーチ掛かっている((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
その為には来月解散は絶対に自民に入れないといけないm9(`･ω･´)
スガガー、竹中ガー、増税ガーは無理して貰わなくていいぞおｗ
口座に振り込まれた金を毎月に国に返すようにな( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!! 政府支出の財源を税に依存するから財源をだれからとるかという謎の発想になる
今の日本の状況では税で政府の支出を支えられない
支出の対象が何であれ、財源は国債しかないの それで7万もらう意味ww
給付金10万もらって車2台の税金払ったの思い出したわ >>555
日本に投資する世界の企業は無くなるし
日本の企業も世界に投資できなくなるな >>555
金の玉子を産むガチョウを潰して食べる発想 給付金10万
自動車税と固定資産税で消えたけど、これって、6月の公務員ボーナスの原資でしかない
地方公務員たちに返還しろと言い騒いだ自治体の首長の言い分は正しい はっきり言って月7万円位どうとでも稼げる金額
こんなもんに期待する前に働け 子供は親の所有物と考える親が子供を離さなくなる気がする インフレのリスクを気にせず国債発行によるBI支給が可能な条件は国の総生産力＞潜在的総需要が成り立つ時
テクノロジーが発達すればいずれかの段階で必ずこうなる筈だが、既に現時点でこれが成り立つ可能性もある まぁNHK解体すれば余裕でしょ笑
あと公務員のボーナス廃止、給料カットもな笑 >>556
リーチってマジか
この日本でBIなんて
夢のまた夢の絵空事だと思ってた >>564
BIは働いても貰えるんだよｗ
そこがナマポと違う >>568
もう欧米じゃ大規模な実験（コロナ給付とかけて）している
韓国も実験する準備を始めたからな みんな刑務所で暮らせば衣食住付きで生きていけるじゃん。
無いのは自由だけ。 >>572
いや、もうやるんだよ
竹中と小林ははっきりと公言している
菅のブレーン、中枢だぞ
菅は安倍と違って破壊神になる予感するわ >>574
社会保証がもう維持できないって判断したか、 >>465
お前が中国に住めばOK
人命軽いぞ〜ｗ
皆殺しに下ってお前にカネは回らんよ >>569
働いたら奴は無職の奴の7万円の為に
何らかの形で7万円以上取られるに決まってるだろ >>567
民間の平均給与が下がれば公務員の給与も下げるのがルールだが、
あいつら、きっとルール変えてくるからな、それはどうかな？？？ もう贅沢なナマポや我儘な年金老人を支えるのは無理なんだよ
それがBIということ >>545
移住しちゃって構わんよ
コロナで日本の清潔度がわかったろ >>579
喫煙飲酒も出来ないし病気やケガをしても治療してくれるし規則正しい生活が出来るしで健康になれるよ (´･ω･｀) これって政治家や医者もだよな？まさか俺達底辺国民だけじゃないよな？ >>569
竹中流BIは稼いだ分はカットされるんじゃなかったか >>564
ジジイの現役世代より税金増えてんだが
正確に言うと、ものすごいお金持ちも増えてるが、
大多数が貧しくなってる >>586
ｹｹ中のは、ナマポや年金カットして、BIじゃなかった
年金ないなら7万じゃ足りない 7万支給したのを消費したら35000円国にバック
実質35000円の支給じゃん ＧＤＰ５００兆円のうち、税金・社会保障関連が２５０兆円
すでに人口の半分が働かずに喰ってる
全員が働かずに喰えるようにするには、給付水準を半分にするしかない 所得別消費税を導入すればいいんだよ
年収1000万以下は10％、1000万から100万上がる毎に1％増えていく 自民ブレーンの小林慶一郎は
BIとは別の議論でコロナ対策として月に10万から15万を
2年くらい給付すべきだと言っている
これは消費増税無し
BIでなくコロナ向け緊急対策だから
BIするならこの対策終えた2年後からじゃないかな
今、社会保障予算は120兆円ある
7万だと100兆円程度なので組み換えだけできる
でも、竹中も菅も本当は消費増税して月に12万から15万くらいにするつもり
ま、来月も自民に入れときゃ問題ないよ
立憲は自然エネルギーだって？
しょうもな(´・ω・｀)
・ 自民がBIを月に12万から15万にする理由は、
もうAIや機械の方が人間の生産性を超えてしまうから
人間に仕事させると、逆に経済が萎む未来が目の前にある
自動運転も2025年までに実用化されるので、
運転手は壊滅する
データ入力の事務も今は大量リストラされている
だから、自民は2年間はコロナ対策で10万円を増税なしで給付したら、
その後はBIで12万か15万を毎月給付するために消費増税する
消費減税なんて時代の流れが見えてないナンセンスな政策
来月も自民に入れておけば間違いない
自民が捻れなしで政権与党であり続ければ、日本は働かずに生きていけるユートピアになる(*´ω｀*)。 カネないカネない言う割には、外国には気前よくばら撒くし、
特別会計196.8兆円なんだよね >>557
だったら今まで払った年金返した方がいい >>469
つまり金持ちは多く税金を払うって事だわな >>595
今払ってる年金は今の受給者に払ってるから無いよw >>589
それ自分で稼いた分考慮してないだろ？
たとえば手取20万円の奴は7万円貰って
最終的に13万5千円消費税で返す事になる
結局は現在19万円の収入が13万5千円に減るのと同じ >>593
「財源は消費税」がナンセンス。
AIで生産性が上がり人の雇用が減るのだから、それだけ稼ぐ業界からの法人税、所得税と国債で充当するのが妥当。 その前に、1ヶ月でも払ってないといちいち電話がかかってくる国民年金保険料請求をなんとかしてほしい…
少しくらい時効になってもいいと思うのに…無い袖は振れない なんだこの記事
七万定額医療費、年金、生活保護廃止のパックだろう。
現行制度＋七万のお小遣いでないから。 医療費、年金７万定額パック
生活保護は廃止
結構よくねーか？ >>6
グエンちゃんとキャッキャウフフの毎日にする
ダラットにきめた。 >>593
それにしても経団連の要求されるがままに消費税増税を重ねて
自殺者だけでも累計で何十万人も上乗せしてきた自民政権で「間違いない」？
その奴隷根性は気色悪いわ。 消費税50％、7万のBIにした場合の損益分岐点を計算したら月収19万くらいだな
手取りから家賃を引いた分が19万以下ならBIの方が実質的な収入は多くなる
年収で言えば350万くらいかな >>603
ごまかしはいけない。
医療費、年金７万定額パック
生活保護は廃止 消費税50％
消費税50％ 付加価値減るから給与は減るよ。
経済死ぬから税収減る。 日本へのトドメ、
さすがにこれだと革命が起きる (1/1.5)/(1/1.1)=0.7333・・・
消費税50％にした場合の金融資産の価値は26％ほど目減りする >>606
働けなくなったらどうするかの発想が全くないんですね
保険も入ってないとか >>607
経済は死なないと思うよ
なぜなら50％にする場合は社会保障は据え置きなので低所得者層の実質的な所得が増えるから、消費はむしろ旺盛になる >>608
５０％なんて実体経済への悪影響はすごいことになる
８から１０にしたらGDPマイナス７％、名目すら落ち、税収も予定より減った
消費税率は８％が限界、社会保険料等も上昇したらこれでも無理な可能性
現時点で増税という選択肢はないよ 年金廃止になったら、当然年金を払う人間はいなくなる。年金財源はあっという間に枯渇する。そんなものを当てにするとは、アホか？ >>609
だってＢＩって働けなくなったら、詰みでしょ・・・
微々たるお金で、弱肉強食だから諦めてねって政策だし >>611
消費税は輸出戻し税を廃止した上で5％にしたらいいんじゃね？ >>611
それはBI無しのただの増税だからだよ
7万のBIと50％の所得増税が行われた場合の実質的な貨幣価値を計算すると
x万円・・・手取りとして
x/1.1 =(7+x)/1.5
これが成り立つのがx=19.25万円の時
つまりこれ以下の収入の人は実質的に多くのモノを買えるようになる 消費税を50％にするなら所得税や固定資産税その他の税金をなくせや >>614
輸出企業であっても国内企業であっても、
企業は消費税は負担しないんだから、輸出戻し税を問題視するのは
おかしな話なんだけどさ
あ、ここで負担しないというのは、製品なり、サービスなり提供するために仮払いした消費税は、
客から預かった消費税から差っ引いて残りを納税するからっていう意味ね。
差っ引けない支払いもある、とか細かい話はいいから あと家庭持ちはめちゃくちゃ有利になるね
4人家族だと損益分岐点は月収77万円
これ不利なのって資産持ってる人間と中所得以上の独身くらいじゃないの？ >>1 を読めば、税金、社会保険料の支払いは今まで通りなくならない上に
その上で、健康保険証を取り上げられ、年金手帳もなくなり、
その代わり毎月７万やるからそれで全部やりくりしろって、
明らかに全部マイナスなのに、それを喜ぶ人が多いのは不思議でならんわ 子供ふえるほど収入ふえるなら産むひとふえんじゃね？増えきったところでやっぱおかねないわーっつって廃止するんだろうけど >>620
後は医者通いしない人かねぇ
子供が持病抱えたら詰む 市場から回収した日銀の国債残高を増えないようにみせるスキームが必要。
これがうまくいけば、税金はいらない。 >>623
いや自分の言ってるのは財源を消費税50％にした時の話だから、それなら健康保険は今まで通りのはず やるなら今まで払った年金を金利つけて全額返金しろ
じゃないと年金払ってた人が不利になる
年金払ってた人と払って無い人が同じ扱いとかありえん >>625
現時点で健康保険料足りてないのに、そのままなら足りないでしょ
消費税を５０％以上にでもするか？ >>600
所得300万円（年収400万前後）以下なら、無視でも大丈夫
収入が一定以下なら国民年金保険料の強制徴収はしないという厚労省のお墨付きがある 【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか？】
https://www.youtube.com/watch?v=xiM6JLBlk5I&;feature=youtu.be コストカット路線の行き着く果ては給料もろくに払えない衰退社会
国だって払えんからな
そもそもを間違えたんだよ >>628
まあ現時点では50％の消費税で収支が合うって事みたいなので
自分は財政緊縮派じゃないので将来的に社会保障費が増える分は国債発行でいいと思うけど 家族4人で月28万。月25万の給与としたら、手取りも控除がほぼなくなるとして25万手取りで、計月53万。
おお年収600万超えるじゃん！今よりいい！と考えてしまうプロパガンダを狙っているんでしょうが、何の保障もないというのは恐ろしい話だからな。 >>617
「消費税は消費者からの預かり金で企業は負担していない」
これはまったくのウソね。法的にも実態的にも。
消費税の負担者は企業、事業者。
消費者は価格の一部として払っているだけで、企業・事業者との間で消費税を預けた・預かったという関係にはない。
これが財務省・国税庁の公式見解で、裁判所の確定判決でもこの見解が採用されている。
消費税は法的に誰が負担するか(担税者)が規定されていない。
事実として事業者が納めている(納税者)。
事業者の間で消費税込みの値段は値切られていくので、結局力関係で弱いところに負担が押し付けられていく弱い者いじめの税制。
しかも強者たる大手輸出企業は下請けに身を切らせて消費税負担を押し付けているのに、あたかも大手企業が負担しているかのようにみなして輸出還付金をもらう。
これがさらなる不公正だと言っている。
取引の実態に即して細かく見ていかないと分からない。 所得税だって殆どの人は企業が納税してるけど負担してるの国民、従業員だろ。
消費税も同じだよ、納税するのが企業など事業者だろうが、負担してるのは消費者、国民。 国が儲けられれば、多少違うんだけどな・・・
結局、儲けられれば公務員の得になっちゃうから、ジレンマがあるよな >>613
貯蓄と微々たるお金が有ればグライダーのように暫くは滑空するんですよwww >>632
所得税、住民税、社会保険料も今まで通り
ごっそり収入から持っていかれた上で、消費税５０％
７万もらっても、簡単に、働く期間４０年、老後生活２０年、
老後は毎月１４万の生活しようと思ったら、毎月の７万には手をつけず
全部貯金しとかないと、老後のお金が不足することになる。
もちろん老後に病気、怪我なんかで通院、入院なんかしたら
一発で収支計画が崩れる
そして、７万に手をつけるような生活をしている人は、
当然老後の資金も不足するからもっと悲惨な老後が待っている
これ、いいのか？ 消費税あげたら７万の価値薄くなる。所得税から補うのと、ベーシックインカム導入後は公務員減らせるだろ。 >>639
いや、消費税50％にする場合は社会保障はそのままなので年金＋7万だよ >>634
実態からすると消費税は企業が負担する直接税、取引税だ。
でもこの消費税を「間接税」という位置づけにしたい理由があった。
それは間接税であり預り金だと位置づけることで、輸出還付金(という名の輸出補助金)が正当化される、という理屈をフランスが捻り出したから。 >>640
公務員減らして、散々痛い目みてるだろうが・・・また繰り返すのか
緊急時に避難所は無料でみんな強制労働でいいのか？
町内会でさえ参加したくない人は、公務員増やしとけよ >>637
金、貨幣は政府が作るのだから儲ける必要ないでしょ
それは民間
BIなんて社会保障を民営化するためにやるようなもの
けけ中に騙されるなよ
社会保障で儲けるということは？受け取る側が確実に損をするんだよｗ >>634
お前さんみたいな、細かいこと言う奴が出てくると思ったから
いちいち細かい指摘すんなよ、って書いてんだけどさ
消費税は「最終消費者」が負担する税金。これが原則
だから、企業が最終消費者だったら、企業が消費税は負担する
企業が提供する、製品、サービスを受ける人がいわゆる一般の消費者で
一般の消費者が最終消費者になるから、消費税を負担するのはその一般の消費者だ
そして、もう一点指摘すると、納税する人が税金を負担する人、
という認識が間違っている。
負担する人と、納税する人が必ず同じである必要はない。
例えば、我々は所得税払ってるけど、その所得税、
自分で直接納税している人もいると思うけど、
企業が代行していることも多いだろう
その場合は、所得税を納税しているのは企業だけど、
税金を負担しているのは給与所得者だ
それにまさか、異を唱えたりはしないよな？
最後に、事業者の間での消費税込みの値切りの話は、別の話で
問題にすべきはその商習慣。別に輸出企業に限った話ではない
下請けは、下請法違反なりでその元請けを裁判で訴えればいい どうせバイトと基礎年金のみの人の生活保護逆転現象が気にいらないだけなんだから
年金生活者支援者給付金みたいな補足的なんちゃらを細かくやればいいだけだろ
公務員は増員することになるけど・・・目をつむれ >>635
会社員の所得税は、担税者は会社員で、納税者は企業。
消費税は、実態からすれば担税者、納税者共に企業。
でも「消費税は間接税」というフィクションを維持するために、法的には担税者が規定されていない。
結局、力関係の中で弱いところに負担が押し付けられていく。それが下請け企業であり、一般国民。 どちらにせよ、一人あたり10万円のベーシックインカムを始めないと大量の経済自殺を生み出す事になる。
これは明らかに政治的な判断になるので菅さんの愛国心が問われます。
国民なんか死んだって良いんだ！
となるか、それとも…… 金融緩和でどうにかするような時期は過ぎました。
これからはベーシックインカムで直接ばら撒き、経済はみんなのモノで有ることを再認識する時代になった。
不要不急な夜の飲食などは消え、本当に必要なものだけのこる。
残さないと皆死ぬからね？
金持ちだろうが、日本経済がぶっ壊れたら食い物が手に入らないからw ほとんどの人は民間の医療保険や年金に入る事になるからほとんど収入増えないだろうな 金持ちは全財産をもってとんずらするも良し、日本のために財産すり減らしてでもベーシックインカムを推進するも良し。
どちらにせよベーシックインカム以外で日本が生き残る道はなくなった。 社会保障総て無し or 消費税50％
どっちが良い？ 当然、今まで収めた年金は企業負担分も含めて利子付けて返すんだろうな？
遅延損害金の年利14.6％な >>1
日銀がお金刷ればいいだけって言ってる連中は、今回は言わないんだよなｗ >>645
細かい話ではなくて根本が分かっていないから指摘している。
消費税は最終消費者が負担する税金ではない。
仕入税額控除方式によって生産・流通・小売りと、取引のそれぞれの段階すべてにおいて課税されていく取引税。
担税者と納税者は違う。
会社員の所得税の場合、その会社員が担税者で、会社が納税者。
消費税は、実態に即してみると担税者・納税者共に事業者であって、消費者ではない。
消費者が担税者であるかのように思いがちだが、それは消費税という名前に引っ張られ、政府の宣伝でそう印象付けられているだけのこと。
法的にも実態においても、消費税の担税者・納税者はいずれも事業者。
裁判において財務省・国税庁がそう主張し、裁判所も確定判決でその主張を採用している。
消費者はあくまで価格の一部として払っているだけであり、個々の売買で事業者に消費税を預けているわけではない、という位置づけ。
これを指して「消費税は価格に埋没する」という。 当然ナマポは廃止なんだろね。
あと公務員の給料はどうなるのか。
そこが知りたい。 >>648
現状でも食品廃棄率がすごいからフードスタンプで処理しよう。
愛国だろ、愛な。 ＭＭＴに中道左派政党である自民党が冷ややかな視線を送っている理由は
日銀の刷った円はアメリカ国債購入のためにあてがわれているので
既にアメリカのためのＭＭＴを実施中だから
それをさもＭＭＴをやってないかのごとく騒いでいるのが非常にマヌケに見えるそう 年金も国民皆保険も無くなって、月たった7万じゃ割にあわんだろ
救急搬送されて数日入院しただけで、請求100万超えるんだぞ？
万が一の備えとして、現状の制度で十分じゃないか
予算を削りたい、というのであれば、きちんとそう説明すべきだ
7万配って概ね皆ハッピー、ただし急性盲腸炎とかで運悪く担ぎ込まれたら
百万用意しろ、無ければ借金してでも払え、払えなければ自己破産、なんて
あまりにも冷たくないか？
コロナで1億請求された海外の爺の例もある、老齢で自己破産とか、世も末じゃないか
生活保護も無いんだぞ、ベーシックインカムしかないんだから
自己破産して、7万から家賃ひいて、のこりで水道光熱費食費全部だぜ
もやし食って生きていくしかない 公平な分配であるBIに賛成する。
税の分配の大格差を是正しろ。 竹中は既存の社会保険料を財源にするとか言ってるから、今まで給料から天引きされていた社会保険料はBI税とかに名前を変えて天引きされるんだろうな。 ┏( .-. ┏ ) ┓【夢／本当の漢字の意味】
*夢と云う漢字は
太陽が沈み
夕陽が僅かな光を届ける頃
夕陽の上に
卯の花線（脳波放送）の
お台場フジテレビが、のし掛かって
夕陽すら沈めようとしている
お台場フジテレビを利用して
三大巨大IT企業である
Google、Microsoft、Appleが
夕陽が沈むのを待っている
その上を「華氏911」…
つまり、セカンド・レイヤーから
日本に核が落とされると云う意味
--
▪歴史が繰り返されて来たが
（リピート・プログラム）
この地球は最後の地球で、タイムマシンが無いので
週末戦争後は、人類の再生が不可能である
ルイジアナ州ニューオリンズに
ハリケーン「デルタ（ペンタゴン）」が上陸するとか…
de5
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1314722310155247618
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>663
しっとるわい
民主主義社会において、票が最も政治的に力を持つ
まさか、働かない、働けないご老人達が、最大の票田になるなんて
先進国は想像もしなかったでしょうよ、悪夢だからね
かといって、専制を認めるわけにもいかない
民主主義において、社会インフラは破綻するしか、道はない、それは分かる
そこを議論せずに、ベーシックインカムは、ないだろって思ってる
保険制度が脆弱なアメリカとかなら分かるが、日本でそれをやるメリットは、
少なくとも国民側には無いんだ
ならば、ちゃんと有権者と政府が議論すべき 自分で自分の首を絞めるのが好きな連中がこういうことを主張する なんでこんな話をする羽目になるかというと、そもそも消費税制の根本に国民を騙す嘘、誤魔化しがあるからなのだが。
そのウソというのは、「消費税は最終消費者からの預り金で企業が負担しているのではない」とか
「輸出した分は外国の最終消費者に課税できないから、仕入れの段階で払った分の消費税を還付することは正当だ」というのがそれで。
自国の輸出企業に有利なように補助金を出したり税率を軽減したりといった不公正な扱いをしてはならんというガットの取り決めを掻い潜って、
自国の輸出企業に補助金を渡すことを正当化するためにフランスが1954年に編み出した屁理屈から始まっている。 >>663
負担を富裕層含めた国民に求めたらどんな仕組みを作っても持続性はない
お金をフローで考えること、増える仕組みを理解すること
お金はモノやサービスを作り出しても、お金は増えない、労働してもお金は増えない
増えないお金の一部を金融経済に移動する（貯蓄や投資）、実体経済で回る貨幣量が減る
実体経済に政府が貨幣供給しないといけない、今はこれをやっていないからGDPが伸びない >>667
今の若者の社会保障の生涯収支はマイナス6000万にもなるそうだ。
まさに世代間搾取。彼らの前に社会保障廃止ボタンを置けば、即座に連打するだろう。
BI等で税の分配の大格差を是正すべき。 働かない怠け者が山ほど出てくるから絶対にやらないほうがいい
日本がつぶれる >>671
自分も、いずれは老いる、という視点が欠けているように思える
まぁこんな話を、こんなスレではなく、もうちょいマシな場でできんのか、と
40過ぎた俺は思ってるわけですよ >>672
逆に一生働かないと駄目になると思うんだけど >>656
じゃあ、一点これに答えてくれ。
例えば、小売は生産から商品を仕入れる段階で生産に対して消費税を支払う。
消費者は、小売から商品を買った段階で、消費税を支払う。
納税義務者の小売が納税する消費税は、消費者が支払った消費税から、
商品仕入れの時に、小売が生産者に支払った消費税を差っ引いた残りを納税するのか、
そうではなく消費者が支払った消費税をそのまま納税するのか
どっちだ？ 新自由主義って刹那的だよな
デフレはものが安くなっていい、とかなｗ >>670
金には量もあるが質（価値）もある。質（価値）は為替レートという形で刻々と変化する。
量だけを語っても何ら意味はないのでは？ マイナンバーカードに国民の預金や株式、不動産などの情報が紐付きになってから、BIが支給されるような感じがする。
そうすれば無駄にBIを支給しなくても済むからね。
だから、BIが開始されるのは当分先の話だと思う。 >>671
BI導入されなくとも
年金支給額削減法案成立
受給年齢75歳以上
年金負担額増
保険料負担額増
高齢者医療費増 >>672
そう思うあなたは年金受け取らないように >>674
それでいいんだよ
そのために若いうちから健康に気遣って運動して食事も注意して まぁやればすんなりできちゃうんだろうけどね
「おまえらは働け！働け！」の庶民虐待思想がこびりついてるから
あえてやらないだけでさ
この先何がどう困ろうとも、誰も日本を恐喝しないし
誰も日本を差し押さえることもないのだから 借金怖いなんてただの幻想 おまえらなんか夢でも見てるのか
このスレも何を根拠に立ててるのかおかしいぞ >>656
貴殿のレスは↓以外は賛同する
＞消費者はあくまで価格の一部として払っているだけであり、個々の売買で事業者に消費税を預けているわけではない、という位置づけ。
＞これを指して「消費税は価格に埋没する」という。 >>673
少子高齢化の進展で、世代間扶養が成り立たたなくなる。
貴方は老後に年金医療を受け取れる人。
私は老後年金医療が実質受け取れない人。
「誰もが老人に」論は成り立たない。 >>679
老人の医療費自己負担を5割にするだけで問題は全て解決する。 >>685
小梨や未婚には殆ど価値が無いから仕方ないのでは？ >>672
7万円のベーシックインカムを実現するには、相応の税負担が必要になるはず
消費税50%なんて乱暴な話もあるけど、仮にそうなった場合、全ての支出を
乱暴だけど1.5倍として考えなきゃいけない
家賃4万円なら、6万くらいか、水道光熱費をここからねん出するわけさ
働かずに、なんて、甘い甘い いきなり消費税50％とか経済や金融への影響が大きすぎるし、社会保障全廃もそれで困窮する人がいる以上現実的ではない
現実的には消費税、所得税、社会保障の一部の撤廃や引き下げ、赤字国債発行等色々複合しないと無理でしょ
最初は少額から始めて影響を見ながら段階的に支給額を引き上げ大失業時代までにはBIだけで暮らせる金額まで上げる形が理想じゃないか 日本人を不幸のどん底につき落とした竹中平蔵に天誅を求む！ >>672
なにかあれば、それらが淘汰されるんだから別にいいだろ。 円で回すからタックスヘイブンに持って逝かれるんだ
ポイントで配れ被雇用者に時給1000ｐｔで 1日8時間 月に20日を上限とする
つまりマックス月に16万ｐｔ
これで食料(酒は×) 日用品 消耗品 衣類 公共料金 家賃 スマホ料金 新聞代 ＮＨＫ受信料 ふるさと納税
スポーツ観戦 公的施設の入場料なんかに使えるようにするんだ
ポイントはアプリで管理毎月15日当たりで支給で付与日から1年間の有効期限付きでな
転売ヤーの副業野郎は減額の方向で >>692
>日本人を不幸のどん底につき落とした
何をされたっての？ >>688
医療費こそ保険料個人負担ゼロの上無償化するべき
財源？
年金・生活保護・児童手当・失業保険廃止して
浮いた金で
そうするとBIの財源は？
となるけど
それは
日銀が札刷って配ればよろしい まあ、日本がBIを開始する頃には諸外国は既にBIを始めてると思う。
だから、日本の富裕層はどこにも逃げられないだろうね。
でも、その時アフリカとかはまだBI始まっていないと思うけど、アフリカ移住は非現実的だろ。 >>687
うーん
いや、若返ったりする新人類が発生しない限り、老いることは間違いなさそうです
そしてベーシックインカムなんぞ導入したところで、その原資を税に頼る以上、
支給額が安定、あるいは増えることもなさそうです
であれば、年金だろうが、ベーシックインカムだろうが、急にベビーブームでも起きない限りは
将来的に生活するに不足することは予見されると思ったんだけど
なんか上手く伝わってなかったら、ごめんね ＢＩって、結局衣食住、特に食住が高くなって終わりだと思うんだよな 40％の消費税がプラスになるとして17万5千円を消費しない人はお得になるわけだ
こう聞けば賛成する人もいるんじゃないか？ >>698
>急にベビーブームでも起きない限り
この制度はそれが狙いなんじゃね？
結婚して子供を産まないと老後は悲惨なことになるわけで。 >>694
タックスヘイブンやる人間は
ポイントにしても抜け道が用意されるだろうね
用意するのは政府とか公権力とか
で監視されるのは多くの庶民
だから金持ちだけ優遇されるのが嫌だ
という鬱憤を晴らす道具として
ポイントとかマイナンバーとかは使えないよ >>672
将来的には生産性の低い人間は働かずにその時間を消費に専念した方が経済が回るようになる >>699
医療が必要になり状態は誰の身にも降りかかる
保険料負担ゼロの上無償化が正しい
医療機関は国営のみにして
民間医療機関は廃止するべき >>696
かつて高齢者医療費が無償だった時代があったが病院が高齢者のサロンと化していた >>701
賃貸で転々としたい人は最悪じゃないかな
仲介手数料ゼロ狙わなきゃいけないし、引っ越し代がクソ高くなる >>706
サロンとか知らんな
医者不足は民間病院が乱立するせいだろ >>703
だからアプリで管理してブロックチェーン化するんだよ
全てのｐｔの流れをみんなに見えるようにする
システム障害だけが怖い >>701
結局そう言う考えで消費が減って悪循環。 現金を配ればバカな底辺の支持を集められると思ってるだけの愚策だよ
本来貯蓄しなければならならいお金を目先のくだらない娯楽に消費され人生が詰み治安が悪くなる未来まで見える >>705
誰の身にも降りかかる。だから使った奴が支払えば公平だろ。
必要だと思う人が任意の医療保険に加入すればよいだけ。 >>710
あまり1つの番号に情報を記憶させすぎると
サーバーに負荷がかかりが火を噴く危険性も大きい
＞だからアプリで管理してブロックチェーン化するんだよ
＞全てのｐｔの流れをみんなに見えるようにする
タックスヘイブンやるような奴は
権力者だから
そいつらには絶対に自分が損するような運用
には公権力はしない >>712
それでも毎月7万は入ってくる。最低限の食と住は賄える。
淘汰が進んで治安も維持される。ｗｗｗ >>708
知らないなら調べろ
「俺の知らないものは存在しない」は単なるアホ >>712
＞目先のくだらない娯楽に消費され
憲法の幸福追求権によってそういうのも保障されます
まあ毎月7万円支給が少なすぎなので
毎月10万円にするべきですね
給付金と同額に 少子化は別に問題じゃない、むしろ少子化は進んだほうがいい。
仮に、いま産まれた赤ちゃんが大人になる20年後はどんな社会になってるだろうか、かなりAIが浸透してて仕事が激減してる社会になってるだろうね。
その場合いま産まれた赤ちゃんは将来ずっと働くこともなく無駄飯食いの人生になるよ、そしてBIの財源を食い潰してBI制度そのものを崩壊させてしまう。 >>716
自分からしたら
サロンとかそれがどうした？
って感じだがね >>719
権力者だぞ
政府側が忖度するだろ
権力者と称されるメディアで叩かれる人は
本当の権力者側に都合の悪い奴なんだろう ためらうほどの理由も無く
「財政がー」なんて嘘をついたところで
２１世紀に入って1度たりとも黒字決算できてない国が何をほざいてるのかと
で、全然ふつーに日常が回ってるじゃない
円を発行する胴元が「日本」なんだから、さじ加減１つで何も困らないというね >>718
今生まれた子とかめちゃくちゃ幸せだと思うよ
60年後なんてほとんどの人間は働かずにAIや機械が勝手に生産して勝手に富を生み出してる
当然誰も買う人間がいなければ物が売れないので働かない人間にも金が配られる社会システムになる
人間は労働から解放されて好きな趣味だけに時間を使う人生になる 絵に描いてもいない脳内餅をありがたがる真性のアホばかり >>713
医療は生命に関わる分野
金儲けの道具にするべきじゃない
きちんと社会保障として担保すべきもの
医療機関は国営化した上で無償化がよい >>675
売り上げから仕入れ額を差し引いた付加価値分に税率を掛けて支払うんだよ。 >>704
なんか仮想現実だか使って、1人が3人分働くようになるとかって計画を政府がだしてたね >>727
BIが言われ始めたのは、もう医療保険を支えられないからだよ
本末転倒、人工透析患者は支えられない
そういう事 >>5
B層を騙す気満々な前提条件のおかしいミスリーディングな記事だから疑問は正しいが
あと少し考えられたらAかC層入りできるぞ惜しかったなｗ このベーシックインカムに賛成できる要素はみじんにもない
国を壊す気か >>730
労働してもお金は増えないということを全く理解していない連中がかんがえそうなことだな
あきれてへんかんするきになれん >>731
そういうこと。国民の負担も既に限界。
あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外ないな。 >>731
一応の予算上ではな
見せかけの理論
国民の預貯金を引っ張り出したいだけさ じゃあやめる？
これまでどおり、ばら撒いたお金を集めるゲームする？
次のゲームの勝者は今のゲームの勝者がそのままなるだろう
お金持ちってどんな人？
おかしなことを言うクズ？
へんなことをやるカス？
むりなことをやらせるゴミ？
出来る？出来ないよね
こんなこと出来なきゃ次のゲームの勝者はむりだよ
勝者であるおかしなやつに上に立ってもらって
指揮してもらう社会．．．
いやでしょ
もうじゅうぶん失敗を繰り返してわかったでしょ
このやり方じゃだめだって
世界は壊れ始めている
今なら変えられるよ
君はどんな世界をのぞむ？ >>735
>>727
だからBIの財源は日銀が札刷って配ればいいだろ
さんざっぱら企業や海外やゼネコンに配ったのだから
出来ないはずない >>736
>見せかけの理論
真実が隠されてるとか言いたいわけ？
それをお前が知ってると。 公的医療保険、公的年金
もう支えるのは無理なんだよ
安楽死と尊厳死合法化して、
60超えて倒れたら、医療費負担を200%にするとかしないと無理なんだよ
少子高齢化もすすんで、働いて子供を育ててる人より、ボケ老人が優遇されてる
本来ならボケ老人と働きながら子供を育てる人のどちらを優先するかは明らか
根本的に間違ってる
老人に食い潰されてる人が沢山いる >>741
なら捜査取締機関も不要になるね
ってか取締法とかも税金の無駄
となるね
刑法や条例の全廃
も主張しないとね >>741
その通り。医療費自己負担の引き上げと同時に、安楽死の導入が必要。
そうして淘汰を進めて行かないと。 国内でのカネの奪い合い
銭の内戦と呼んでいる
悪名銭ゲバ勢力と国民の攻防戦
敵のカネの大半はタックスヘイブン群島に避難済み >>741 森永卓郎さんが言うように、毎年７０兆円の国債を
発行して、１００年たって国債残高が７０００兆円になっても
で、何か、という態度をとる、という方法もある。 7万支給するとか言ってっも、物価上がったらどうすんのよ。ベーシックの意味なくね？ 企業
ベーシックインカムあるなら給与もっと下げていいな
ボーナスもなしだな >>746 それは年金も生活保護も失業保険も同じだろ。 >>744
マイナンバー推進している人たち
は
公権力側はともかく
庶民側で賛成しているのは
タックスヘイブン等々
とかで金持ちだけいい思いしやがって
という鬱憤から来ているのだろうけど・・・
でもマイナンバーは
そんな金持ちには抜け道を用意した上で
庶民の首根っこを摑まえる運用にする制度にするだろう >>748 国民年金がもらえない人はBIで丸儲けだね。 >>743
日本だと安楽死は合法化されても癌や難病の末期しか認められない可能性が高いよ そもそも、現役若者を老人等が奴隷搾取するという構造が間違っている。 >>746
年金支給額削減した際に
自公に対する批判として
野党共闘に投票しなかったのが問題
支持率調査で
自公支持
とか言ったやつらも同罪 国民のメインの口座は10万の餌で全マーク済み
そろそろモロ座から実験かすり中 BIで得をするのは、親がかりニート、相続ニート、国民年金未納の人。
分かりきったことだろ。 >>753
具体的な方法？
そんなの政府が手の内教えるわけないだろ
国民の目から逸らさせたいのだから >>748
生活保護も医療保険も無くなるから働けなくなった瞬間人生終わるよ >>752
それに加えて、医療費が支払えず病苦に耐えがたい人ってのを適用すればいいだけだな。 >>761 竹中は、国民健康保険は残す、と言っているのでは？ >>745
リンゴ100個を毎年生産してる国がある
その国で国民にいくら金を撒いても、リンゴ100個の生産量は変わらない
リンゴの値段はどうなると思う？ >>759
財産透明化しても街中にカメラ付けても別に構わんよ >>750
最終的に殆ど全ての資産を海外で運用する事になるだろうな
そして、有事の際には外国がその資産を接収するわけだw
日本の為に使うか、それとも外国に寄付するか二択 >>764
毎年一兆円増えてるからな
10年で維持できなくなるよ
公的医療保険も民営化されて税金投入はなくなるよ >>765 リンゴを外国から輸入すればいい、というのがMMTの
答えだと思う。外国がその国の通貨を信用している限り輸入は可能
という理屈だろ。 >>770
リニアや新規新幹線建設を取止めるべきだな
金がないと言いながら
何でそんなもの作っているんだ？ >>771
だからさ
通貨安が同時に起きる
海外で1個1ドルで買えても、1ドルが10000円とかになるわけだよ 山本太郎がちゃんと参議院・調査情報担当室にシミュレーションさせてるよ。
毎月10万円配り続けてもインフレ率2％にもならないってさ。
国債発行でやれるじゃん。
【みんなに毎月10万円を配り続けたら国は破綻するか？】
https://youtu.be/xiM6JLBlk5I?t=282 >>773 それに対する森永さんの答えは、１０万円定額給付を
しても円の価値は下がらなかった、物価は上がらなかった、
というもの。 >>765
リンゴを食べたいと思う人が既に全員リンゴを手に入れている状態ならそこからいくらお金が増えても価格は変わらない >>771
日本の食料なんてほとんどそれだろ
自給率が人口満たしてない現状なのだから 働いてる奴騙されるなよ
この分給料削られるから得はない
そして将来の年金も削られる
二階建てって知ってるだろ
一階が取り壊される >>775
森永馬鹿だな
アメリカでも欧州でも金を配ってる
米ドルもユーロも日本円も価値が下ってるから、気づいてないだけ
金の価格見てみりゃいいよ 消費税50％ならBIも実質3.5万にしかならないじゃん
今回の10万円給付金も消費税のせいで実質9万だし >>778 そうするとBIのかなりの部分が所得税増税で相殺され、
会社は、法人税が上がったから給料下げるね、BIがあるんだから
いいでしょ、という態度になる。 >>774
日銀が札刷って国が破綻？
と文句言ってるのか？
なら黒田バズーカの時ダンマリしていた
のはなぜ？ 所得制限を掛けるとして7万円を1億人とすれば85兆ぐらいか。
年金は68歳以上へプラス10万にして、医療は高額医療を維持しつつ高齢者も3割負担。
で介護は基本家族で行うとして補助を4〜5万出すと。
消費税を40〜50%程度として、案外行けんじゃね？
消費税が50%としても大家族は大幅プラスに成るだろうし一極集中の解消にも繋がりそうだし
まあ思考実験としては面白いね。 >>729
ふーん、じゃ税率が上がったら、商品そのものは変わらなくても
付加価値が増えるんだね
税率あげればあげるほど商品価値が上がるんだ
おもしろい理屈だね >>784 野口悠紀雄さんは、アベノミクスを実行すれば
円が消滅する、と言っていた。 またパヨクが嘘を書いてる(´・ω・｀)
「一定以上の所得者からは税金で回収する」の部分を完全無視 >>787
消費税50％だから3.5万円分しか使えないぞ >>791
何もしないでそれだけ貰えるなら十分だろ
お小遣いじゃん >>791 消費税１００パーセントなら７万円の本当の価値が
３．５万円になるんじゃね。 ベーシックインカムが一番ダメな点は経済活動に致命的な重しとなって
国力が落ち続けるからなの
結局全体のパイが目減りし続けてじり貧となる
50年で地球に巨大隕石が衝突して人類が絶滅する前提なら素晴らしい政策 >>788
税率が上がったら、上がるのは付加価値じゃなくて税額だろ。 消費税50％分を毎月国が払ってくれるんだろ
何も困らんぞ >>781 世界中で通貨の供給量を増やしているのに、世界中で
大インフレ、にはなっていない。 >>793
まあそうなんだけど、そんなクソ国家見たことねーわwww >>794
そこわかんないんだよね
物が売れないのは欲しいものが無いから
つまり知恵が足りない >>789
５ｃｈでスレ上がって無かったり
ワイドショーとかメディアが
それ報道してなかったり
それじゃ伝わらないなと >>783
逆だよ。法人税が上がったら、給料を上げるんだよ。
法人税は利益にかかる税金だから、せっかく利益を出しても法人税で取られちゃうんだったら、
社員の給料や研究開発投資、交際費、その他経費に使ってしまえ、ということになって世の中の金回りが良くなるんだよ。 >>783
多分働かない人が増えるから供給不足で給料は上がるよ >>794
内需拡大にはなるよ
それと円安にもなるだろうから
輸出も上手く行くんじゃないか？ >>800 だから野口悠紀雄さんは大恥をかかずにすんだんだろ。 とりあえず、俺だけに支給してテストしてはどうか。
国民全体へは影響が大きい。 >>794
ジリ貧てw
アメリカとか高卒が大半だけど、日本で言えば中卒レベルだ。
これで国力が上がり続ける理由は？
一部の頭のイイヤツが合理的なシステムを構築して、アホでも効率よく稼げるからだ。
日本みたいに昭和時代みたいに人力で人海戦術してる国は中国に負けるしかない。
ベーシックインカムが有用なのはここを覆す可能性があるからなのに、皆気が付きもしない。 黒田バズーカ
の時に文句言わなかったから
BIの財源を日銀が札刷って配る
これには何の問題もない ベーシックインカム導入は政府が責任を持って関連法案を強行採決でもいいから成立させて、
慣れさせる必要がある政策なんだよな。 >>802 国内生産が減ったら外国から輸入するだけだろ。 別に100年続けろとか言ってないし
無理になったらやめりゃいいでしょこんなの
日本なんて70年くらい前まで戦争ばっかしてた国なんだし
そんなに気にすることか？
どうせチャラになるようなことになるっての ガースー「アベノミクス終了で年金が破綻しそうなんだけど」
ｹｹ中「制度を抜本改正しちゃえばいいんだよ。たとえばベーシックインカムとか」 若いと思っていてもすぐに高齢者だよ 若者じゃ無く馬鹿者ｗ
7万円せっせと溜めろよｗ >>810
BI自体は永久にするべき
年金 生活保護 児童手当 失業保険
いちいち役所で手続きしなきゃならん
というのが面倒だしコスト増大だし
年金なんて20歳？だっけ？
手続きしなきゃ後で手続きして
払っても貰えないんだろ？
結構理不尽な制度でもあるぞ >>787
他に収入が無かったらね
元からある給料分にも増税になる事
忘れてない？
20万円の手取なら13万円に減額されるのと同じ
7万円貰っても今と同じ物は買えない >>807
結局、資本主義経済の果には社会主義になるしかないんだよな。
日銀がこのまま日経大手企業の株主になり日本株式会社の親分になると社会主義国だし、ベーシックインカムコースでも社会主義国になる。
社会主義国なんて嫌だ！って言ってる奴は現実が見えてない。 >>812
ひょっとして安倍が首相辞めたのって・・・ 金融緩和いくらしようがインフレにはならん 消費が無いのなるはずないｗ
その金余りがどこに行ってるんだよ 馬鹿ちん ニートの屁理屈大全な趣だよね、BI関連スレは
本人達はしたり顔なんだろうけれど、土台となる仕事や生活運営の経験値がほぼ0だから説得力無くて屁理屈の域出ないという >>809
多少はあるかもしれないけど、全部が外国人で代替可能とはいかないだろうしなあ
取りあえず転職しやすい環境ができる事によってブラック企業は淘汰されやすくなる >>815
消費税で賄うならって前提じゃないの？50％って 他も増税するなら消費税は50％にする必要なくなるでしょ
あくまでも費用を消費税で賄うなら50％だよって話だし どちらにせよ今までの収めた年金を全額金利をつけて清算してからだろ
年金払った人と払って無い人が同じ扱いとかあり得ない
一度清算してリセット
その後新制度に移行だ >>822
現状の社会保障＋ベーシックインカムなら消費税50パーというだけの話。 とはいえ、BIでなければどうやって下流老人や底辺を淘汰するというのか。 >>823
その主張は国民全員に金配る事を主張した時より
年金支給額削減法案が成立した時に
言った方が説得力あったね
あと支給年齢が75歳以上とか言われているねえ 金融緩和は所詮リボ払い財政
日本は既に自転車操業の多重債務者状態 そもそも消費税50%何かにしたら
消費落ち込んて税収が想定より落ちるだろ
それに働くのを辞める奴が大量発生する
そうなるとさらに税率上げないといけない
冗談抜きで消費税100%とかになるんじゃないか？ イギリスより社会保障手厚くないのにベーシックインカムしたら50%って日本政府は計算できないの？
上がるとしても20%まででしょーが >>828
＞日本は既に自転車操業の多重債務者状態
誰が債権者かな？
ってか日本は外国に借金はしてないよと >>825
ならいいじゃん
その7万で50％の消費税を払えばいい
社会保障分は今までも払ってたんだから構わんだろ >>828
まだこの手の老害が支配的だから日本は駄目なんだよな >>829
消費税50%になったら物買わないの？
永遠に我慢するの？ 要は貯金貯金に回っちまう金を国が無理やり回収しちゃおうってことでしょ
消費税50％で無理やり回収だよ国民全員が払うしかない税金だしな
滞納しようがない税金だし >>833
駄目なんだよな
年金は破綻するのは確実だし、高齢者医療なんて過剰すぎる。
全部精算したほうがいい。
社会保障がこんがらがって不平等の極みだ。 >>821
消費税50%なら手取り20万の人なら7万のBI貰っても18万程度しか使えないからね。 >>1
＞家計が苦しくなる
馬鹿か？ そんなレベルの話じゃない
社会保障無しの7万を厳格に施行すればその辺に屍累々だろ 想像できないのか？
この馬鹿ポストは >>836
ただ貯金しなきゃ
大きな買い物は出来ないなと
車 とか 住宅 とか 年金予定額が7万円だから倍の14万だったら賛成しそうだ >>821
貰った給料は最終的に消費するよね？
その際50%の消費税が掛かるわけ
つまり資産家で金を使い切れない人以外は消費税は所得に対して税金か掛かるのと同じこと >>829
どうだろか？
負担増になる人(家計)と負担減になる人(家計)が有るからね。 >>837
実際はバランスを取るって
でも社会保障全部廃止とか極端なのが出て来るから消費税は目安で良いんじゃないか 債権者は日銀、抵当は国民の全資産
支払いが滞れば日銀が破綻して通貨価値がなくなり国民資産が消滅する >>1
アメリカ式の弱肉強食のサバンナ経済は、相互扶助と弱者救済精神の日本人と合うはずがない。 どの道もう時間がない。
コロナ＋新ウィルスで産業構造に深刻なダメージが入る。
ここに居るやつも半数が失業するようの時代になってどうやって支えるのか？
ベーシックインカムいがいあるのか？
それとも国民が死ぬのを眺めるのか？
好きな方を選べ >>841
年金は
国民年金廃止
厚生年金は
会社負担分廃止で
自己の賃金の中からの負担はご自由にと
それと以前５ｃｈのレスで見たけど
厚生年金ってさ
厚生年金の中に国民年金が含まれている
という話だったかと 極太扶養手当、公共介護施設優先入居、ウハウハ年金
「民間の極々極々極々極々上層の一部」のレベルに「民間準拠」して全寄生虫ゴキブリ公務員に適用ｗ
まあ、空から金が降ってきてそれがまかり通るんであるならそれでいいと思うよね？
「そんな訳が無い」から当然その負担は民間に背負って貰いますってさｗ
民間準拠ｗｗｗ
絶対に解雇されない「民間」ｗ
絶対に景気に左右されずに毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で役職が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金３０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない共済年金で老後が完全補償されてる「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ
そんなファンタジー民間に「準拠」した待遇を維持してその負担を永続的恒久的に押し付けられる「民間勤め」ｗｗ >>846
たとえベーシックインカムを導入しても消費税は精々20パーが限度。
そもそも、消費税とベーシックインカムは水と油だから併存は困難だからなくなる運命。
消費税の代わりに資産税。
嫌な金持ちは日本から逃亡して外国に毟られてろ。 派遣法で国民の消費を無くしたから企業も構造的な利益体質になれない
こいつの派遣法が諸悪の根源なのにどのツラ下げて又能書き垂れれるのか？ >>851
このBIで年金を廃止するってのは一気に非現実的に成るからまあ無いわな。
そもそもこの話自体まず無いけどなw >>856
いや年金自体廃止になるだろうな
議員年金は廃止しろと
あとは
政党助成金も廃止
政党同士がくっついたり離れたりする原因でもあるから
その政党に投票した人たちの想いを踏みにじる行為だし >>854
金額がある程度わかるから目安になるでしょ
保険廃止ナマポ廃止全部廃止とか言って来ると話しにならないから >>855
まあ非正規はありじゃないか？
企業に縛られたくない人も居るし
ただ、派遣という形態じゃなくて
直接雇用を前提にするべきだね
それと偽装請負は労基署が徹底的に処罰するべき
弁護士による救済も可にしてもらってもいいけど 社会保障無しってのは医療保険も民間でだろ
病気すればアウトじゃん BIって頭だいじょうぶか？ >>816
銀行を始めとする
民間が投資に失敗した結果
それを買い支えてるだけだからなあ
持続化給付金を見ても分かる通り
新たな資金需要を見込めそうな所が
反社会的勢力と詐欺師まみれってのがね
誠実な人に資金を与える術が無くなって来てる 働いてもマネーストックは増えないということを理解しないと
いつまでもザイゲンガー >>861
安倍政治菅政治だと
誠実な人ほど迫害されていくから >>1
こんなの実際にやれば 社会崩壊じゃんｗｗ 頭どうにかなってるなこいつ
後進国以下じゃん >>857
>議員年金は廃止しろと
もう既に廃止されてるよ。 >>857
年金を廃止してどうやって高齢者は生活するの？ >>866
BI
7万が少ないなら10万円に引き上げるように
声を挙げよう 人によっちゃ
BIもらうより払う
消費税の方が多くなる
無いわ
どうしてこんな国になった ケケ中の言うことなんか真に受けてどうする
と思うけどこいつら奴隷制度を通した実績があるから油断できない >>866
そこそこの生活すりゃいいじゃん。貯金たんまり持ってる奴らも多いし。 公平な分配であるBIで、税の分配の大格差を是正しろ。 ベーシックインカムなんてほとんどが消費に回るんだろ。
税率50%じゃ実質3万5千円じゃん >>875
格差是正は
BI と 所得税累進率を高度成長期に戻す事 >>877
それだと働く気が無くなるからダメだって >>871
竹中らの提言は自民党によってすべて実現してる。こいつら何故か立憲国民や共産党とは組まない。 クソ少ない国民年金でも社会保障があるから生存できるんだろ
その社会保障が無くなれば生存は不可能となる >>877
違うな。BIと消費増税で、老人等による世代間搾取をやめさせることだ。 >>868
10万にしても消費税50%なら生活できんぞ？
現在でも高齢者の貧困化が問題視されてるのに現実的じゃないね。
>>872
君は論外だね。 >>878
高度成長期だよ
日本経済が一番成長した時期だよ >>878
BIは働かない人を淘汰する機能があるよ。 >>657
年金や生活保護系の部署は廃止で人件費は浮くよねw
消えた年金問題も全てリセットされて、不公平感は無くなる >>866
失業してる若者はどうやって生活するの？
高齢者さえ生き残れば子供は何人死のうといいのか？ 生活保護も消えるし他の手当系も全部コレに変わるんだろ
色々と手続き的に簡略化出来ると思うぞ
その手の窓口全部ベーシックインカムで済むし >>881
キチガイ
消費税は老人優遇税だ
馬鹿かお前 >>876
回るはずないじゃん 年金も社会保障も無いのに アフォ？ >>876
それが理解出来ずに自分の収入がゼロだから賛成してる馬鹿がいて笑えるwww >>889
キチガイ
ナマポは若い人には出ません
失業保険はたった6か月です
お前みたいにまともに意見言えないやつは黙ってろよ >>881
老人は数が多いから苦しいと思うよ
固まりとして見るからたくさん使ってる様に見えるだけで 消費税という金持ち優遇税制に頼ろうとする点が間違いだろ。 >>891
ぶっちゃけ現状なら回るってワケでもないでしょ >>886
その失業してる若者もすぐに高齢者になるんだよ 知らないのけ？ 昭和の初めは年金も医療保険も無かったろ
平均寿命55歳に戻せばよいだけ >>889
BI導入とともに
生活保護も失業保険も廃止だろう
BI導入は
会社に合わない人間を解雇しやすくするためでもある
同時に雇われ側としても
自分に合わない会社で
泣く泣く勤めなきゃならん状況もなくなり
スパっと会社から脱出できるし >>876
>>892
消費税50％の意味を理解してないバカがいて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの計算は消費税率100％だ インカムの半分が消費税なら実態は350,00円やろ >>886
若者は働けば良いんじゃね？
勿論障害があるとか理由が有れば生活保護も有るんだしね。 >>905
生活保護は若者には出ない
何度言ったら理解できるんだ？
頭が悪いのか？ >>904
35000円の半分17500円足しても52500円にしかならんでしょ >>904
こういう頭の悪い奴って何なんだ？
算数もできねえのか？それは消費税率100％の場合だ 今でさえ基本的に田舎じゃ生活保護出ないだろうからな
〜村とか〜町とかで
出てるか？ >>904 消費税が１００パーセントなら７万円が実質３．５万円
だろ。 >>906
障害が有ったりすれば普通に出るよ。
仕事でなら労災も有るだろうしね。
まあただの怠け者には厳しいだろうけど。 >>908
高卒の共産党員で共産党の三下なんじゃないかな
旗振ってプロパガンダ叫ぶしか能がない馬鹿 >>911
ただの怠け者？
コロナ情勢
だから持続化給付金
というのがある 日本は頭の悪い奴にも発言権があるから決して良くならない
消費税率50％で7万円が実質35000円とか言っちゃう馬鹿がいっぱいいる
実質35000円になるのは消費税率100％の場合だ 税率５０%とかw
毎月３万５千円のインカムじゃん
おいおいおい
やけにしょぼくなったな >>916
見ろよ。この頭の悪さ
小学生からやり直せ てかインカム反対層って何者なの？
インカムあるとすげぇ損する層って5chにそんなにいるのか？ 菅政権はとにかく改革への情熱をすごく感じるし、良くも悪くも日本社会が大きく変化する予感があるね。 >>770
コレはベーシックインカム導入するかどうか関係無い話だよねw >>913
今の特異な状況の話をしてるんじゃないんだよ、理解できる？ >>915
小さな政府という観点から見れば、すべて合理的だけどな。 若い人の殆どは働いてるから生活保護に頼る必要がない人が多いだけで、
生活苦の若い人にはちゃんと生活保護出るよ。
ttp://www.garbagenews.net/archives/2021157.html
景気が悪くて失業しまくる時期だと９％前後になるが、そうでない時期でも７％前後が３９歳以下。 >>918
老後はすぐ来るよ 想像力が貧困なのかな >>920
>関係無い話だよねw
いや、最大の理由じゃないか？
今の社会保障が維持できないのなら大きな改革が必要になるわけで。 竹中君、物価水準を1968年まで平準化したうえで、日本でBI70000万円制度を許可してやる。
だが、竹中君には、権限がない。 >>925
老人優遇しまくれば
若者が貧困になって少子化になる。そんなこともわからんとは想像力が貧困なのかな 100円の物に50%消費税が付くと150円
100÷150=0.6666
70000円の0.6666はいくら？
小学生高学年くらいの問題か？
35000円いってる奴は、小学校からやり直せよ >>918 親がかりニートと相続ニートと国民年金未納者が
得をする制度に反対、ということですが.、何か？ >>923
政治は合理性を求めてるわけじゃない 企業じゃないからな >>924
でねえよ嘘つき
出してるなら圧倒的な少子化になんてならないよ >>925
7万程度はチョロっとパートバイトしただけでも楽に稼げるって想像が出来ないくらいには貧困だろうね >>920
BIを導入する原因だよ
年金や医療費が増えなきゃBIなんて話は出ない >>276
ベーシックインカムは20歳から支給でいいと思うんよね >>930
これな。小学生レベルのことがわからん馬鹿か大量にいて
実質35000円とか言っててホント笑えるよな >>932
そりゃそうだが、政治は民度の反映だしな。改革や合理性を求める有権者があってこそ推進可能なわけで。
国政選挙でもはっきり示されてるでしょ。 正解
BIで70000円は額が低過ぎ見直しを
BIそのものを受け入れない現行制度維持を >>932
>政治は合理性を求めてるわけじゃない
それだと制度が維持できないでしょ。 >>939
民度では中傷的過ぎてが何かわからないよ
国民の頭の悪さと邪悪さの反映といいなよ >>929
老人優遇してるから若者は貧困で少子化って違うだろ
こいつの派遣法で若者が貧困になって少子化してるんだろ 老後はすぐ来る
現状の方が安心って人って毎月年金いくら貰える人なわけ？
20万くらい貰えるのか？ >>940
現行制度の維持が難しくなってるからBIって言い始めたんだよ >>943
違わないぞ
派遣法で得してるのも老人だけだろｗｗｗｗｗｗ >>918
まあ既得権が消えるとかそっちの人は反対するだろね
いまより待遇悪化してしまう人は反対するやろね >>945
医療保険もあるし最悪ナマポがある それが安心感となる
世界がうらやんでる制度だろ なぜやめる？ 年金で老人ホーム料金をまかなってる層がどうなんのかな >>945
嫁さんと合わせればそれ位になるかな？
まあ60過ぎても国民年金は掛け続けたいし、今はどちらかと言うと金よりその年代で
働ける健康を維持する事に腐心してるね。
まあ地方だし家も有るしね。 >>947
お前の言う老人なんて極々一部の老人だ 社会を勉強しろよ >>949
＞世界がうらやんでる制度
嘘つくな
医療が無料な国もあるのに誰がうらやましがるんだ >>949
もう老人福祉を維持できないんだよ
働いて子供を育ててる人が年金や医療保険に毎月給料の何%取られてるか？
働いてる人が食い潰されてる パソナ会長の竹中って昔は経済学者で有名だったんだろ？
ちゃんと計算してるんだよな >>954
それはいいがお前はどっちなんだよ 反対か賛成か？ >>795
いやいや、お前さんの理屈だったら、
税率が上がったら付加価値が増える理屈になるだろ
なぜなら消費税を負担しているのは消費者ではなく事業者で、
付加価値分に対して、税率かけて消費税を納税すると言っている。
消費税率が上がれば、同じもの買っても消費者が支払う金額は増えるんだから
事業者が手にする付加価値は増えることになるね。
つまり、同じもの買っても、消費税率が上がれば、
消費者にとってその商品の付加価値が増えていることになる。
そういうもんなの？おかしくね？ ここって相当年齢層高そうだな書き込んでる人
マジで60歳手前とか60代とかいそう >>946
現行制度の維持が困難な情報源を政府関係者から
どうやって聞き出した？聞き出したとすれば
情報漏洩に問題があるぞ？ 国体とそれに伴う建物の新規建設止めるとか支出でもどうなの？ってのを見直さないと >>936 親がかりニートと相続ニートと国民年金未納者にも
生活がかなり苦しい人はいる。月７万円にBIが支給されれば
生活が楽になる。でも、本当に困窮していて月に１２万円の
生活保護を受けている人に対する給付を１２万円から７万円に
減らして、親がかりニートと相続ニートと国民年金未納者の
生活を楽にすることが正しいか？ ベーシックインカム成人10万
６０歳以上から15万
でOK
なんなとやれる
配達が多少遅れるとか、バスが多少遅れるとか、接客待遇とかは勘弁してやって
ただ日本は災害国なので
誰しもがインフラ整備を手伝えるように義務教育する。 >>949
社会が変わるから制度も変更してもいいじゃない。
医療保険は、一番最後に改革すればいい。
財源の確保は、NPOの廃止とか宗教法人への課税、法人税の引き上げ
金融取引の累進課税、あるいは、企業の国営化。
それは、これから考えて行けばいいと思う。
関係者もこのスレ見てるでしょ。 >>955
財政が厳しいのは医療保険の方。年金はまだ余裕がある。
竹中の話が出た後に、
早速老人の負担率を２０％にするって話がではじめたね >>956
計算してたらベーシックインカムなんて無理って直ぐ分かるだろ
絶対消費させるシステムにするなら経済対策になっていいとは個人的に思ってるけど >>955
子供育ててれば控除が有るから税金は知れてるよね、まあここに一杯居る高額納税者は知らんけどw
で保険って形に問題が有るなら社会保障税に変えるのが良いと思うけどな。
そうすりゃ累進も強化できるし、支給も一律化出来るんじゃね？ >>941
基本的人権におけるナマポなんだよ ここは軽々しく変えれるものではない
それが年金と社会保障を簡単に変えれるわけが無いだろ 頭おかしいのか？ 納税したくな得れば国籍離脱すればいから法務省にとどけでろ。 現行制度は維持可能だよ、単に負担率が今後も上がり、給付は悪くなるだけで。
BIみたいに社会保障制度としてまともに機能しないものと違う。 >>963
子供の養育費が成人までに2000万とすると年間84万円は多すぎる額では無い
少子高齢化対策の意味でも子供にも支給すべき >>960
政府が出してる社会保障給付金のこれからの推移とか人口動態とか見れば予測出来るよね。 >>959
若い人って５ちゃん知らない子が多いみたいね。
ツイのほうが多いかも。 結局のところ立ちいかなくなった国民を国は救済するのかしないのか
という問題なんだよな >>974
15歳以下は医療費ただで月7万円はいいかもな
財源は老人の医療費負担50%にする >>966
医療費も問題なんだけど、これから膨張が予測されてるのは介護費ね。 ま…ベーシックインカム派にもいろいろいるがここで毎日のように暴れてる奴の要求に合わせていたら絶対実現しないのだけは断言できる そもそも消費税50％になったら、7万円もらっても
貧困層は生活できないと思うが。 年金も医療も介護も無理なんだよ
老人福祉の大幅削減
それがBIなんだよ
安楽死の合法化しとけ >>980
そうなんだよ。自助できない人たちのせいで割り食ってるんだよね >>893
イキナリ気違い認定してくる方が気違いだと思うが。。。若くても働けなけりゃ生活保護は出るだろ。
でないとする根拠は？ >>966
コロナで、今まで病院通いしてたのに
必ずしも病院に行かなくてもいい人が
少なからずいるってわかっちゃったからなあ。 赤字国債発行してでもガンガン基礎研究に金注ぎ込まないと、たしかに20-30年後には詰むかもしれん。
結局、労働人口と生産性のバランスだからなあ。 健康保険も廃止だから、病院代は全額自腹
風邪ひいたら一万円だ つーか消費税アップって一般国民は金がない人間ほどダメージ大きいのに歓迎できるわけねぇだろｗ
あと企業もいちいち税が増えて物作りに支障が出るわｗ >>962
親に寄生してるニートは親の年金丸々消えることに耐えられるかね？
そのうえ医療費でガリガリ可処分所得削られて穀潰し養う余裕なんか無くなるわけだが >>990 親の国民年金６万５千円がBI７万円に代わるのなら
困窮しないだろ。少なくとも竹中は、国民健康保険は残す、
と言っている。 >>991
ニート養う側に養う余裕無くなるんだぞ？ そもそもナマポとか年金ぐらしより貧しい労働者がゴロゴロいることがおかしい BIを7万で食品の消費税だけ半分にすればいいだろ
喜んで自給自足のヒキニート人生成就したるわ >>996 竹中は、厚生年金のことは言っていない。
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