【選択的夫婦別姓】男女共同参画基本計画に方針盛り込む考え 橋本女性活躍相 [蚤の市★]
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夫婦が希望すれば結婚前の姓を名乗れる選択的夫婦別姓について、男女共同参画を担当する橋本女性活躍担当大臣は、来年度からの新しい男女共同参画基本計画に、実現に向けて検討を進める方針を盛り込みたいという考えを示しました。
選択的夫婦別姓について自民党の下村政務調査会長は8日、「伝統的な価値観と家族観を大切にしながら、どのように時代の変化に対応していくか、党内の適切な組織で議論してもよい」と述べ、議論を容認する考えを示しました。
これを受けて、男女共同参画を担当する橋本女性活躍担当大臣は閣議のあとの記者会見で「議論を進めていただけることは非常にありがたい。少子高齢化の中で前向きに検討することは、国民に前進だと感じていただけると思う」と述べました。
そのうえで、来年度から5年間で実施する第5次の男女共同参画基本計画に、選択的夫婦別姓の実現に向けて検討を進める方針を盛り込みたいという考えを示しました。
NHK 2020年10月9日 14時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201009/k10012655791000.html?utm_int=all_side_ranking-social_005 男女共同参画ネタの予算10兆円/年を使って国民に毎年10万円配ろうぜ >>1
「あくまでお前は産みに来ただけのよその家の人間」
という文化が日本上陸 少子高齢化解決したきゃ、金食い虫の男女共同参画を潰す方が早い。 少子化のこのご時世に家庭不和の原因を自ら作っていくスタイル 名義変更しなくていいだけでも楽になるな
あとは知らん もうどうでもいいよ！
それやったところで結婚増えねえから >>8
少子化 -> 正常妊娠確定後の人工妊娠中絶手術禁止で解決
高齢化 -> 姥捨てで解決
これで良いんじゃね? そもそも嫁もまあ来ないであろうキモいネトウヨおじさんが夫婦別姓でのたうち回るにチンチャ草しかないわ >>14
女様()に有り得ない程有利な制度だからなwww >>7
中国もね。
墓にも入れてもらえないから
死んで、実家が断絶してたら
戻る墓もない。 選択できるだけ。反対するやつはレストランで隣の他人にラーメン食えと強制するのと同じ。 結婚と縁のないまま死んていく底辺ボッチジジイが
週末の朝っぱらからネットの痰壺で
他人の結婚のことで顔真っ赤にしてて草 >>5
現状だと男がそうなる。
妻実家がしゃしゃり出てきて一家崩壊が増えるだろうね。 これは保守系議員が怒るな。安倍を担げるかどうかが阻止する唯一の案だけど 女が男の姓を名乗りたくても名乗らせてもらえない事例が発生 中国、韓国と一緒？彼らは原則別姓。
というか強制的夫婦同姓は日本以外どこにもない。
そもそも戸籍も中国から来たものだぜ。そんなに中国嫌なら戸籍も廃止しような。 >>3
そもそも別姓は当人同士だけで納得すれば別にいいんだけど
子供が産まれた時にどうしても揉めるからな 自民党は少子化をさらに加速させようと企んでいるわけですね。
コレを止める野党も日本国には有りません。
敵国のスパイみたいな集団かこんな自民党しか選択肢が無いというのが日本の有権者たちの現実です。 >>9
そう、これって選択にすると色々女性がが苦労するのでは？
同姓なら同姓、別姓なら別姓の方がまだマシな気がする 強制的夫婦同姓はハンコと一緒で過去の遺物。とっとと廃止すべき。
河野大臣も選択的夫婦別姓賛成ですね。 >>26
安倍担ぐ？キチガイ野郎！
菅は安倍内閣の継承だぞ
安倍でもやっている事だあほ 夫婦別姓を叫んでるフェミニスト達はもう50近いだろ
子供産めないしもういいでしょ
マイナンバーとかのシステム改修大変だぜ 古い人間なもので
そんなに相手の姓がイヤなら結婚やめれば？
と言いたい >>3
選択制を選んだ夫婦は自分の名字に執着があるから子供の名字は奪い合いになるだろうな
もし女性側の提案をなあなあで受け入れて選択制をとったのなら子供の名前は母親側になるだろうね
そして兄弟で名字が違うのも不便だからと2子も母親姓
すると家族で父親だけ名字が違う状態になるというパターンが目に浮かぶわ 男女共同参画社会（とは、1999年（平成11年）6月23日公布・施行の
「男女共同参画社会基本法」を基本法 >>33
安倍は政権にいないと保守系に担がれるの簡単に引き受けるんだよ 「選択的」ってのがわかってないおっさんらが多すぎる 反対してるのが女を束縛したい男だけなのがねぇ
選択制なんだから自分の言いなりになる女を見つけて同姓にすればいいだけ
戸籍もマイナンバーで代用可能寧ろそっちの方が管理しやすい
ただ女に反抗されるのが恐怖なんだろうなこういう人って 出生率で本当に困ったら移民推進もはかどるし
導入するだろな 男は養子に行っても普通にその姓に変えるし会社でも社会でも名字変えて呼び名も変えるのになんで女は文句言うの？ >>35
これでようやく法的に結婚できるという人もいる 日本学術会議の中にファーウェイの顧問とかいるけど
どーなってんの？
マジで腐ってんじゃん
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の2%が感染し、20万人死亡、死因の3位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます。
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください。
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死傷者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します(↑コロナマップ日本の感染者、死者グラフを比較すれば分かります。)
絶対に油断しないでくださいlk >>42
言いたくはないがそういうのを老害って言うんだろうな >>29
別姓の時点でもめるかもよ
認めたくない嫁はうちの姓を名乗らせない！とかね
余計な火種を巻くだけだ >>42
私は女だが反対しているよ
全くメリットがない >>45
できなくなる人も出てくるよ
子供の姓などで両家入り乱れて大もめにもめて >>1
子供も親が離婚しても、別姓を選べるようにしろや。
離婚しても母親の姓にするのが嫌だ 日本が衰退したひとつの原因がこれ
自民党をつぶさんとさきに日本が潰される >>31
というかね、別姓でもなんでもいいなら姓の意味が無くなるんだよ。
それなら姓を廃止して家族番号でも振ってやればいいんじゃね？ お前ら結婚しないし子供も作らないんだからどうでもいいじゃん。 結局のところやる仕事が無いからどうでもいいところを突かざるをえない
誰にも求められていないポストという印象が増した >>37
その逆やったらフェミさんが差別だなんだと騒ぎそうだし
そもそも子供を自分の姓にしたいだけなら婿可の人を探せば解決するしな >>55
その通り
誰も姓が何のためにあるかわからなくなる
韓国のような血統を意味する完全別姓の方がマシ >>54
自民潰したら日本が潰れる速度が加速するだけなんだが？ 別姓で他人の家族が揉めるとかどうとか、アンタの問題じゃないだろとしか言いようがない。
人の噂話しかやることない、田舎のジジババと同じ。 >>49
あー、確かに
「選択する権利」が生まれた瞬間、それをテーマに揉めるんだろうな… 子供の姓が
ってあんたの問題じゃなくて当該家族が決めることだろう。他人の家庭に口出しすんな。 家族の中で姓が別れて何代か続くと益々訳わからなくなって
そのうち姓廃止ってことになる この話よくわからん
結婚するときに当事者が選ぶというのはわかるが、そもそも
今持っている姓は自分が決めたものじゃないだろ
父ちゃんか母ちゃんのどちらかでさ
姓は自分が決めたものでないのに、結婚するときに自分に決めさせろと
世代を経ると選ぶ主体がおかしな感じなんだよ
短絡的だが、要するに苗字はなくてもいいという話になると思うんだが、どうなんだろ
かつては民族識別工作をしていた中国が今はあれ
やっていることが異次元的に1回り遅れた中国共産党の手法に近いんだよ
でも、と言いつつ実は新自由主義の手法なんだろうね
全世界で見ても宗教文化が廃れているからな うちの嫁、旧姓で仕事受けてるよ？
要はやる気の問題。 朝鮮人の価値観を日本に持ってくるのは如何なものか？
今一度考えなおしていただきたい 橋本氏は里予田のように裏切ったりはしないのか？
https://dot.asahi.com/wa/2018013000020.html?page=1
＞野田：むしろ今の議員のほうが昔より保守的かもしれない。それも、各政党が。一時、
選択的夫婦別姓の導入で自民党が前に進まなかったとき、旧民主党はやる、と言ってい
ましたよね。でも結局、政権をとったのに実現しませんでした。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1256154697
＞あれだけさんざん「夫婦別姓への賛同」、「シングルマザーの推奨」をしてきた
野田聖子が、子どもを産んだとたん相手の男性を「野田」に改姓させて入籍。 働き方改革でもまずその仕事をやめることを考えるだろ。
結婚制度やめればいい。 >>70
単純な話。
社会生活をする上で、名前を変えるのが現代社会ではコストが高い。 ここに回す１０兆円の税金を国防、コロナ補填につかうべきだわ。 >>77
いや裏切りではないだろ
野田は「自分の名字を変えたくない」から別姓の運動してたんで、自分が間に合わないとなれば相手方に名字を変えさせるのは筋が通ってる >>70
晩婚化で旧姓で仕事の実績あげてる人に支障があるとか
一人っ子で実家の墓なんかの跡継ぎが必要だとか
そのへんじゃないの知らんけど >>1
戸籍の破壊は朝鮮人の悲願だからな
夫婦別姓も半島文化だしな 自民でも元から若手は支持派が多くて、前も法案用意してたけど老人連中に潰されたくらい。
それからもう十数年たってるから、そろそろ自民でも更に若返って支持派更に増えたんだろ。 半島とか中国とかとち狂ったこと言ってる奴いるが、
夫婦同姓を強要してるのは、日本くらいのもんだぞ。 >>51
メリットもデメリットもないだろうね
だってそのまま変わらないんだからw >>85
バカじゃねーの
朝鮮とか中国とかどうでもいいわ 夫婦別姓や同性婚も自民以外の野党はほぼ推進派だろう
民主党の時はマニュフェストにあった気もするし >>92
夫婦内で決める事だろう
他人が他人の夫婦間の不倫でギャーギャー言うのと同じ >>51
なんで他人の姓のことをこだわるのさ？
お前にはメリットもデメリットもないだろ 自分の苗字選ばれなかったら自分の子供て意識減らないか >>94
夫婦じゃなくて家同士の争いだがね。
結局、お前は夫婦の問題として逃げているだけ。そんなのは問題解決ではない。 >>86
若い人の方が保守が増えているよ
女性議員でも ありむら治子、小野田きみとかバリバリの保守 >>94
結婚を選んでおきながら覚悟も持てない輩に決めさせようという狂気 それでも結婚したい男はすればいい
俺は、もう付き合いきれん 夫婦で揉めるとか、
子供はどうするとかとんだお節介野郎だよ。
別姓になったら、子供の虐待が多くなるという
データがあるなら考えるに値する。 >>98
姓名乗るって争いなんだw
じゃあ尚更、今まで折れる側でいた女が反発するのは分かるよな？w こんなのに毎年8兆円ほど使ってんだよな
他はアホみたいに高い箱代払ってテーブルや椅子やいろいろ買って
男に料理人させ女が審判する
そして買ったものは一回限りで捨てる >>104
女性の社会進出が増えたら結婚が減り少子化が加速したという
明確な事実が世界各国にあるけどな
フェミの馬鹿はガンとして認めないが。 >>95
自分の子も周りも振り回されてめちゃくちゃになるから
姓は家族のチーム名という便利なツールなのに
子供の友達のお母さんの苗字がわからないとか
子供が結婚するときに揉めるとか
今の制度でなんら問題ないのにいざこざを持ってくるなよ 姓名乗るのが覚悟w
じゃあ覚悟しない男多すぎだなw
そりゃあ妻妊娠中に浮気したり養育費も払わんわw >>106
そこに今度は子供がどちらの姓か、兄弟で姓が違う事例が出てくるわけだ。
こんな御馬鹿な
火種にしかならん事やる部署は潰した方がよかろう。 家族で名前がばらばらか・・・
なんか、制度の終焉って感じだな 自民は国民の平均的スタイルに近い党なので、国民の中で選択的夫婦別姓制度の支持率が上がると、
自民の中でも上がっていく。
結婚する人が多い４０歳以下の世代で既に支持が５割超えていて、
それ以外の世代でも軒並み４割越え、７０歳以上だけが３割切る状態だから、
世代が入れ替わっていくにつれて、どんどん支持側が増えていくから、
世論の支持を得る党でい続けようとすると、必然的に支持側に回るしかなくなる。 >>109
ママ友は○○ちゃんママって呼ぶだろ？
現代で苗字でどこどこの生まれか！？とかならないからw
そもそも勝手に農民が付けた姓に何の価値もない どっかの国の工作員がネットでも分断工作してるしな
ちょいやばそう まあ家庭を解体して私有財産制を否定し
個人を国家共産党に隷属させようというのが
サヨク共産主義の行き着く先
中国ですね 日本会議の工作員がネットでも分断工作してるしな
ちょいやばそう
ウンコも食べるし 姓も同じにできないくらいの感情ならどのみち夫婦仲も冷め切って違う姓になる >>117
自分の意見と違ったら全て工作員だなんだって言って思考停止とは、危険な奴らだと思うよ。 昔のように氏と苗字を別ものにすればいい
氏 源
苗字 徳川
氏 豊臣
苗字 羽柴
氏のみ夫婦同じにして苗字は別にすればいい >>3
嫁以外が全員オットセイの韓国方式にするんだろ じゃあ日本の女ほぼチョンかチュンだなw
もう乗っ取られてるっぽいよw >>116
呼ばないよ
普通に山田さん、田中さんって呼ぶ
子供が成人してもなんとかちゃんママって呼ぶの？
頭大丈夫？ >>112
夫婦別姓も女性の権利とやら(厳密には女性の権利じゃないが)の一環だろう。
フェミの馬鹿は問題をかき混ぜて世の中を混乱させるだけで責任を取らない。 そもそも自民で保守という事になってる議員でも、若手は既に支持側に露骨にシフトしてるから。
ttps://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/30362.html
よくも悪くも世論通りの動き見せるのが自民。 >>37
コレってなんか問題あるか？
拘り強い奴が次の世代にも残していけば良い。
自分の姓を変えるのは面倒だが、子供の姓などなんでもええわ。 >>8
同意
そのお金で専業子育て中にお金を配ったり
子育て後の再就職を受け入れた企業に補助金だしたほうがいい >>127
今の若い子の価値観尊重した方がいいよw
時代は変わる、それによって法律も制度も変わるわけだからね
もう閉経した人の意見聞く理由もない >>126
車の助手席でキーキー言うくせに運転席に座ると自分の発言がブーメランになって
1メーターも運転しないスタイル。 >>132
環境大臣を見ても分かるとおり、若いから良いなんてのは理由無き賞賛です。 >>4
この予算があればANAなんて簡単に復活できる
同じ年に日産と三菱だって復活できる >>132
閉経した人の子供が結婚する時期なんじゃないの
そういえばアカ狩りが始まって大変だよね >>134
若いからいいじゃなくて、今から結婚して子供を作る当事者の人達ねw 氷河期はアニメゲームで革命思想に洗脳されてるからな アメ公だって何とかジュニアみたいな名前つけるんだよ
一個人では弱過ぎるし
連邦政府なんか信用できないからこそ
家族単位でのつながりを大事にする >>106
折れるのが嫌だから相手を折らせればいいじゃんみたいな？
選択制とは何なのか、だったらそうハッキリ言えばいいのに でも別姓を迫る人はソッチ系って事で分かりやすいかも。 別姓にする同性にするで揉めてまた結婚のハードルを上げるわけだな 個人単位にまで解体されたら
国家に依存するしかないからね
強大な権力が生まれてしまうし
権力は必ず腐敗するから独裁に至る >>1
【経団連】少子化対策で提言 オンライン婚活活用も 今年１〜７月の婚姻は前年同期比１４・７％減の３０万７千件 ★２ [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602267112/ 韓国は全員金さん李さん朴さんだから、夫婦別姓で何の問題もないんだが
日本は新たな火種になる
もう結婚する男が消滅すると思うわ >>1
男女共同参画というムダな部門を廃止すべき
橋本の旦那は在コだから、特定アジアと同じレベルに
日本破壊をしたい売国奴 こいつら処分が妥当 不破と志位の長期独裁政権が日共である
これが小政党であるからまだいいが
権力与党だと考えたら恐ろしい事だ
国家権力による恣意的な分配を志向する
サヨクの方法論では必ず独裁に至るのだ
決して弱者を救う事はない すでに売国奴自民党は大阪では共産党と組んで正体を現している
やはりクソ厄災嘘つき庶民派設定スカ自民公明党は共産主義者だった シナでは文化大革命だ
家庭は因習だ抑圧だ解体しろ
女も働けとやったんだが
結果は共産独裁国民総貧乏だから >>1
子供の姓はどうするのよ
バカチョンみたいに家族のなかで母親だけ姓がちがう状態にするわけ？w 日本は昔は夫婦別姓だったから、伝統に戻るだけだね。
鎌倉幕府の尼将軍は北条政子で、夫は源頼朝。
室町幕府は、日野富子が御台所で、夫は足利義政。
平安時代は、女系制度。公家は財産や屋敷は母親から娘が相続し
結婚制度は、通い婚で、夫は妻の実家に通うか同居。
飛鳥時代・奈良時代・平安時代・鎌倉時代は夫婦別姓で、女にも相続権がある
分割相続。天皇も女帝が多い(江戸時代も2人いる) レア系の名前だとなー
その辺の雑魚っぽい名前に書き換わるのも
残念な話だわ
そんな訳で、これも結婚を避ける良い理由だな 別に反対する理由ないけどな。
他人の権利を侵害する話しでもないし。
選択性も同性も選べるわけだし。 >>155
それは違うね
昔も家制度と性別役割分担はあったという事だ
フェミやアカは家制度と男女の役割そのものを否定解体しようとするから
後世に繋いで行く事が困難である
代替わりという生物的本能の実行が困難であれば生き辛くなるのは自明だろう >>161
筋肉質の男だと、良い名前に見えて困る
なんだろうな、この違和感は 少子化で労働力が足りないから女性を働かせたらさらに子供が減ったでござる >>164
つまり君は男が女を養う社会。男は結婚し子供を持って一人前て社会を望んでるわけだね。 選択制なんだから嫌なら選択しなければ良いだけ
離婚が増えて父子、母子が別姓なんて例がいくらでもあるから
姓の違いを聞いても「そうなんだ」ぐらいにしか思わない >>141
だから別姓はそんな野蛮な考え方じゃなくてどちらも折れない方法なんだよ
折れる折れないでヒステリック起こしてるのは同姓絶対の人だろ
選択制なんだから別姓賛成派の人は同姓賛成派の人達に何も強制していないよw 忘れていたが、性別逆だと社会的に抹殺されているだろ
こいつは
都合の良い事ばかり捻じ込んでくるなよ 男女同権を主張する女がいる一方で、伝統的な男の在り方を語る男てのはいないよね。
なんか日本男児とか、九州男児みたいな不器用だけど、責任感はあって、
みたいな生き方を説く人てなかなかみない。 >>167
こういう人に限って女には産め産めいう癖に男には女子供を養え、養育費を払えとは言わないよなw
それこそ独身男だけ独身税とって女子供に割り当てれば女は結婚せずとも子供バンバン作れる訳だが 頑なに反対してる人は、そんなに他者が自分の人生に関わってくる生活送ってるんだろうか ほとんどの国はファミリーネームあるのに、韓国中国化なんて嫌すぎるわ。 この橋本ってのは凄いな
逆の立場ならってのを身をもって示したからな
高橋大輔に対して >>173
俺もそ〜感じる。女の社会進出を否定するなら、
男が女を養う事がセットなわけで、それすら否定するなら女は生きては行けず、
社会は成り立たないと思うし。 特亜と一緒にしないで
自民議員の家族だけ勝手にやってろ 政府が宗教にノータッチだからこんな事になるんだ
いっそ戸籍も寺請制度に戻せばいい >>177
だから今になってなんかバンバン自殺してるのでは >>167
男女の本能的素質を考えたら無駄がないのでそれで良いと思うが
本当はどっちでもいいんだけどね
無理矢理に同じ事をさせて平等で良いとか言うのは完全に誤りだ
人類は分業する事で生産性を高めて豊かになった
能力による適材適所は大原則であり
遺伝的能力だ最高の天賦の才と言える
共産サヨクは
屁理屈だけは立派だが失敗ばかりで貧乏で不幸な人間を増やした
実現力がない理論に価値はない >>175
日本由来の物を拒絶したいのが韓国人だが、
日本にも似たような奴がいるんだな。
なんで中韓をそんなに意識してるんだよ。
偶々同じ事もあるし違う事もあるだろ。 ずっと専業主婦はｼﾈｼﾈ言われてたから、引きこもってるわ。 >>170
先送りにした問題が、出産を期に逃げられなくなるわけだが？
そこまで考えてないなら、稚拙な提案としか言いようがないね >>181
君は「男の役割」にも語り、男が果たすべき責任に付いても説くなら、
君を支持する層てのは出てくると思うよ。
共産党や左翼が男女同権を語るなら、君たちが望む社会の在り方を語り、
手本となる人物像を作るべきだと思う。 >>184
何の話をしてるのか全く理解出来ないな
別姓派の人達が結婚を先延ばしにした結果、閉経が来て妊娠出産出来なかったということ？
じゃあ尚更法制度の見直しに迫られるな フェミとかサヨクの平等論は必ず失敗する
簡単だよ
民主党政治ってこと
屁理屈の袋小路にはまって
どうしようもない
もし共産国だったら
粛清と内戦に至ったわけだよ >>189
君たちもあるべき性差の役割を説いて行くべきなんじゃないのかなーと思う。
誰も君たちの理想を語らなく成ったのが問題だと思う。 >>94
浅いよ
表面的に虚飾で背中押しといて現実的に育児介護死別相続の段階になって大揉めするのは何故なのかね こんなことに国家予算の10%をつぎ込んでるんやで
国家衰退の原因 >>190
でかい声で言論封殺しといてよく言うわ。 >>186
あのね
今でも男が家族養ってるのが大半だ
逆は殆どない
語らず黙って義務を果たしている
そこに思い至れないってだけで
サヨク思考はとてつもなく非道で残忍だという事が判るだろう
ブルジョワは不平等で悪だから殺しても構わないと言う
人間よりも屁理屈尊重の行動が可能になる 別姓なら最初から結婚する必要ないだろ
結婚させたくないならさせたくないってはっきり言えよw
少子化対策だってやってるフリなのはバレてるんだからさ
こんなことやってないで仕事しろ >>186
働かなくても金が入って食えるんなら女は自動的に遊びまくって子供作りまくるよね
生きていけないから働いてるのにそれを女性の社会進出でーとか言ってるのが馬鹿だわ
男も女も働きたくねーんだよw
男も女を養わない、それでペナルティが課せられたりはしない、結婚はデメリットしかないので誰もやらない
女は生きられなくて働く
まずどこを改善すべきかと言うと男に強制的に女子供を養わせる必要がある
男が女子供食わせるだけの賃金が無ければ複数の男から税金を取ってそれを一人の女子供に当てる
一夫多妻の逆だね、一夫多妻は裕福層が少なすぎて全女を抱えるには無理がある
それに税方式にすれば女は好きな男の子供を産める >>193
女が・・・・ 周囲が言論封殺するから・・・ 圧力を掛けてくるから・・・
と言うのが君達がその主張しない理由なのかい？
それは君が考える男の役割を果たしてる？
君の考える男とは、そこで黙ってる様な存在なのか？
ひょっとして90ｍｍ級の粗チンて事はないよね？ 中国みたいにご飯はほぼ外の屋台で済まし、家庭でも男が半分作り女が男みたいに喧嘩っ早く韓国くらい基地外フェミが出てくる社会がまともだとは思えない。 ファミリーネームは統一して旧姓もそのまま使えるようにしときゃだけ
別姓にする必要なんかない その内、子どもの性をどちらにするのか揉めるのが社会問題になる。
んで、スペインみたいに双方の性を入れる制度ができて「松尾鈴木愛玲奈」とか「南風立立山春風」という名前が誕生。 >>194
でも50歳にまでに一度も結婚してない男が1/4に達してる。
彼らは男の役割を果たしてないよね。
勿論、結婚してる男の多くはその役割を果たしてるだろうが。 粗チンネタとか絡ましてくる奴なんなの？
いっつも言われてんの？
馬鹿なんじゃないの？ そもそも世の男が、女側の姓を名乗りたがらないのが悪いんでしょ
女も働く世の中なのに
俺は苗字変えたくない！女が俺に合わせろ！
とかワガママ以外にないよ ホントに政治家は無能の税金泥棒だな
国民の望んでる事真面目にやったことあんのか？ >>203
結婚すんなよ
物欲しそうな顔して男に近づいてくるなバカヤロウ、働け 女が私の姓にしてくれなきゃ結婚やめるって言ったら男はなるのかね？
拒否して婚約破談したら少子化に一歩貢献してる事になるけど？
男が折れてればこんな事にはならなかったのでは？ >>200
長島・大野・常松法律事務所みたく、弁護士事務所は合併を繰り返して名前が長くなったよね。
数世代先の未来は、恐ろしい程に長くなりそうだｗ 生まれた子供の姓はどうすんだ兄弟で違うともう家族バラバラやん >>194
てめえの子孫を身を削り産んで育ててやってあげてるのが女なんだが？
何で男って自分で子孫すら残せないのに偉そうなんだ？
そんなに働だけで偉いって誇張したから
今の女は結婚せず働きたがるんだ
だって偉いんだから >>206
ねえねえ、なんで男って頑なに姓変えたがらないの？
ワガママって気づかない？ これさ 当たり前じゃん
男も女も自分の実家と言うものがあるのだから、
一方の苗字に統一するなんて、ご先祖様の罰が当たるぞ そうそう。いっときのマスコミに踊らされて独身になった人とかは
本当に気の毒。
これでまた踊らされてずっと独身でいて40代になって焦るパターン。 >>215
馬も血統残すのは男なんだよ
種牡馬の世界も牡馬が主役、牝馬は産む機械
神から男に精が降りて女に種を撒くんだよ、その法則は絶対に変えたらいけないだよ 男女共同参画にこれだけの予算（８兆だっけ？）を割いてなんの効果が得られてるのか？
予算の使いみちを再度考えたほうが良い 選択的夫婦別姓だから反対する方がおかしいだろ
私は家は同姓で行きますと同姓でもいい訳だから >>214
次男三男で養子縁組ならいいんじゃないの
まあ気苦労やトラブル多そうだから嫌がるだろうね結局同種の苦労を別姓に付け替えるだけ >>166
だから移民
移民が日本に馴染みやすいよう夫婦別姓
かなり計画的転覆 >>212
ホントは頭悪いんだよなサヨクは
都合よく捻じ曲げた屁理屈だけ
ただ働くだけじゃねえだろ
大半の父ちゃんは黙って母ちゃんに給料渡してる
たまに威張って説教もするわけだが
現実として家族は飯が食えてりゃどうでもいい事だ
優しくて物分りが良いけど働かない父ちゃんじゃ
上の学校にも行けんクソ家庭だわ >>173
それをやるなら、
独身男女共に重税を取って、それをシンマに当てればいい。
生活が成り立たないなら結婚するし、
独身で居られる奴はそうするだろう。 >>220
税金泥棒としか言いようがないよな、もっと別な使い道あるだろうに
こんなとこにムダ金使って少子化にしてんだから本末転倒だよ 屁理屈じゃ飯は食えねえんだよバカ野郎と
現実を突き付けたのが
民主党退陣の国民選択と言えるが
フェミニズムは屁理屈であろう
いつの世にも屁理屈こけるなら貧しくてもいいと言う人はいるが
所詮宗教であり好みの問題だ
しかし物質的豊かさは宗派にかかわらず人間の幸福にとって普遍的であり
自由社会であればこそ現実主義が正しい
国家のやるべき万人向けの政策理念として適当である
屁理屈で自由社会が実現すると言うサヨクの方法論は間違い
歴史が証明してるのを認めないのはおかしいのだ >>226
それでは女が働かざるえない状況は変わらない
女に働かせるから子供を産まないのなら働かなくていい環境を作るべき
女は子供を作る為に結婚という制度にも捉われない >>220
こんなことのために8兆、防衛費よりも多いじゃねえか
ふざけんな！ >>229
フランス辺りは、3人産めば全く働く必要がなくなる。
ただし、あの国は移民にもそれをさせたせいで酷い事になっている。 >>187
結婚しなくても出産はできますよ？
一方で、結婚した上で別姓の間にできた子供のことはどうするんです？それはその時に考えろと？
ならばそもそも結婚と夫婦別姓を切り離して制度設計するのがいいですね >>64
選択肢が生まれると「何故選択しないんだ」って意見が出るからな
今まで一般的だと納得出来たことが選択制になった途端、相手の名字になるぐらいなら別姓にしろと口出す親もでて揉める
そこで収まっても子供が生まれると両親はおろか孫の名字を自分と同じにしたい爺婆も参戦してまた揉める
その遺恨はずっと残るだろうな もはや我の過ごした日本ではない
我こそが害悪男女平等社会により少子化で衰退しぶっ潰れ、人がいなくなった地方を占領し真日本を建国しよう >>217
いや、わかりやすいからそのままで。
近寄りたくないから。
一人で働いてて。 義務化するわけじゃないなら、好きにすればいい
アンケート調査したところで
「他人が別姓選んでも構わないと思います、けど自分は同姓がいいです」
そんなやつがほとんどだろ 出生時のDNA検査義務化と、夫の強制認知無効化もセットで。 >橋本女性活躍担当大臣は閣議のあとの記者会見で「議論を進めていただけることは非常にありがたい。少子高齢化の中で前向きに検討することは、国民に前進だと感じていただけると思う」と述べました。
子供の姓で揉めるから子供は作らないとなるケースもありそうだけど？
旧姓に拘る人間って何かあったらすぐ離婚しそうだ >>224
日本の男は寛容だよ。
父や夫や兄達を見ててそう思うわ。
海外では男が財布握ってて、生理用品まで申告せなあかんし。 もうこんなことで悩むことは無くなるよ
これからは外人が大量に移民してくるんだから
日本人同士助け合っていかないとすぐに少数民族になって消滅よ 世にイスラムが広まれば別姓だとかそんな些細なことで争っていたことが微笑ましくなる時代が来る
少子化でな >>240
それは間違いない、仕事の関係で旧姓を名乗りたい奴が殆どだ。
夫に経済依存していないのだから離婚も容易い。 夫婦別姓になると戸籍が破壊される
姓が単位でなくなり戸籍筆頭者の概念がなくなる
個人単位に分割されたらもうそれは戸籍ではない
結果先祖が普通の日本人であることを証明する手立てが無くなり
帰化朝鮮人や部落民と区別がつかなくなる >>233
まさにコレよ。これをわからん奴が当人が理解していれば他人が心配する事ないとかすっとぼけた事言う。 >>237
運用開始してしまえばもう元サヤには戻せないから、それで不都合が起きても全体を巻き込んだ面倒事へと進むしかなくなる
そうでなくとも、書類関係はまず確実に項目が増えるだろうし 移民政策推進に夫婦別姓
あれれ〜？
これってパヨクソ丸出しなんじゃ・・ ただ、夫婦別姓採用でシンマの子供が増えるのは間違いないが、
シンマの子供はどうしても質が落ちる。
父親の存在ってのは大きい、そしてそれを蔑ろにした過労死国家が日本だが。
少子高齢化の今は、そんな事を気にする以前の問題か？
まずは産めよ増やせよか？ >>249
日本人は外人には弱いからな
女だ男だとしょーもないことやっている間に日本はやられるよw
少子化になれば最後は乗っ取られるだけだからな 動物を飼育する場合
生物学的に沿った対応する事が当たり前ですね
動物のオスメスに
男女平等がーとか説教なんかしないわけです
オスとメスは完全に分けて考えます
それが一番安定的に生きられるからです
結果的に幸福だからです
人間にはもっと知性があるからと言っても
動物である事からは逃げられないだろうし
遺伝子の宿命に反する事は不快でもあるのです
最初に男女の役割分担は正しいという視点から入る方が
人智による統治にしても余計な軋轢がないと言えます
革命理論は死人を増やすだけです 小さく産んで大きく育てるか。
やっている事は役人共も人権ゴロも変わらんらしい。
変えていい慣習と悪い慣習があるが、
これはどうなのやら。
学校の名簿にミドルネームが付く様になる訳だよなこれ。 片方の家柄が抜群に良ければ夫婦同姓
同じくらいの家柄なら夫婦別姓 こうなるだけだよ 現行法だって婚姻時に夫側の姓も妻側の姓も自由に選べるんだから女性差別問題とは関係ない
と説明しても、いや、現実問題として98%が夫側の姓だから女性差別だっていうんだよなw
って事は、選択別姓になっても結果として別姓を選ぶ割合が50%にならないと、
また差別だ同調圧力だなんだと言い出して、次は強制別姓になるんだろうなw 橋本って自見庄三郎の娘と噂になったやつ？
まぁアホなボンボン２世政治家なんだろうなw >>254
「一家で財産を共有したいなら同姓」
「夫婦と子供で財産を別個にしたいなら別姓」
こうですかね >>92
法務省がとっくに案を出していて法務省サイトに出ている
子供の姓は結婚前に夫婦どっちかの姓にきめて、
婚姻届とともに提出
子供はもしもう一方の親の姓に改姓したい場合、一度だけ改姓可能
（未成年は親の同意を要し、成人は自分の意思のみ）
子供が複数の場合は、みんな同じ姓
（ひとりが改姓する場合きょうだいも改姓するかは書いてなかった） 海外対応だと姓が変わると対応がめんどくせえんだよな
早くやれるならやってほしかった どんどんコミュニティーを破壊していってるな
コミュ障の人にとって最後の拠り所である家族ですら壊して完全に個人主義にするつもりやな >>255
間違いない
別姓にしたのに比率が変わらない
50%を目指していくとなるのは明白
今だって理系の女比率が低いから男を締め出して女子学生だけに機会を与えるという性差別を税金で推進してるくらいだからな
理工チャレンジはとっとと廃止するか男子学生にも機会を与えろ 浅間山荘のサヨク闘士もさ
若い男女じゃん
子供できちゃうんだよねｗ
まあ古い人達だから
結婚自体や男女役割分担は否定しないメンバーも多いわけ
永田洋子は反発するんだけどｗ
だけど私有財産は否定だから夫婦の子ではなく
組織の子として育てようとか言い出してんのねｗ
でも結局は粛清で殺されちゃう
もう呆れるくらいヒドイよね
サヨク思考が屁理屈以外の何物でもないわけ
最初に弱者とか差別だとか偏った視点から入るとこじらせるだけなんだよ
フェミニズムは間違いですと
見識ある大人がはっきり言わないとだめなの >>220
男女共同参画予算の内訳は政府のサイトに公開されているからそれをみるとわかる
半分は男女関係なく高齢者、障害者、外国人などへの社会保障や福祉
のこり半分にも、警察庁の大麻栽培禁止とか、男女参画関係ない予算がたくさんはいっている
なぜ男女参画に関係ない予算がてんこもりなのか、と質問したら
「男女共同参画の名目にすればどんな予算もとおるので、
各省庁がみんなこの名目で計上する」と教えてくれた人がいた >>258
財産は法律で決まっているから今と変わらないでしょ
でも片方の兄弟や親類などの人的財産が優れていれば夫婦同姓
にすれば特に子供は大助かりするよね 離婚も多いから良いんじゃないかな
せめて、親権をとる確率の高い嫁の名字に合わせるべき 子供の名字どうするの？
女で名字変えないかわった女は、子供の名字も自分の方っていいそう？
お墓は別々にはいるの？ さすが土曜日で仕事がない日は男性の冷静な書き込みが多いな。平日なんて別姓にしろ！って主婦ばっかり 敗戦しないとやめられないんだよ日本ってのは
生きるかハラキリかの二元論であり
搾取と被搾取のどちらかしかないサヨク共産理論と親和性があるからな >>268
子どもの苗字は、いとこの多い方にするのがいいと思う
いとこが少ない方の苗字では、寂しくて可愛そう >>259
わざわざ余計な問題をつくりだしたな。これでどれだけの家庭がトラブルを抱えるんだろうな。推進している人は、はなから相手に譲る気ないだろうしな。 永田洋子みたいなソビエト内朝鮮民主主義人民共和国工作員は金田村には来られないよ >>259
となるとやっぱり片方の親「だけ」名字が違うパターンか
夫婦間はどうでもいいけど親子で断絶感がするのは嫌だな
子育ての方針でも子供姓の爺婆のほうが発言力強まりそう 孫の姓で
両方の両親が揉めたらどうすんのさ？
実際嫁の実家
長男独身で跡継ぎいないし
俺次男だし男の子二人いるし >>275
兄弟やいとこが多い方が進学や就職や結婚など
旨く行きやすい感じがするから男も子供の幸せを考えて
納得すると思う 別姓のほうがいいわ
結婚は個人対個人だもん
俺自身、相手の苗字が変わるのが非常に気持ち悪かった
旧姓のフルネームで認識してるからな
未だにスマホの連絡帳、奥方は旧姓のまま登録してある 菅内閣の斬新な改革は正直楽しみやな。夫婦というカタチに拘る時代は終わりつつあるな。 >>279
前にテレビに出てた別姓論者は墓なんていらない、樹木葬や散骨するって言ってたわ >>233
それって単なる毒親やん
そういう他人の生活に口出しするジジイとババアは逮捕する方向でええやん 菅内閣の「自助 共助 公助」の精神から言えば、
各家庭を優秀な方にまとめて大型化することによって、
お互い助け合えるようにしたいのだろうね >>247
だから政府が縛ってくれ！と？
とことん奴隷根性やな笑 >>53
それは子供の権利でどうにかなるんでないの？ 夫婦別姓で第一子を夫の姓、第二子以降を妻の姓ということにしたら、
二人目三人目を頑張って産もうとする女性が増えるんじゃないか。 別姓なら結婚の意味ないじゃん
付き合ってるのと変わらん >>285
公助をできるだけ縮小するという狙いだし、
各個人責任を持って生活し、国家に頼るような甘えは捨てろ、ということだな。 >>278
納得しねーし
いとこと同じ名字だから嬉しいなんて思った事ないわ >>288
そんなことのために産んでないでしょ
それに成人してから戸籍を分けて別々の姓にすればいいんだし
祖父母の養子とか、一度便宜的に離婚して子供の姓を変えることも可能 >>283
本人はいいが
他人にも散骨や樹木葬を勧めかねんから
たちが悪い 「男女共同参画」の「男女」は「日本国民全員」の意味だから、
この語は「日本国民全員が国の政治に参画する」という非常にざっくりした意味になる
そう考えればこの予算の中に男女差別関係なく雑多な予算がはいり、巨額になるのもまあ当たり前かと思う >>53
母親の姓になったら凄い語呂合わせの名前になるのか
くそだまりとか >>290
夫婦は分からないけど、子供の苗字は豊かで人が多い方の
家系にすると思うんだ。 そうなると優秀な家系がどんどん
大きくなって、そうじゃない家系は消滅していく 名字ってお武家さんが家守るためにあったわけだろう？
別姓とかそもそも日本の文化で無し
むしろ農民なら名字自体なくせばいいんじゃなかろうか >>271
うちの子はいとこが十人くらいいるけど
誰一人として同じ苗字はいないぞ
姉妹ばっかりでみんな姓が変わったからな >>266
「結婚」という枠で括るならね
でも結婚の本質と逸れるのであれば、別姓婚は事実婚や内縁と同様の別枠で制度設計するのが適当だよね
あとはそれらをひっくるめて俗に「結婚」とすればいいだけのことで >>53
選べるよ
同級生の田中(仮)くん、お父さん(田中)と死別したお母さん(佐藤)が育てて
お母さん方が山本さんと再婚したけど離婚
お母さんが山本さんと離婚したとき、名字を田中・佐藤・山本のどれにするか悩んでた >>294
実際その時の別姓論者は自分の親が墓を希望してたのに散骨したのを笑いながら話してた
いつでもどこでもお参りできるからそっちのほうがいいと言い訳してたわ >>298
お寺の過去帳みたことないの？
あと江戸時代からずっとある墓とか
みんな苗字がある 一つの家として名字同じにするほうが都合がいいのに
美味しんぼでも栗田さんは職場では栗田さんと呼ばれているから職場でややこしいならそう呼んでもらうか名字を妻にすればいいし
戸籍上の名字と会社で呼ばれる名前を同じにしろって法律もないしなんだかなー 苗字が別なら他人としか思わないな
家族的な一体感は感じない >>301
苗字は一つ前しか戻れないから田中にはなれない
田中さんと死別後に佐藤に戻してないなら佐藤にもなれない 人間にとって家庭は維持したほうがメリットあると思うが
維持には努力をしないと無理であろう
人間は弱いのであり時の感情に流される
ある程度外的要因による強制力が無いと共同体は律せないのである
これは単に組織論としても普遍であり
強権力の必要意義であるわけで
強権力の存在そのものを否定してしまうと
文化大革命になるわけです
ブルジョワのレッテル張りの殺し合いが延々とループするのです
自由で理想の世の中とかも
自分が死んじまったらしょうがないわけですよ
サヨクっぽい民主的理想論を説く人にはとりあえずノーと言っといた方が良いです
神の言葉を実行すれば地上は天国になると言ってるのと根っこは同じだから 中韓の夫婦別姓は奴隷制度の名残（嫁は家に入れない）なのに
意識高い奴ほど中韓を手本にとか言い出すのは間抜けすぎる >>298
江戸時代までは武家は結婚後も別姓だった
妻は姓を名乗るとすれば生家の姓で（そもそも女性はあまり姓を名乗らなかったらしいが）、
夫の姓ではなかった
明治時代に当時の欧州の強制的夫婦同姓に倣い、強制的同姓を導入した
不平等条約などの問題があったので、早急に欧州なみの法律をつくり「東洋の野蛮国」
という印象を払拭する必要があった この構造ってLGBTと一緒だよ
本人だけなら事実婚でもいいのに、法律をねじ曲げようとして他人を巻き込んで迷惑をかける
メリットといわれるものは全部自己満足ばかりだし 夫婦間の苗字の問題ばっかり考えては駄目じゃん
今回の夫婦別姓は、大人になったとき子供が自分の苗字を
選べるところに特徴があるんだよ >>304
栗田さんは会社の給与明細は、山岡さんでもらわないといけないし、
病院では山岡さん、パスポートは山岡栗田さん、
めんどくせえ 別姓になったら倍の人数のハンコとかその他売れるからな >>309
全然違う
明治の当初は日本の上流階級に倣って完全別姓婚が施行されたんだよ
そうしたら慣習と違うので手続きを間違える人が続出したり
財産の所有が訳のわからないことになったりで大混乱
たった数年で同姓結婚に変更されたって経緯
同姓は国民の意思だ >>312
パスポートには旧姓併記できるようになったけど、
あれを外国人が見て不思議に思わないのかな
たしか上に戸籍姓、下に旧姓だよね
数年前はそのへんの無名の人の旧姓併記はなかなか受理されず、
外国でも通用する実績を旧姓で重ねている人だけで、その実績の証拠をみせろとか、
いろいろうるさかったらしいけど、いまは緩和されたのかな >>318
また再婚すればいいじゃん
そうやって途絶えた実家を再興した人もいるよ
祖父母の養子になってもいいし 君ら勘違いしてるが
江戸期農村に家制度がなかったわけではありませんよ
農村全体でひとつの共同体だったからね
家族同士で姓は不要なわけですが
対外的に名乗る時はどこどこ村のゴンベエだったんだよ
村が世帯だったんですね
個人主権に解体しようなんて無茶な話ですよ
人間性の否定ですよ
サヨクの屁理屈ですよ >>303
江戸時代の庶民って厳密には名字あるやついても名乗るの禁止にされてたんだろ？
うちの先祖はガチ農民で死体は山の中に墓スペース作って埋めてたレベルだからもともと墓石ないし
昭和くらいから金に余裕のある家が墓石作り始めて名字も書き始めたけどうちの先祖はもうどこに埋まってるかわからんw一応木の棒刺してるけど 絶対 結婚したら同姓じゃなきゃ嫌だという人は、
外国人と結婚したらいいよね
アジア系なら喜んで日本名にするだろ >>321
禁止じゃなくて名乗る場所がないから名乗ってないだけ
寺に過去帳っていう実質的な戸籍簿がある
どんなところにも大体は寺があるけど、
ある時期に国民を管理するためにお上が寺を作って
管理させていたんだよ
本人は名乗らないから忘れちゃった人もいるけど苗字はあるんだな 別姓とは関係ないけど、パスポートの姓名は、芸名やペンネームで外国でも知られている人に
とっては厄介だろう
ある著名な男性作家は外国でもペンネームで知られていて、たびたび外国から招待されたが、
パスポートの戸籍姓名が違うので「偽者では？」と疑われるという経験を何度かしたため、
パスポートにペンネームを記名させてほしいと裁判所に申請したが却下された
それで戸籍姓名のほうをペンネームに変えた（これは認められた）
三島由紀夫みたいに外国にも顔写真が流通していて、個性的な容姿ならば疑われないが、
その作家は写真が有名ではないうえ平凡な容姿 これ推しがあらかじめ決まってて杉田は黙らせとくための揚げ足とりで嵌められたんか
しかしこの筋脳大臣は北海道の現状どう思ってるんやろ 旧姓基本で新姓を併記にしたらいいのに。
やるなら両方きちんと残せる方がいい。
戸籍制度がなくなるとしてもそれならまだ。 >>321
農村部の庶民でそこそこの家ならば、姓よりもまず屋号だろうね
（「水のみ百姓」レベルなら屋号もなかっただろうけど）
いまでも地域によっては農村では屋号で呼びあっていたりする 無駄金計画
共同と言いつつ、女性優遇しかしてないんだよな 夫の性にするのは合理的だよ
結局子供を産むのは女であり
その子が跡を継いで行くんだから
どうあっても家庭は女が主体のものなんだよ
男は疎外感があるわけで興味を失いやすい
だから姓くらい夫を立てとくのが現実的に家庭維持に有効かつ男女平等なんだが
サヨク屁理屈だと差別らしいｗ
バカだよね >>1
肝心要の経済政策は、そっちのけで
ハンコだの、やらなくても良い事ばっかり
必死になって改革アピールか？
もう民主党より、ひどくなってきたんじゃないか？ ふざけんな
税金泥棒
なんで８兆円
削減しろ
無駄
橋本聖子はくび >>330
勝手に主体押し付けて立ててくれってのも、
なんか情けない話。
共働き当たり前だし。 >>312
給与明細が必ず戸籍姓名なのは税金関係だからだね、これは必ず戸籍姓名でなくてはいけない
数年前、神戸のサカキバラ（殺人犯）がなにやら著書を出版したが、出版社が税務署に提出する支払い調書には
必ずサカキバラの現在の戸籍姓名が書かれていたはず
だから出版社と税務署は戸籍姓名を知っているが、世間にばれないのはさすがと思った 夫婦別姓は男に不利だと思うみたいだけど、
結構 男にとってもいいと思うよ
今は女の方が優秀だったり収入が高かったりするから
それが足かせになって未婚化少子化が進んでいるところがある
でも夫婦別姓になれば、女よりも下のレベルの男との結婚も増えると思う >>329
「別姓にしたい二人は別姓にできます」「したくなかったら同姓にできます」が女優遇とは…？🤔 数年前の最高裁の判断は「同姓強制は違憲ではない」「仕事での別姓使用はすでに
社会で一般的になっているから、それでOK」「選択的別姓は別個国会で議論するべき」だった
しかしその後、「職場で旧姓使用が許されない」などの訴訟が数件おこった（すべて和解だったと思う）
公務員はほぼ完全に職場での旧姓使用がOKになっているけど、民間がまだまだで、最高裁の判断が甘かった
だから今回の橋本大臣の案は妥当
職場での旧姓使用は使い分けることになって煩雑 >>334
でも男が経済的負担が大きいわけだからねえ事実として
威張らせとかないと家から出てっちゃいますから男は
浮気も離婚もそれ自体は刑罰には当たりませんしね
しかし家族は不幸になりますから避ける方法を考えましょう
それが現実主義というものです >>338
友人のところ、別姓でやってたけど子供はお父さんの姓
友人の結婚式の席次表でお母さんはお父さんの名字にしてた
そこのお母さん、心情&実家(名家)&ビジネスの面で変えたくないパターンだったから子供のことに関しては寛容だったのかな >>286
余計な災いをわざわざ作り出すなやアホンダラ >>337
夫婦別姓の多い欧米を見ているとそう思う
女の方が収入が多い結婚なんてザラだから >>336
それは女の上昇婚志向に依る物である故に、
別姓云々とは一切関係がない。
故に…却って非婚離婚やらが増えるだけだ、
男女共に結婚する意義がますます薄くなる訳だからな。 >>336
そうかな
今、30過ぎてるのに
勘違いした女ばかりがくるから
本当に結婚相談所とか困ってるらしいぞ
自分の事は、顧みずに
イケメン 年収1000万以上
自分の事は何でも理解してくれる
みたいなキチガイばかりくるからほぼ全員に
夢見てんじゃねぇよババァ的な所から始めるらしい
そんな男が仮にいたとして30過ぎたお前の所に
来る訳ねぇだろと相談員はみんな思うらしい
フェミニズムは、害しかなかったが
思わぬ所から、対抗勢力が出てきてウケた（笑）
夫婦別姓なんかしたら、もっと結婚する人が減るな 時代とともに夫婦・家族の形も変わって来たし、仕事を持つ女性も増えた
1人っ子同士の結婚も珍しくなくなったし、選択肢が増えるのは良い事だと思うよ
今まで通り同姓にしたい人は同姓にすればいいだけ 結局は欧米は離婚も多くて子供は荒れ放題だがな
家庭が解体されたツケは大きい
ガキの麻薬ギャングが警官と銃撃戦とかありえんって
日本の半グレとはレベルが違う ＞＞３４６
でも子供の苗字を女性側が確実に自分側にしたいなら、
自分より下の男を選ぶのも有りでしょ いま原告が高裁に控訴中の選択的別姓裁判の弁護士の戦術は、ちょっとおもしろい
過去の別姓裁判はほとんど「女性差別」で戦い、原告の負け
しかし今回の戦術は「民法上の姓と戸籍上の姓を分ければ、民法を改正せずにすむ」というもの
離婚した女性が旧姓にもどらず、元夫の姓を戸籍上選択する例がよくある
あれがそうで、民法上は旧姓にもどっていないといけないが、戸籍は元夫の姓のままで、ふたつの姓がある
実際上は民法上の姓など使用せず、戸籍上の姓でまにあう
離婚後も元夫の姓を使用したい女性の便宜上、この理屈が考えだされたそうだが、
これを選択的夫婦別姓にも応用しようというもの 早く夫婦別姓認めてくれよ。名前を変える手続きめんどくさい。 オンライン婚姻届と言い要するに 結婚する人を増やしたいって思ってるんでしょ
結婚なんてもうオワコンなのに 夫婦別姓じゃ無く 女性のダブルネームとかじゃだめなのか >>339
男性に不利益が発生していることは一切無視して、
女性に不利益が発生していることだけに対策しようとすることは女性優遇。
まぁそもそも姓の話で女性が受ける不利益なんて
世の中そこら中にある男性差別の不利益に比べたら誤差みたいなものだし。 >>354
あんまり本当の事を指摘すると教養のあるパヨクさんがサベツガー連呼し始めるぞ >>356
子供が同性で合わせるのならそれでもいい。が、現在でも仕事時は名前を変えている人がいるからあまり変わらないかもな。 >>358
救いようがないのが、「本当に女性が不利益と思っていない」ことなんだよな
左翼のイデオロギーで「これは差別」と独裁で決めているのが現実
得をするのは左翼だけで一般人は男女ともに損しかしていない 家庭の機能不全で
子供が荒れると言うのは世界の共通認識だよな
きちんとフェミは認めようよと
親が子を犠牲にした上で得る自由なんて罪だよ
田嶋も上野も
子供いねえんだから家庭について口出す権利がないよ >>350
それこそその手の女はシンマを選ぶ、
依存出来ない男なんて物に価値はない。
そうでない男も結婚する意義が薄くなる、故に非婚化が進む。
で、総合的に考えてこの政策は更なる少子高齢化を招く。
まあ…スウェーデンやらの男女平等意識が発達した国みたいに
高齢者を切り捨てるってなら別だぜ？ 結婚増やしたいなら、夫婦同姓強制が結婚の障害になってる人達を結婚させる為にも、
選択的夫婦別姓導入した方がいい。
変化した国民に合わせて制度を変えないから、結婚したがらない人も増えるし少子化も進む。 >>364
LGBTカップルの子供もだ、自殺率やらが高過ぎる。
まずは子供の事を第一に考えて欲しい物だ。 >>355
日本は婚外子の出生がきわめて少ないから、政治家が少子化を少しでも緩和したければ、
結婚するカップルを増やすしか方法がない（たしか新生児のうち婚外子は2％程度）
欧州には婚外子が新生児の半分を占める国が軒並みある
事実婚の権利と義務が、ほぼ教会婚なみに認められているせいだろう
日本で事実婚を戸籍婚なみに引きあげるより、選択的夫婦別姓導入のほうが手っ取り早いんだろうな
別姓希望の女性は自分でも稼いでいてある程度の経済力がある人が多かろうし、
そういう人が結婚したほうがいろいろと便利、というのが政治家の考えだろうな 別姓を選択できるようになるだけで選択する人は少ないだろうから
親と別姓になった子供がいじめられないか心配だな >>353
一回変えたら終わりだろ
配偶者や子供と苗字が違う訂正人生は一生だが
よくそんな面倒な人生を歩めるよなあと感心するわ >>366
そりゃ女だけの都合だろう。
結婚なんてのは、まず男を女に求愛させない限りどうにもならない。 年金の所得代替率が３０％中盤の日本に比べ、５０％中盤のスウェーデンの老人は、
切り捨てられてるとは程遠い状況ではなかろうか？ >>363
実際はサヨクだって得しないんだよ
最後は共産党幹部同士で殺し合いになるんだからw
民主的な自由平等を謳うだけの甘露な悪魔教だよサヨク思考は >>366
適当に、デタラメな事言っちゃいかんよ
結婚する男女が減ったのは
非正規雇用を増やして
男女共に所得が不安定化した事が一番大きい
その次にフェミニズムが蔓延してしまって
勘違いした被害者詐欺の女が増えてしまった事
さらに共産主義的な発想の夫婦別姓なんかにしたら
日本の男女の関係は、もっとおかしくなってくる >>291
結婚制度を陳腐化してんだよ、神聖さを失わせ、ハンコ要らずの婚姻届けだけで済ませるように
どっちにしろ結婚しても離婚が男に不利な制度なんだから、こんなことしても結婚が増える訳ないのにな
事実婚のがまだマシ 結婚したら戸籍を作ってどちらかの苗字になる
別に女性側の姓でもええんやで？
つまり、現状で既に男女同権なんやで
男女同権にも関わらず制度を変えようと願う男女共同参画とやらは
一体何が目的なんやろうなぁ mtdnaD4と言うゴキブリDNAを1000年かけて日本から処分しないといけないな 個人的には選択的別姓を導入せず、欧州のように事実婚の権利義務とも、
戸籍婚なみにひきあげるほうが、同性カップルもそのカテゴリに入れることができて、
社会制度改革がサクサク進むと思う
じっさい欧州の事実婚制度のなかには同性婚も含まれている国もある
しかし政府には別姓はいいけど同性婚はどうしても×、という政治家がかなりいるだろう
だから事実婚のほうはサッパリなんだろうなと憶測している 現実に日本は夫婦同姓強制状態のまま、離婚率は上昇し、少子化は進み、先進国最高の少子高齢化を引き起こしている。
日本の現行制度が正しいのなら、そんな状況になる訳がない。
現実に上手く行ってない制度、しかも明治の終わりに欧州の真似で始めた制度を、
金科玉条のごとく日本の伝統と思い込んで続けたがるのが不思議だ。 結婚したくない人でも節税はしたいだろ
そういう人のために、夫婦別姓はもってこいだと思うよ
稼いでいる女は男と同姓なんかしたくないんだよ
でも節税はしたい 出来れば子供も そう考えると
夫婦別姓が一つの答えなんだよ 女性は結婚・離婚のたびに姓が変わる。
別姓制度にしたら
生活の上では何も変わらなくて
結婚も離婚も今以上に手軽なものになりそう。 上手く行っていないならやり方を変えなければ、状況は改善しない。
上手く行ってないのに今までのやり方を変えようとしないから、状況は変わらず悪化し続ける。
この問題だけじゃないが、日本の悪癖だ。 共産主義は女に合わせた社会だから、働いたら負け、結婚したら負けになってしまうんだよな、完全に民族衰退の思想 去年結婚したけど、嫁が免許証やらクレカやら銀行やらの手続きで四苦八苦してたな。
平日昼間にいくつも役所や銀行掛け持ちしないといけないのはホントにアホらしい。
経歴やキャリアも途切れるし、さっさと別性導入したほうが良い。 人間は集団性社会性のある動物であり
家庭の安定は基本である
民主的自由や解放と称する
不確かなアイデンティティの乱立社会は人身も不安定であり荒廃する
北欧の犯罪率や自殺率が低いと言う事もないのだ
サヨク思考では楽園は来ない
日本人の安全保障として
サヨクに売り渡してはいけない >>373
高福祉な超高税率国家故に財源はあるが、
あっちは自力で生きられない奴を無理に生かしたりはしない。
そして男女共に良く働き、専業主婦は居ない。
故に女の自殺率も他国より遥かに高い、これに付いては対策が上手く行きつつある様だが。
余談だが、それ故に食生活は質素な物だそうだ、
献立を見る限り、俺はちょっと遠慮願いたい。 伝統的な価値観と家族観を大切にしながらって言うけど
現実は移民国家になるんでしょ
多様性しか残らないと思うよ 進歩的なのが必ず良い事ではないからね
世界的趨勢が必ず正しい事でもなんでもないからね >>385
結婚して姓が変わっただけで経歴やキャリアが途切れたのかｗｗ
いきなり別人スタートとかおもろいやんｗｗｗｗｗ 日本の少子化の根本的な原因は
中間層が減り過ぎた事で、夫婦同姓ではない
所得が安定していた昭和の頃は
国が何らかの対策を講じなくとも
勝手に人口は増えていた
夫婦同姓が問題なんじゃなくて
所得が不安定過ぎて
先行きが見通せない事が一番大きい 共産主義は偽善と平等と言う衣被せてるから本当の怖さを知らない奴ばかりなんだよな
本当に理解してるのは保守派くらいだろ、自民党支持者でさえ理解してないから男女平等は賛成とか言ってるしな、共産主義はただの中国支配だと思ってんだろ、底なしのマヌケだから 夫婦別姓って日本のような無宗教国家には必要なもの
だと思うよ
無宗教なんだから、親や兄弟 実家 親類 お墓などに
自分の精神的支柱を置くしかないんだよ
別姓にさせるということは、その人の精神的柱をはかいするようなものなんだわ >>385
そのためにわざわざ有休をとったり、めんどくさすぎ
銀行口座は旧姓のをそのまま使用しつづけてもバレなきゃ一応は大丈夫だそうだが、
「万一なにかあった場合、銀行が補償してくれないから、戸籍姓にかえたほうがよい」と銀行からきいた
取り付け騒ぎとか今後絶対に起こらないともいえないし
改姓じゃなくて転居だけど、証券会社の書類手続きがほんとめんどくさかった
書類にほんのささいなミスがあっても、そのたびにやりなおしで、書類を三回送った
銀行勤務の友人に詳細に点検してもらい、ようやくパスした 夫婦別姓すすめてる世界の先進国は軒並み特殊出生率低下していってるのも事実なんたけどなw >>385
自分が結婚した時は1日で終わったし、キャリアも別にかわらない
そもそも姓は変わることが前提のものなんだから
そこまで不便があるはずがないよ >>383
＞上手く行っていないならやり方を
＞変えなければ、状況は改善しない。
あなたみたいな人がいるから
日本は、おかしい方向に進んでいったんだよ
まさに改革という名の破壊行為でしかない
うまくいっていないなら
やり方を元に戻せば良いと何故言えないのか？
元に戻したら、また日本が強くなってしまうから
嫌なんだろうけどもね（笑） 結婚の制度を無くしてみたらどうだろう。
すべて事実婚にすればいいんじゃないか。
婚姻の有無で税金・年金の優遇差があるのは本来おかしいのかもしれない。
婚姻に縛られないので子どもも増えるかもしれない。 多様性なんて言うが
混ざらず分離するからね
最後はどの国も人種と所得によって居住区がきれいに分かれる
だからこそ確固たる伝統的アイデンティティを求めるようにもなる
だからアメリカはトランプが勝つ
白人以外にも支持がある
人間は地球市民にはなれないんだよ
それはサヨクの屁理屈だから >>19
中国はいまは選択的別姓で、同姓も別姓も選べるよ、墓のことは知らないけど
強制的別姓はいまはベトナムと韓国だけじゃないかな、強制的同姓は日本だけ
別姓はもともと東アジアの伝統だそうだけど、ベトナムはおそらく過去の中国の影響でしょ 別に進めても良いと思うけど保守はもう名乗らないでってだけ これ選択的とは言いながら
別姓を選ぶように仕向けるところまで
織り込まれてるもんな >>403
ない。
結婚時に将来の子供の姓まで決める。 元に戻すのなら、夫婦別姓デフォに戻るんだけど、日本の夫婦の姓の場合は。
元から支配階級は別姓デフォ、明治新政府が導入した制度も別姓デフォ、
明治の終わりに欧州の制度をまねて夫婦同姓にしたので、元に戻すなら夫婦別姓強制になる。 >>402
世界で唯一とかが嫌なら皇室も廃止したらどうかな
世界からずれているんだよね >>404
今の保守度 菅自民党＜共産党＜立憲民主＜国民民主
菅自民党が今一番リベラル >>310
事実婚だと相続関係や配偶者手当や遺族年金や相続税で莫大な差が出る。 >>403
法務省案では一度だけある（法務省サイトに出ている）
もう一方の親の姓に改姓したい子供は家裁に申請すればOK（未成年なら親の同意が必要） >>313
むしろ結婚前のハンコを使うから、売れなくなる 今の制度を続ければ、日本は今のまま衰退する、非婚化も少子高齢化も止まらないだろう。
現実の国民と世の中の変化に合わせて制度を変えないと、制度自体が利用されなくなる。
廃れたければ現在の制度のまま続けりゃいいんじゃね、そんな日本人少ないからこその、
選択的夫婦別姓支持派の増加なんだけど。 マイナンバーデジタル国家になるから、
国としても世帯単位よりも個人単位の方が管理し易い >>413
そもそも実印って女性の場合は名字を入れない人も多いしね >>414
結婚や出産が少ないのは所得の減少が大きいんだけど
別姓にすれば結婚が多くなるという根拠は？ キリストもムスリムも家庭の大切さと
統治機構としての家父長制を説く
アメリカも礼拝を欠かさない人は多く
フェミニズムの害悪を警戒する人間も多い
それがサイレントマジョリティであり
大統領を当選させるくらいの主流派であるのに
サヨクは認めようとしない
サヨク理論が進歩的な中心だと思っている
日本人も欧米の特殊サヨクを欧米主流派そのものと思っているのだ
我々が外人に異端オウムが日本の主流思想と思われたらとんでもないと思うだろう
愚かである >>401
よく分かる。要はうまく生きられないハミだし者が自らの不適格を認められず
世の中のせいにして世をぐちゃぐちゃにしている。フェミニストは大体これ。
しかも連中はぐちゃぐちゃにして責任を取らない。
上野の東大での答辞の
「フェミニズムは弱者が強者に代わることではなく、弱者のままで尊重されること」
というのは平たく言えば
「弱い立場のままで責任負わずに権利だけ欲しい」
という事と同じだからな。 >>411
むしろそっちのほうの法整備したほうが現実的じゃね？ >>414
男が養い、女が育てるという、
人類ウン十万年続けてきた生活様式を
壊したから少子化が進むのです。
フェミニストの処方箋が効いたためしはありません。
ヤブでしょうか？ 自民党の女性議員だって仕事では軒並み旧姓使用でしょ
たしか辞令は戸籍姓メインで旧姓はあくまでも「つけたし併記」だそうだけど、
「辞令も戸籍姓と旧姓を完全に同等に併記できればいいのに」
と、自民党女性議員のだれかが言ったときいた
「同姓強制がいやなら結婚しなけりゃいい」とやじった某女性議員みたいなのは、自民党でも例外なのでは
「職場の旧姓使用を進めれば別姓導入しなくてもよい」という考えの人もいるだろうけど、
旧姓使用の法律を制定しないかぎり、民間企業にまで強制はできない（民間でみとめているのは六割程度）
そんな法律より、選択的別姓導入のほうがラク >>405
結局、推進している連中は自分が変えたくないってだけで後からそれっぽい理屈をつけているだけや。子供も絶対自分の姓にする気まんまんや。 夫婦別姓を欧州で最もすすめてるスウェーデンは離婚率0％、平均婚姻年数10年、都市部で最多の家族構成が母子家庭と着々と家庭崩壊に突き進んでいますw >>402
中国は共産的唯物論なので墓碑を祀ったりしない
集団墓地に埋めたらそれでおしまい 夫婦別姓がないのに日本は少子化だし家庭の絆がないからな
夫婦同姓に固執してる人たちが日本をこんなことにした 選択制なら困らんやん
反対してるやつは頭おかしいやろ >>430
先進国軒並み少子化なのになに言ってやがる？ >>432
だから
関係ないんだよ夫婦別姓なんて
わかる？ >>430>>431
今日の荒天じゃあ釣果は無いと思うよ 老害が幅を利かせてるから日本が凋落してる
これに反論できるやつがいない >>436
だから関係ない言うてるやん
あほかお前は >>439
いや>>436みたいに話が理解できない老害のことよ >>440
こんな荒天では餌をつけようが、ルアーだろうが釣れませんよ >>431
クソお節介野郎たち
自分で作った家族もいないのに、
他人の家族の心配してるような輩もいる >>441
まじで理解できてなくて草
ごめん、アスペか基地外なのか
悪かったわもうレスしなくていいよ どうせ結婚なんかできないキモウヨが家族とか絆とか伝統とかほんと笑わせてくれるわw >>395
＞そのためにわざわざ有休をとったり、めんどくさすぎ
そんなもの、姓が変わったときに特化したものではなくて、住所や電話番号が変わった時も手間は同じ
選択制住所不変更制度でも導入するか？ >>447
めんどうはひとつでも減らしていかなきゃ社会が前進しないだろ。
文明否定か？ >>437
為政者の老人は「自分が生きている間に損をしなけりゃいい」という考えだからね
国家百年の計なんて言葉はどこへやら
若手政治家も高齢政治家にへつらったりおもねったりしないと出世できないから同調する
それでも橋本大臣がこの案を出したということは、すくなくとも女性政治家は多少は違うのだろう
よく槍玉にあがるクオータ制だが、議員に「若手男性」と「女性」の割合を一定確保することは、やはり必要じゃないかな >>445
その結婚の中身が変わるかもしれませんよ。今の異性との一対一を結婚としていますが
進歩的輩の連中は同性だろうがふたなりだろうが有りといいますし
もっと進歩的になれば電子機械相手だろうが車相手だろうが「俺が結婚と言えば結婚」に
なるかもしれませんね。
すくなくともＬＧＢＴ連中は思想の問題としているなら、ありな話ですな。 >>452
自分が生きている間に損をしよう というのがお好みなら
どうぞ犠牲になってくださいな。何を犠牲にするかは知らんけど。 >>452
その通り。
能力主義でやれば良いっていってるおっさんたちに、
時代を見据えた能力を図る能力がないんだから、
無理にでも女性や異人種を指導的立場に就かせないと、
日本はダメになる。 >>455
選挙で当選するのも仲間作りも「能力・努力」じゃないの？ >>264
戸籍について分かってない意見
個人単位のデータベースにして、そこに本人の親族の情報も入れた方がわかりやすい。
今の戸籍制度なら婚姻や離婚や本籍地を変えるたびに新しくなるから
亡くなったときに相続人を把握するために出生まで辿るだけでも大変
個人単位のデータベースを取り寄せて、ツリー型で親族関係がすぐに把握できるようなシステムにすれば良い >>453
で？
そうなったらオマエみたいなキモウヨもオナホと結婚できるってか
よかったな低脳w >>456
その結果が、ハンコ推進のお爺ちゃんとその子供達ばっかりだったら、
補正を加えた方がいいだろって話。
プロ野球選手は実力の世界だが、2世3世なんてほとんどいないからな。 >>455
異人種の場合にはすくなくとも日本に帰化した人でないと、指導的立場はちょっと無理かな
移民の多い国でも外国人参政権には一定の制限をもうけている場合が多いのでは
日本の場合、在住外国人にはいろんな人権がみとめられているが、参政権はなし
個人的には帰化しない外国人の参政権は認めないか、制限をもうけるべきと思っている >>452
ちなみに、世襲がどうのこうのとか言うけれど、
昭和の時代に暴走した軍部の連中は、ことごとく
「平民出身」で「優秀な頭脳」とされた連中でしたよ。
で、あのザマでした。世襲は大悪を起こすことは
余り無いように思えます。
日本の政治の欠点は「責任者不在」です。
別姓の問題もぐちゃぐちゃにした挙句、責任を逃れる
連中がゴロゴロ出るでしょうね。
フェミニストはそんなもんです。 >>461
異人種というのは、日本人のマイノリティという意味な。
国家公務員は、外国人はなれないし。 スウェーデンだっけ
ウヨ男がサヨの集会を襲撃して
1人で100人以上殺したんだよな
さすがにこれは死刑にしないと収まりがつかないが
死刑廃止国なわけだし特例で死刑とかも人権サヨク理論としてはできないわけで
結局は死刑見送ったわけだよ
まあサヨク貫くにも根性がいるということなんだな
日本はそこまでサヨク信者じゃないのだから
日本が遅れてるとかも言う必要はないわけだよ
しかし北欧サヨクもやせ我慢じゃないのか
屁理屈偏重のやり過ぎは良くないんじゃないのかねえ
自然な人間性が一番なはずでしょう >>422
現実的なわけねーだろｗ
戸籍法を少し変える方がずううううぅぅぅーっと簡単やぞｗ >>459
石ころを木の棒で叩くようなお遊びと
人の生き死にをも扱う政治を一緒にされてもね。 夫婦別姓の真の狙いは家制度や戸籍制度の破壊だよ
選択制だからいいだろって言って蟻の一穴を開ける作戦 >>467
政治家は、今のように世襲ばっかりがうまくいくって考えなのね。
それなら、何も言うことはない。 >>463
外国人が国家公務員なんてスパイやりまくりだろ。
そうじゃなくても、自分の故国に逃げれるから無責任の極みができる。
マッカーサーは例外に良かったのだろうがね。 >>469
世襲どころか終身でもいいぞ。
票稼ぎのための、短絡的な政策に走らずに済むからな。 >>467
家制度がまだあると思ってる激バカ発見w 戸籍法に「同一戸籍内の者は全員同姓」という規定がある
選択的夫婦別姓の場合、これに抵触するという反対意見が出ているが、
上のほうに書いた、原告が高裁に控訴中の別姓裁判の弁護士の戦術は、
戸籍法を改正せずにすむというもの 選択別姓婚になると、子供が産まれたときに両家の実家を巻き込んだ「姓争奪戦」になるんだな
いや、争奪戦ならまだ良くて、最悪の場合「姓押し付け合い戦」になる事もある
そっちはかなり悲惨
将来何か揉め事でもあったときに「だからこの子にうちの姓を名乗らせる事は反対だったんだよ」
とかバアさん辺りが子供の前で言い出したりしてw >>474訂正
改正不要なのは戸籍法じゃなくて民法（夫婦同姓規定）
戸籍法は改正が必要
この弁護士が「民法上の姓と戸籍上の姓との分離例」
として挙げている「離婚後にも元夫の姓を使用する女性」
のケースは、離婚後の元夫と女性は戸籍が別だから、戸籍法上の問題はない >>473
君が天涯孤独なのは構わんが
俺には一族郎党がいて
家も墓もあるのです・・・ >>475
一にも二にも別姓論者、選択主義者は主張ありきで責任を取らないんだよな。
下らん選択を増やせばその分選択をめぐって争議が起る。
かき回すだけかき回して、あとは知らんぷり。
不適合な人間は世の隅で生きてりゃいいのよ。俺みたいに。 何言ってるんだろ？
ウンコは
一択で争議が起きてるのに サヨク共産理論で家庭を解体して
スターリンをお父さんと呼びなさいとやったのがソ連
殺されたの200万人だったか 相手国を弱らせる政策
ジェンダー
夫婦別姓
同性愛者、障害者利権拡大
家族制度の崩壊
移民進行
全部日本やられて少子高齢化うけるー >>475
法制局の審議会で答申した法律案では、結婚時に筆頭者を決めるので、子供の姓も自動的に筆頭者と同じになる。 ｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
ざまｗｗｗｗｗｗ >>248
事実婚や法的根拠のない旧姓使用が進む方が行政上混乱することは既に結論が出てる >>483
バカはそれを進めようとしてるんだよな
うけるー 未来はあれか
母だけ無縁仏やな
実家の墓に入れてもらうか・・・
しかし、法要の仕切りで従兄妹連中と喧嘩になりそう
法要は檀那寺と檀家の単位で行うからなぁ ID:jVKJpWfy0
ID:5Ar4iojx0
統一教会系ウヨク >>464
北欧は実は住みにくいらしいね
パヨクってそれ持ち上げて
うけるー ID:jVKJpWfy0
ID:5Ar4iojx0
ウンコ 犬は社会性の強い動物で
主人が強権的に命令してやるほうが安心する生き物なんだ
まあ人間もね社会性の強い動物
社会性の基本は家庭の秩序と一体感の拘束力
アイデンティティとはそういうもので形作られるのであって
抑圧反対！民主的であれ！と否定しても始まらない
それじゃいつまでもフラフラした人間にしかならないのですよ 外国を引用したところで、同姓一択は日本しかないから
日本会議はウンコを食べる >>485
法務省の案では別姓夫婦の場合の戸籍筆頭者については何も出てないね
法律専門家が「たぶん別姓夫婦の戸籍では筆頭者がふたりになるのでは」
と書いていた >>17
チンチャを必死にカタカナ語に組み込もうと我策してるの草 >>4防衛費の2倍予算で何につかっているのかね。誰も見ないパンフレットやほとんど使用者が片寄っている学習施設？もっと有効な使い道があろうに >>138
そうして大人になってバカに気づき
大人は教えてくれなかった。ってバカなコトいうんだよな 法務省案には選択的別姓のほかに「例外的別姓」というのが出ている
これだと民法の夫婦同姓規定はそのままでいじらず、あくまでも「民法規定の例外」
として認めるかたちになるので、ハードルは下がる
しかしこの法務省案、たしか二十年くらい前に成立しているんだけど、
国民の審議にかけるのが遅れに遅れている（最高裁が「別途国会で議論を」としたのはたぶんこの案のこと） >>496
外国の真似とかいらん
世界に日本よりまともな国があるとでも？
コロナ禍でよく分かっただろ
日本が一番優れていると言っても決して過言ではない
欧米はバカ >>502
むしろ、昔の大人はバカだったなあ〜って思うかもしれんな >>504
夫婦別姓にしたらコロナが蔓延すると思ってる阿呆がいることに驚きだｗ 女ってアホだよな
更に結婚できなくなってリアル産む機械になるのに、知能が低いからリスクを予見出来ない >>506
遅れている国々の真似なんかいらんって言ってんだよバカ野郎 北欧理論だと
マスク強制は公権による抑圧だからナチズムでダメだしなｗ 聖子って、こんな奴だったんだ。残念。 通名使用もやめて欲しいのに余計にわからなくなる。
細田派の高卒 ウンコ系ウヨクは、江戸時代以前の日本を批判してるんだよね >>508
じゃあ日本以上に押さえ込みに成功している、シンガポールや台湾の真似しろってこと？？？
どっちも夫婦別姓じゃん。バーカｗ シンガポールは華僑の独裁国だからねえ
ソ連ではなくナチスだなw シンガポールは独裁国ニダ
同姓にすることも可能だよ >>512
シンガや台湾の真似もいらん
儒教だから別姓なのは当然じゃバーカ！ というか、欧州は基本土地が繋がってるところも多くて交流が多いので
一つの国でおさまったも、別の国から持ち込まれるから、一蓮托生状態になってて
そもとも土地が広かったり人が多いとコントロールしにくいので
小さい国や閉鎖的な国ほど感染がおさまりやすい、だけなのに
それを以って、国が遅れているとか、アホすぎやろ
こんな程度の知能の人間が推奨するのが、完全夫婦同姓ｗ >>515
宗教の話なんてしてませんがな
コロナをおさえこんだかどうかで、お前が判断したんだから
だったら、台湾やシンガポールのほうが上だろってつっこんでんだよ
論点コロコロかえてんじゃねーよ、ボケ
＞コロナ禍でよく分かっただろ
＞日本が一番優れていると言っても決して過言ではない
＞欧米はバカ
で、「コロナ禍でよく分かった」んだろ？
台湾やシンガポールが「一番優れていると言っても決して過言ではない」んじゃないの？？
だったら、その国の真似しろよ、ボケ
「お前の主張に則った」話をしてんだよ、こっちは
コロナ禍対応基準なんだろ、お前はｗ >>1
橋本大臣とか、暇だからこんなんばっかしてるんだろうな。 暇人じゃないとしたがらないポスト。 >>517
欧米が別に進んでいる存在でもないって言っているだけだろ？
火病起こしてるんじゃねぇぞ基地外 私個人の意見です
・夫婦で同姓か別姓かは選択制
・別姓を選択した夫婦の子供の姓は兄弟姉妹で違ってもよい
（つまり第一子が父親か母親の姓、第二子がその逆の姓を名乗ってもよい、勿論第一子第二子共にどちらかの姓に統一してもよい）
・夫婦が離婚して子供を引き取る時には親の姓に子供が合わせる
（例・母親姓の子供を父親が引き取るなら父親姓に変更）
・高校卒業前に子供は姓を変えるかそのままか決められる
（最終学歴の証明書と現在を統一させておくため、義務教育である中学の卒業証書が求められる事はまずないから） 人間を個単位にまで細分化しラベリングして
全てのいわゆる弱者を抑圧から解放する民主的自由社会がサヨクの地上の楽園の定義と言えるが
解放が実現したとして人間は無欲の善なる存在ではないのだから
いずれ我欲むき出しの秩序崩壊な無法地獄が出現するのであり
百万単位で死人を出した文化大革命やポルポト支配となるのである
サヨクの思考そのものを警戒しなくてはならないのだ サヨクは姓と言う家庭の枠組みを破壊する事が主目的であるが
それによってお弱者様（女やホモなどｗ）が自由解放され幸福に生きられるそうだが
家族を家庭から自由にして放してしまう結果は果たして・・・ >>521
「お前の主張する」「コロナ基準なら」日本以上に台湾やシンガポールがすすんでるってことじゃん
未だに低脳のお前の基準だから、全然話にならんことが理解できんの？ >>27
あるだろうな
新しい嫁いびりとして使われそう >>524
同じ
天皇家なんて文化遺産みたいなもんだから
姓は自分のを継ぐことが少子化の社会にも合うと思う 姓で家族が壊れると考える人間は自分のアイデンティティーを持っていないんだろうな 女性を働かせるなら、男に家事子育てみっちり半分やらせるようにしろよ
女にだけ負担がかかってガンなどが増えている 男は家事子育てをやれ！！！ アホウのスガは女系天皇や女系皇族に乗り出すんじゃない
「この道しかない！」とか言っちゃって 組織が維持されるには不本意ながら強制力が必要でありまして
人間を社会性と言う名目で納得させて
全体で形式的同一歩調を取るのは大事なんですわ
それを抑圧だと言ってしまうのは簡単だが
家庭や自治組織が崩壊すると民衆の負担も大きいからね
時に皆で作り笑いもしなきゃいけないものでして
それを偽善だから汚いとか言うのがサヨク中二病なんですわ >>531
まず周りと同じように考えて振舞うのがアイデンティティであり
社会性というものですよｗ
オリジナリティは模倣から始まるのです
我の赴くまま生きたら野生動物です
しかし野生動物も親と全く同じことをする事から習うのです
それすら放棄しようと言うのがサヨク理論ですが
結果は無秩序な野生です
楽園ではありません >>527
俺が書いたコロナ禍ってのは
たんにコロナ禍で見えた欧米の社会的民度の話なんだよ
そこから欧米が別に日本より優れている存在ではないと
欧米がやってるからとそれが先進国だと真似事する必要はないと
そう思ったわけだ
日本の左翼は欧米基準で物事の価値に権威を持つからね
欧米がやってるからと、それが先進国の価値なんだと、日本に植え付けようとするからな
別にコロナの抑え込みレベルで国の優劣を言っているわけではないよ ウンコもぐもぐ、安倍ちゃんの施策なんだぜ
ついに、安倍ちゃんもパヨク認定か >>539
そもそも「先進国だから」真似するわけじゃない、という最初の時点でズレてるわな
日本においても必要性がでてきたから、夫婦別姓が議論されているのに
先進国の真似云々って、完全に論点を見失ってるわ、お前
あと、繰り返すけどコロナ関係ないわな
その理屈だとモンゴルの真似しとけって話ですわ >>49
夫婦どころか親戚友人間でも揉めそうだよな
絶対に自分の価値観を押し付けたい奴っているから
特に身近にフェミもどきがいる女性なんかは大変そう >>539
じゃあ夫婦同性をやめるべきだな。明治政府が戸籍編集しだした当初は別姓にしてたのに、欧米の真似して同姓にしたのだから。 今の政府のやり方見てたら不安しか無いが
何でもかんでも見切り発車じゃん >>543
外国では実際にもめてるケースってあるの？
それとも、揉めるに決まってる！という反対派の妄想？ 日本社会のあり方は明治で確立したので仕方なかろう
３代100年もやったら文化なんだよ >>546
外国の例なんか知らんけど、逆に絶対に揉めごとなんて起きないって思ってんの？
そっちのほうが驚きなんだが スガは苦労人ってのを売り文句にしてるからな
いわゆる弱者の要求に配慮し甘くなるしかない
共産党より赤い
とんでもないサヨク政治が行われる可能性があるんだよな これも日本のためだ
反対するパヨクは国益を中心に考えろ
俺は在日韓国人だが菅自民党を断固支持する >>548
そりゃ多少の揉め事はおこるんでないの？
現時点で、どちらかの苗字になるときにお互いの親が譲らなくて破談になったケースとか存在するんだし。
でも、だから何？って思うんだが？ 在日の通名登録に法的効力があるんだから
日本人にも同様の通名登録を許可すればすむ話だろ
なんで民法や戸籍法まで変える必要があるんだよ >>549
世界史的に見て成り上がり者は、
努力しない者、口だけ開けて施しを待つ者には、
しこたま厳しいぞ。 >>548
もめ事が起きるかもしれんから反対、って言うなら夫婦同姓にも反対しろよな。同姓を強制されてるせいで起きたもめ事はあるんだから。 >>551
子供の姓はどうすんのさ? ってのがまず一番の問題点だろうな。
その上で、子供が母方の姓になった場合、
何でボク(アタシ)はお父さんと同じ苗字じゃ無いの? -> あの人は本当のお父さんじゃ無い
と言い出すのは明白だもんなwww
>>552
別姓を合法化する事で、法律婚と同等の権利を寄こせと喚き散らしてるからだよ。 >>554
それが日本国の民法で定めるルールなんだから諦メロンpgr >>555
周りにも夫婦で苗字が違ったり、親子で苗字が違うケースもあるのに
苗字が違うだけで「本当の親じゃない」とか言い出すのって、おかしくね？
苗字が違うから本当の親じゃない、という価値観は
そもそも、現在の「夫婦は同じ苗字である」という価値観から来るものなんだから
しかもそれが「明白」って、結構頭ヤバくね？ｗ >>555
いまでも事実婚夫婦の子供は父と姓がちがったりするが、
別に「姓がちがうからほんとうのお父さんじゃない」
などと言わないでしょ、親がちゃんと説明すればすむ話
うまく説明する自信がないとか、どうしても心配な夫婦は同姓にすればよい そもそもなんで日本人には通名登録が認められないんだよ
逆差別だろ 夫婦が同意してても夫婦の両親が介入してくるってネタやな
別姓を認めない両親がいた場合、結婚段階でメンドクサイことになるぞ
まぁ、最初から確認しておくことやな
結婚式の場所決めで破談なったケースもあるぐらいやし
以外と脆いからなぁ これに５兆円予算組まれてるらしいな
防衛費よりも高い狂った国 >>560
逆に、現状、夫婦どちらかの苗字を継ぐので揉めたケースは
夫婦別姓で揉めなくなって
親子で価値観違う人が揉めるようになるだけやな >>561
国がちゃんと情報出してるのに
ネットの嘘情報鵜呑みにするアホが耐えないのは何故だろう？
少し前も、男女共同参画に8兆円という嘘情報が出たとこなのに
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8ee8f734b027eadfca6c530f8e9cc46d6345d4e5
「男女共同参画費8兆円、男女平等に国防費より多い税金」はミスリード。ネットで拡散、その実態は？ >>544
じゃあ、もうさらに昔のように姓を名乗るなよw名だけでいけ。 >>564
それな
ファミリーネームは同姓でなければ意味がない >>560
いまどき「どうしても同姓にしてうちの嫁になってもらわねば！」という両親も少ないのでは
「どうしても同姓にしてうちの婿になってもらわねば！」という両親は現行どおり、
会社社長職の後継とか遺産相続のお土産つきで、婿と養子縁組するだろうし 落語家・僧侶の露の団姫（つゆのまるこ）さんの夫は太神楽の豊来家大治朗さん。
親子３人仲良く暮らしている様子が二人のブログやSNSからうかがえます。
二人は協議の上で離婚して別姓を名乗っています。お子さんは大治朗さんの姓
だそうです。
選択的夫婦別姓が親と子で別姓になることでかわいそうだとか不幸になるとか言うのなら
現行法上でDVやネグレクトを受けて時には犠牲者まで出る状況を見過ごしているのでしょうか。
誰も損をしないのに反対派がヒステリックに叫ぶ毎度の構図ですが、そろそろ選択的夫婦別姓
の制度が実現しそうですね。 選択的夫婦別姓に反対する者は理論にもとづく反論ができない。
感情論で不満を述べているだけ。 子供の姓を父親に合わせるとかするなら、あとは勝手にどうぞとしか >>568
感情って大事だよね
おまえは感情ないんだwwwww
そんなやつの理論イラネ >>567
はあ、別性にすれば子供に対するそれが解決すると？
反対派の意見を覆せる程の根拠はあるのか？
他人の家に口を出すな？
他人の家の子供が不幸になろうが虐待されようが死のうが文句を言うなと？
この手の奴等は、デメリットの事を言われるとすぐに「口を出すな」だ。
出されたら反論出来ないだけだろう。
社会の仕組みを覆そうってんだ、
根拠も無しに押し通せると思うなよ。 これを通すってなら、
少なくとも児童相談所の権限を強化する必要があるだろう。
結婚が減る事自体はどうでもいい。 こんな大事な事勝手に決めるな
選挙をやって国民の判断を仰げ >>574
女性の社会進出がすすみ、夫婦同姓で不利益がでてきたんだから、しゃーないだろ
社会の仕組みを覆すんじゃないぞ
既に覆ってる「女性は家庭に、男性は仕事に」という仕組みに応じて法律をかえていこうってだけ
現実に、以前は母子家庭に対する支援だったものが
ひとり親家庭補助と名前をかえて、父子家庭でも受けられるようになったり
寡婦（寡夫）控除の制度も変わってきている >>576
馬鹿みたいにひたすら海外の猿真似をすりゃ良いってものじゃない、
今回のコロナ騒ぎなんて良い例だ。
「皆やってますよ」？
今すぐ日本が踊る必要はあるのか？ >>575
具体的にどんな権限を強化するの？
そもそも、何故強化する必要性があるのかもわからないけど。 >>579
まだコロナ言うかｗｗｗ
だったら、コロナ押さえ込んだ台湾の真似して夫婦別姓にしろやｗｗｗ >>578
少なくとも時期尚早だ、まだ何も準備出来ていない。
「社会進出が進み」ってのは
一体何を以てそう言っているんだ。
まずは北欧並みに男女の格差を埋めてからだろう。 >>582
何を以って「北欧並みに男女の格差を埋めてから」と主張しているの？ そもそも「外国の真似して夫婦別姓とかおかしい！！」って言ってる奴が
「北欧（外国）並みになってからにしろ！！」って、それ自体が矛盾してるわな
北欧並みじゃない国でも、夫婦別姓のところはありますぜ？ｗ >>580
…分からんのにこんな物に賛成しているのかお前さん。
家族の結び付きを緩めたら虐待が増えるのは分かりきっているだろうに。
>>581
何、コロナに関して他国にまともな国として認められていないあの国の真似は不可能だ。
出来る物ならやってみりゃいい。 >>585
夫婦別姓の国ほど児童虐待が多い、という統計をどうぞ ちなみに、今の日本の虐待の加害者で一番多いのは「子の母親」という「子供と同じ苗字の人」なんだけど
そういうのは一切考慮できないらしい 反対論者は「選択的」という言葉が理解できないようだ。 >>583
まず労働環境の是正、そして子供に関する手厚い育児補助制度。
つまりあっちの女は日本より育児環境に恵まれている、
だからこそあれだけ働ける。
まあ…良く働く代わりに良く死ぬが、
そこへの対策も必要だ。
何もしなけりゃ日本の女はもっと死ぬ事になる。
そして離婚と非婚は間違いなく増える、故に子供への悪影響も増える。
権利権利言う前に、それが何を齎すか少しは考えた方が良い。
何も考えずに海外の猿真似をやらかして、毎回自分の首を絞めているだろうお前等。
誰がそのツケを払うと思っているんだ。 どうせ嫁も子供もないネトウヨなら夫婦の姓が別々でも問題ないだろう？w
何をそんなに発狂してるの？国体（笑）が壊れるとか？w >>589
質問と答えが対応してない
「何を以って」北欧基準になってから、と主張しているのか、と問われているんだよ、キミ
北欧基準にする根拠を提示しろ、ってこと
お前のどうでもいい根拠のない妄想とか、どーでもええねん
離婚と非婚が増えるとか、そんな根拠の無い妄想ばら撒いても、意味ないよ
夫婦同姓の現状ですら、非婚も離婚も増えてるって現実すら、直視できてないんでしょ？ >>586
何言ってんだ、むしろお前さんが別姓にすりゃ減ると言う根拠を出すべきだろうに。
俺は現状維持に賛成なのだから。
そうすりゃ少なくとも虐待は増えない。
変えるメリットを出せ。 >>592
？？？？
「別姓にすりゃ減る」なんて主張してないぞ？？？
お前が、突然
＞家族の結び付きを緩めたら虐待が増えるのは分かりきっているだろうに。
という「主張」をしたので、その根拠を提示しろって言ってるだけなんだが？？？？
現状維持だから虐待が増えない？？？
虐待件数が増えているのに？？？ >>593
？？？？
男女の格差が「北欧並みでないとダメ」という根拠の提示をお願いしているんですが？？？
「何故」北欧基準なのか？？
ちなみに北欧では、男女平等にするために、日本以上に厳しい政策をやってたね。
採用の半数は女性じゃないとダメとか、政治家の立候補者の名簿は、男女交互でないとダメ
（政治家を無理矢理男女同数にするため）とか
そういう対策に対しての賛成派なの？？ なんでこんなのが議論に上がってるん？
また超マイノリティの意見聞いて周りが迷惑する案件？ 同姓を法律で強制してるのは日本だけなんだよ
外国と比較するまでもない >>596
今は夫婦別姓に賛成の方が多数派ですが
＜日経＞
＞日本経済新聞が全国の働く女性2000人にインターネットで聞いた調査では、20代から50代の全年齢層で賛成が7割を超え、全体では74.1％を占めた。
＜朝日＞
＞25、26日に朝日新聞社が実施した全国世論調査（電話）で、選択的夫婦別姓について尋ねると、69%が「賛成」と答え、「反対」24%を大きく上回った
＜西日本新聞＞
＞アンケートは今月、西日本新聞と無料通信アプリLINE（ライン）でつながる通信員約1万1千人に呼び掛け、4日間で1821人から回答を得た。
＞ 夫婦別姓に賛成と答えたのは1456人。女性の87・5％、男性の69・8％が賛成だった。 戸籍をどうすのかな。
どちらかの籍に入っていないと相続の時にややこしくなりそうだ。 >>596
いまどき夫婦別姓に反対するごく少数の人間は「選択的」の３文字が理解できないのですよ。 >>600
現状、結婚して新しく戸籍つくって苗字がかわった娘にも、相続権はありますよ ┏( .-. ┏ ) ┓【学術会議／丸パクリ】No.1
*2020年7月10日に
Google、Apple、Microsoft側に
現在のネットを維持し続けると
人類が滅んでしまうので
上記三社に、ネット消滅後の役割を
7月10日頃の記事で提示しました
【でも、今考えると自分って馬鹿だったなあ…】
続く re3
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1314830598943305728
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別姓ならそれもう夫婦や家族じゃないよね。
普通に考えれば。 >>594
まず、離婚と非婚の子供は虐待率が高い。
そして夫婦別姓の国家は軒並み日本より離婚率が高い、当然アジアも含む。
日本がそれにならんと言う根拠はあるか？
つーか…上で準備が出来ていないと書いたろう、格差の内容も上で書いている。
人のレスを読む気が無いのにソースを出せと？
どうせ読まんだろうお前さんは。
枝葉末節にしか食いついていないのだからな。 >>606
結婚して苗字が変わった娘は他人ですか？ >>601
小さく産んで大きく育てるのは糞共の常套手段だからな。 >>607
＞離婚と非婚の子供は虐待率が高い
だから、その「虐待をしている」のは「同じ苗字の母親」が一番多いんですが・・・？
苗字が違うから虐待するなら、母親は子供を虐待するわけなくね？
＞準備が出来ていない
いやｗ
だからｗ
なんで「北欧基準」なのかｗ >>613
磯野家は他の家の人たちが集まっているシェアハウスか何か？ >>603
権利の話じゃなくて相続する際の調査。
例えば未相続の土地を整理するときの戸籍調査がさらに難航しそう。
というか途中で追えなくなりそうなんだが。 >>615
問題と言う声があるなら、それを実現するのが政府の仕事だ。
その声は大きければ大きい程実現されやすい。
声の大きさと実際の人数が比例しないってのが問題だが。
そして反対派は常に少ない、問題と思っていない奴等はそもそもそれに関心がないからだ。 日本の人口減少少子高齢社会考えると
これからもっと多様になると思うぞ
こんなので驚いててどうする？ 同じ名字が嫌なら結婚するな
日本を破壊するなら死ね >>618
事実婚が増える方が相続の確認がややこしくなるんだけど >>600
おそらく選択的別姓が導入されたら戸籍法は改正されるだろうね（同一戸籍内は同一氏の規定がなくなる）
上のほうに書いた、「民法上の氏と戸籍法上の氏を分ける」が論点の訴訟で原告が勝てば、
民法改正（夫婦同氏規定の廃止）は不要なのでは >>1
また余計なことを
フィギュアスケートの高橋にベロチューセクハラしたバカだよな
こんなの重用すんなよ 選択出来るんだから良いじゃんね、嫌なら同性にすれば良い。
法律が無いと配偶者を説得できないヘタレの意見はどうでも良い。 >>614
横からだけど事実婚家庭（住民票に「夫（未届）」「妻（未届）」となっている）
の場合は、夫婦の氏および父親と子供の氏がちがうことが多いけど、
行政からは「同一世帯（同居で家計をおなじくする）＝同一家庭」と認定されるよ
認定には書類提出が必要だし、自治体によってゆるやかか厳しいかのちがいはあるらしい
戸籍は夫と妻で別だし、戸籍上は夫婦とも独身だけど、税金ふくめて日常的なことはほぼ住民票でまにあう >>628つけたし
事実婚とは内縁のことで、事実婚と内縁をちがうものだと
思っている人がいるかもしれないけど同じもの
「事情により婚姻届を出していないため、戸籍上は夫婦ではないだけで、社会的世間的には夫婦としてみとめられている」
が第一条件 >>630
バイデンが勝ったらアメリカから左寄りの政策日本もしろって相当来るだろうな >>625
そうなったときに同一戸籍の氏ということで定まっていた子の氏が無法状態になるんだよな。
事前に子の氏で合意しないと結婚できない
ってのは、夫婦がどっちの氏を名乗るかを自由に決められないのとおんなじ問題をはらんでるんだけどな。 >>598
＞＜日経＞
＞＞日本経済新聞が全国の働く女性2000人にインターネットで聞いた調査では、20代から50代の全年齢層で賛成が7割を超え、全体では74.1％を占めた。
婚姻というものは男女両性に関わるものなのに、その片一方の性のみを対象としたアンケート結果から
何が言えると思ってる？ 多様性の名の下に色々な価値を広く認めていけば
共同体の共通価値は崩壊して民族は連帯意識を失っていくだろう
今でも日本国籍と日本語ぐらいしか共通項が無くなってきているが・・・
最後は世界市民みたいになっていくわけだ
多様性とか選択肢とか本当は認めるべきじゃない
特に日本や韓国みたいな民族国家はな >>615
この選択的夫婦別姓制度の超党派の法案は国会が開かれるごとに
出されてきたもの。
それをうやむやにして審議もせずに流してきたのは一部の老人共。
今回、与党の橋本聖子大臣が与党側の人間としてこれを明言したのは
大きな進歩であると言える。 あれこれ議論してるけど、引き続きアベノもといスガノ移民様をお迎えするんだから
その地均しだろ
その内参政権も与えなきゃね
差別に当たっちゃって外面悪いからさ >>631
バイデンが勝ったらスガ以下与党と維新らは手のひら返してくるぞ >>636
これに反対するような男に74％の女は相手にされない
一瞥さえもらえない 従来の氏は
戸籍：夫婦と子供という家族の最小単位を規定
氏：戸籍の呼称（同じ戸籍のものが共有する呼称）
という位置付けが明確だったんで、上記の原則に基づいて氏をどう扱うかが判断できた。例えば共通呼称なので戸籍を新製するときに氏の変更が発生するのは、戸籍が同じだから当然の手続きになる。
しかし、別氏制度を認めると、氏は戸籍の呼称ではなくなり、名と同じ個人に与えられた呼称となる。なので、
・結婚時にしか氏の変更が認められない
・結婚以外の場合の氏の変更の許可を得るのが極めて困難
・親の氏を受け継ぐことしか認められない
みたいな扱いは理不尽ということになる。
そこを「そういう慣習だから」で押し切ろうとしてるのが選択的夫婦別氏制度を主張する人たち。
慣習打破を主張してたくせに慣習とかいうなよ、ってことさw >>639
うやむやというか、色々突っ込みどころが多い法案なんで…。 自民党は自由民主党という名前の民主党なのですよ。
自由立憲国民三兄弟ですよー。 >>645
旧制度との選択制だから全く問題ない
問題だと思うなら、同姓を選択すればいい話で、お前が心配することではない >>634
現行法でも外国人の配偶者は別姓可だから、在留外国人には何の影響もない 世界中の先進国で選択別姓になってて
日本より若年層の自殺率も低くて幸福度も高いんだからもう選択別姓は問題ないだろ
実験は完了されてるよ >>644
まあ確かに、これに反対するような男はその74%の女を相手にしないだろうが。 5年くらい前なら、選択別姓とんでもない！の書き込みで埋まったはず
２ｃｈも変わったな〜 >>628
面倒事が増える予感しかしないが。
うちは逆に離婚した後に父親の姓を継いだパターンだが、
親権を取った母親も姓はそのままだった。
子供に合わせてくれたっつー事だが。 >>626
男だったら、社会的に抹殺されて自決している所だな
それで平等平等とは、片腹痛くて臍で茶を沸かしてしまうわ >>653
まともな奴らはみんな出て行って、残ったのは(ネットでは)声の大きな糞共だけってだけの話だ。
そりゃ一人が連投すりゃ流れはそうなる。
ちなみに俺も糞共に含まれる。 >>656
お前んとこの親戚って、戸籍姓みんな同じなのか！？ >>644
女のほとんどは男性差別が大好物のクズなんだから
クズに好かれないことはメリットだろ。 >>659
いやよく見ろよ、そいつは男が女を相手にしないと書いている。 さすが菅
安倍は何もしなかったけどちゃんとしてるな
ネトウヨは嫌うかもしれんが >>657
うん、全盛期はすっげーハイレベルな議論とかあったよね、とくに学問板
最近はみない〜 >>649
いやいや、制度設計の話だからね。
氏を維持する必然性はありません、という主張をしてることに気づかず、
氏を結婚の時以外の変更認めません、っていうんだからね。
たとえば創氏や結合氏とかは禁止するんだろ？
親の氏以外選べないように禁止するんだろ？
多いに関係あるよなw >>663
現行制度がなくなるわけじゃないから、同姓派には一切なにも影響ないよ >>664
あるんだってばw
戸籍筆頭者の氏を名乗らなくなるんだから、戸籍自体いじるだろw >>662
中韓ともはや関係無いのに中韓の話に戻してた連中だけが残ったかんじ >>664
自分たちは同氏でも、子は夫、妻の氏にしてほしいからとかいう圧力かかってくるとかさ。
家の氏を云々みたいなのを選択的夫婦別氏の根拠にしてた連中が言ってた話が今度は子の代に絡んできて、ますます大変なことになるんだよな。 >>654
「婚氏続称」だね、民法上の氏は旧姓にもどるけど、戸籍上の氏はそのままというもの
上に何度か書いた別氏訴訟の原告の論点がそれで、民法上の氏は夫婦同氏だけど、
戸籍上の氏は別氏にすればよいというもの
民法改正は不要で、戸籍法改正のみになる
ただここから「同氏強制は違憲」にどうやってもっていくかが、法律専門家でない私にはまだよくわかってない >>665
そんなに心配なら、別姓を選んどけば間違いないと思うよ >>669
でもお前は創氏や結合姓を禁止する法律に賛成なんだから困るんだよ。 >>669
選択的夫婦別氏制度の導入により別氏を選ばされる夫婦が生まれるわけだなw >>667
そんなこと言ってるの奴見たことないけど、全部現行法でもできる主張だよね、それ >>665
夫婦同氏の場合はどっちかが戸籍筆頭者でしょ、現行どおり
法務省案には別氏の場合の戸籍筆頭者のことが書いてないが、
上のほうに「夫婦どっちかの氏を結婚前に子供の氏に決め、
子供の氏にしたほうが筆頭者になる」という法案審議会？だかの見解がでていた >>672
選択的夫婦別氏では別氏論者の主張する不利益が子の代にシフトするだけって話。
このへんは国の諮問した委員会でも過去何十年にもわたって議論されてたカビの生えたような話で、
実は別氏推進派ですら意見の集約ができず、最後まで各論併記の答申にしかならなかったんだよな。 >>671
別姓も同姓も選択できるんだから、姓について何かを強制される夫婦は減る
>>670
創氏や結合姓がお望みなら、そういう世論を盛り上げよう
がんばれ！ >>673
筆頭者がどうではなく、筆頭者の氏を名乗る必然性がないんだから
同氏の子の氏は筆頭者の氏であるべき必然性がなくなっている。
なんで同氏の夫婦の子には筆頭者の氏以外を認めないという法律を規定するんだ？ってことになるぜw >>675
> 創氏や結合姓がお望みなら、そういう世論を盛り上げよう
> がんばれ！
これが、選択的夫婦別氏論者が独善主義者と言われる根幹なんだよなw まぁ子供は母親が育てるという日本の習慣がなくなって
さらに少子化促進か >>674
成人した子が自分の姓を選べないのは現行法と同じだから、同姓、別姓の問題にからめるのは根本的にオカシイ >>679
それは異論が多々あって、別氏では成人時に本人に選ばせるという話も答申案で併記されてるんだから、そういう連中を無視するなよw 子供の苗字でトラブルが起きるだけなんだよなあ
フェミは子供がいないから、子供に無関心だが
子供が夫の名前を選ぶのはズルいと、そのうち別のフェミが騒ぐよ
今でも妻名義に同姓は可能なんだから、
そういう器の大きな男と結婚しなさいな そもそも別氏云々ってのは個人識別の一貫性が氏名以外で担保されないって話なんで、
通称＋マイナンバーで解決する話。 >>676
筆頭者なんてのは現在の戸籍法ではほとんど意味がなく、ただの形式というか、
戸籍の見出しというだけ（戦前の「家長」とはまったくちがう）
見出しと他メンバーの氏がみんな見出しと同じ、というのが現行法で、
見出しと他メンバーの氏がちがうこともありえるというのが戸籍法改正後 >>680
乱婚を推奨して、戸籍制度を破壊したい敵国のスパイは黙っててくれないかな？ 選択的で口当たり良くする詐欺師のやり口
アンケートするなら完全同姓か完全別姓でやろうぜ >>682
大丈夫、法務省に出た答申では婚姻時に子の姓も届けて確定させちゃう方式だから揉めない >>684
そう、選択的夫婦別氏の氏は見出しとしての意味を廃止した氏なのだから、
子の氏が親の氏と同一であるべき必然性はもはやない。 >>687
結婚前に両家で揉めて破談なんだよなあ
おまけに兄弟は同じ氏
結局、家族の中で一人だけ別氏状態になる
推進派の選択別姓って、アホな制度なんだよね
しかし、愚民はそんなことも知らずに「選択できるならイイか」と賛成する
衆愚政治 >>687
子の氏の確定が夫婦の婚姻の必要要件になるから、
両家の反対くらうと結婚したくてもできない夫婦が出てくるなw >>686
子の姓で合意できないなら、法離婚はあきらめよう
現行法でも子の姓が合意できないなら法律婚できない、同じこと これでまた少子化がすすむな
フェミ政策やめないとね 【芸能】仮想通貨醜聞で、GACKTと野田聖子総務相が揃ってアウト！！
人気歌手のＧＡＣＫＴ（４５）と野田聖子総務相（５７）が揃って“アウト”となりそうだ。
今年１月、ＧＡＣＫＴが広告塔を務める仮想通貨「スピンドル」をめぐり、野田氏の秘書が、金融庁に圧力をかけていた疑惑が浮上。
しかも野田氏の夫の文信氏（５１）が暗躍していたというから、ただ事ではない。
一方のＧＡＣＫＴは「俺も被害者」と主張しているというが、スピンドルはこの間、大暴落。
ＧＡＣＫＴら“胴元”だけがうまいこと売り抜け、ボロ儲けした疑いが浮上している。
「芸能界格付け王」に君臨するＧＡＣＫＴだが、いよいよテレビ局も距離を置き始めている。
初の女性総理を目指していた野田総務相の夢が事実上、閉ざされた。その原因が自らの夫とＧＡＣＫＴだという。
野田氏は今年１月下旬、金融庁の調査を受けていた仮想通貨業者Ｂ社の関係者を事務所に同席させた上で、
金融庁の担当者を呼びつけ、説明を求めた。
Ｂ社は昨年１０月からＧＡＣＫＴを広告塔にして、独自の仮想通貨「スピンドル」の販売を開始。
ところが、今年１月中旬に無登録営業が資金決済法違反の疑いがあるとして、金融庁から通告を受け、書面での回答を求められた。
この通告後、野田氏の秘書はＢ社の関係者を伴い、金融庁に説明させたという。
金融庁側に立てば、違反が疑われる業者の隣に大臣秘書が同席しているのだから「通告を撤回しなさい」という
無言の圧力を感じ取ったとしても不思議ではない。
野田氏は１９日、事実関係を認めた上で「金融庁の調査への圧力には当たらないと考えている」とコメント。
しかしその後の取材で、スピンドルに野田氏の夫で元暴力団員と報じられた文信氏の関与疑惑が浮上。
夫から「何とかしてくれよ」と頼まれ、妻が動いたのならば大問題だが…。
「ともかく、今回の醜聞は野田氏にとって致命的。９月の自民党総裁選出馬が取り沙汰されていたが、それもこの状況では無理だろう」とは永田町関係者。
（続く）
（続き）
もう一人の主役はＧＡＣＫＴだ。過去、自宅を国税庁にガサ入れされたり、事務所の側近男性が逮捕されたり、
巨額投資詐欺にまんまと引っ掛かったり、キナくさいカネの話になると、たびたびその名が登場するが、今回も例外ではない。
仮想通貨スピンドルは通称「ＧＡＣＫＴコイン」と呼ばれ、ＧＡＣＫＴは立ち上げに関わったコアメンバーの一人。
熱心な“営業”のかいもあって、２２０億円程度の出資金を集めることに成功したという。
上場前のプライベートセール時のレートは１スピンドル（ＳＰＤ）＝３０円弱。これが倍になれば出資者もホクホクなのだが…。
５月１９日に国外の取引所５つで上場したスピンドルは、ナイアガラ級の大暴落。いきなり１ＳＰＤ＝３円弱と、価値が１０分の１に。
その後も下がり続け、７月２５日現在の価格は１ＳＰＤ＝０・７円程度と、目も当てられない惨状だ。
一方で、ＧＡＣＫＴは上場直後に数千万円分のスピンドルをうまく売り抜けたという情報も…。
当人は周囲に「（広告塔としての）ギャラはスピンドルでもらっているから、俺も大損した被害者だ」と吹聴しているというが、
事情を知る関係者は「彼は“胴元”の一味なのだから、損するはずがない」と断言する。
しかもＧＡＣＫＴは、知り合いの芸能関係者らにも投資を呼びかけていたそうで、大損をした者から怒りの声が上がるのは時間の問題と言われている。
「仮想通貨の胴元側に立ち、荒稼ぎしているといわれる“半グレ集団”とも近いＧＡＣＫＴは、金融庁から完全に目をつけられましたね。
今回ばかりは相当ヤバイですよ。これ以外にも金銭スキャンダルがあるみたいですしね」（事情通）
仮想通貨に詳しいＩＴジャーナリストの井上トシユキ氏は「無名の仮想通貨では詐欺まがいの手口が横行しています。
金融庁はそれらを取り締まるルールづくりを急ピッチで進めています。ハメられて大損させられた被害者が集団訴訟するケースも今後出てくると思います」と話す。
ＧＡＣＫＴといえば、テレビ朝日系の人気番組「芸能人格付けチェック」など、バラエティー番組にも積極的に進出しているが、
テレビ関係者によると「さすがに今回のスキャンダルの落としどころが見えるまでは、各局、ＧＡＣＫＴの起用は慎重にならざるを得ないだろう」と言う。
野田氏もＧＡＣＫＴもしばらくは表舞台から消えてしまいそうだ。 >>694
現行法民法にも、家族同姓なんて規定はない、あるのは夫婦同姓だけ
「家」って概念は、日本の民法には存在しない
君の祖国にはあるの？ >>692
そう。でも両家の反対で結婚が…といってたのは選択的夫婦別氏の皆さん。 別姓を許したら
次は姓なくせ名前なくせ
マイナンバーなくせとなる フェミ政策やめれば、すぐ出生率はあがる
そういうことだ。
>そもそも、世界の多くの国は多出産 人口爆発が問題になってまして、そのためやむなく、女の人権向上を目指すフェミ運動なんてものを政治的都合で政策としているわけです。
日本は人口減少という世界とは違う特殊な国なので、人口増が問題になってる他国と同じことをするのではなく、女の人権を弱めるという政策をすれば解決するでしょう。
ところが、日本の役人というのはオウムの死刑になった連中と同じく、すぐ信じこむ素朴なのが多く、これまでのフェミ政策は文明国として当然と信じ込んでしまっており、改めようとしない。よって少子化が止まらない状況です。
中国なんかは、国の世論誘導や政策なんてそんなものと考えてる現実的な人が多いですし、いざ日本並みの危機的状況になると、一部のフェミ連中の意見など全く聞かず強引に女の人権を弱める政策を一気にダイナミックに行い少子化問題を解決するでしょうねw
まあ、男も育児参加を、男も家事分担を、なんてことを言って男にストレスをかけさせるようなことをすれば、当然、男の性格からして、めんどくさがり結婚せず子供作らずで出生率は減る
フランスで出生率が高いのは
育児家事は女の仕事！と男の本来の遺伝子 女の本来の遺伝子に忠実で
男にストレスをかけさせない民族 イスラム系の人たちが大半
出生率を上げるには、イスラムを見習い男は男の本来の遺伝子に忠実に従い家事育児をせず、
女は女の本来の遺伝子に従い家事育児に専念する！！
と言うのを国民に広く徹底させる。
すぐに出生率は上がります。
ちなみに左翼フェミが大好きな北欧も出生率を上げてるのは移民 と エスキモー系の人 白人でも女の自己主張など聞いてたらキリがないの中出し大好きヤンキー系 です
この何十年間、日本政府は左翼フェミから「男性も育児参加をー！家事参加をー！母子家庭への税金拡充をー！」
と押し切られ、そうしてきたが、逆効果でどんどん少子化が進みました
欧米の生物学の教授も述べてますが、やはり人間は自分の持って生まれた遺伝子的な本能に逆らい自分にストレスを与えたらダメみたいです >>624
それもそうだがこれもそう。
そういうことわかっててやろうとしてんのかな。
この大臣は。 野党だけでなく、自民や公明の女議員も別姓推進派が多いし、もはや民意だな
女の為を思うなら別姓にしないとな >>697
どっちかっていうと、子の姓、家の姓問題より、キャリア積んだ教師、医師、学者、企業人なんかが改姓の弊害を訴えてたはず
そういいうの至極はもっともな話で、納得できるから賛成してんだけど・・・
家名ガー、とか、子の姓ガーっていうなら現行法でも選択別姓でも救済できないから、勝手に別の法体系を提案すればいいよ >>698
大丈夫、そう主張する人は君の脳内にしかいないから、安心し給え >>702
仕事上の旧姓使用は選択できるでしょ
某大学の女医のように芸名使う例もありますし
上級民にとってもっとも問題だったのがパスポート問題でしたが、これも最近変わったでしょ >>702
弊害と言われてるものが本人の勘違いだったりするのが多いんだってのが
これまでの議論で明らかになっちゃってるからな。
例えば学者は名前が変わると…と言われてるけど、そもそも所属機関が変わっちゃったり、
機関の再編や名称変更があったら同一人物かどうかわからなくなっちゃう。
なので、あちこちの機関渡り歩くのが当たり前な学者とかからしらけた反応返ってきてたね。 いっそ通名でいいだろ
もう使ってる奴らいるんだからｗｗｗ >>704
医師、教師、看護師、弁護士などは国家免許と戸籍姓は一致必要
これが、意外と不便らしい、キャリアが紐づかない >>709
こちらは学者のことしか知らないが、
医師免許は結婚で改姓したら書き換えているのか？ >>675
＞別姓も同姓も選択できるんだから、姓について何かを強制される夫婦は減る
同姓を望んでいるのに別姓を、別姓を望んでいるのに同姓を強制されるパターンは思いつかないのか？
てか、別姓派ってバカだから、同姓を望む人間は自分の姓を維持したいだけだと思い込んでるから、
選択別姓で全て解決すると思ってんだよねw >>662
最近じゃ、話にすらならない奴等が増えまくってどうにも。
前提知識がないのはともかく、
まずは自分で調べて欲しい物だ。
まあそれはそれとして、俺はこれには反対する。 >>712
少なくともこれを推し進めている奴等は馬鹿ではなさそうだ、
踊らされている馬鹿はともかくとして。 「家」「家名」を気にするなんてごく一部の家庭じゃないか？
昭和じゃないんだから。
「墓じまい」なんて言葉も聞かれる世の中で稀少だね。 >>714
「選択式なんだから、選択肢が増えて自由になっていいじゃん」
と考えるバカはいるからな。逆に不自由になることも理解できないで。
>>715
同姓論者、選択的別姓論者、別姓論者のどれにも当てはまるんだよね。 夫婦同姓法もとのヨーロッパ 男の姓変更はありえない→女の社会進出で選択別姓が合理的
ヨーロッパをもとにした夫婦同姓の日本 男の姓変更はありえない→女はわがままいうな 大きなことを国民に問うことなく勝手にやる戦前からの体質、どうにかなりませんかね
日本学術会議の狼藉者がはびこるのもわかるわ
どいつもこいつも主権者を蔑ろにする奴らばかり >>720
自民党のやることは常に正しいんだが？
嫌なら日本から出ていけよ 選択別姓婚になると「子供の姓争奪戦」が両家の実家を巻き込んで繰り広げられる事は間違いない
争奪戦ならまだいい
姓押し付け合い戦になれば悲惨のひとこと
将来子供何問題でも起こした時に、バアさん辺りが「だからこの子にウチの姓を
名乗らせたくなかったんだ」なんて言い出したりね
それに、兄弟姉妹で姓が違うようになると、姓によってウチの孫だ、ウチの孫じゃない的な
扱いの差別が始まるだろうね ヨーロッパの場合もスウェーデン以外は原則同姓でしかも夫姓優先で夫婦別姓は例外で認める事もある、と言う程度の事でしかないけどな >>718
子供の姓も父母どちらかの姓を選べるようにしたら（兄弟姉妹で姓が違うことを認めたら）いいのでは
父・鈴木太郎
母・佐藤花子
長女・鈴木梅子
長男・佐藤二郎 男女参画は巨額な費用をむさぼりながら
実態は「朝鮮人の人権活動」に終始している
左巻き組織。
市川市男女参画審議会会長は小保方稔子
あのスタップ詐偽の晴子の母親。
家のある松戸市の役職は首になったがこれはしがみついている。
市議会を見たら、男女参画の予算は創価学会が取って来るから
在日層化の小保方が長としてでかい顔して就ける流れ。
国連で反日活動に明け暮れた潘基文みたいなものだ。
早々に解散させねば税金の無駄。
橋本は体育会馬鹿の見本。 >>28
戸籍は背乗りしやすいんで北朝鮮のスパイがさんざん利用してきた。アメリカ型のSSNに変えるのも
一つの手だな。朝日新聞が戸籍を守れと反対してきたんでマイナンバー全然進まないが >>81
少しは自分で調べたほうがいいぞ。男女共同参画10兆とか言ってるのはアホしかいない
政府予算調べれば簡単にわかる >>717
そもそもその習慣自体ここ100年くらいの習慣でしかないからな
今後は墓の在り方自体変わっていくし。いつの時代も変化についていけない人間は
出てくるもんだよ。 >>723
それ、現行法でも同じ
子の姓ガーっていうなら、選択別姓と関係ない別の法制度を議論してもらうしかない >>712
>同姓を望んでいるのに別姓を、別姓を望んでいるのに同姓を強制されるパターンは思いつかないのか
ない
同姓を望むなら同姓を、別姓を望有無なら別姓を選べばよい >>725
鈴木太郎さんと佐藤花子さんが再婚どうしで夫婦別姓を選択した場合、
父・鈴木太郎（かつて田中姓の女性と結婚していた）
母・佐藤花子（かつて吉田姓の男性と結婚していた）
長女・田中梅子（太郎さんの連れ子）
長男・吉田二郎（花子さんの連れ子）
これもあり得る >>731
男女で意見が分かれるケースってことも分からないのかな >>730
＞それ、現行法でも同じ
へーそうかいw
で、何処でいま孫の姓の争奪戦が起きてんだい？
出せるもんなら例を出してみなよw
＞子の姓ガーっていうなら、選択別姓と関係ない別の法制度を議論してもらうしかない
今の制度で発生しない問題が選択別姓で起きるんだから、切り離せるわけないだろw
なに勝手な事言ってんだよ
それに、子供の姓の問題をそういうふうに軽く捉えているなら、絶対に選択別姓は導入されないよ
一番大事な問題なんだからさ >>731
＞ない
＞同姓を望むなら同姓を、別姓を望有無なら別姓を選べばよい
あのさ
選択別姓の「選択」の主体は、夫婦のどちらか一方じゃなくて、夫婦の合意なんだよ
そんな事も分からずによく今まで偉そうに語っていたなw 😶子供の姓をどうするか具体的に決めないとトラブルが増加する
子供の姓をどうするか具現化に決めて下さい😊 夫婦の姓をどうするかは、今の改正後も夫婦できめるしかない
現行法：夫の姓 or 妻の姓
今後：夫の姓 or 妻の姓 or 各自の姓
後者の方が選択肢が広がっていい、て意見が国民の多半数 >>739
時代の流れだね
仮に今回も失敗しても
5年後には選択制夫婦別姓になるよ
そなえるべきは、制度移行した後のトラブルを
可能な限り小さくすること
家族のトラブルだから慎重に考えるべき 今でも会社じゃ旧姓でOKだろ？
法的に旧姓でいたいって、どういう理由なんだろう。 >>741
医師、看護師、弁護士は免許に戸籍姓必須 選択的選択的と言いながら
いざ法律されたら「同姓はダサい」とか
夫の姓を選んだ女性を「フェミニズムの敵」とか言い出すのは目に見えてる そして。
おそらくは、20年もすれば法律婚も無くなるかもね。
無駄に攻撃的なにならなくても、価値観は時代と
ともに変化していくよ >>741
起業してる男、資産のある男、家業を継いでる男、社会的に名前の売れてる男
そいつらが姓変えるが面倒くさいのと同じ理由 こんなことに税金使うのやめて欲しいわ
やりたいやつに経費出させろよ まぁ、別姓は姉妹のみ又は一人娘とかならしゃーないと思う
実家の家名絶えるのは耐え難いって人もいるだろうしな
子供が二人以上出来たら、一人は実家の姓を継がせたい
それで実家も嫁ぎ先も守れるからってことはあるだろう
それ以外で、手続きが面倒だの自分のキャリアが云々言うなら・・・ >>740
＞5年後には選択制夫婦別姓になるよ
10年前には同じ事がネットによく書かれていたよw >>747
そりゃあ、社会的地位をまったく持たない人には手続きやキャリアの問題は実感できないだろうさ。 😊選択制夫婦別姓制度になった時、既婚者はどうする？
一度離婚して再婚しないと別姓にならない？
その時に子供の姓は？
ちゃんと制度設計しろよ
家族間での想定されるトラブルを最小化するべきだよ >>742
＞医師、看護師、弁護士は免許に戸籍姓必須
看護師が通称で仕事すると何か問題あるのか？
警察が捕まえに来るとか、免許が剥奪されるとかw >>748
運転免許の旧姓併記になった
各種国家資格も同様
変化しているんだよ >>743
ワイドショー、ドラマ、映画総動員でやるだろうね
見え透いたいつものやり方 >>750
＞そりゃあ、社会的地位をまったく持たない人には手続きやキャリアの問題は実感できないだろうさ。
って事は、社会的地位が特にない市井の人々にとっては選択別姓不要って事でいいなw
上級市民専用という事で つまりは、フェミ政策やめれば、すぐ出生率はあがる
そういうことだ
>そもそも、世界の多くの国は多出産 人口爆発が問題になってまして、そのためやむなく、女の人権向上を目指すフェミ運動なんてものを政治的都合で政策としているわけです。
日本は人口減少という世界とは違う特殊な国なので、人口増が問題になってる他国と同じことをするのではなく、女の人権を弱めるという政策をすれば解決するでしょう。
ところが、日本の役人というのはオウムの死刑になった連中と同じく、すぐ信じこむ素朴なのが多く、これまでのフェミ政策は文明国として当然と信じ込んでしまっており、改めようとしない。よって少子化が止まらない状況です。
中国なんかは、国の世論誘導や政策なんてそんなものと考えてる現実的な人が多いですし、いざ日本並みの危機的状況になると、一部のフェミ連中の意見など全く聞かず強引に女の人権を弱める政策を一気にダイナミックに行い少子化問題を解決するでしょうねw
まあ、男も育児参加を、男も家事分担を、なんてことを言って男にストレスをかけさせるようなことをすれば、当然、男の性格からして、めんどくさがり結婚せず子供作らずで出生率は減る
フランスで出生率が高いのは
育児家事は女の仕事！と男の本来の遺伝子 女の本来の遺伝子に忠実で
男にストレスをかけさせない民族 イスラム系の人たちが大半
出生率を上げるには、イスラムを見習い男は男の本来の遺伝子に忠実に従い家事育児をせず、
女は女の本来の遺伝子に従い家事育児に専念する！！
と言うのを国民に広く徹底させる。
すぐに出生率は上がります。
ちなみに左翼フェミが大好きな北欧も出生率を上げてるのは移民 と エスキモー系の人 白人でも女の自己主張など聞いてたらキリがないの中出し大好きヤンキー系 です
この何十年間、日本政府は左翼フェミから「男性も育児参加をー！家事参加をー！母子家庭への税金拡充をー！」
と押し切られ、そうしてきたが、逆効果でどんどん少子化が進みました
欧米の生物学の教授も述べてますが、やはり人間は自分の持って生まれた遺伝子的な本能に逆らい自分にストレスを与えたらダメみたいです >>752
君が通名なのは国籍のせいで君自身は悪くないが、日本人に対して「通名使えば？」って言う権利はないよ アホくせ
んな事考えさせるのに人員使うなら、労基を一つでも取り締まれるように人員を割け >>757
女性の権利を縮小すれば出生率は上がるだろうが
それは全く現実的では無い >>757
上がらんよ
結婚のメリットそれこそねぇわ >>755
社会的地位が全く無い無職の人には関係ないよね。有職者にとっては、下っ端サラリーマンでも十分に面倒だ。 >>760
横だが、
権利を縮小と言うが、機会均等にすればいいだけの話だぞ
詰まり結果平等でなく機会均等ににすれば、
女は社会的経済活動において劣性なので勝手に自滅していくのだ >>718
選択式なんだから各々が好きな方を選べばいいじゃん。
同姓が良い人は今のとおり同姓でどうぞ。別姓を強制されるわけではないですよ。
別姓を選ぶ人はその方が便利な事情があるんだろうし。
たぶんだけど同姓を選ぶカップルが数としては多いような気がする。 別姓派の意見が自分100%で、子供や家庭がどうあるべきって話が一切ないのが怖いわ
結婚しない方がいいんじゃない？ >>763
生理なったら負け
妊娠したら負け
育児したら負け
殴りあったら男に負ける
こんな感じか？
俺、ジェンダーフリーとかの価値観は嫌いだから
賛同出来ない >>766
だよね
そこの議論をちゃんとしないとね >>767
別に具体例など必要なく
男は能動的、女は受動的
これが性差、ジェンダーフリーが嫌いなら理解できるだろうよ >>769
その傾向があると僕は思っているし
否定しないよ 売国奴の>>2がホルホルするような政策取るんじゃねぇよ 再婚で連れ子あり同士なんかだと、家族全員が別姓になりうるのか。佐藤さんの母親は鈴木さんで、父親は田中さん、で、弟は山田さん。
もう姓の意味が変わってくるな。 >>734
男女で意見が分かれるということは「両性の合意」がないんだから結婚しない >>773
いまいち信用出来ないんだよね
フェミニズムの人達って、
子宮でもの考えるような
ヒステリックな人間ばかり
のイメージ😅 >>770
なら>>767を訂正しろ
>>767の補填をするべきではない もう姓の意味が無いのなら、個人が好きな姓を選べるようにすればいい
ついでに名も好きなように選べるようにすればいい
個人はマイナンバーで管理できるし >>779
ん？
キミは機会均等に反対しているのではないか？ >>780
機会均等に反対も賛成も無いかな
興味がない
反論も賛同も興味がない >>775
＞男女で意見が分かれるということは「両性の合意」がないんだから結婚しない
そう、その通り
選択別姓にすると婚姻の際に合意すべき事項か増えるって事だから、
より結婚のハードルが上がって婚姻が減るって事だよね
誰だよ、選択別姓が婚姻率を上げるなんてデマ飛ばしたヤツは 選択制夫婦別姓に賛成なだけ
ただ想定される家族間のトラブルに
対して可能な限り議論して備えてね
これ以上もこれ以下も議論したくない >>782
キミの立ち位置を述べてくれ
どうしたいんだ？ >>696
戦後日本破壊の流れを説明してどうすんだよ間抜け 外国人との結婚は既に選択別姓だけど子供の名字の選択はどうなってるんだろな
それこそ大人になってから自分で選びたくなるだろうけど なるべく早く実現してもらいたい
夫婦別姓が導入されるまではと事実婚のまま25年待ってるんだ 選択制夫婦別姓
テレビのワイドショーでもガンガンと取り上げて
メリットや問題点を国民の前に周知させ
まずは、議論を深めないとね
なるべく早く実現すると良いね 夫婦別姓になれば、子供達が犠牲になる可能性があるよね
兄弟姉妹で姓が違ったり、再婚でさらに複雑になったり
学校でいじめの対象になるだろう
子供だって親との関係で父の姓が良かっただの、母の方が良かっただの
子供に選べる権利がないだろうからね >>792
可能性はあるよね
だからこそ事前の周知と幅広い議論が大事だと思うよ
家族の話
とてもデリケートな話 >>136 アカはかってかって泣き叫ぶところを腹掻っ捌いてかりつづけなきゃいかん 橋本聖子が女性活躍相とか、自民党は期待を裏切らないな 片方が別姓を希望して破談になるケースも出るだろうなあ >>792
そのパターンが大量発生すればイジメの対象にもならんよ
子供の名字は18歳になれば父母から選択できるようになると思う
知ってるか？半陰陽で生まれた子供は18歳になって自分で決めるまで戸籍の性別欄を保留できるんだよ 名前の制度なんて時代で違うんだから
こだわるほどの伝統なんて無いだろ まぁ間違いなく、これに賛成してる奴らは女性割引とか賛成の奴らだよ。 じゃあもう同姓でも男が変えるシステムにしたら良いじゃん
これで同姓派も苗字変えたくない女も納得して一件落着だし >>801
どっちでもいいから統一して、でいいじゃん
なんで男が女に合わせるようにしなきゃダメなんだ？ 内閣府の調査でも選択的夫婦別姓に賛成してる国民はたったの４割に過ぎない
マスゴミや推進派の声がデカいだけでそこまで気にする必要はない >>802
それだと今まで通り女が合わせて当たり前で何も変わらずだよ >>804
ならそうなんだろ
なんで統一に反対する？
意味がわからん >>803
シジババ世代は特に必要性感じてないだろう
それ除いた4割だったら若い世代はほぼ賛成なんじゃないの？ >>787
戦後ながきにわたって世界第2位の経済大国だったね
ウヨさんがのさばるようになって、没落中だけど >792
おまえ小中学校のとき、ツレの親の戸籍名いちいち聞いいたのか？
おれは一度も聞いたことないし、興味もなかったわｗ >>803
法務省のHPにあるけど、2017年調査では「必ず同姓を名乗るべき」、は3割切ってる
http://www.moj.go.jp/content/001271412.pdf
きみらはノイジーマイノリティなんだよｗ 別性でもいいけど子供の名字で揉めると思うが
あと名字違うと子供の親とかわかりにくくなるんじゃないの >>811
大丈夫マイフレンド
法務省にでた答申では、婚姻時にこの姓も届けて確定させる方法
親子の姓は現行法でも違っててOK、再婚時の連れ子は親子別姓がデフォ
ぜんぜん問題ないよ >>788
外国人との結婚は選択ではなくて原則的に別姓
外国人は日本の戸籍には入れないから、配偶者の日本人が結婚により、親といっしょの戸籍から出て、
単独戸籍を編製し、外国人配偶者の氏名国籍生年月日はそこに「付帯事項」みたいな感じで記入される
日本国籍は血統主義なので、生まれた子供は自動的に日本国籍を取得し、
日本国籍をもつ親（父または母）の戸籍にはいる 安倍さんはネット世論に敏感だったけど、菅さんは完全無視っぽいね >>805
変えるの面倒だから
統一派の男が多いならじゃあお前らが変われば良しという話 >>5
日本上陸も何も江戸時代までの日本がそうだ、大昔に既に上陸してる >>814
ここが異常なだけだよｗ
世間はネットでも現実でも「別姓にしたい人がいるなら選ばせてあげればいい」
って感じだ そもそも苗字なんて農民にはなかったし、みんなが付け出したら後も女に名字が無かった
女に選挙権も持たせずの時代と現代を比べても時代錯誤
女と恋愛して付き合える男は賛成派が多い
見合いで結婚できた自己中ジジイと非モテ女嫌いは反対が多い
つまりどういう事か分かるよね >>792
いじめってもっと残酷だよ
兄弟や親と姓が違うくらいでいじめられたりはしない
両親が二人とも女だった子もいじめられはしなかった
何の問題もない家庭のおとなしい子がいじめられていた
そんなもん >>549
たしかに菅は進歩主義者だな
保守だったらデジタル庁なんてやらんし、橋本聖子など起用しないわ 苗字が存在する理由が希薄になったから苗字廃止でもいいのでは？
まあそもそも別姓を希望する女なんてレアだろうし多分男が認めなくて破談するから結局嫁に入ることになるけどw 原因は他にあると解っているのに火消し的に用意した組織に成果を求めるとか >>29
最大の揉める場面は
死後だ
日本人は産まれて揉め死んで揉めるようになるのです >>792
天皇の皇太子が
朕は皇太后の旧姓が欲しいニダ
って、言ったらどーんすだ >>1
そもそも論として、男女共同参画と少子化対策は両立可能なのか？
両立したいのはわかるけど、そもそも理論的に両立不可能な命題であるという可能性を考慮すべき頃合いという気がするわけだが >>826
皇族に基本的人権はないからそこは問題にはならない 下手すりゃ子供は成人になったら、自分で名字作って良いなんて言い出すよw >>626
なんでまだ議員やってんのかね
完全にセクハラパワハラだし >>823
レアなら選択制にしてもここで危惧されている子供の虐め問題や家庭の絆云々は起こらないのでは？
そもそもそんなことで他人の家庭が揉めようが同姓派の男女に取ってどうでも良い事だが >>832
一歩引くと一歩踏み出してくるのが奴等だ。
なら、踏み出してきた足をぶっ刺して止めておかにゃならん。 >>833
一歩踏みだそうが、二歩踏み出そうが、同姓派は淡々と同姓を選択すればいいのあって、反対する合理性はないよ >>813
というより戸籍制度がある国が日本と韓国くらいだからな
中国もか？ 別に同姓にしたい人はして良いんだから反対する理由とか無くね？
別姓も可になるだけでしょ？ >>637
俺様気質の奴はそれでも気に喰わんらしいよ
そうやってなんでも支配下に置きたがるから友達もいないし彼氏彼女も出来ない
恋愛結婚が主流の現代では結婚も出来ないのでこの層にはほぼ無関係な話かと 「選択的」夫婦同姓だし
何の問題もない
選択したい人たちが選択すればいいだけ そもそも、今の同姓でも3組に1組が離婚してるのに「伝統」「家族」を持ち込んでも意味ないでしょ 選択制になっても当面は普通に夫婦同姓を選ぶ人が大半だろう
学者とか意識高い系の人たちは別姓を選ぶだろうが
まあ初めてしまえば特に違和感なく順応できると思う >>843
「選択的」夫婦同姓は、同姓が選べる制度なんです！！ 別姓ならもう名前が意味ないしいらない
ポチでもタマでもいいじゃん 良かった
自称保守のなんちゃって伝統の呪縛から脱却の第一歩だわ >>843
だったら男が強制で女の苗字に変えれば良い
そしたら別姓派納得すると思うが？
同姓派の男も納得の解決策だろ？
でも男達は変えたくないと言い出すw
じゃあそれを相手に強要すんなやwという話 >>710
例えば論文データベースで出てきた同姓同名をどうやって見分けるか考えたことある？ >>844
創氏や結合氏、結婚以外の氏の変更は禁止する法律なんです！とどうして言えないんだw
理由もなく制限するのはおかしいから自由にしろと言ってる連中が、理由もなく創氏や結合氏を否定してる根本的な矛盾があるんだよな。
同一性の確認は旧氏の併記が可能な住民票やパスポート他の公文書が使えるし、
マイナンバーの利用拡大でも解消は可能。そっちの方が行政の効率化にも貢献する。
個人識別の制度の変更なんだから、感傷的な話ばかりじゃなく合理的な話をしろと思うわけね。 言い古された話だけど
例外的夫婦別氏ではなく選択的夫婦別氏制度を勧める理由は？
に明確に答えられる選択的夫婦別氏論者はいないんだよなw
選択的の本当の意味を理解していないから。 当然皆が周知してると思うけど、選択的夫婦別姓の先には、戸籍廃止という最終ゴールが待ってるからな。 >>850
だから制限する理由を言えよキチガイ
あと、旧姓併記とか使い物にならんガラパゴス制度なんだわ >>851
わけのわからん造語使って独り相撲してても相手に理解してもらえないぞ 選択的夫婦別姓は少子化対策と相性悪いから導入無理だろ
そもそも今時男女共同参画とか時代錯誤も甚だしい
女性活躍相って名前も男性差別的で問題あると思うわ >>852
中国から輸入した戸籍制度なんて廃止だろうがネトウヨ的に >>853
そっくりそのまま言葉を返すよ。
創氏や結合姓ってのは他国で見られる制度。
氏の本人意思に基づく決定を主張しながら、わざわざあれこれ禁止する制度を作るのはなぜ？って話だからなw
同氏は戸籍の共通呼称という位置づけだから、同じ戸籍である限りその戸籍の呼称を共有してるだけって話。
別氏もありとするとこの「戸籍の共通呼称」という位置づけがなくなるから、親の氏を子が名乗るということに全く必然性がなくなってしまう。
でもいずれかの親の氏以外選択させないんだろ？なんでだ？ >>854
選択的夫婦別氏と例外的夫婦別氏を造語とかw
昭和の時代から長年議論されてる専門家会議の議事録の一つも見たことないのかよw 選択的夫婦別氏論者は氏は親のものを受け継ぐのが当然と考えてるけど、
それって戦後否定された家制度や血統の考え方の復活だよねw
一見同氏制度は古いように見えるけど、戸籍が核家族単位になっているせいで
戸籍の共通呼称の共有範囲が両親と子に限定されるんだよな。
その子も戸籍を新しく新製する時に相方の氏を名乗ってもいいとなってる。
新製のタイミングで新しい氏を名乗る創氏を認めれば、氏は厳密に戸籍の共通呼称としての位置付けしかなくなるね。 >>858
創氏や結合氏の足掛かりとして選択的夫婦別姓制度を導入すればいい
一歩ずつ進めばいいだけ >>861
個人的には苗字廃止がやりたい
ぶっちゃけいらない
そのためにも選択的夫婦別姓をまず導入して、創氏、結合氏、廃氏の第一歩としよう >>861
別にそうは思わないけど。自分の苗字を使っていくだけだからね。家制度とかとは別の話だろ。 >>855
クソバカ男尊女卑のキチガイ男は、いつまでもホザいてろ。 >>862
一歩ずつとか詭弁使うなよw
制度上ついでに認めておくだけでいいから選択的別氏論者は選ばなければいいだけw
なのにあえて明確に禁止するのはなんでだ？って聞いてんのw
自分たちの導入の理屈と同じことを言われたらぐうの音もでなくなるだろw
それをゴリ押ししてるから法律を制定しようとする段になって制度設計で異論噴出してしまうんだよw
毎回答申案で各論併記におわってしまった反省がないから半世紀以上にもわたって導入失敗し続けてるんだろw >>864
苗字廃止いいねえw でも選択的夫婦別氏は苗字を理由もなく維持する第一歩になるんだぜ？わかってる？
>>865
自分の氏って考え方だけなら、他人の氏のあり方を制限する選択的夫婦別氏なんて制度に賛成しちゃいけないね。 >>870
何言ってるのかわからん
日本語でおｋ？ >>871
賛成するよ。お互いの苗字が大事なだけだからね。 そんなおかしな制度とは思わないけどな
苗字変えたくないのに結婚したがる方が分からないね そもそも名前は自分のものじゃないだろ
他人に対しての識別記号みたいなもんなんだから勝手に個人の自由になるはずがない
なんでこんなこと分かんないようなバカになったんだろ かなりデカい予算分捕ってるけど何をやってるのかさっぱり分からんよね
闇を感じるわ >>265
予算を通す為の名目になってるって事じゃん
一度見直す必要あるでしょ >>875
自分のものだよ。何で他人のものだと思うんだ？ だから同姓派は自分が名字を変えろ
男が強制的に変われば済む話なんだよ
拒否するんならそれを他人に押し付けるな >>879
別にそれでも良いんじゃね?
別姓はｼﾅﾁｮﾝの制度だから、それを受け容れるのは絶対に反対だけどねwww >>872
何言われてるかわかんないのか？
別氏を認めるだけだ、の理屈では、創氏（結合氏・氏なしでもいい）を認めるだけだろ？に反論できないだろ？
反論できないんだから、いったん選択的夫婦別氏法案撤回必要とするか、今創氏等を禁止する合理性について説明の義務が発生する。
それをやれよ、っていってんの。
同氏ありきで一番凝り固まってるのが選択的夫婦別氏論者なんだよな。
だから制度設計の段階で異論噴出しちゃうんだよ。 >>878
自分のものなら自分で選べなきゃおかしいよね？ >>831
こういう、男性が迷惑を被っていることはろくに対策されないんだよね。
これがこの件の本質。
だから、女性専用車両とかレディースデーとか共用トイレと女性専用トイレの組み合わせなんかが
この件と大いに関連する話。
姓が変わったときの手間の話なんかは、これらに比べたらはるかに的外れの話。 >>867
これは、主に女に見られる女尊男卑の話。 >>880
じゃあ男が強制苗字変更で終了だねw
女も男も全員ハッピー解決 これだけは本当に税金の無駄遣いだと思うが実際どんな活動をして成果を挙げてるのか知りたいわ >>884
それでいいじゃん。これで男尊女卑をされてた事の、１／１兆ぐらい仕返ししただけだよ。 別氏を認めるだけとか言ってる奴らってのは、実は
夫婦は同じ氏を名乗るのが当然という考えは当然である
でも自分は不便だから別氏を認めてもらいたい
といってるだけ。
至極当たり前のようだけど、要するにチートさせろって言ってるんだよな。
そうじゃないというなら
なぜ氏を名乗ることを法的に強制するのか？
氏を婚姻時に変えることとする合理性は？
子が一方の親の氏のみを選択できるとする合理性は？
みたいなことを全部説明して制度設計の妥当性を示してみろって話。
マイルールならいざ知らず、国民全員が拘束される法律なんだからそう言う議論を回避するなって話。
同氏の場合はあくまで戸籍の筆頭者の氏を共有することとしてるだけだからね。
戸籍は核家族が単位となるので家族の呼称という位置づけも明確になってる。
そこを崩した後なお氏を存続、規制する理由がどこにある？ってことは大変疑問なところ。 >>863
被埋葬者の名前を刻むとき、戒名はともかく俗名をどう刻むのか
多数派の姓に合わせるのか、生前の姓で刻むのか
また、墓石を新しく作るなら夫婦の結婚前の姓を並べて刻む事もできるが
既に刻まれているところへ埋葬する場合、墓石にもう一つ姓を刻むのか
いっその事、墓を新たに作るか、苗字を同じくする親の墓に埋葬するか…
家制度が有効だった頃なら「代々の家長の墓に揃って埋葬される」で
済んでいたものが、結婚とともに戸籍を分けるようになって
住むところも変わり、墓も別に建てるようになった
そうして夫婦単位の墓が増えていくのかと思ったら
夫婦別姓で個人単位の墓が増えていく事になるのかと
もっとも、遡れば「一つの墓にその家の家族を埋葬する」よりも昔には
「一つの敷地にその家の家族一人ひとりの墓を建てる」だったんだろうけど >>834
それは麻薬を合法にしておいて
「やりたくない奴はやらなければいい」と言っているのと変わらん。
治安が乱れるのは分かりきっている。 >>889
それは>>867に対して言っているのかね。 夫婦別姓可能な国でも基本的には夫姓です
マスコミがいつもの日本は遅れてるが言いたいがために口拭ってますけど実態はそんなもんです >>892
なんで選択別姓にすると治安が乱れんの？
アイスランドなんて、家族姓って概念すらないのに治安いいぞｗ >>890
○○家之墓ってやり方自体、火葬が普及した明治以降の新しい風習だよ だーかーらー税金の無駄遣いと言うなら尚更、男が強制的に変えれば良いだけなんよ
それで全てが解決なんだよ
今まで通り変わらずに終わるでしょっ！！
それが言えない限り、男は変えたくないけど同性がいいと言うわがままを言ってるだけなんよね >>899
ひょっとして、今の法律では女性が改姓しなければならないと決まってるとか思ってる人？ >>897
何、日本人全員に数十万人しかいないアイスランドの奴等と同じ生活をしろと？
つか移民すらいないんだぞあの国、
仮に日本と同じだけ入れてみろよ、どうなるか。
北欧諸国はお陰で犯罪率激増だ。
まあそれはともかく、非婚離婚の増加で子供の育成環境が悪くなるのだから
犯罪率は確実に増える。 >>900
決まってないけどそっちの方が圧倒的に多いのは事実
ほぼ暗黙の了解のように決まる
今まで女が折れてくれていた事、女がもし男の名字になりたがるのならそもそも別姓派などは生まれない
男が強制してなるようにしたら別姓派の人も何も言わなくなる
同姓を求めるんならこれぐらいした方がいい >>901
いやいや、同姓が嫌なら事実婚しろ、ってやったら婚外子増えるだろｗｗｗ 妻姓主体の国なんてないぞー
ブツブツ文句言う人のために例外認めてるだけでどこの国も原則夫姓だから >>902
＞男が強制してなるようにしたら別姓派の人も何も言わなくなる
つーことは、別姓婚を求めている人は別姓で結婚したいんじゃなくて、
自分の姓を保持したまま結婚したい人ってことね
ならば、今の法律の中でも結婚の相手を説得すればいいだけじゃん
説得する手間が面倒くさいから法律を変えてくれって子供かよw 何でもかんでも中国のマネすりゃいいってもんじゃねーだろ。
＞中国、台湾、韓国は何故夫婦別姓なのでしょうか？生まれた ...detail.chiebukuro.yahoo.co.jp ? question_detail
2011/02/06 ? あなたの推測通り、嫁は家族では無い、と言う考え方から来てます。ですから、家族の中で、
嫁だけが他人と言う事です。 後継ぎの男の子を産めば［後継ぎの母親］になり、やっと居場所が出来る訳です。
女の子が生まれて ... 女に選挙権も無い時代にできた法律だから
男側が妻の姓になるのは相手の家を継ぐ為だったし男女平等の意図は無い制度
時代に合わせて微調整してけばいいよ
名字が一般化したのすら百年くらいだし >>848
> だったら男が強制で女の苗字に変えれば良い
釣りかも知れんがこれは完全に憲法第１４条違反だよ
現行法上夫の姓でも妻の姓でもどちらでもいい事になっていて
法的に完全に平等な制度になっている >>909
民法の夫婦同姓の規定をGHQが「夫の姓」ではなく、
「夫婦どっちかの姓」に手直しさせた
日本はずっと夫の姓で通す予定だった >>910
どちらでも良いから女性差別とはいえず、
過去の別姓訴訟はほとんど「女性差別」を論点にしたので、「同姓強制は違憲ではない」となった
しかし、男女関係なく改姓したほうは、それにともなって身分証明書や口座などの変更の負担を強いられる
「男女関係なく改姓するほうへの負担を国が強制している＝差別」ともいえる
昔は働く女性は家業などが多くて比較的労働の時間的負担が少なかったから、女性が改姓で問題はなかったが、
いまは女性も男性同様に企業勤務が多い >>912
姓は家族の名前
名前は一つでいい
別姓ならもう名前が意味ないしいらない
ポチでもタマでもいいじゃん >>201
そうでもないよ
女で旦那より給料高いやつなんて、かなり増えてる >>904
まあ、日本が想定している選択的別氏制度に近い制度を導入しているとされる
スウェーデンでは日本以上に離婚率高いんだけどなw >>912
今は旧姓OKも増えているはず。
どこかの国の人達がやってるみたいに男女の旧姓を通名としてそのまま使えるようにすればいいハナシ。
子どもに踏み絵ふませて家族崩壊の一因になるような火種を作る必要はない。一つの苗字一つの家族だよ。 >>912
それいっちゃうと少なくとも一方は住所変更だのなんだのの不便を被る。
そして今旧氏を認めない話で問題になってるのは例えば銀行口座なんだけど、
個人確認の手続き云々言ってるのはあくまで銀行内部のルールでしかない。
公的身分証に旧氏併記が可能になってきているので、それを証明書として受け取るか
どうかは銀行次第なんだけど、前例がないとかなんとかで否定するんだよなw
そのほかも大抵が運用の問題で、法律云々と言ってる場合も氏名ってのを
通達等で運用上戸籍名としているだけの場合がほとんど。
これまでは戸籍名以外に個人識別の方法がないんだから仕方がないってのもわかるけど、
すでに制度として高度な個人識別が可能なマイナンバーができてるんだから、そっちの活用を進めりゃいい。
ちょうど国も必死に普及に努めてるんだから、その辺をちゃんとやればいい。
そうしたら同一性の確認は戸籍名以上に厳密かつ効率的になるんで、日常生活では通称使用でもかまわなくなる。
サイボウズの社長もなぜかこう言うところでは旧守派なんだよな。
ま、世間に自称先進的ってのをアピールするための演出だろうから本人もわかってやってるんだろうけど。 >>917
> 男女の旧姓を通名としてそのまま使えるようにすればいいハナシ。
それな
やり方はいくらでもある
戸籍制度を変えろってのは完全に特定思想の人たちの政治運動 >>907
我がままなのはどっちだよ、現状女に苗字変えて貰ってるだろうが
同姓を望むなら自分らが変われって話
何故飲めない？変わるのが嫌だからだろ？
それを相手に強制するなよ
同姓派はそこ矛盾してる >>15
それで子供産ませても捨て子や子殺し増えたら人口増えないし刑務所で公費で養う囚人が増えるだけだけど
人工子宮と育児ロボット考える方がまだ未来への夢がある >>921
そこまで言うなら、なんで女に苗字変更強制する男と結婚したがるんだろう、って思うね。
そういう男と結婚せず、自分の苗字変えてくれる男と結婚すりゃいいんじゃないの？
そもそも戸籍名しか個人識別の方法がないという時代遅れの現状を維持するための選択的夫婦別氏制度なんていらない。
マイナンバーをうまく活用して個人識別できるようにしたらいいんだよ。
同一性の確認にこれ以上の方法があるか？って話。 >>921
選択的夫婦別姓導入を男女差別問題に絡めて進めていくと、間違いなく失敗するよ
突き詰めていくと結局、選択的夫婦別姓問題は感情の問題に過ぎず、周りの理解を得ながら
進めていくしかない問題なんだから 感情の問題なら男が苗字を変えれば良い
嫌ならそれは男側の感情の問題
選択的なのに反対するのは男の感情の問題で終わり >>873
お互いの苗字だけが大事で、選択的夫婦別氏制度でも望まない氏を選択させられ続ける奴なんて知ったこっちゃないって言ってるんだな？
その態度って、おまえらが言ってる「同氏派が別氏望む連中に対してとってる態度」とおんなじなんじゃないの？ 今までは女が折れてくれてたけど、女も力を持って反論するようになった
もう終わりだよ男の政治は
女が反抗したら産まない選択肢を選ぶ
今でも結婚出産が幸せという押し付けが女達に通用しなくなってるからね
女のボランティアに甘えてた男の末路だよ それこそ同姓賛成派の女と結婚すれば良い話
伝統的でかつ女が望んでいるのなら同性婚を選ぶ人の方が多いはず
男は恐れてるんだよ選択制別姓になる事で女がそれを選ぶ事を >>926
そういうこと。
反対する者は意見すら持たずに感情論で言う。 >>929
特に恐れてないと思うけどね。
むしろ法律とするにはあまりにも基本的な理念がなさすぎると言う感じがしてね。
・氏の位置づけ（個人の呼称ならなぜ名に加えて氏が必要なのか？）
・氏の決定方法（なぜ個人の呼称を親から引き継ぐことが強要されるのか？）
・個人識別の方法（戸籍名に依存することは合理的なのか？）
みたいなことについてまともに答えられた選択的夫婦別氏論者はいないんだよな。
例外的夫婦別氏ならこれらのかなりの部分が解決するんだけど、例外的と選択的の
違いも理解できていない奴が多すぎて話にならないのが現状。
そんな連中がまともな法律作れるとでも思う？ マイナンバーで管理すれば苗字なんてただのお飾り、ぶっちゃけどうでも良い
戸籍売られたり勝手に養子縁組されてたり悪用する奴もいる
女は二回目の離婚後は元の名字に戻せないとか訳が分からん >>930
戸籍は便利だよ。
個人の身分関係の異動を一発で公的に証明できる書類だからね。
…っていうと、身分関係とは何事だ！と怒ってた別氏論者いたなw
あまりに無知で情けなくなったわ、その時は。 >>935
戸籍は何のために必要なのかわからない。 あとよく死んでるのにまだ戸籍上に存在してたりね
マイナンバーだと随時更新するからそれも出来ない >>936
たとえば、結婚するにあたって独身であることをどうやって証明する？ >>937
ところが現行のマイナンバーでは住民票のない人は追跡できないんだよな。
戸籍と紐づけりゃいいんだけどね、国民の場合は。もうちょっと頑張ってもらいたいとこ。 そもそも子供がどうたら言ってるが離婚したらどっちの戸籍に入るか問題もある
同姓にしたからと言ってその問題は消えないけど？
離婚した後の子供は籍が外れたら家族じゃなくなるの？ >>931
反対する側は論を張る必要なんかないんだよ
現状維持なんだから
敢えて言えば「現行法に合致してないから反対」だけ
論を張る必要があるのは変化を望む側
頑張れ！ 北条政子や日野富子を引き合いに出す馬鹿は
さすがにいなくなったか てかさ、男女共同参画とかいつまでやってんの？
もう社会はすでに女どもが働きまくってんだから
余計な予算つけてわけわからん事業やってんじゃねーよ
なんでこんなゴミ事業に国防予算以上の予算つけてんだよ
ばっかじゃねーの
今すぐ男女共同参画事業に予算回すのやめろよこの税日間泥さ泥棒が
国民はええ加減怒れよこの自民クズのクソみたいな金の使い方に
この事業にかけてる予算をそのまま自衛隊に回せ >>940
離婚したんだからいわゆる家族を期待するのは難しいだろうね。
親子関係は残るんだろうけど、父と母の間に関係がなくなるんだからさ。
離婚後も家族だって言う時の「家族」とは何かから規定しないと戸籍云々とは結び付けられないね。 >>929
恐れる必要も無いけどな
生涯独身を貫けば、何も恐れる事は無い訳なんだし >>816
なら"女の姓にします"って変えようとしたら
また面倒だぞ？
もっと面倒なんじゃないか？ いっそのこと夫婦どちらの姓でもない新しいのを選べるようにしろ >>948
あぁ、それなりそうね
自由自由自由だもんな >>916
別姓選択した夫婦の方が離婚率が高いってデータがないと、意味がないよ >>949
選択的夫婦別氏論者は口ではいいというんだけど、法案にはしっかり禁止盛り込むんだよな。
で、禁止する理由が「そういうものだから」程度。 >>3
親子別姓ってまともじゃない家庭のイメージにしかならないのに
自分本位に夫婦別姓にして後で困ったりゴネたりする家庭が増えるのかな
別姓選択しても学校関係の書類では同じ苗字を名乗らせろとか >>937
一番多い登録住所が皇居らしいし
戸籍は割りと適当だよな >>957
本籍に事実上の意味がなくなってるからね。
昔は本籍が住民票の住所に相当したんだけどね。
でも、平和条約発効時の内地や外地の区分みたいに、日本国とのつながりを確認する際には重要になってくるはず。 >>959
変えない男とは結婚しないことを勧めるよ >>956
再婚時の連れ子は新しい父親と別姓がデフォだし、再婚しなくても子は旧姓のまま（姓が変わるとかわいそう）ってのが多い
特別な家庭っていうか、いまもうは珍しくないでしょ？ >>933
法的な問題は、民法750条を変えるだけで姓の理念まで法は定義しない >>919
社会制度が変わって影響受けないわけないだろ
別姓派が別の星に行ってくれるならともかく、同姓派でも相手との意見の違いや子供や孫の結婚で影響を受ける可能性がある
それを選択制だからって誤魔化す、まさに詐欺師のやり方 >>963
まあねえ、変えりゃいいだけと言ってる人はそうだろうね。
そこ以外、あとは野となれ山となれでいいんだからねえ。
でも立法、行政、司法はそれでは困るんだよなあ。
関連する法令や通達、法解釈をどう変えていくかがわからなくなるんだからさw >>963
そもそも750条でどうして創氏や結合氏、氏を名乗らないことを禁止してるのかの
説明も出来ない連中に、変えるだけという主張されても話にならないんだよな？
お前説明できる？ 離婚や再婚がフツーになってきてるんだから、
結婚のたびに名前が変わるなんて面倒でしょ？
もう別姓でよくない？
アタシは昔は別姓に反対だったけど、これだけ結婚が少なくなってきて
子供が生まれなくなってる以上、なりふり構ってられないのよ。
苗字が変わってもいい人は今まで通り名字を揃えればいいし、
別姓の方がいいなら別姓でもいいことにして、
とにかく結婚のハードル(という名のいいわけ)を潰すべきなのよ。
女様しか子供を産めないのだから、屁理屈こねてつべこべ言わずに
女様のわがままを聞くべきなの。
このままだとマジで日本人が消滅するのだから。 >>969
それでも別姓に賛同するなら、その時は氏の必要性や、創氏や氏の廃止なんかの他の選択を禁止する理由の説明忘れないでね。 そもそもお前らには関係のない話
何故なら結婚しないから >>971
そういうことしか言えない奴らって自ら誇ってどうするよw
もう少し頭使って理論武装したらどうだ？w だから別姓婚したい女は結婚しなければ良い話
子供も作らなくて良い
これで解決だな >>973
＞だから別姓婚したい女は結婚しなければ良い話
＞子供も作らなくて良い
＞これで解決だな
そんなこと言ってるうちにそろそろマジで日本人が滅びつつあるから
形振り構ってられないのよ・・・っていう話をアタシはしてるつもりなのよ・・・ >>974
滅びれば良いんじゃね？割とどうでも良い
他人が同姓派だろうが別姓派だろうが
同姓派が頑なに反対するならもうそれで良いと思う >>973
結婚しなきゃ子供作っちゃダメなのか？w 結婚で自分の姓を変えたくないってヤツがどうやら選択別姓に賛成してるみたいだけど、本当にバカだね
選択別姓制度になったところで、いまの姓を変えずに結婚するには、
•相手を説得して別姓婚する
•相手を説得して自分の姓で同姓婚する
•別姓婚したがっている相手を探す
しかないわけで、相手との話し合いや合意は引き続き必要なんだからさw
別姓婚制度が成立したら「わたし別姓婚します」と宣言すれば別姓婚できるとか思い込んでないかw >>976
そもそも結婚は子供作る為にするもんだろ
そんなこと言い出したら結婚制度自体いらない >>974
だからさ
今の同姓婚制度では日本人が滅んで、別姓婚制度導入すれば日本人が滅ばないことを証明しようよ
そうすれば100％の人が別姓婚に賛成するから
てか、別姓婚制度がないから結婚出来ませんって人は人口の何%ぐらいいるの？
まずそれ示してw 一夫多妻制或いは多夫一婦制の方が少子化対策としても効率がいい
子供は二つの姓を持ち、成人したら本人がどっちの姓を名乗るか決めればいい >>980
横だけど
日本人は既に夫婦別姓に賛成が多数派
それなのに執拗に夫婦同姓でなければいけない、と言い張る理由を教えて？
感情論ではなくて、ちゃんとした裏づけと一緒にね
＜日経＞
＞日本経済新聞が全国の働く女性2000人にインターネットで聞いた調査では、20代から50代の全年齢層で賛成が7割を超え、全体では74.1％を占めた。
＜朝日＞
＞25、26日に朝日新聞社が実施した全国世論調査（電話）で、選択的夫婦別姓について尋ねると、69%が「賛成」と答え、「反対」24%を大きく上回った
＜西日本新聞＞
＞アンケートは今月、西日本新聞と無料通信アプリLINE（ライン）でつながる通信員約1万1千人に呼び掛け、4日間で1821人から回答を得た。
＞ 夫婦別姓に賛成と答えたのは1456人。女性の87・5％、男性の69・8％が賛成だった。 >>979
選択肢増やせば問題が解決するなら、別姓婚に限定するのはやめて、
無姓婚、新姓婚、交換姓婚、日替り姓婚、なんでも認めようよw
なんで別姓婚だけ特別扱い？ >>3
それが一番の問題。
別姓論者で、この問題に真面目に向き合っている奴を見たことがない。
姓がなぜ成立したかすら知らないバカ共だよｗ >>984
？？
選択肢増やせば問題解決するのに、さらに増やす必要性が理解できないんだけど？
そもそも、現状「夫婦別姓を訴える人」がいるから、それにたいする賛否が問われているんだけど
無姓婚や新姓婚、交換姓婚姻、日替り姓婚など、誰が訴えてるのかわからないようなものを候補にいれる理由を説明して？
というか、当然貴方は「夫婦別姓に賛成」で「その上で」その他の無姓婚等も候補にいれろ、というさらに1歩進んだ主張をしているんだよね？
まさか「夫婦別姓には反対！！賛成するのなら他の候補もいれろおおおお！」という
子供の逆キレみたいな主張してるんじゃないよね？ｗｗｗ >>985
そもそも姓が成立したころには、夫婦は別姓だったんだけどね
というか、女性はそもそも姓を表立って名乗らなかったわけだし >>975
＞>>974
＞滅びれば良いんじゃね？割とどうでも良い
＞他人が同姓派だろうが別姓派だろうが
＞同姓派が頑なに反対するならもうそれで良いと思う
まあソレを言ってしまうと確かにその通りなのよね・・・
>>980
＞>>974
＞だからさ
＞今の同姓婚制度では日本人が滅んで、別姓婚制度導入すれば日本人が滅ばないことを証明しようよ
＞そうすれば100％の人が別姓婚に賛成するから
＞
＞てか、別姓婚制度がないから結婚出来ませんって人は人口の何%ぐらいいるの？
＞まずそれ示してw
まあこんな事言ってドヤってる自己中がのさばってても
女様は結婚してくれないのは間違い無いわね。
980みたいな事言う男って絶対に女受けしないからw
哀れだわぁw >>989
自分は結婚もしたくない派だからマジでどうでもいいんだよw
同姓派がそうしたければどうぞどうぞw
説明しろってなって見なきゃ分からんだろ？w >>989
あと>>980って自分じゃねーからなw ＞感情論ではなくて、ちゃんとした裏づけと一緒にね
そりゃ、現行の法律上別姓婚が認められてないからだよ
新聞の世論調査結果で世の中が変わるなら国会なんか要らないよ
逆に、法律上認められていないものを、いち新聞社の世論調査結果が出たからといって
それに反対もしてはいけないとする根拠はなに？ 学生時代に苗字で呼んでたヤツは
結婚してからも旧姓で呼んでしまうよな
現姓＆下の名前知ってても 山田高橋さんと佐藤鈴木さんの子は
四つの中から好きな姓を選べばいい
山田鈴木とかな >>975
「伝統は守らねばならん」が「日本は滅びていい」ってｗ >>988
その氏族が持っている権利を継承する権利があることを
姓を統一することで他者に知らしめたのが姓の始まり。
だから別姓だったのは氏族の権利を継承する権利が
女性には無いことを示すために、当然だった。
韓国の夫婦別姓は、現在でもそうだぞ。
夫の死後に嫁は遺産をほとんど貰えない。 >>990
＞>>989
＞自分は結婚もしたくない派だからマジでどうでもいいんだよw
＞同姓派がそうしたければどうぞどうぞw
＞説明しろってなって見なきゃ分からんだろ？w
あのね？
【結婚 し な い 】と
【結婚 で き な い 】は
違うものなのよ？w
アンタは間違いなく【結婚 で き な い 】ほうよw
なのに「俺は結婚しないんだ」って強がっちゃってる系w
もうそんな見栄をはらなくていいのよw
全部わかってるから☆ >>992
え？「民法は絶対に変えちゃダメ」って思ってるの？？？
例えば、母子家庭に対する補助は、今はひとり親家庭に対する補助になって父子家庭にも出るようになった
これは昔と違う「家族の形（共働き）」が出てきたことにより、父親＝大黒柱、という構図が崩れた結果そうなった
おかげで生活が苦しい父子家庭も、何とか生活できるようになったんだけど、貴方の理屈じゃ
「たとえ共働きが増えたり、妻が大黒柱の家庭が増えても、補助は母子家庭にのみ行うべきで
父子家庭はたとえ低所得でも補助を出すべきではない！！」というスタンスってこと？？？ >>987
＞無姓婚や新姓婚、交換姓婚姻、日替り姓婚など、誰が訴えてるのかわからないようなものを候補にいれる理由を説明して？
いやいや、選択肢を増やすのは少子化問題の解決策としての提案なんだろ
ならばなんで「今提案されている選択肢に限る」なんてルールを勝手に適用するのよw
それに、少なくとも新姓婚や無姓婚は提案されているだろ このスレッドは１０００を超えました。
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