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【世論調査】大阪都構想 賛成 45.4%(+0.1) 反対 42.3%(+2.1) ポイント差13→11→5→3 [ABC/JX 10/12] ★7 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/10/13(火) 11:13:36.32ID:DnJlIm/q9
ABC/JX世論調査 ・ 大阪都構想賛否
(10月11日、12日)

賛成 45.4%(+0.1)
反対 42.3%(+2.1)

■「都構想」に賛成ですか?反対ですか?

賛成 45.4%
@二重行政の改善 48.4%
A大阪経済の成長 27.8%
B維新政治を評価 15.8%

反対 42.3%
@住民サービスに悪影響 40.1%
A維新政治を評価できない 26.2%
B区の名前や住所が変わる 13.6%

ABC/JX世論調査
(10月11日、12日)
※RDD方式 有効回答1046件

大阪都構想@oneosaka1101
https://pbs.twimg.com/media/EkFgMqrU4AUDH1t.jpg
https://twitter.com/oneosaka1101/status/1315438341664305152

■ポイント差推移

9/19.20調査 13.8
9/26.27調査 11.0
10/3.4調査 5.1
10/10.11調査 3.1

大阪都構想2020 ABC×JX
https://www.asahi.co.jp/abc-jx-tokoso/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

★1が立った時間 2020/10/12(月) 09:46:51.90
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602537131/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:16:00.33ID:SQZxFmgu0
税金上がりそう 固定資産税とか
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:16:04.68ID:dIAExe380
これで結論が出る住民投票で世論調査しまくるのってどうなんだろ。
選挙とは違うと思うんだが(´・ω・`)
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:18:26.04ID:r7Typ5Ae0
大阪府警南署が山本太郎の政治活動妨害してた
逆効果になってたけど
誰に命令されたんでしょうなあ?
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:18:59.14ID:7Y+R9swh0
おれは大阪市民だから11月の投票日にはちゃんと鉛筆もっていって投票用紙に「賛成」と書いてきてやんよ。
おまえらパヨチンはネットの向こうで悔しがっていなさいw
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:19:06.47ID:WbfQATGC0
わざわざ変える必要ないな。

むしろ大阪市以外の市町村を
統合するほうを先にやってくれ。

効率よく行政区分作れば
財政負担も減るんだろ。
先に大阪市以外でやってくれ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:19:31.10ID:VC00WrG70
西郷隆盛
「人は歳をとればとるほど進化や変化を恐れて臆病になる生き物である」
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:20:47.24ID:7Y+R9swh0
>>9 平成の大合併よりこっち停滞しちゃってるものな。大阪府の南部エリアなんか
10万人いない自治体いくつもある。さっさと合併すりゃいいのに。完全に市議会議員の
利権のためだけに合併に反対してんだもの。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:20:54.25ID:VBCvT1N/0
>>6
逆効果?
法も守れない山本太郎がか?
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:21:25.75ID:rpV8VFJN0
どれだけ住民サ−ビスが減るかだよな
府にほとんどお金持っていかれたら豊中や吹田のお金持ちが住んでる地域は
やっていけるだろうけど大阪市の住民は貧乏だからな
市の支援なくなるとそうとうきつくなるんじゃないか
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:22:34.50ID:7Y+R9swh0
共産党の地方支部の主要な財源は市会議員の議員報酬なのだから
ぜったいに議員定数の削減には反対してくる。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:24:09.92ID:4NYINRPB0
都構想のきな臭さを理解する人が増えてきたね、いい事だよ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:24:17.62ID:7Y+R9swh0
住民サービスつったって、ごみ収集、公共場所の管理・清掃、あとは国の委託事業ばっかじゃん。
上下水道は府でやろうが市でやろうが利用者から料金とってんだし。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:25:22.07ID:Lsb9gR7G0
さあ投票行くぞ一万票程賛成に入れてくるわ
お前らも早めに行っとけよ当日何があるかわからんからな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:26:02.48ID:rpV8VFJN0
東京なんて国の直轄地みたいなものだから
国税大量投入してるから特別区でもやっていけるが
大阪市を割ると住民サ−ビスは期待できないだろ
その分住みにくくなり貧乏人は離れてお金持ちが住むようになるだろうけど
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:26:23.14ID:8bMb5XoX0
>>1
普段は大阪の事件だと飛びつく在京キー局やトンキンマスゴミが大阪都構想告示については全く報じていない
投票率が高くなると賛成派に有利になるからなるべく話題にしないようにしてる
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:26:59.54ID:Uo/dN1SQ0
維新の政策は胡散臭い。
隠された意図がうかがえる。
取り合えず、今回は反対しおこう。
府市統合は、いつでもできる。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:27:33.81ID:IWKsi6Z50
大阪都構想はよくわからんけど、東京のバックアップと分散化はしなきゃならんだろ、どこかが
ナニがあるかわからんし
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:27:45.41ID:ENn+C3W70
前回は事前の世論調査で結構の差をつけての反対多数だったんだろ?
それでも最終的には否決されたけど0.8ポイント差まで賛成が詰め寄ったことを考えると
3ポイント差でも今回はだいぶ賛成派優位なんじゃね?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:28:07.72ID:MIb6zngt0
松井のアンポンタンも 府市一体化で何人公務員を削減するか 削減人数 数字を出せよ 
出せねえのかよ 本当は削減など 何も見えていないんだろっての。
何が合理化だ 行政改革だ? あ〜〜?松井のポンコツ頭よ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:28:20.87ID:d46WC/Gb0
楽勝だと思ってたら
もう引き返せない状況になってから
反対派が急増って
何なのこのトラップ
維新の顔面蒼白じゃん
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:28:46.43ID:7Y+R9swh0
>>22 「貧乏人は離れてお金持ちが住むようになるだろうけど」

この観点は無かった。貧乏人は東京に行って欲しい。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:29:36.15ID:Lsb9gR7G0
5ちゃんで騒いでも逆転は無理だよアンチ共
ABCの調査なんて誰も信用してないわアホくさ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:29:38.02ID:K5ORnqDK0
大阪市民で都構想賛成ってのが
頭わいてんだけどね。
ま、外野はどうでもいいけど。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:30:22.08ID:7Y+R9swh0
>>35 クヤシスwwwww
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:30:41.75ID:xX3Ps3SV0
良心派は全員が反対

ジミンは歴史を真摯に反省して良心的になった

悪意派はイシンのみ

公明党の良心に期待ですね
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:32:18.65ID:lqSJXF9r0
大阪市の権限、力、金をむしりとるぞ
言われて賛成する大阪市民w
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:32:42.78ID:jY1rBFGU0
東京都→地方交付金を貰っていません
大阪→地方交付金を貰っています

まずは、地方交付金を貰わない自治体になってからやりなさいよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:32:49.25ID:7Y+R9swh0
単発IDは大阪市民じゃないから投票できないんだよな。
もっとも過半は日本国民ですら無いみたいだがw
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:33:06.69ID:nhlqBEgf0
若者よ、維新に恩返ししよう
今しかできない
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:33:11.13ID:jW84n8Yb0
大阪市内は、盛り上がってないらしい。

賛成派、特に若い奴は、投票行かないんじゃないの?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:33:35.34ID:V0+dcqiR0
>>30
府市一体化する部分では人員削減できても、
4区に分割する部分では逆に増えるから無理。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:33:41.09ID:DA2Lkyup0
橋下の私怨で大阪市民の権限と財産をむしり取ると言っとるからな反対するしかないだろ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:33:58.95ID:jW84n8Yb0
松井は、大阪には既に二重行政は無い。と断言した。
(twitter.com/gogoichiro/status/1300431461082775552 でググってください)

また、平成26年の地方自治法改正で、政令指定都市と都道府県が広域行政で意見が
合わない場合の解決策として「指定都市都道府県調整会議」という制度が出来ました。
この会議は一方が開催を要請すると他方は拒否できず、学識経験者などを交えた
会議が開かれ、それでも調整できないときは、総務大臣が勧告を出せることになりました。

ですから、これからは、府市の首長が維新でなくても、「府市あわせ」というような
広域行政での二重行政の問題は起きないのです。

従って、維新が言うような、広域行政をめぐる二重行政の弊害というのは、消滅
しているのです。

次に、二重行政を改めれば4000億円のカネが節約できるというのも嘘でした。
これは都構想の「財政効果」と言われましたが、橋下が「財政効果なんて意味ないですから」と
最後に開き直ったように、4000億円→976億円→1億円と法定協議会明らかになった
数字は減っていった。つまり、維新が府市の首長になる以前から、財政の支出から見て
二重行政など無いのです。
(「二重行政を改めれば4000億円」でググってください。たくさん出てきます。)

結局、都構想の目的と効果は、消滅もしくは最初から存在しないものなのです。

それなのに、維新は、都構想を強行しようとしています。
メリットが無いだけでなく、大阪市民の側から見ると、大阪市が課税権を失うのが都構想なんです。

法人市民税は府民税として徴収され、固定資産税も大阪府が徴収する。
どこの市でも市民税と固定資産税が2大税収。そのほとんどを大阪府がもっていく。
もっていった後に、特別区に必要な運営費を大阪府が特別区へ再配分する。

「大阪市の税金で大阪府全体が繁栄すれば良い」なんて寝言を言う人もいますが、
大阪市選出の府議会議員は27名で、府議会議員全体88名の3割でしかなく、
大阪市の民意が3割しか反映しない大阪府議会が
大阪市民の思うよな税の再配分をしてくれるとは限らないことを知るべきです。
(東京23区選出の都議会議員は都議会全体の7割を占める。ここが大阪と東京の決定的な違い。
それでも、東京23区は千代田市、世田谷市など市への昇格を希望している。)

府議会の議員は、大阪市の莫大な税収を、地元へ持って行こうと考えるに決まっているでしょ。
松井のいる八尾市なんて、手ぐすねひいて待っていますよ。

大阪市の基礎自治体としての機能は、民意が3割しか反映してない大阪府に牛耳られる。
都構想の目的と効果は、もう消滅しているのに、なんで大阪市民はこんな不利益を
甘受する必要があるのか?あまりにも馬鹿げています。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:34:26.09ID:2qw8aAMA0
>>38
今までが都構想を賛成!賛成!っていい続けてデメリットを報じてなかっただけじゃん
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:35:18.43ID:YmmbEUAJ0
そもそも論として、前回に橋下は
「投票は1回切り、否決されれば自分は政界を引退して都構想は2度と持ち出さない」
が公約だったはず
2回目の投票自体が公約違反であり、どうしてもやるなら投票にかかる費用は全額維新の政党助成金で賄うべき
何でこんな茶番に2回も付き合わされるのか、まったく苦々しい限り
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:35:31.62ID:7Y+R9swh0
日本をダメにしたくそじじいの意見には従わない。
おれらはもうおまえら世代とは違うんだよ。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:35:47.18ID:nhlqBEgf0
自民共産の共闘は胡散臭い
信頼度なし
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:35:50.26ID:LYA0S5L/0
>>43
そのくせ文句はいっちょ前だからな大阪民国
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:35:50.44ID:30GoWwZz0
大阪市民がカツアゲされネコババされるところを見たいw
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:36:35.66ID:7Y+R9swh0
共産党の地方支部の主要な財源は市会議員の議員報酬なのだから
ぜったいに議員定数の削減には反対してくる。 事実です。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:36:45.63ID:2qw8aAMA0
松井が言ってるがさ

世論調査で賛成が反対よりも10ポイント以上上でなければ都構想はまずムリって言い切ってる
賛成派は若者が多いから選挙行かない層だし
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:37:08.94ID:8UknkSmD0
>>45
大阪市内に投資される税金はむしろ増えるよ
これまで北摂に投資されてた分が大阪市内に投資されるので
だから、高槻の辻元が反対してる
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:37:19.83ID:nhlqBEgf0
反対派は老害
若者よ、老害に負けるな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:37:33.49ID:lqSJXF9r0
>>52
橋下が一生かけて潰すとまで言った風見鶏公明党と組んでまで推進するほうが胡散臭いんだよなあ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:38:12.50ID:2qw8aAMA0
>>58
投資云々の話じゃないの
反対してる人の多くの理由が社会保障の低下を招くだし
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:39:25.27ID:aiuga1cK0
老害70歳以上はねげ切れるかもな
60代以下はこのままだと確実にサービス低下
若者は絶対投票行けよ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:40:11.33ID:7Y+R9swh0
おまえらネット民の代表として11月の投票には「賛成」と書いてきてやるよ。
これはおれからおまえらへの公約だ。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:40:20.53ID:oCW9RiFO0
都構想の政策パンフレット
政令市が廃止されることも2000億円以上予算がとられることも自治権がなくなることも
費用がよけいかさむことも二重行政なんて数億円ぐらいしかないことも市の議員3割だからボコボコにされることも
一切書いてなくてワロタw騙す気マンマンw
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:40:30.68ID:UJZDWDX20
これ大阪市無くして行政サービスの質が低下したとき前のほうがよかったって不満の声上げる元大阪市民たちに対して
「いやいや、あんたら賛成しましたやん。後から文句言われても困りますわ〜」って言うための投票だからな
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:41:01.19ID:lqSJXF9r0
>>66
5ちゃんで一般人が公約って斬新
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:41:07.61ID:gx83Okd00
大阪市って貧乏人の集まりだからな
ドーナツ化減少になってるんだよ
大学進学率も周辺市町村が高く、中心の大阪市は低い
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:42:15.32ID:7+jodCKo0
>>68
本当に良いものだったら議会だけで決めても誰も文句言わないからなw
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:42:24.15ID:dy4WRBA80
>>7
大阪市が廃止されて特別区になったら議員数は減る。
区議会議員は府議会に参加しても全体数の1/3にも満たないから、特別区の意見や訴えは絶対通らない。
つまり、現大阪市は発言権のない単なる金吸い上げマシーンに成り下がる。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:42:37.26ID:78bV3JWy0
よくわからんが知事の顔がむかつくから反対票投じる
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:42:44.81ID:oLFgP74l0
>>42
お笑い北朝鮮=大阪
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:43:11.64ID:FoexyJ6T0
【大阪都構想賛成】30代以下60%、40代46.7%、50代47.9%、60代46.2%、70代44.9%、80代以上31.1% 

ABCテレビ世論調査

2025年には80代のうち何人生きてるんだろう?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:43:12.28ID:2qw8aAMA0
>>65
変わらないじゃないよ
減るも増えるも解らないだよ
府議会が予算配分権限を握るんだし
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:43:35.06ID:TinjlHZ80
自ら政令市の権限を無くし財源も大阪府に譲渡。
大阪市民にとってはマイナスかもしれないけど大阪全体にとっては二重行政が無くなり爆発的な財政効果でとんでもない経済発展を遂げる
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:44:04.72ID:7Y+R9swh0
>>70 大阪市の人口はここ10年、毎年1〜2万人増えている。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:44:18.88ID:Lsb9gR7G0
菅は賛成自民府議も賛成
アンチは自民党内まとめてから文句言えや
これ見ても自民市議こそ誰からも必要とされてない屑とわかる
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:44:23.69ID:2qw8aAMA0
>>75
選挙に必ず行く老人の圧倒的大多数が都構想反対だからな

これは否決できまりだね
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:44:29.30ID:8UknkSmD0
>>70
大阪府市が対立して、大阪市内に投資できないものだから、
彩都とかモノレールとか変な事業に莫大な額の大阪府の税金が
投入されてたから、大阪市内が割を食ってた
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:44:38.02ID:q0CCzKUX0
行政に詳しいやつほど反対してるけど
賛成してるやつは「なんとなく良くなりそう」っていう根拠もなく改革が目的になってるやつばっかり
地方自治法も読めてなさそう
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:44:52.08ID:P3JzDIhX0
底辺氷河期は、ネオリベ小泉・安倍と黒幕竹中の犠牲者。

支配層が最も恐れるのは、持たざるものたちの捨て身の蜂起。

失うものもない無敵の氷河期は、
安倍暗◯、竹中暗◯、橋下暗◯などを企てれば、
時代の英雄になれるかも。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:45:06.95ID:7+jodCKo0
>>77
効率の悪い制度だから元大阪市が衰退し、結局は府全体も衰退するよ
引いては関西全体もな
大阪都は東京一極集中を強化するだけで終わる
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:45:13.17ID:nhlqBEgf0
>>60
考えが真っ反対の政党と組む方がやばい
自民共産の共闘は胡散臭い
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:45:31.54ID:oLFgP74l0
>>70
だから、政令指定都市であり続ける必要があるんやわ
別に好き好んでその地位を手放す必要ない

芦屋西宮や東豊中あたりの財界人が手ぐすね引いて可決を待ちわびてるやろw
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:45:34.10ID:VBCvT1N/0
>>75
これ老害どもがあらかた死んだ後にまたやれば可決するんとちゃうの?
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:46:22.46ID:7+jodCKo0
>>82
まともな地方自治の学者でこれに賛成してる奴はただの一人もいないからな、マジで
維新やケケ中の犬みたいな御用学者しか賛同してない
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 11:47:20.31ID:7Y+R9swh0
大阪という名称じたいゲンが悪いので、石山本願寺の昔にもどって
石山都と改名しよう。あるいは奈良の昔にもどって浪速都でもよい。
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:47:29.15ID:dZ+o4Kt70
>>1

東京の猿真似やっても仕方ないやん。
劣等感丸出しで好かんわ。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:47:41.43ID:VBCvT1N/0
>>80
未来ある若者の意見より、老い先短い老害の意見で物事が決まってしまう歪な構造
若者ももっと政治に参加して、選挙に行くべきやな
そこだけは強く思うわ
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:47:49.29ID:+Ul08zfO0
>>61
道路使用の許可が降りなかったのに戎橋で街宣したらただの馬鹿か半グレだろ
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:48:11.75ID:nhlqBEgf0
若者よ、SNS映えよろしく
賛成派の情報を発信よろしく
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:48:16.10ID:lqSJXF9r0
>>86
考えが正反対だから一生かけて潰すっていってたんじゃないの?
コロッと寝返った宗教票目当てにする節操のなさはヤバイと思うけど
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:48:43.72ID:V0+dcqiR0
>>76
2000億円も一般会計に入ってきたら、
「特別区は恵まれてるんだから、うちにも少しくらい」
という気分にはなるわな。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:49:01.85ID:Lsb9gR7G0
アンチの反対する為のこじつけ屁理屈は何の説得力もない
お前らのパンフレット保存しとくからな
都構想決まった後それ見て叩きまくったるから覚悟しとけ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:49:11.53ID:2qw8aAMA0
>>89
社会保障って生活保護だけじゃないだろw
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/13(火) 11:49:28.61ID:7Y+R9swh0
>>92 それはそう。東京よりも行政機能が効率化されていなくては改革の意味がない
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