【非正規職員】最高裁、アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず “不合理格差に当たらず” ★3 [ブギー★]
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非正規で働く人たちが正規雇用の人たちと同じ仕事をしているのに、ボーナスや退職金が支給されないのは不当だと訴えた2件の裁判で、最高裁判所は、いずれも不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。
大阪医科大学の研究室で秘書のアルバイトをしていた50代の女性は、正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だとして、大学側に賠償を求めました。
判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では、正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保する目的でボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
そのうえで「ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえない」と判断しました。
また、東京メトロの子会社「メトロコマース」の契約社員らが、駅の売店で正社員と同じ業務をしていたのに退職金などが支給されないのは違法だと訴えた裁判でも判決が言い渡されました。
最高裁判所第3小法廷の林景一裁判長は、「退職金は労務の対価の後払いや、続けて勤務したことに対する功労の性質もある。正社員は複数の売店を統括し、サポートやトラブル処理などに従事することがあるが、契約社員は売店業務に専従し、一定の違いがあったことは否定できず、配置転換も命じられない」と指摘しました。
そのうえで、退職金を支給しないことは不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。
一方で、2件の判決ではボーナスも退職金も、不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、あくまで今回の個別のケースに対する判断だとしています。
労働組合「よくない流れを作ってくれた」
兵庫県尼崎市を中心に、およそ30年にわたって労働者への相談や支援活動を行ってきた「武庫川ユニオン」も13日の判決を注目していました。
判決について、小西純一郎副委員長は「企業側が、今回の判決を活用して、『アルバイトにはボーナスはいらないとか退職金はいらない』と言いだすと、非正規にとっては非常に大変だと思う。よくない流れを作ってくれたなと思います」と懸念を示しました。
加藤官房長官「公正な待遇の確保に向け進めていく」
加藤官房長官は、午後の記者会見で、「厚生労働省で判決内容を精査しているが、もともと民と民の訴訟にかかる判決でもあり、内容についてコメントすることは差し控えたい。政府として、雇用形態にかかわらない公正な待遇の確保、いわゆる『同一労働同一賃金』の実現に向けた取り組みを進めていきたい」と述べました。
関連スレ
【裁判】最高裁、契約社員に退職金認めず。「不合理とは言えない」 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602570405/
【加藤官房長官】「コメント控える」 非正規待遇格差めぐる最高裁判決 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602585311/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201013/k10012661441000.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602585152/ アルバイトや非正規→責任が低い、能力が低いので給料も低い
女→男より能力低い、出産や結婚で会社への貢献度も低いので給料低い
これが公平だよな
男と同じ待遇求める女は正社員と同じ待遇求めるバイト並みに馬鹿 まーた底辺ドカタが
非正規にマウント取りに行くスレかｗ この判決の事例では、正規社員はアルバイトに比べて、プラスアルファでこの仕事をしてた
・学内の英文学術誌の編集事務等
・病理解剖に関する遺族等への対応
・部門間の連携を要する業務
・毒劇物等の試薬の管理業務等
さらにこれに加えて、アルバイトと違い正規社員は、人事異動を命ぜられる可能性があった
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/767/089767_hanrei.pdf 自民党政権下では下級国民に有利な判決は出ない
不満があるなら野党に投票して政権交代する事だな なんで非正規は、正規と同じ責任で同じ仕事してるとか勘違いするんだろ？ 派遣社員の給与体系ってよく知らないんだけど
派遣元と交渉して
毎月の給与から0.5ヶ月分ずつ積み立てて6ヶ月後にまとめてもらうことってできないの？ これメトロマースの方はマジで誤差みたいな業務の違いでも駄目だからな
お前ら変な妄想せずにさっさと諦めロンw 我々正社員も大変なんだからバイトが低賃金でも仕方ないとかそういうのは奴隷の鎖自慢だろ
経営陣に文句いえ まとめ
アルバイト「社員と同じ労働してるのに賞与もらえないのはおかしい！同一労働同一賃金だろ！」
裁判所「そもそも全然同一労働じゃないだろ」
おわり バイトや派遣はもっと適当に手を抜いて仕事していいんだよ
頑張り過ぎるから「ボーナスよこせ」など不満が出てくる
責任の重い仕事な正社員に任せて、ルーティンワークをこなせばいいんだよ
正社員になりたい奴だけ頑張ればいい >>10
そもそも同一労働ではなかったという判決>>7 正規→人権あり、士農工商
非正規→人権なし、えた・ひにん
入社時に身分が確定する、正規の仕事をちょこっと変えておけばえた・ひにんは自由にこき使ってもおｋ、であってる？ だって求人見た段階で分かるだろ？
それに労働契約結ぶときに書いてあるだろ？ 賞与：なし とかな
ハンコ押したの自分だろ？
全て納得ずくめで働いで何で騒いでるんだ？ 派遣、契約、アルバイト、パート全員やめたらどうなるんだろうな？ 非正規ってのは学生と主婦の仕事
男のやる仕事ではない >>10
そもそも同一ですら無かったと言う事、バカは死ねという事 使い捨てられるなら最初から頑張る必要もない
給料分以上の仕事は一切やらなくていい 非正規「私達は正社員より能力が高い！仕事もこなしている！」
レジ打ちが社員より早いw
製品の仕分けが社員より早いww
エクセルでの数字入力が正社員より早くて多くこなせるwww 今回、最高裁判決を出した第三小法廷判事
戸倉 三郎
林 景一第
宮崎 裕子裁判長
宇賀 克也
林 道晴 非正規の待遇が改善されないで何故か正社員の待遇が良くなると考える人たち そもそも契約社員だから雇ったんだろ
しかも条件も提示してお互いに合意したんだろ
正社員じゃ採用すらされないだろ
勘違いせずに金貰えることを感謝しろ 50で昭和からの常識に今更文句を言う時点でアホだろ
平成生まれが不満に思うならともかく 派遣切り捨てに笑った。
正社員目指して頑張れ（笑） ┏( .-. ┏ ) ┓
【アルテミスの首飾り／衛星レーザー】No.2
*イリジウム衛星経由で
イリジウム携帯から
人間に対して、レーザー斬り・針を撃つ
殺傷が始まりました
--
*世界に点在する、七体の巨神兵が
戦争行為で破壊されたとしても
イリジウム衛星システムを使うと
大陸の垣根を越えて
激しい斬撃が可能となります
--
【日清カップヌードル】とは
【日本が中国（清）を、衛星レーザー】で
遊びつつ全滅させると云う意味
);4
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1315769797225844736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同一労働同一賃金って
パートと有期労働者のみに適用される
無期に転換しちゃったパートや契約社員には適用されない
まめ知識な 日本人なら努力不足にボーナスなんか出さないのは当たり前の感覚だけど 最高裁まで行ったのが信じられないくらい当たり前の判決だな N+にこんなにアルバイターが多かったなんてショック >>22
入社時じゃなくて、それまでの人生の努力や能力でしょ？ >>41
そもそも同一労働ではなかったという判決>>7 こういうニュースがあると、会社の休憩室で一番イキって自己責任論力説するのはいつも無能社員なんだよなあ
まわりのみんなは「お、おう」って感じ >>1
アルバイトってそういう雇用契約だろ。万年安月給で働いてる日本のサラリーマンを舐めてないか 経営側からみて同じ労働でも今後長く働く正規がやったのとすぐいなくなる非正規がやったのではその労働の価値が違う 何度もいうがバイト派遣の業務内容が賃金に釣り合ってない
正社員より楽なら時給はどれだけ低く設定しても構わないとかそんな理屈は意味不明すぎるぞ 恨めしいよな穀潰し正社員
竹中を支持すればおまえらと同レベルに落とせるぞ
非正規よ、頑張れ >>22
最高裁はバカ左翼の階級闘争には介入していない。
極貧だろうが金持ちだろうが同一の権利を持つものとして扱われる。
純粋に1人の労働としてみたときに格差があったから負けたということ。
高裁の判決でどうなってたかは気になるな。 当たり前の判決。こんなの認めたら正社員の意味が無い。 >>30
＞レジ打ちが社員より早いw
＞製品の仕分けが社員より早いww
＞エクセルでの数字入力が正社員より早くて多くこなせるwww
笑うようなことか？現場に適化した重要な能力だろ。 アルバイトにボーナス払ったら次の日にサクッと辞められそう >>53
民間と私人の雇用契約なんだからその金額でお互いに合意して働いてるなら別にいいだろ >>1
同一労働同一賃金言ってる政府とは完全に対立してるな >>49
これわかるｗｗｗ
何なんだろうなアレ
明日は我が身なのにｗｗｗ 仕事内容が明確に違うなら待遇が違うのも妥当。
安い報酬しか払ってないなら厳しい要求はしちゃダメ。
厳しい要求をするなら高い報酬を払いましょう。
でも実態は仕事能力なんて働かせてみないと分からないし優秀だと認識したら報酬そのままで仕事が集中するのがよくある話。
でも非正規だからと昇給なしだったりする。 非正規で働く人たち「正規雇用の人たちと同じ仕事をしているのに、ボーナスや退職金が支給されないのは不当」
雇用側「じゃあボーナスを寸志で出せってことか。退職金も寸志出せという要求なんだな」 そもそも次から次へとバイト君が応募に来るんだろう？
この時点でおかしいって気づいてないもんな
応募が一切来なくて会社回んなくなったら経営側が考えるよ
現状替えが効くから低賃金で文句言わずに働けカスがって言われてるわけで 派遣パートごときが社員と同じ責任のわけないだろ
都合が悪くなったら辞めるか休むだけ
だから派遣アルバイトの道選んでるんだろ 大門未知子のように、契約書に「---は致しません」を列挙して、アルバイトらしく働けばいいのに。 そもそも労働者と雇用者であって他のは勝手に決めたルールでしかないからな
どの道、最高裁がこの判決を出した事でミリ単位でも違いがあれば同一労働を認めずに労働者を使い潰す事が可能である。という判例を与える結果になったね
他の国なら是正される可能性はあるけど、日本では一度こうなるともう取り戻しはきかないだろうから終わりかと 同一労働 同一賃金じゃなくて、
同一労働 同一身分にするべきなんだよ
同一労働なら、一定年数で正社員に取り立てる法案を作るべき
その際、特別な理由が無い限り辞めさせられない法律も作って、正社員にさせない為のクビ切りも防止しないと >>53
業務の大変さで給与や待遇が決まるわけないでしょ？ 日々向上心を持って？
それはただの感情論だろ？
制度の問題とは違う >>57
別に笑うことではないよな
現場に向いてるから現場にいるんだろうし 社会主義がいいとは言わんが
こんな弱い労働者ばかりいじめて国が潤うわけねえわな 正規社員からしたらバイトと同じじゃたまらん
正規は仕事の責任あるがバイトはない
同じ量の仕事してるからって同じにされたら誰も正規やめるわ 今回争われたのは同一労働ってのはどこまでかで
ほんの少しだけでも職務に違いがあれば同一労働ではないって判例が出たの
奴隷共は一生奴隷やってろよ >>53
じゃあそこでバイトしなきゃいいじゃない
今の日本に強制労働はないよ 女は本当に社会を壊そうとしかせんな
社員にもデメリットがあるからwinwinで選択肢が出来るというのに >>57
非正規はなぜか大変な仕事をすることが高い賃金をもらうことだと勘違いしてる
高い賃金をもらうのは大変かどうかではない、金を稼げるかどうかだ >>60
政策が間違っている
修正されなければならない >>60
そもそも同一賃金ではなかったという判決>>7 >>57
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よう政府に検討を求めた。
gjjtutuftyygu8ufhtfhct >>59
待遇改善の為に経営側に文句を言って何が悪いんだ >>43
普通に難しい裁判だよこれは
労働関係の法律は穴が多いのは前から言われてる
特に多様な就業形態化が進んだここ20年は特にね
賞与というある種の慣例が今の法律でどの位置にあるのかは議論が別れるところだった >>30
ここは
そういう職務の比較の対象にされてしまうレベルの底辺ドカタ職が
互いに殴り合うスレです >>63
そもそも同一賃金ではなかったという判決>>7 そもそも原告や弁護士が「同じ仕事！」と声高に言って
マスゴミがそこを指摘しないお約束になってるみたいだけど
同じなわけ無いんだよなぁ
単純に正社員でいるってだけで管理職候補の研修受けたりするんだから
正社員と同じ仕事だと裁判で証明できる奴なんて日本中の非正規の中で0.001%とかじゃね もっと給料欲しいという非正規もいるだろうけど、
給料安くてもいいから、ストレスの低い仕事をしたい、責任を背負いたくないという非正規の人もいるだろうにねw しかしあの不当判決って看板ダサいよなー
パヨちゃんはいまだに昭和やw 同じな訳ねーんだわ
嫌なら正社員になればいいじゃん >>1
これを要約するとね
最高裁判所
「同一労働同一賃金？えｗマジであれ真に受けちゃってたの？ｗ
あんなのただのポーズに決まってるじゃんｗ
業務内容の認定なんて口先でどうにでもなるんだよお前らバカじゃねｗｗｗｗｗ」
以上ですｗｗｗ
裁判所のお墨付きが出た
非正規は適当にやってりゃいいんだよ
マジメにやるからおかしい
マジメにやる奴はバカ
どんどん不良品を出して損害与えちゃダメだからなｗ >>59
ほんとそれ
労働契約って基本対等だから本来なら交渉の余地はある
ハンコ押すときにボーナス出して下さいて言ったヤツ何人いるかな
契約内容相談する事もしないでいきなり訴訟で権利が～平等が～だもんよ
まず労働三法読もうぜって話 契約社員時代、賞与は出てたな。年間50万ほどだったが、年収は250万くらい。 >>57
そんなレベルは仕事じゃなくて作業だろ。
正社員はそんな単純な内容をやらずに、もっと金を生む仕事をやっている >>60
合理的な差を設けることはむしろ推奨されてる 直で非正規雇用してるならいいけど
派遣会社噛んでるなら派遣会社に払わせろよ。 >>49
そんなもん力説してる時点で自尊心が自分でも抑えきれないほど溢れてるわけで
明日は我が身なんて考えるわけがないｗ バイトの言う「俺は社員と同じくらい仕事してる」はだいたい勘違いだからなあ
本当にそう思うならさっさと就職すればいい
同じような仕事を低賃金で募集する間違った派遣の使い方は問題だと思うけど、だからこそそんな働き方は存在から否定してしまえばいい >>60
要するに最高裁の認定する業務内容には
「何時間同じ業務をしていたかどうか」
は含まれなかったということだ
例えば正社員Aと非正規Bが一日7時間まったく同一の単純労働をしていても
正社員がAが一ヶ月に1時間だけ非正規Bが担当しない業務を行っていれば
業務内容はまったくの同一ではないから、非正規にはボーナスも退職金も払わなくてよいｗ
というのが最高裁の決定でしたｗ
はっきり言ってウンコ判決ｗ >>53
そんなところに応募するのが良くないわけで
釣り合ってないところに「その条件で働かせてください」っていっぱい集まるから
「この待遇で十分なんだ。こいつがいなくなっても代わりはいるし」と社会的に定着するんだぞ 個別に判断した割にはその仕事内容の科学的な価格の評価とかないよな。
専従してることと掛け持ちすることがあっても業務の価値に違いはないわけだけど。
何を言ってるのかな？ ハケンの品格みたいな圧倒的な優位で能力を見せ付けられたら、
グウの音も出ないだろ？ 非正規、バイトの底辺になんでボーナス？(笑)
自業自得の阿呆なんだから最低賃金で問題無い。
のほほんと楽して生きてきたツケなんだから
こんな下らない事考える必要ないだろ税金泥棒どもは 日本人はもうそろそろ儒教洗脳から解けろ
労働なんて本来もっと自由だぞ
生まれてから死ぬまで学校と労働しかしないってバカの極みだと少しでも分かるべき 同一労働同一賃金も夫婦別姓も同性婚も
実現の可能性がどんどん消えていく
世界から取り残されるだけの中世ジャップランド
子供の頃、日本がまさかこんな国になるなんて思いもしなかったわ >>7
〇〇なのに××なのはおかしい
〇〇なのに××なのは何故なんだろう
みたいな話は〇〇という前提の時点で間違っていることは結構あったりするからな
今回も例に漏れずそういうオチか 経団連、パソナ竹中ベッタリの大企業優遇格差拡大自民党政権が続く限りボーナスなんて出るわけないだろうな 非正規にボーナス賞与出さなくて良いとお墨付きを与えたようなもんだな！！！よくぞやってくれたな！！！
わしはアルバイトだが業績良い時は金一封貰ってたのに今回の裁判の結果で無くなりそうだわ！
どないしてくれるんや！ >>113
そもそも同一賃金ではなかったという判決>>7 >>86
赤字企業はそんな無駄なことに時間を割けないコンマ一秒争って利益を求めていくしかない
つまりこんなところで議論している奴らにはまだ余裕があるってことよ これ言い出したら、拡大解釈されて新卒で入ったばかりの社員よりバイトのほうが仕事してると言って求める奴でてくるしな。ノーナスほしければ、もらえる仕事すればいいやん >>78
モノづくりで社会に恩恵をもたらし、自社のライン工にまで自家用車付きの一戸建ての生活を約束した松下幸之助ならともかく
他人の労働をピンハネ搾取して巨万の富を築いたパソナ南部なんかを成功者のように扱う世の中はやっぱりおかしいと思うぞ。 どうやっても賃金は増えないんだから、後は手を抜くしか無い。適当にやれば良い。怒号が飛び交うバイト仕事とか悲惨極まりない >>58
トヨタや日産などの自動車ライン工は酷いぞ
昔は派遣に100万とかボーナスやったら、次の日簡単に飛ぶからなwww 30になろうと40になろうと 奴らは言い続ける・・・
自分の人生の本番はまだ先なんだと・・・！
「本当のオレ」を使ってないから今はこの程度なのだと・・・
そう飽きず言い続け・・・結局は・・・老い・・・
死ぬっ・・・！
その間際いやでも気付くだろう・・・
今まで生きてきたすべてが 丸ごと「本物」だったことを…！ >>19
これでええよな。コンビニでも一流の接客を求める世間知らずと働く奴等がおるが
適当でええんだよな。それこそタバコふかして漫画読んで客とは対等くらいの立場でええよな。
俺アルバイト、派遣だから知らないよくらいで行けばええと思う。 別にいいんじゃないか
出なければ出ないで、実家に住むなり
生涯独身を貫くなり対応すればいいだけだし 非正規はなんで非正規なん？
普通に就活して正規雇用で雇ってもらえるじゃん
非正規でいる理由なによ？
アルバイトは適当に働いてどうぞ >>73
え？そういう社会を望んだのは他ならぬ国民やで？ >>106
だよな
氷河期の時それなりのやつでも底辺バイトに殺到したから企業が勘違いしてるってのもある
でもつい最近まで非正規でニコニコ働いてる奴らは何してたんだって話 アルバイトに労働させても企業からしたらなんの蓄積にもならない
同一労働でもその価値が低いのは当然 >>74
バイトと同じ仕事しか出来てないならいずれクビになるよ 正社員も仕事頑張っても仕事そう簡単に評価されないのに
なぜか非正規やアルバイトは自己評価高いのか 意味が全く分からない判決だな、科学的要素が見当たらないわ。
最高裁の裁判官を総理が任命してるからじゃないの？ >>123
現代に松下幸之助がいたらパワハラで訴えられてるぞ笑 正規と非正規が同じ仕事なわけないんで
現状が辛いと思う非正規は仕事の手を抜きなさい
限界のラインを探ってゆけーい 貧乏人なのに中小再編のガースー支持しないのは馬鹿だよなぁ… >>49
菅政権で中小企業基本法改正する意向みたいだから、これから中小勤めはヤバいかもな
非正規に叩き落されて賞与退職金なしの低賃金地獄へ >>94
実作業量はめっちゃ少ないぞ
なんか凄そうに書いてるだけだ
メール一通とかそんなんだぞ
変な期待持つなよw うちはパートさんにも氷代や餅代という名目で
商品券をボーナスとして渡してたな
１万円だったようだけど >>123
経営としては成功者ではあるだろ
人間性はゴミクソみたいなやつだけど >>7
こういう正規がやってる仕事みえてないからいつまでも非正規なんだよな
隣の芝は青く見える
実際は全然違うのに訴訟起こすとか恥ずかしい人だわ 労働者や庶民で自民党を支持する奴はアホだろ
肉屋を支持する豚だわな 非正規でも退職金は出るとこもあるよね
退職金て後払い制度みたいなもんだし
非正規なんて雇用法はやめてほしい >>49
自分が無能だと認めたくないから「非正規は俺以下の能力」「だから待遇が違う、自己責任だ」という脳内理論だろうね。
自分が無能だとそれなりには自覚してるけどもっと下が居ると言い張る事でプライドを守る心の自衛反応。
自分が一番下って辛いんだよ。 >>105
自分も具体的な割合を提示されないと納得できないわw
結局1か月の業務でみるとほとんど同じ業務やってるようにかんじる >>98
正社員には組織内ニートも相当数含まれるし、そもそも会社が上げる利益のなかに
非正規から不当にピンハネ搾取した労働分が含まれているのが現代の世の中だろうに。 非正規だから許される立場ってのもある
正規雇用なら、相当な無茶を要求される場合もあるしな >>74
責任が職務として可視化されていないならその責任は幻だよ
会社の不良債権であることを悟るべき 日本人＝儒教馬鹿
今の日本人は後世たちに笑われるのは確実
俺たちなんてキチガイの馬鹿でしかないんだぞ本気で そもそもバイトや派遣にはミスしてもそれほど影響ない単純作業しかさせないし
同一労働になるわけない >>118
欧米ならまあ同一と判断されるけどな
中世ジャップランドでは違うみたいだが >>139
ダニングクルーガー効果って奴じゃない？
氷河期おじさんもこれ >>131
一応主権者は国民だからな
仮に国民が本気で非正規辞めろや！同一労働同一賃金だろうが！て主張すれば
政治家は無視できないよ
政治家の金玉握ってるのは経団連の献金じゃなくて票数だしな >>130
病気で正社員辞めて体力的に厳しいから非正規という人ならいる >>126
確かに負け思考の典型だな
成功してる奴は、老若関係なくチャレンジするからな
そう言うバイタリティやメンタルがあるかないかの違い 辞めるって言えばよくね？
本当に必要な人なら正社員にするから残ってくれって
言われるだろ 結果は結果だし仕方ないね
まぁ企業は今後同一賃金同一労働を掲げられないようにどうでも良い仕事（実利に関係せずとも良い）を正社員に一部振って、本質的な作業は同じにしておけば法的には問題ないですよって話しでしょ
作業に違いがあれば、その内容の如何を問わず主張の拒否が可能だと言ってるようなもんだからね
真面目にやる奴ほど馬鹿を見るってこったなw 当たり前やん
正社員にはその分責任が多くあり、サビ残も当たり前にある
アルバイトパートなんて時間になったら掃除すらせず帰る連中だぞ
これで退職金あるなら誰も体痛めながら正社員なんかしない 非正規はすぐに「同一労働同一賃金」って言うけど、お前ら非正規は正社員と同等の仕事やってねーから
裁判所が言いたいことはこういう事だろ だから「同一労働、同一賃金」がまちがえなんだよ
同一労働なら、雇用が不安定ないわゆる非正規にいっぱい払うべき。 なんていうか責任の重さなんだよねー
わかんないかなー
受付の臨時職員は忙しいのに
後ろに座ってる公務員は暇そうにしてるとかいうけど
背負ってる責任の重さが次元が違うからｗ
まあ底辺にはわからんないだろうどｗ >>134
働く側としてもバイトと正社員を同じにして貰っても困るよ。 >>59>84>117
個別判断は建前だよ
判決文にはっきりとこう書いてあるじゃん
そうすると，退職金制度の構築に関し，これら諸般の事情を踏まえて行われる
使用者の裁量判断を尊重する余地は，比較的大きいものと解されよう。
「使用者の裁量判断を尊重する」とはっきり書いてある
要するに会社の言うことを優先するんだから個別判断だなんてまず通らないよｗ これでいてブラック中小を守れとほざくからな野党は
与党支持率が高くなるのは当然 契約書に書いてないのに払えって方が言う方がおかしいわ
納得して契約書交わしたんですよね？
契約書に書いていない業務もやらされたってなら、それを争点に手当の上乗せを要求すれば良い そもそも同一労働同一賃金ってのがわからん
日本の場合は同一身分同一賃金になってるように思うんだけど
それなら正規と非正規の身分差で賃金が異なるというのも理解できるが 天皇陛下「非正規社員は、人間としての非正規ｗ。でも税金は払えよｗ。」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
上級国民は、今日も楽しく税金を食いまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>120
非正規と職務内容の差があるかないかを競い合い
大声でマウント取りに行く正規（笑）なんて
リストラ部屋待機組の閑職だろｗｗ
年収で言うと600いかないレベルｗｗ >>104
大抵勘違いだし、万が一それが勘違いでなかったとしても、そういう話と給料は別だからな
てか、そういう基本的なことすら理解していないという時点でとても仕事が出来る人間とは思えん 海外では～の発想と同じなんだよな
嫌なら日本から出ていけ 労働者からピンハネするのは資本主義の原則だからそこをいってもしかたない
下位の労働者ほどピンハネが大きくなるのが当然 >>167
いや現場は大変だろww
中には仕事できる奴もいただろうし これで堂々と正規の仕事を派遣に押し付けることができるｗｗｗ
当然、俺はパワポい開いてヤッてるふりするだけｗｗｗｗ
勝ったｗｗｗ >>185
非正規雇用の人って対して所得税も払ってないだろ 正社員たちの儒教洗脳を解くための圧倒的ひとこと
「もっといろんな仕事したいと思わないの？」
これが正解になったとき日本人は自分達の愚かさを知る
もう少し先かな 会社が必要な人材だと思えば、正社員登用の声がかかるよ。
バイトのままでいる自分を恥じろ。 奴隷使いに就業しない
奴隷使いを撲滅すること
簡単な話だ
なあ竹中三軍チンしこリアンｗｗｗｗｗｗｗ >>181
退職金については雇用者の裁量がでかいのは周知の事実だろ >>1
おまえら最高裁の判事を国民審査で罷免出来るってこと知ってる？
前例は無いけど初めての例を作ろうぜw 当たり前やろ
こんなくだらんバカの戯言w最高裁も大変やな >>141
松下幸之助は自社の社員に一個の人間としての人生を約束した。これはとても大きいことだ
>>149
南部一人の成功のために家庭一つ持てない非正規が何万人も低賃金労働に喘いでいるわけだ。 非正規社員なんだから当たり前だろう笑
誰が騒いでんだ >>154
ほんとクソな世の中になったね
新卒でも非正規な時代
これからもっともっと非正規が増える
有名大学出身の幹部候補生以外は全部非正規の時代もすぐそこ
今このスレで粋がってる正社員様もいずれリストラされて非正規中年になるだろう 生産ラインで働いてたときも社員と非正規じゃ仕事の内容が全然違ったしこれも仕方ないだろ
正社員は競馬中継をラジオで聞いて一喜一憂したり二日酔で寝込んだり大変なんだぞ >>191
にしてはコンビニバイトは外国人の方が真面目 >>178
お前が会社を作って見本を見せてやってくれ すみません、ちょっと教えて下さい
今日の「自称有能がイキって非正規叩きして自尊心を回復するスレ」はここですか？ 当たり前
ろくに努力せずアルバイトしか出来ないくせに都合の良いとこだけ引き合いに出して本当に厚かましい
平等言うならアルバイトで楽に入ってるとこにも目を向けろ >>172
TOEICの700か800持ってるだけで会社は他に逃げんじゃないかって不安がるしな
逃げれますよ、もっと良い転職先ありますよって臭わせるだけでも違ってくるで みんなで手を抜けば良いんだけど、それを許さない「意識高い系のバイト」がいるからなぁ。バイトを叱りまくるベテランバイトとか。あとクレーマー客の存在 >>202
そもそも仕事内容の量が違ったという判決>>7 >>157
組織内ニートの件は同意。
無駄な人材はちゃんと処分してほしい。
非正規から不当にピンハネって、非正規に仕事を依頼するのは正社員としては当然。
非正規は自分で動く。正規は人を動かす >>179
上級は御冗談が上手い事でｗ
責任を取る公務員なんかそもそもおらんだろ。 >>181
当然だが使用者の判断を超えて不平等な責任を負わされた場合はその限りではないってことだよ
これは地裁でも高裁でもそうだが今更何言ってんの
労働者に会社の方針を規定する はっきりしたことはこの国に少子化問題を
解決する気がまったくない事だな >>174
仕事の違いよりも人材確保の性質か重視されたように読めるよ
仕事の責任や範囲や配置換えも考慮されてるが、仕事量に対する報酬の性質ではなく人材を確保するための福利厚生に近いって判断した判決だと思う >>145
菅のブレーンが竹中だし正社員も安全ではないよ
正社員様もあまり偉そうなこと言ってると正社員解雇規制緩和に反対してやらんぞ 日本って、古い感性だから正社員が偉い、パートは下で見下すのがおおいいことおおいいこと
長く働いているから仕事ができてるじゃないんだな まあ一定の仕事をアルバイトは拒否する権利があるとするなら、いい判決かも。
異動はしなくていいし、専従であるということまでは確認できたわけだわな。
労働基準法改正必要だな。 今回のケースは何とも言えないが針に糸を通すような同一労働同一賃金のルールだと知った 日本は階級社会、賃金奴隷の下級国民は死ぬまで働き続けるしかない世の中 なんで正社員として働いたことないのに同等の仕事してたと思ってるんだろな >>177
そんなに優しくねえよw
同一労働の判定は絶対に成立しないから諦めろって判決だそ？
同じ仕事ならとか夢みんなw
部署見回せばそら別の仕事してる奴いるだろだから絶対に成立しないって判決か出たんだよ >>216
それ竹中が目指したもので中途半端で終わってハチャメチャになったじゃん。 雇用の調整弁である非正規の賃金は正規と比べて割高でないとおかしいんだけどな
まぁこの国はもうバッドエンド確定で選択肢が出てこない読むだけ状態じゃろ 橋下が言っていたなぁ
学術会議の件で・・・
任命権と拒否権はセットで
政府にそれがあるからと言って、独立性が保てない訳ではないと・・・
裁判所だってそうだと・・・ 独立性が保たれていると・・・
俺としては最高裁なんて全く独立性を保てていないと思うんだが・・・・
政府に忖度しまくり、あるいは政府の言いなりだろうに・・・・ 副業したいから契約の方がいい
正社員に責任転嫁できるし そもそも中国人の給与の10倍貰っているのに中国人の10倍働いているのか？て事だよな
中国人にボーナス支給してないのに日本人に払えるか？だよ >>194
会社が「おまえの将来など知らん」と言うのが非正規雇用
なんで会社の後先の事を考えなきゃならないのよ？ まあ搾取される下の人間ほど数が多いのは人間社会の常だから
利根川先生の勝たなければ...!!が真理だよな 仕事内容が違うという判断なのか
それならどうしようもないな いや面白いよねほんとに
惨めな現実を忘れるために奴隷の癖に奴隷商人を支持して自分も奴隷商人になった気になって
さらに自分の境遇を悪くしてるんだから >>150
弁当工場は悲惨らしいな…
なんかオバさんが怒鳴り声上げてるイメージ >>98
お前非正規のやる引っ越しバイトや倉庫内軽作業をやってみろよ。
高給を受け取っている正社員の多くが２時間も持たないような重労働だぞあれは >>176
甘いな全国展開していてもブラック企業は非正規にタダ働き残業当たり前だぞ
医療ではないがミスしたら人命に関わる仕事で >>229
いや、そもそも仕事内容の量が違ってたという判決だぞ>>7 正社員はパソコンに向かって仕事をするふりをしないといけないからな 40代以上の派遣やアルバイトとか、早く辞めて路頭に迷えとしか思われてない。
意見なんてしようものなら、更に加速する。
派遣やアルバイトは、海外に出た方がいい。 外国人が比較対象になってる時点でお前はバカ
なあ？生ごみ
経済なんちゃらに染まった半端ザコｗｗ >>232
ハチャメチャになってないぞ？
なってる会社はその前からブラックなんだろ まあ、非正規も落ち込むことないよ
同一労働やってるのに再雇用になった途端の賃金減額は違法という判決もあるし、「同一労働同一賃金」の原則を最高裁が崩したわけじゃない
正社員と同一の労働を出来るようになってから、ボーナスくれと訴えればいいだけだ 非正規は人にあらず。さすが上級な裁判長様はわかっておられる。 極論すると正社員て確かに言う程有能な奴は少ないよ
でも、その有能な奴がなんで正社員出来てるか考えてみ
普通に応募方法やコネの作りかた、情報の集め方が上手かったからだよ
俺は仕事が出来るのにあの無能正社員は！なんて言ってる奴は最初から土俵を間違えている アルバイトだから手を抜くとかいうてるやつクビになるぞ。コンビニでも工場でも勤務中の外国人は真面目だし(プライベートは知らんが)
そういう思考だと非正規バイトにもありつけなくなる。 今回は不当な労働契約を負わされたと主張したが
使用者の判断の裁量の範囲内で不当ではないということ
というより、不当だったと反論できてるレスは
前スレ含め全く見当たらないのすごいよな
いつものことだけどw >>216
解雇は簡単にさせないぞっていう判決は裁判所がいっぱいだしてる >>192
自ら欧米の思想を持ち込んで同一労働同一賃金だと言ってるわけだから
欧米が～と言うことには意味がある >>237
グローバル基準っすなあ
正統派リベラル
ちなみに自民党は「コメントすることはない」だとさ
そりゃそうだ雇用契約以上の要求とか（笑）
>>156
だよね
「同一業務の従事時間」
この点をあまりにも軽視した不当判決だと思う
最高裁がこの理論で通すなら
「一ヶ月あたり何時間までの同一労働が行われていたのであれば、同一労働をしていたと認定する」
という基準が必要だわ もう正社員にもボーナス出さなくていいんだよ。
給料天引きで自社株買わせて、金が欲しけりゃ自社株上げろってやらせれてればいい。 >>188
全力出してないと非正規の席も守れないなら相当の能力不足じゃね >>221
少子化を防ぐために超法規的措置を取れという事？ 次の総選挙では、与党がどこになるかなんてどうでもいいから、最高裁判事を否認することに全力を尽くそうぜ！ 20代以下は本当に日本捨てた方がいいと思うわ
人材派遣とか経団連のやりたい放題だから >>169
うん、基本は同一だよね
同一でない部分はボーナスの額で差をつければいいだけ
ボーナスそのものを支給しないというのがおかしいんだ >>214
みんなが意識高くいる方が最良だろ
ディズニーランドという正解も目の当たりに出来るというのに、そこを目指せない怠け者だらけなだけ >>216
劣化竹中脳が身分制のみを受け入れたって感じかな >>222
判決のメインなんてどうでもいいんだよ
これを盾に違う事を主張して企業は搾取をするだろうという事
最高裁で出した以上、今後はこれを判例として語られるんだろうしな
近代化がより遠のいたねってだけの話し >>249
ちげーよ
一人と一人で比べたわけじゃねえんだぞ
同一労働は存在しないって判例になったんだよ 正社員になればいいだけなのに、なんで非正規は発狂してんだ？
己の能力の名さを恥じろよ。
スキルアップして、必要とされる人材になれ。 >>234
裁判所ですら水増し雇用で完全に違法だったのに問題ないで罰はなにもなしだからな、日本が法治国家と思ったら大間違い。秘境の部族で掟を守ってる連中より土人だよ わざと穴開けてるんだから勝てるわけないんだよな
そういう層をわざわざ法改正して作ったんだからｗ 最初に時給や月給のみの雇用契約しておいて、ボーナス、退職金って後出しジャンケンだろ。誰が認めるか？ まあ俺は正社員でリモートワークで朝パソコンで作業開始メール送って昼過ぎまで寝てる生活でそれなりの給料入るから申し訳なく感じるわ 国賊をさばいてない最高裁に意味はない
ゴミ壺仲間で形骸化してるただのカスのあつまり
そいつら全員罷免でいいからな
それが選挙のときにある判事信任だ アルバイトは大した仕事してない
大きく見せようとしても無理 >>276
なんでなれないかも分かってない奴等だから… ふ ざ け ん な
非正規の分際でボーナスほしいとか有休ほしいとか
ちょっと甘やかしたらこれだ
自 分 の 立 場 を 知 れ >>245
なんで基準が体使う重労働作業なの？
だったら体だけが取り柄の奴が頭使っていろんな提案してみろよ。
俺は頭を使う方の仕事だから。
適材適所ってわかる？ >>286
最高裁がそんな一般論言うわけ無いだろアホ？ >>255
そもそも福利厚生で差をつけても違法ではないの延長でしかないんだよな
同一賃金を拡大解釈して夢見過ぎてるやつがいるだけ
で、雇用契約書に「ボーナス、退職金払う」と書いてあんのか
いや、非正規は正規社員より難しくない仕事をしてるという自覚を持とうよ。 アルバイトにまでボーナス払えるわけないだろ
それアルバイトじゃないし >>229
駅の売店専従と、複数の売店統括するＳＶ的な立場は違うと書いてるだろ
ちゃんと>>1読めよ そもそもボーナスについて聞いたこともないような説だよな
>>246
辞めなくていいんだよ、対価を支払わない不合理な業務命令なんだから。 朝のラッシュの満員電車見てクレージーという外人の気持ちが分かるだろここみてたら
日本人は生まれてから死ぬまでまじで馬鹿を真っ当するから
全ては儒教のせい
まず洗脳されてることすら自覚してない >>243
俺いろいろ経験あるけど、パン工場、弁当工場、倉庫仕分け作業はほんとにゴミ人間の集まり
まだ人間的には大手自動車ライン工のほうがマシ 忙しければ残業を強いられる正規と
忙しくても定時で帰る非正規 どうしても同一労働同一賃金がよければ何処かにあるかも知れない共産主義が達成された夢の国へゆけ ここで正社員になれば良かったじゃんって言ってるニートども
お前らが、氷河期だったらバイトすら受かってねーぞ
俺は現在正社員だけど、あとほんの少し運が悪かったら非正規やバイトだったわ
それだけに人事じゃないわ そういうのが無い代わりに適当に仕事やってもいい権利を得てるんだからな
正社員たちが頑張ってるなか仕事ごっこやってりゃいいんだよ >>222
まあ物量ではなく与えられた裁量と責任範囲に基づいて決まってるのは確かだな
労働時間で同一とはみなさないという話ではある
ただそんなのは当たり前にしか聞こえないのだが 残業なし好きな時間帯に働いておいて
ボーナス退職金もらえるわけないだろゴミ
だから非正規なんだよ >>1
正規と同等にお金を！！
と訴えたり考える人は、まず、正式に試験を受けて受かれば良いじゃん。。
こんな派手に最高裁とかやってないで。。
余計、厄介な人柄、思考の持ち主として良い会社からの採用は遠ざかるんじゃないかな。 赤字なのにボーナスが出る公務員
自分の立場を知れ！！！ >>271
公務員が取る責任と言うのを具体的に書いてごらんよ。
何時も知らぬ存ぜぬで誰も責任取らないで終わりじゃん。
お前の言う責任とは何かお前が分かってないだろ。 >>304
てか、訴えたパートのおばちゃんは
転勤命じられたら、受けるのかと まあ少子化になるだけだし、正規に勝つのは無理だけど正規の子どもや孫に少なからずつけは回ってくるから非正規が一矢報いる事はできる >>313
俺も氷河期正社員だけど完全に人ごとだな
だって正社員なれたんだし いくら共産党とかがバックについて裁判しても無理なものは無理なんだよなぁ
自営でやればいいんだよ能力あるなら
ないなら正規の奴隷か非正規の奴隷になるしかないからな >>297
アイツら旅館に入って最高級スイートルームないやんけ！
ワシはスイートルームに泊まりたいの！てわめいてるくらいとんでもない間違い犯してるからな
すぐ隣にホテルあって、空き室たくさんあるのにわめいてるんだぜ？ >>283
ディズニーとか、やりたい人がやれば良いような。コンビニバイトなんて少しくらいレジ遅くても良いし、釣り間違えてもいい >>284
劣化竹中脳って意味がわからんが、単純作業しかできないやつと一緒にされるのは勘弁ってだけだ >>269
たしかに契約社員のボーナスがゼロとなると同一労働の部分には全くボーナスは出ておらず、
正社員に出たボーナスは同一ではない部分に対してのみ支給していると言うことになっちゃうな
それは会社側に虫のいい判断に思えるわ 一口に同一労働と言っても、どこまでが同一労働なのかってのは企業の関心事だったわけだけど
今回の判決によって、「同一」の範囲はめちゃくちゃ狭いことがわかった
さらに「配置転換の可能性」の有無が単独で有力な材料になることもわかった
もうこれで、正規と非正規の間で同一労働なんて存在しえないのは明らか
日本の同一労働統一賃金の原則は、完全に空文化した >>243
年末バイトに行った時は社員のおっさんが怒鳴り声上げてたな
見た感じパートのおばさん達普通に作業していたが >>245
なぜか非正規のやつって、仕事が大変なほど高賃金であるべきとか勘違いしてるよな
えらいのは重労働してるやつではなく、金を儲けられる人だ
稼げるやつがになり、稼げないやつは一生勘違いして生きてく >>313
氷河期だがバイトから社員になったぞ。
社長から正社員登用の声がかかった。
まぁ、色々アピールしたけどな。 淡々と仕事してるだけじゃ何も起こらんぞ。 あーあ。こんな判決、前例出しちゃうなんて…
何年も会社に奉仕したのにこれは無いだろ。
格差広がって少子高齢化が広がるわけだわ。 そもそも何で69歳が働いてんだよ？
さっさと退職しろよ >>7
バイト秘書のおばちゃんこの業務の差は気づかなかったのか？これちょっと恥ずかしいよなぁ 当たり前だろ
非正規のゴミなんかに賞与や退職金を払っていたら経済が破綻するわ >>285
もともと非正規と「同一でない」言い訳とかバッチリだから変わらんだろ
正社員がどれだけ無駄な会議・研修・レポートだらけか知らないのか おれはこれよりも
ヒイヒイ言いながら正社員の厚生年金や社会保険をマジメに払ってる会社が辛い思いをして
正社員として雇ってもそれらすら払わず社長のポケットに利益しまい込んでるクソ会社をどうにかしろとマジで思うわ >>318
公務員が責任を取るならボーナスの辞退は当たり前だけど誰も責任を取らないから
貰います。
それは公務員は責任取らないと思われますわｗ >>229
会社がゾーニングを徹底すれば正社員として認められることはないってことだね
同一労働とみなされた判決もあるからその言い訳は通らんが >>321
まぁパートのおばちゃんだけに家を引っ越してでもとはならんだろうな
それを見越した雇用契約 なあ
風呂に入らない死臭漂う仕事出来ない正社員がいつまでもクビにならないのに
病気で休んだら契約社員はクビになるのはどういうことだよ
スメル手当欲しかったよ まあ、こういう所で差をつけないと社員は責任だけが重く非正規の方がいいという話になるからなあ
ただ問題は本当に同じ仕事内容なのかどうかだな
実際にまるで同じ仕事させて有給使えば印象悪くなるなんて企業なんてのもあると思うよ、やりがい搾取ってやつ
そういうのは安く働かせたいだけの企業なので早々に辞めた方がいいし大手派遣会社での派遣の方がマシかと思う
でも大半は社員と被る仕事はしていても同じ仕事ではないよなあ… >>323
中小企業にいるなら安心できんよ
中小企業基本法改正されるっぽいから そりゃそうでしょ
企業との雇用契約が違うんだから法的にそういうことになる 低能安倍の最高裁だからな
お前ら制度分かってねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
北チョンレベルのバカｗｗｗｗｗ >>329
いや、この事例では正社員登用を勧めたにも関わらず断って、それなのに権利だけ主張したってものだから
>大学側は「登用試験で契約社員、正社員になれた。その手続きを経ずに同じ待遇にしろというのは経営への著しい介入だ」と主張していた
非正規、アルバイトやってくれと誰かがお前に頼んだのか？
だったらそいつに文句言えよ
>>331
それな
これがどれだけ経営者をホッとさせる判決だったか分かってないやつが多すぎ
同一労働はほぼ成立しないって判決なんだよ 今回はバイトや契約社員が「自分は正社員と同じ仕事してる！」とうぬぼれてたけどそんなことはなかったってだけ
工場のライン工とかなら別の判決になる気もする >>287
1500円を800円とかまで中抜きするような派遣会社があるの？ >>299
頭使う仕事なんてAIの普及でたちまちのうちに無くなってしまうぞ。
移民党が底辺ガイジン入国させまくったおかげで需給のバランスが崩れているせいで
本来もっと好報酬になるべき肉体労働の賃金が上がって行かないってわかってるか？
頭いいんだろお前？自称だけどさｗ アルバイトの業務内容は易しく楽でなければならないよね。
まあ価格に対してだから、国会が科学的評価基準を示さないと。
国民があるていど判断して、裁判することができないよね。 >>331
それは手当てじゃなく賃金の話じゃないの >>333
頑張ったかどうかで給料貰ってると思ってる奴はズレてるよな
必要だから結果として頑張る事はあるけど >>298
こんなのが典型的な１００点の儒教洗脳
正規の部分を親、に変えてごらん
それが君が親にされた洗脳だよ
同じようにして育ったんだよ君も。子供の癖にって親に言われてな
日本人は本当に憐れだよ >>334
ましてつい最近までは正社員に限っても有効求人倍率1は超えてたよな
これで正社員にならないで待遇は正社員並みにしろ！とか意味が分からんぜ >>304
それと業務内容が賃金に見合ってるかどうかは話が別
嫌なら辞めればいいというが、ならコロナ禍で危険手当もない人らが退職しても文句いうなよと思う >>345
その条件で契約しといて
後から、転勤もする正社員と同じ給料よこせって、キチガイすぎるわ >>287
欧は微妙だけど
アメリカの格差はまやかしだけどな
移民が貧乏なのは当然だろw
アメリカの白人に限るとたしかに格差はあるがとんでもない金持ちだw
日本は移民ほぼいないのに失われた30年で貧乏になりつづけた 企業から金でも貰ってんのか？
最高裁の判例だぞこれ >>315
まあ、ボーナス査定が仕事時間や日数を基礎に考えること多いから、対価としての性質もあるにはあるのでニ審判の結果になった
しかし、本質的には福利厚生だってことだね 原資には限りあるんだから
非正規にボーナス、退職金認められてたら
正社員のボーナス、退職金削る事態になってただろうな >>327
そういう店に客として足を運んでストレスが溜まらないなら、君が通ってやればいいだけの話 法律上の責任が違うからね。
だた法律と現実の隔離が酷い 正社員だからと俺は大丈夫とか思ってる連中が
次のターゲットだろうなｗ 本職の秘書の方はToeic800点とか、秘書検定2級とかの採用条件あったかもしれんのにね。 経団連への配慮ですかね
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2020/08/25 · 公明党の山口那津男代表は対象から除外している東京発着分を追加する
よう政府に検討を求めた。
gjjtutuftyygu8ufhtfhc >>318
公務員は給与の割に仕事が多いし難しいから
そのへんは仕方ないだろう >>339
意図的に違いをちょっと作ればOKって事だから無駄かどうかなんてどうでも良いんだっつの
同一労働同一賃金は日本では不可能ですねって話しだねってだけなんだからw
決まった事はもう仕方ないし、悪用されるのは目に見えてるねってだけだぞw >>317
受けて受かればいいじゃんってその社員登用試験受からない自覚があるからだろ
若しくは登用試験自体が無いかのどっちか 悔しかったら正社員になればいいのに
それもできない無能がガタガタ抜かしてんじゃねえよクズ >>323
氷河期ですら正社員の有効求人は50%程度あったからな
まぁ実際雇う気の求人かとかはあるから正しいかは別にして
本気で就職活動してる人間なら何とか正社員にはなれたんじゃない？ >>15
出来なくはないだろうけど
そういう方法ではお得感はゼロだね それなら責任ぜろなんだから好きにやれば良いと言うことだろな てことは、公務員も非正規雇用にすれば官民格差3倍以上問題も解決だな >>353
正社員よりも楽だからアルバイト選ぶに決まってるだろーが 個人的には正社員並みではなくても多少はボーナス払ってやれよとは思うけどね
非正規のお前には1円も出さない
みたいなのはどうかと思うわ >>375
竹中支持しとけ
無能正社員は必ず一掃されるから >>385
それは無いわ
残業手当は割増賃金だから >>358
それ言い出すと、おまえの得意な重労働もロボや無人店舗などで無くなるだろ。
煽るなら自分の仕事省みてから煽れよw
肉体労働はちゃんとレジ打ちより賃金高いじゃないかw 労働ダンピングに応じる連中を粛清してから、
賞与がないならやめればいいし、嫌ならやめればいい。 雇用契約書を結ぶときに賞与や退職金なしって明記されてるじゃないのか
同意の上で契約してるのに、ボーナス寄越せってどういうことだ アルバイトで正社員並にボーナスも退職金も出るならみんなアルバイトやるようになるでしょ
非正規と正社員の格差の是正なんて必要なの？ インドのカースト制度よりはマシだと思うようにしてるは まあ、日本の最高裁の判例とかべつに権威ないと思うね。
あんま意味ないわ。訴えることが無意味な感じするし。 >>358
実はコロナの影響もあって純粋な事務職ってのは壊滅するのは確定しつつある
これからは事務して作業して営業もするとかじゃないと応募できなくなるな
CADと同じ流れだな
今じゃCADが出来て自分で部品とか作れないとダメって流れになってるしな >>293
20年ぐらい前のテルネット鯖管まじで羨ましかったわ
殆んど遊んでてリーマンの倍ぐらいの年収とってたもんな >>375
正社員が非正規なみに待遇落とされる可能性はあるが
非正規が、以前の正社員なみに優遇される時代は永遠に来ないぞw >>381
この事例では会社側がこのバイトに正社員登用を勧めたにも関わらず断って権利だけ主張したってものだからな
>大学側は「登用試験で契約社員、正社員になれた。その手続きを経ずに同じ待遇にしろというのは経営への著しい介入だ」と主張していた
契約書外の報酬よこせとか
どんだけモンスター非正規だよ
>>383
てかリーマン前に売り手市場になったからサクッと大手に転職したわ
まあすぐにリーマンでタイミングは短かったから危なかったけどw 判決は支持するけど正社員がバイトやパートに威張り散らすのはやめてほしいね
実際いるし 契約外の金銭を要求する行為こそ不合理で横暴そのものだろ
業務妨害で逆提訴するのが妥当なぐらいだわ >>229
結局そういうことだよね
最高裁は同一労働の具体例を一切提示しなかった
日本では 非正規は人に非ず アキラメロン
というのが判決の骨子だったｗ 真の奴隷は正社員様なんだから正規ザマアって思ってっレバいいんだよ
優秀ならいくらでも渡り歩けるし非正規ってのを大義名分にして独身貴族しながら金貯めてサッサと引退して人生楽しめば良い そしてその余裕を一体誰が生み出してくれたのか
よく考えてみることだな その辺の雇用条件に納得して契約社員になったんじゃないのか 某日系IT大手コンサル会社の営業なんだが
営業開発で５５才の女性が６か月契約で入社して
5か月後に女性の旧クライアントの１億円の案件獲得してきて
プロジェクトマネージャーとして雇用継続を希望していたが
人事の決定により当初通り契約打ち切り
って可哀想だった 俺の経験から言わせて貰うと、田舎の中小企業よりは派遣の方が稼げる
具体的には
田舎の中小営業正社員時代は年収350万
車製造の派遣時代は年収410万+完全個室寮で労働時間は正社員時代より激減した
あんま正社員幻想にとらわれない方がいいぞ 氷河期って世代を言い訳にしたゴミばっかりだよな
正社員の氷河期も無能な老害が多い
単に人間の質が低い世代だったというだけじゃねえの？ 初心を思い出せ
ボーナス無しの求人に応募してボーナス無しの契約書にサインしたのはおまえだろ
棚からぼた餅狙う欲深さ >>374
論理立てて反論できなくなると決めつけですか。
決めつけないと自我が保てないんでちゅよねw 今の日本では非正規には法の下の平等は無いんだぞ
よく覚えとけ そもそも正規と非正規とでは会社に対する帰属意識やそれに伴う寄与意識が違うんだから
同一労働同一賃金ということ自体に無理があるわな。 >>365
そもそも能力が採用条件に達してないからアルバイトなんだと思うよ。
お手伝いと本職のやってる仕事は一部しか被らない。
その一部を見て同一労働と勘違いしてたらこんな判決になる。 非正規がヒーヒー言いながらやってる仕事を正社員は鼻糞ほじりながら余裕でこなすし且つ表に出ない仕事や勉強して非常時や新規事業に対応出来るように備える普段見せない底力があるんだよ
それと同等な能力があると自負するならとっとと辞めて他企業に売り込めばいいだけ
それをやらない他力本願と行動力の無さが致命的なんだよ 学費を積んで正社員になったのに、野良と一緒の条件はありえん。 >>1
ボーナス欲しかったら正規になればいいやん。
正規の人だって存在してるんだから、ならない、なれないのは自分の責任でしょ。 一口に語ってどうすんだとは思うがなうちには社員より優秀で社員より責任重い仕事している人もいる
その人にはもっと仕事しないでいてもらうわ >>375
コロナで製造業6.5万人解雇
このスレでバイト叩きしてる中年以上がリストラされたらバイトでしか雇われないだろうな
あまり叩かず応援した方がいいと思うのだが >>386
重さが違うんであってゼロではない
そんな考えの奴がバイトテロとかおでんつんつんとかするんだろうけど 難しいんだよ労働問題は…
取り敢えず弁か社は名乗り出ろw >>330
ちゃんと判決読めよ
ボーナスは複雑な業務に対応できる正社員を誘引するためと書かれてるだろ
判決の論理で言えば、わざわざ誘引しなくても人が集まる非正規にはボーナスが要らないということだ >>412
今年の冬はまだ変わらずだな
来年は久々に減るかもなあ 日本人は子供のときからまともな評価されてないんだって
それがこの非正規叩きに繋がる
全てが親は絶対の儒教のせい
海外はそんなものないから
家から出ていけなんて育てからされないんだよ
それを知らないのが日本人 自治体の会計年度任用職員制度はこの判決により見直される事は必至
安倍政権の名残りははマイナスでしか無いな >>365
実際、まともな報酬を出さない会社なら辞めた方が社会の為だと思うよ。
好待遇にしないと辞められてしまうという危機感を持たせないと全体の報酬水準が上がらない。
それなりにしか働かない、頑張るつもりがない人なら安い報酬でも勤め続ける価値もあるだろうけどね。 >>394
おれは旧帝院了、国Ⅰ合格経験もあるお前よりも上位の人間だよ。
お前のレスは同もニート臭がするんだよなあｗ >>309
そこいらの人って、なんでコンビニとかマックで働かないんだろう？他にも吉野家とか、スーパーとか、色々ある。前から疑問に思ってた。人間性が悲惨過ぎて受からないのかな… これ認めちゃうと派遣やバイト使ってた企業が潰れるから、認められないだろ。 >>390
バイトでもボーナスをくれる会社はあるよ。
昔、そこでバイトしていた。 >>398
そうだよね
派遣だのアルバイトだの名前じゃなく、
契約書の内容が問題 立場が下の人って、上の人が何やってるかをまず知らないからな。
そもそもそれを知らないし知ろうともしないから上にも上がれない。 正社員にもっと賞与をやれって判決なら面白かったのに 非正規の奴等はボーナス出ない分と抜かれる分は適当にすればええんだよな。
アメリカとか中国じゃそんなの当然だし。 非正規が無駄に頑張るから労働力が無駄にダンピングされるんだよ
何事もほどほどでやらないと >>337
誰も他人の業務内容なんか見てないからな
一緒に同じ現場作業することが多くなると正社員は事務所で作業してても非正規からは楽してるとしか見えてない >>380
不可能ですねって当たり前だろ？
政治家が法律に書き加えようとわーわー言ってた時から不可能なのはとっくにわかり切ってる事
裁判所に仕事内容を評価する能力も権限も無いんだから コレ、何気に今後正社員の解雇規制も緩くなります♪って意味だよなｗｗｗ 法の下の不平等
元から適法とする法を作ってから生み出された種類だからな
法治というより人治に近くなってしまった 企業の資金は有限だから、バイトにまでボーナス出してたら正社員のボーナス減っちゃうじゃん
そこまで非正規に寄り添えないわ 最高裁の裁判官とか必ず全員✕つけてるけどなかなか罷免されないよなw 裁判官は世間知らずだからな
普通正社員のが楽だよな 弁や社の立場で下手なレスすると怖いもんな…w
わかる…w >>430
しかも今の今までそう言う職務にホイホイ人が応募して来てたんだよなあ
これで今更何で文句言うのかねと 働き方改革とか言う前に自分の生き方改革した方がいいんじゃないの まあ通ったら通ったで採用条件が厳しくなって失業率上がりそうだしな
最低賃金上げた韓国見てたら大体分かる >>398
非正規「俺は契約書守りませんアピールだぞ」 同一労働同一賃金も夫婦別姓も同性婚も
実現の可能性がどんどん消えていく
世界でどんどんそれらが実現しているのに、
ただ取り残されるだけの中世ジャップランド
子供の頃、日本がまさかこんな国になるなんて思いもしなかったよ そりゃ正社員と同じ待遇要求されるなら、最初から雇ってないだろな >>398
契約内容以上のことさせられたんじゃね？ 裁判所は司法を担当する場所だから契約書通りこの判決は正しいと言える
だからと言って今の労働賃金の格差やそれに伴う貧困に問題がない訳じゃないぞ
訴える相手は行政や立法を司る内閣や国会相手な。 >>390
その多少もたくさんの人間にだとバカにならないって事だろ？
例えば1000人にボーナス払う金を出すためには20人はクビにしなけりゃいけない、となった場合
他の奴らのために私がやめますって言う奴いるか？ >>313
俺も氷河期だわ
内定もらうまで辛かったな ボーナス欲しいなら、どこに飛ばされても転勤には応じろよ >>459
そもそも同一賃金ではなかったという判決>>7 >>234
行政がやるべき役割を裁判所に代行させようとするから話がおかしくなる
いやなら法律に基づいて然るべき法を作れというのが最高裁の立場
貧乏人が増えたから有罪とかを求めてるんだったら
中国や北朝鮮がオススメよ >>157
正社員に社内ニートがいるのはそうだろう
だからといって非正規の給料が上がるかは別の話
無能正社員の給料を下げて終わりの可能性も高い
正規非正規の格差問題も解決している これ飲んだ会社が非正規の方が年収高くなっちゃって入って２年で辞めたわ
後々上がりやすいったってサビ残で非正規の後始末やってて嫌気がさした >>402
いわゆるエッセンシャルワーカーのがAIに仕事を奪われ難かったりするかもなあ 地方の中小企業の工場とかだと正社員でもボーナスがでない所はけっこうあるぞ >>405
ああだから能力的にも仕事的にも同じ仕事だな。
裁判所は何を言ってるんだろう。 >>7
それってバイトでもできる仕事プラスなんらかの業務依頼したらボーナス、退職金請求できるって最高裁が認めた判決だよねえ
まあ老兄法変わってるからまた新しい争い出てきて判決なるだろうけどさ >>408
そんなところはやめてやればいいだけでは？ 2審は60%なのに1円も出すべきではないという裁判官
林景一裁判長＝>「契約社員には退職金は不要！」
宮崎裕子裁判長＝>「ボーナス不支給は不合理とは認められない」 次は正社員の金銭解雇解禁
まあ自称有能の君達には関係ない話かもしれんが >>457
最賃は多分上げるよ
中小再統合させるって言ってたし 非正規はボーナスないけど年休完全消化でええやん
気楽にいこう >>415
結果的に信用されなかったんだろうね
また次に顧客持っていかれるかもしれないし ワイ契約社員「ガンバレば正社員ガンバレば正社員ガンバレば・・・」
社員「ワイ契約社員君4年10ヶ月頑張ってくれたけど来月で契約終了だわ」
ワイ契約社員「ハイっ！喜んで！」 そもそも時給ならボーナスより時給に少しでも組み込んでもらった方が失業保険なり年金なりには得なんじゃないか >>50
>>382
君たちみたいなOBAKAが多いから、この国は廃れて行くんだろうね。 >>415
歩合制の営業になっとけばよかったのにな
１億円でもそれ１回限りじゃ雇用継続できないってことだろうな 本来なら、バイト、非正規は正規職員よりたくさんもらわなきゃいけないんだけどな。
竹中はあほうやから、デフレ不況下で、非正規をやった。
こんなの、震災であえいでいるのに、増税をやるような民主党政権と同じやで。
しかも、増税やるべしとアドバイスしたのが、日本学術会議。 この国って最高裁の裁判官を買収したら何してもいいんだなｗ 定時になりましたんで、非正規なので帰りまーす。
後よろしく！
どこか一緒なんだよ。 >>430
つまりボーナスが出ない年は正社員は複雑な業務は行わなくてよい
といいたいのか？ｗ >>410
そもそも同一賃金ではなかったという判決>>7 だって非正規って学歴高卒とかそんなんでしょ
いくら正社員より優秀だからといっても、それは無理でしょｗ
低学歴なんて、高学歴の人にとっては人間に似た猿みたいなもんだし >>439
そうでもないよ。
時給からそれぞれ数百円徴収して半年ごとに支給。
それがボーナス。
時給からそれぞれ数百円徴収して退職時に支給。
それが退職金。
会社的には何も困らない
そもそもボーナスや退職金は労働者が貴重だった時代に毎月の給与からさっ引いて、半期ごと数十年後に払って辞めさせないための手段だったからね。 最高裁「非正規を低賃金でこき使うことは人件費削減の正当な経営努力である」 正社員も下を叩いて憂さ晴らししてる場合じゃないぞ。
来年は無職かもよ。 >>477
関係ないけど
銀行とかは、週休3日で給料80%とかやるらしいね 必死に勉強して就職活動して難しい試験受けてやっと正社員なれたのに
簡単に採用されるアルバイトと全く同じとか悲しすぎるよ この原告は非正規の敵だろうな
なんでお前が訴えてんだよと 一定の違い、非正規は契約をきられる過酷な状況でしごとに従事する
最高裁にはわからないだろうな。 もう、共産主義革命しか手段が無いな。
この国はもう一度滅びなければならない 良いこと思い付いた！
社員をアルバイトと契約にすればボーナス節約できんじゃね？！
判決で「そもそも同一労働ですらね〜し」
と思いっきり言われとるがな
非正規の諸君、このように世の中殺し合いだぞ
少なくとも日本社会はそうだ
それを肝に銘じるように ★
>>1 だいたいさ。 ボーナス期待して雇われてるリーマンなんか。カスなんだよ。 自覚しろって
★ 法律と現実が隔離し過ぎてる。
法律上アルバイトと正社員では責任が違う
事になってるが、実際にそう変わらんし
そもそも、ここら辺は責任感だろう。
国会立法が本質的に仕事してないのを
立法その場しのぎで法解釈乱発して
事実上の法律創造してたのが一番悪い
短距離的に努力して長距離的怠惰
その場しのぎ努力して本質的解決放置
裁判所裁判官ももっと本質的解決すべきだった。 >>384
でも正社員も結局はそういうことだからな
本来給与としてもらえるものが積み立てられて6ヶ月後にようやくもらえるんだから >>428
バイトなんだから良いやろ、昔はネットない時は普通のことだったのにね ボーナスとか言わず、寸志でいいのでは？
少しでも頂けたら気持ち的に違うと思う。 売り子をバカにしてるけど
実際だれがやっても同じだけうれるからしょうがないな >>476
出すべきではないという判決ではない
出さなくてもいいという判決だよ
法律的に出すことを不合理とは言ってない
出すか出さないかはボーナス出す人の裁量でいいということ
どこかの任命問題みたいなもの >>492
そうやって帰ってたかはわからなくない？ >>500
多分叩いてるのは正社員のフリした無職こどおじだと思う 正社員への門戸が開かれているにも関わらず、自分の判断で非正規を選択した結果だろ、、、
非正規乞食は悔い改めよ
つうか、嫌なら辞めろよwww >>337
気づいた上で困難度関係なく正社員ならボーナス貰ってる！って人見つけてきて交際で逆転勝訴してた >>501
週休4日だと60%
テレビては肯定的なのが多かったなw この判決は、非正規と一括りにせず、ちゃんと業務内容を見てるからまともな判決だと思うよ
非正規でもコメディカルとかの資格必須な職種はボーナスあるし >>473
正社員にふさわしい能力があることと正社員と同等の業務をこなし責任を負うこととは別だろ
バイトにいくら能力があってもバイト以上の業務はできないぞ >>500
まあそんな即死しないだけの蓄えはあるし
普通に仕事のコネとか使って職探しますわ そもそも、労働なんて有期雇用以外存在しないんだよ
儒教大国日本ではこれを死ぬまで理解しようとしない恐ろしい国なんだよ
やりたいことしないまま死ぬというドエム
全ては儒教家庭での成功体験の少なさに通ずる
少しでも自覚もてば未来は変わる 正規で何十年も勤めあげて、老後に年金もらって老後を過ごすより、ガンガン転職してる人の方がいいっていう人もいて、安定を求めるならそんなのやだっていう転職許さない人もいるしね >>501
菅政権で地銀と中小企業の再編を加速させようとしてるみたいだからヤバそう >>480
非正規に対しては有給全部消化は嫌な顔されるだけ
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2020/08/25 · 公明党の山口那津男代表は対象から除外している東京発着分を追加する
よう政府に検討を求めた。
jjtutuftyygu8ufhtfh >>1
同じ責任ある仕事させてるなら駄目だろ
この判決は同じ仕事じゃなかったからだろ？ >>394
国1合格「経験」？w
ニート臭ってなに？
もうちょいちゃんとした設定考えろよw
本当のエリート様なら「臭」みたいな決め付けでしかない言い方せずに論理立てて俺をニートって説明してみてくだちゃいねw 非正規はボーナスなくていい
非正規は正規の為に月給は安くていい
非正規は正規の為にボーナスはなくていい
非正規は正規の為に安く働け
これは最高裁判所の決めたこと >>515
本来もらえるものならボーナスカットはできないことになる ボーナス出ない分時給に反映されてれば良いんだろうけどな >>497
裁判所「非正規は無理して雇用維持する必要なくね？」
こういうことだぞ >>493
そんな主張はしてないんだが、頭大丈夫か？ 普通に学校卒業すれば生職につけるよ
第一志望かどうかは別として >>382
今の日本の雇用状況をしっかりと把握すれば
正社員になれと気軽に言えない状態ですよ。
メトロコマースの人たちは生活保護になるしかないだろうね。
少ない賃金の中で裁判費用を負担しなくてはならないんだし
弁護士費用だって相当な金額になっているはず。
武庫川ユニオンの人の言うことが少し気になったな。
裁判所の判断が「良くない流れ」なんだろうけれど
メトロコマースの人たちが余計なことをしてくれたな！？
とも読める発言だし。 >>332
なんか悲惨だな…。もっと穏やかに出来ないものだろうか
しかし世の中には人間性が底辺の人もいるからなぁ アルバイトという人間的な仕事、正社員という非人間的な仕事。
で、どんどん心がすさんでいくの。きづいたときには人の心失うそれが正社員。 マジレスすると個人でネットビジネスでもやって自分で手続きから営業かけられるくらいじゃないと
もう稼げなくなるんだろうな
それか既に金持ってて投資で食ってくかだ
汗水たらして働くなんて資本主義は奨励なんてしてないで
投資するための金を集めるのが資本主義における労働よ >>451
バイトにもボーナス出す代わりに、バイトの人数減らすという選択肢もあるな
有期雇用なのだから何も問題ない
問題があるとすれば、人が減るから残されたバイトや社員の仕事量が増えて大変になることか 気づいていない奴が多いが、いずれは正社員という仕組みや退職金もなくなるんじゃないかな。
副業解禁とかトヨタの新しい人事評価を見てるとそんな気がするよ これの本当の論点は【ボーナスと退職金払わなくて良いなら全員契約社員で良くね？】 オレ底辺側の立場だけど非正規が正規と同等とか、あもりにも厚かましすぎじゃないですかね
お給料分だけ仕事してりゃいいんですよ
頑張るとか無駄ですから >>439
なんていうかファストフードのバイトと店長は明確に業務内容ちがうやろw
店長みたいなことやってるバイトいたらそりゃボーナスだせやw 宮崎裕子裁判長「バイトや非正規って バカがやるものでしょ ざまあないわねｗｗ」 ★
>>1 ボーナスなんか、いらねーから。 毎月の給料に歩合を反映させるように、 なんで要求せんの？ バカなの？
★ コンフリクトになるから取り敢えず相手方の氏名教えて
みたいな 契約社員は自民が公認した奴隷制度だから人権ないんやな・・・ >>505
代々木自体がピンハネ、サビ残、自爆営業の総本山だというのに… 接客業でよく聞くけどバイトにも責任感とか言ってる企業が多いからね
最低限の責任感は必要でもガチで正社員なみの責任を負わせる所は潰れていいと思う >>536
そういう仕事にまで非正規許可した政府を恨め >>524
お前働かないとだめな人なの？だせぇ・・・ 悔しかったら正社員になればいいのにｗ
悔しかったら公務員になればいいのにｗ
うけるｗ 契約は契約
業務内容が同じでも約束は約束なのよ
後から駄々こねるのは隣の民族 >>517
バイトだから犯罪犯しても許されるなんて世界はないよ
ネットなくてバレなかった時代があったのは間違ってないけど
そもそも責任ってのはどんな立場でもある
大きさや範囲が違うだけで例えば単なる平社員でも会社に甚大な被害を出せば
賠償責任は問われるんだよ 格差＝差別は当たり前なんだよ
合理的か否か、そここそがポイントだな
何でもかんでも14条違反だ、平等が全てという連中は、よーく読んでおけw >>549
マジで食品はゴミクズすぎるで
佐川の仕分けの方がマシだったくらい酷い 今後、非正規を雇うなんてデメリットしか無いじゃんｗ >>551
営業力があるやつはいつまでも雇われでいないだろ ボーナスが欲しいなら正社員になれよ
命じられたら転勤もしろよ バイトに一時金出なかったり契約社員が退職金無いのは当然。
バイトはボーナスない代わりに仕事の責務も負わないわけだし、
契約社員も退職金積立とかしてないんだったら退職金無いでしょ。 >>313>375
てかここ数年の流れだと非正規にも少額の賞与や少しの退職金くらい出してやるか、ってなってたんだよ
それがコロナで一気に形勢が変わったんだ
経営者のほうを優先しないとやばいという情勢になった
それくらい世界情勢が急変した
これからお前らもあっという間に非正規に転落だぞｗ
JANALをよく見ておけよｗ 転勤させられる正社員にはなりたく無いヤツ多いから
格差有るのは当然だわ >>495
> いくら正社員より優秀だからといっても
優秀なのを認めたらダメだろ。 >>556
弁か社の立場？
あんま突っ込んだレスしないほうがいいと思う 日本人の４割が非正規なのに酷い判決もあったもんだな
今回は同一労働じゃなかったケースとも言えるが、この判決を立てに同一労働であっても格差是正しなくなるんだろうな
日本も革命の時が来た！！ 「働けば自由になる」…でも自由にならない．．．やる気無くすわ。 ボーナス無しを承知で面接に行って働いてたのと違うのか？ アルバイトはアルバイトで気楽な部分あるからね
いいとこ取りは許されない
正社員になりたきゃ入社試験突破して正社員になれば？
中途採用試験もあるよ
当たり前だのクラッカー判決
バイトなんかにボーナスや退職金など不要だ >>541
ボーナスカットされるだけ正社員が損だってことだね
非正規は月給に必ず含まれるんだから >>3
病院で働いてるけど男の医師より女の医師の方が能力高いよ。患者からのうけもいい(優しいから安心すると言われる)。
まあ確かに出産はするし3人も産んだ人もいるから出産のハンデはあるね。
でも院内に保育園があるから産んですぐに復帰してる。自分がもし手術してもらうことあったら女の先生にやってもらいたい。 >>540
ただの現状じゃんｗ
そもそもこれ、何の裁判したんだろｗ >>530
人材確保の観点からお金支払ったほうがいいんじゃないの？ 女の裁判長ってちょっと怖いな
その日の気分で左右されそう >>486
あれは具体例というより
ほらこの部分に違う仕事あったでしょだから全く同一労働じゃないよって示しただけ
一部違う業務があった場合それは同一労働じゃないんだよ
例えば他の支店での会議とかがあればそれでもうオッケーってこと >>514
責任はどっちもクビになるんだから同じやわなw
たいして民法の損害賠償の判定もかわらんw >>485
日本をディスらなければ呼吸困難になるチョン猿はすっこんでろや ボーナスあるよ！て言ってたから働いたとかじゃないと無理 >>574
とうとうまともな反論できなくなりまちたねw(o^^o) 正社員は一生懸命に幼い頃から受験勉強をして、高い金を支払って大学に入って
学術会議の教授にもヘコヘコして、そうやって正社員の権利を得たんだぞ？
それを非正規が都合良く、行列に割り込んで良いと思ってんの？
同じ仕事だからといっても、そこに行く過程は別だからなｗ 20年くらい派遣バイトしかやってないけど
一度もボーナスやら退職金が欲しいなんて考えた事もないわ
いらんよそんなの
その分めちゃくちゃ自己都合で働けるんだもの >>552
そんなんなるなら今のままでいいや
何で非正規の待遇向上のために割を食わねばならんのか
こっちが損しない形なら待遇改善に文句はないけど 退職金って天引きされて手取り減るけど良いのか
アルバイトなら定年退職を向える前に辞める可能性が高いのに
退職金積み立てだろ
短期ならお得な制度ではない >>437
官僚は「国1合格経験」なんて恥ずかしい表現使わないぞ
官庁訪問で落ちた無能だということがバレバレ
みじめだのぅ >>581
優秀かどうかだけで給料決まる訳じゃない
どんなに優秀でも、転勤できないとか企業によってはいらない人材 フルタイムのバイトを使い潰してく日本って本当に先進国なのか ていうか「非正規」っていう差別的な言い方はポリコレにひっかかるからもう禁止だろな。
新コロナで失業者が山ほど出るので社会問題になるからね。
あと「派遣社員」も「派遣会社の社員」ということで「退職金」や「手当」や「社会保障」が義務付けられるでそ。
派遣会社大量倒産するかもしれんがしょうがないよね。これからは民間ハロワとして再スタートだなｗ >>590
そういう考え方もできると思う
ボーナスない人が納得するかは別としてね まずは国会議員が法律を変えろということだろ
法律家は現行法に従うのが三権分立のあり方だし
世襲独裁党関係者は分かってないようだが 社会的な区別・差別による貧困なぁ
分配を調整すれば解決する問題になったとしても
精神的な公平感と序列での優越感が無くならない限り
区別・差別のよる貧困は越えられないだろうな
それが諸問題を生んでいたとしても
それが社会環境による淘汰となって優秀さの選別となるからなぁ >>496
いや、時効（これについてあるのか知らないけど）になってない分の未払い賃金請求が押し寄せて
腐る程現金持ってる会社以外は資金尽きるだろうと。
払うくらいなら＆払えないから解散しますになる。
弁護士は特需で大喜びだろうけどなw ボーナスはともかく、退職金は積立てなんだし、ある程度勤めないともらえないから、むしろ要らないと思うんだが 派遣会社によるよね
俺は派遣会社で働いているけど
社会保険や厚生年金引かれても
月額30万は貰っているし
ボーナスは平均で3.5ヶ月分あるから社員にはならない
一応派遣会社では長い方なので
役付けで手当ても付いているよ
日雇い派遣なら月額低いよね >>313
最初から正社員だけど色々辛い
自分の能力以上のことをするのは大変 >>536
そんなもんかね
2月3月は休みまくっとるわ >>372
すげー態度の悪いバイトとかいるけど、まぁバイトだしなぁ…と。カップラーメンにお湯入れようとしたらポットのお湯がぬるかった事があって、さすがにその時はムカッときた。店員は見るからにダメそうなおじさんで、自分みたいでなんか切なかった 解雇をしやすくして非正規を認めないのがいいのか、現状が良いか難しい所だな 血は流したく無いが革命しかないな。
上級排除しなきゃ そもそも非正規の連中は労働三法とか労基署とか調べたりしてるのかね？
変なNPOに頼むより自分達で調べた方が早いで 不合理な基本的人権を認めない裁判所だわな
非人間的すぎる。リストラ裁判所か。 >>589
じゃあ、論理的に反論してもらっていいかな？ >>522
林景一裁判長＝>「契約社員には退職金は不要！」
宮崎裕子裁判長＝＝>「ボーナス不支給は不合理とは認められない」
それも含めての同一賃金化の法律的解釈でゼロを許容したらただの屁理屈だろ 会社でのできごとの腹いせに、5chで毎日マウンティング。
本当にしょうもない人間だなw >>593
だったら全員正社員にするってなるよ
というか、今は普通に正社員化進んでる
人材確保するためにそうしないと集まらない仕事も多い
未だに非正規ばっかの仕事はなんか色々変わってるところ だったら頑張って正規になれやって話やないか？
どうせ直接雇用じゃないんだし 一生安泰
今の高齢者だけだろ
下の世代はこの世代に間違く消される >>49
バイトを厚遇してやれば自分が明日はバイトの身だからな
なぜか自分は大丈夫と思って綺麗事並べてる連中もいるけど 菅さんも自助の国づくりを目指している
非正規は甘えるな >>583
ちょっと違いがあれば良いって事
非正規は別に勝手に集まるからボーナスなんていらねぇよなとも言ってる
完全に舐められてるだけでしょ
バイタルな部分が同じでも枝葉の違いで拒否れるってのが確定したんだし、そもそも非正規は人間未満の扱いって言ってくれただけやで^^ 非正規
非！
じゃない仕事したらいいんじゃない？
(*´･ω･｀)b >>474
沖縄の高校生が北海道に転勤とか無理ゲー >>579
非正規にも払ってたのはあくまで人材確保するための手段として
やってただけだからな。
ボーナスや退職金を受け取る権利があると言うのは筋違い。
正社員だってもらえない可能性あるんだし。 >>561
ちゃんと読まずに絡むなよ
全く同じ業務の場合に支払い義務を認める判決あるよ
ただ大抵は正社員は非常勤より色々な仕事してる
非常勤にその内容を話す必要がないだけ コロナ禍で正規すらボーナス無くなるところあるのに、バイト風情がボーナスよこせとか頭にウジ湧いてるのか 90%くらいの非正規は正規と同じではないし責任も違うとわかってるけど10%の知能遅れが同じだと勘違いしてるんだよね 元々誰も貰ってなかったのに正社員だけ貰うことにした
元々みんな貰ってなかったのに正社員以外は貰えなくなった
としたら差別なのかもしれないけど
元々正社員のみ貰えるのを知っていたのに差別だというのは通らないだろうな
だったら最初から正社員を目指せば
で終わる これって外国人なのに生活保護もらってる奴の何万倍もマシな人なのに、ここまで叩くかね？
国も自国民には冷たいねｗ
戦争に負けた後の役人とか外国人なのかもｗ 正社員のホワイトエグゼプションをなんでやらないんだ？
使い放題なのにね >>619
すでに給与として払っているから問題ないで解決だよ。
現に払ってるし。
追加で払えと言うものではない。
制度としてあるかないかだから。 >>622
それは業務形態は派遣なだけで
身分としては正社員（派遣会社の）だろ？ 大阪医大は、学校の体質自体にジャイアンみたいな傲慢さを感じるし、ボーナスが出せないような
経営はしていない。個別に判断するなら、大阪医大の件はボーナスの支払いと慰謝料も併せて
支払うべきだろう。 >>612
世界一の先進国であるアメリカでもワーキングプアは腐るほどいるからそこは別に関係ないかと >>415
元ホステスが昔馴染みの客から契約を貰ったってはなし？ コレはアベとナチス習近平総統閣下のせいだから
飯塚幸三学術会議所長の権限により
オール無罪
ネバーサレンダー
おまえら氷河期棄民無投票派層９８０億人
おまえら氷河期棄民からの反撃不能の反撃開始
ネバーサレンダーおまえら氷河期棄民
奴ら上級ジエンドアベ自由民主党一味とそのパシリ
中国共産新ナチス悪の枢軸ジエンド習近平総統閣下を
今すぐにウイグル強制収容所の焼却炉で燃やせよ >>593
非正規にもボーナスなり寸志なり払ってる企業はあるしそういう考えは各企業の自由
人が足りてるところはそういう考えはしないってだけ >>494
そりゃ同一賃金ではなかったに決まってるじゃんバカスｗ 裁判官ももう少し国民の選択によって、失職したほうがいいな。
そしたら気持ちわかるでしょ。 仕事探しはインディード♪
バイト探しはインティード♪
バイト、バイト、バイト、バイト
こんなCMが洗脳のように垂れ流されてる時点でヤバイ国だと悟れよ
アルバイトなんて和製英語でしかない
労働とはそもそも有期雇用です
逆から言うと正社員だからといって生涯拘束されることではないんですよ んー会社の主力なのにいいようにこき使われてる派遣の人もいるだろうな
ドクターXみたいに振る舞えればいいんだろうけど実際は立場弱いから恫喝労働の人もいるだろう 遅く出社してきて早く帰る非正規が
正規と同じ仕事してるだと？ そりゃあ見た目は一緒でも
実際は並列して別のこと考えたりしながらスケジュールと工程のにらめっこしてんのが普通だからな >>548
コロナ前ならいくらでも機会はあった
それをサボっていたゴミが今頃醜く喚き立てているだけ
何が今の日本の雇用状況だ
笑いを取るつもりでほざいてのかお前？ もう仕事ができるかどうかじゃなくて、正社員かそれ以外かで給料が変わる身分制度が確定したわけだ >>598
違う内容がある、それはこうでこうだ、と言ってるわけでそれが具体例でしょ？
逆に違うであろう内容がこれだけあると記載されてるのに具体例じゃないと言うなら
どうすりゃいいのさって裁判官もなるわ
そもそも転勤もない、本社業務もない、統括業務もない、なんてそりゃ同じとは言えないよとしか >>597
生理の日が判決日だったら最悪な判決が出る >>610
転勤に応じられるってのはポテンシャルの一つだから他が同じならその分は優秀扱いで良いと思うよ。
優秀というよりは貴重という枠だね。 お前らは知らんかもしれんが、世の中の大企業にはほぼ座ってるだけで年収1000万みたいなおっさんがわんさかいる
いまだにいる
こんなのを切ってアルバイトを正社員にするだけでもだいぶ違うと言うのに >>638
アホかお前
俺この派遣会社の役員も兼ねているから
実はピンはねする方にあたる
社長の親族にあたる人と結婚してるから言わば親戚なんだよ 林景一裁判長・宮崎裕子裁判長「非正規なんて0円でよしｗｗｗ」 大企業の正社員はバイトより責任が重いが給料も高い
零細企業の正社員はバイトより責任が重いが（残業、休日出勤を
してでも仕事を完遂しなければならない）給料はバイトと変わらない
中小零細の正社員は名ばかり正社員ですよ 正社員と同じ待遇ならパートやアルバイトは掛け持ちできないようにするべきだよ 非正規の気楽さを手放すのは嫌だわ。そもそもそんなに金にも困ってないんで。
正社員さん、色々、ご苦労さんっす。 就職する時の難易度だって違うんだから、差がつかないとおかしいだろ。 >>580
最近は全国企業でも転勤の有無選べる所あるよな。
当然転勤無しを選択すると給料下がる。 この裁判長、非正規を見下しまくってるな。いい性格してるわｗ 大企業や公務員は予算管理制度だから、一年ごと予算を決めてあとはそれを達成するために仕事してるだけ。
潤沢な資産があって、一人採用したら生涯賃金をプール出来るならそれが社会的には一番いいわけだ。
賃金が低いのは、経済団体の老舗メンバー企業が賃金を出せないから。それに合わせてるから。株屋の強欲のせいもあるが。 >>660
アルバイトを和製「英語」だと思っている知恵遅れw >>379
何にもしてなくて民間の1/6ぐらいしか仕事してない
それだけなら障害枠多いんだで納得できるけど、国が赤字なのに何してるのかと思うぐらい何にもしてない
特に教員はしてる「ふり」だけｗ
もうね、笑っちゃうわ (｀Д´)またスガの差し金か
もうこれ大自然野鳥が怒るのも当然だろ
もうすぐ大自然の怒りが炸裂するだろ。横浜近辺がスガ臭いのもそのせいだろ >>536
それは企業による
正規でも嫌な顔をされる所はあるし、人事査定に影響出かねない
正社員なら有給使い放題はさすがに世間知らず過ぎ 正規雇用と非正規雇用の根本的な違いは何なんだ
誰もが正規雇用を目指せないのか 非正規は言ってしまえば奴隷なんだよ正社員と同じなんかありえないよ >>648
目指した所で無駄に終るのがオチじゃね? >>572
これって労働契約法第20条に関する争いなんですが… >>597
前例のない事をしたら地方に飛ばされて一生出世コースに戻れないから基本的におかしな事はしないよ
温情判決とかでニュースになるのはそれくらい珍しいから 正社員減らせと言ってるのは
自民やろ
何を言ってるんだよ今更 学術会議なんて、一年中まともな仕事してないのに
１０億貰っている時点で、同一賃金なんて幻想だと分かるだろｗ
学歴とか権威によって、身分が決まっているんだからな >>634
最近じゃ上で散々言われてる罵声怒号が飛び交う職場ってのも大分減ってる
これはSNSと人手不足のお蔭だけどな
企業も長く勤めて欲しい、逃げられたら困ると思えば待遇改善は考えるからな
取りあえず非正規が～と騒いでる奴らは情報位集めろやと >>608
AIの言葉もあるけれど残念な理解だしw 宮崎裕子と林けいいちか
ワイドショーは突撃しないの？
メディアスクラムは？
まあ司法が黙っちゃいないよな
これがほんとの上級国民、池袋のやつなんて小物 流石にこれには納得いかないな
俺たちの仕事が簡単なものだとでも言いたいのか >>686
うちの兄は国家二種だけど、本当に忙しいぞ 医局の私費秘書とかコネで回ってくる程度だし、職員と同じにしろとか言うのはなぁ >>669
息子が非正規だったら甘い判決しそうじゃね？ 今回は同一労働してないって判断なのに、無理矢理同一労働同一賃金に紐付けようとしてる奴はなんなの >>632
裁判所は出したら不合理とはいってない
正社員だってボーナスが出る人もいれば出ない人もいる
非正規の中にはボーナスが出ない人もいるから労働者全員にボーナス出してはいけないとなったら喜ぶのは誰かだよね
正社員のふりして煽っているのは経営者だったりして >>294
なんだよって同一賃金同一労働ですよ
欧米ではそうしてるからうちもそうしましょうと言って始めたことなんだから 非正規のみんな韓国とともに日本と闘おう
三菱重工業の件は一人一人の人権を大切にする証拠です >>681
意味不明
契約に納得したから働いてんだろ？
いやなら辞めろ 裁判官が仕事内容を理解できないまま判決を下したのか，
それとも原告の「同一労働」ってのが単なる思い込みなのか
ウチの業界は裁判官のトンデモ判決で酷い事になってるから，
司法全般を信用する気になれないけど，
原告のバァさんの言い方聞いてたら，原告も原告で問題含みみたいだしなぁ すごく財界よりの判決だなwww
アメリカみたいに、裁判官も党派性を示すべきだね。 >>673
あれ書いてないやつはアホと認定してるわw アルバイトがミスったら責任取るのは正社員だろ？その時点でトウイツでもなんでもないんだが >>581
給与は優秀かどうかで決まるわけじゃないよ。
たくさんほしければたくさん貰えるように努力しないと。
自分はあの人より優秀だからあの人より賃金多くもらえるはずだとか
何甘えたこと言ってるんだとしか。会社は学校じゃねーんだぞ。
そもそも同一労働を証明できてないから裁判負けてんじゃん
勝ち見込みがない裁判するほどバカなんだろ
食品工場では立ちっぱなしで必死に流れてくるものを加工したりパック詰めするバイトに対し、
社員は作業中の人の服のゴミをコロコロで取ったり、そのへん拭いてるだけの人もいたな
医務室に行ったら保健師同士が楽しそうにずっと雑談してたし、
各々が貰ってる給料を想像するだけでなんとも言えない気持ちになったわ >>354
ﾍ⌒ヽﾌ
（ ・ω・） なるほど!! トンクス!!!!
/ ~つと.） 真面目に働く気はないからどうでもいいわ。
暇なときはネット見てるし。 バイトや契約社員は問題起こしても涼しい顔して何もしない、だから当然 非正規から正社員になれるかというとまずなれないわな 労働契約が全てだ
そこに賞与、退職金規定がないのであれば支給はされない やって当然の表層だけにフォーカスして同じ評価を！って恥ずかしいわぁ >>673
それ最高裁の裁判官だけじゃないの？
しかもなってしまって判決だした後じゃ、手遅れでしょ？ 誰も責任とらない日本において
正社員って必要？既得権にしかなってなくない そういえば尼崎のユニオンがメーデーの日にデモしてたときその辺歩いてた夫婦の奥さんがデモに対して「朝鮮人うるさいんじゃあ」とか「日本から出てけ」とか大声で怒鳴ってた アルバイトの仕事の軽重というより
要は契約の内容でしょ
問題として解決するなら契約の明確化と順守
アルバイト側が自衛するなら業種を超えて団結して団体交渉なんだろうけど
そこまでするならアルバイト辞めて良い食い扶持見つけてるかも 住んでいる場所や時間帯などの都合でコンビニでバイトをしているのですが
話の流れでコンビニでバイトをしていることを言ったら、底辺だと罵られました
その人が言うには、時給が最低時給に近い仕事をしている人は底辺で差別対象だそうです
大学生でも、主婦で夫に養われていてお小遣い稼ぎのためのパートでも、関係なく叩く対象だそうです
でも、その人はコンビニで買い物をした話を平然としています
なんで底辺だと思う人から直接物を買うんだろうと不思議でたまりません
そんなにハイレベルな人間なら、自分でコンビニに行かずに
給料の高い使用人を雇って買ってこさせればいいのではないでしょうか
悲しいのですがどうしたらいいのでしょうか >>669
誰か連投してるのいてたけど
この件はそもそも同一労働にはあたらないって判決って見るのが正解なように思うわ 正社員主義者に支配構造の答えを教えてあげるよ
支配者ってのは君らに非正規を叩かせることが本来のやり口なんだよ
支配者目線からいうと、本当の馬鹿は正社員と言うこと
それを気付かせないために非正規というスケープゴートを設ける
そしたら君たちはまた身を粉にして働くから
そんなのに異様に反応したのが日本人
もうそろそろ気付いていいころなんだよ 普通に正社員を1としたときに、アルバイトには0.2、派遣、契約社員には0.5くらいのボーナスあげればいいんじゃね？
そんな金はない？そんな経営状況にしかできない会社は潰れてしまえ >>370
仕事として与えられた責任に対して対価が支払われるってことなんだけどな、本質は
負った責任に対して仕事しなくても対価は支払われる
だから福利厚生なんだ！
と言い張るのならそれはその通り
なら大学試験の監視員なども「カンニングしなきゃいらない」
「福利厚生で支払っている」という屁理屈は成立するけどな
実際にはリスクヘッジとして人を雇うことも
それに対して対価を支払うことも認められているわけで、
後はどれに高い給料を払うかという問題よ
それを決めるのは経営サイドの自由であって
自由権を剥奪して強要したら自由権侵害で憲法違反 >>3
こうだな
アルバイトや非正規→責任が低い、能力が低いので給料も低い
女→出産や結婚で会社への貢献度が低くなる可能性がある分給料低い >>670
ポテンシャルの一つか、正社員の必須条件かは
雇う側が決めるんだよ
優秀かどうか、給料に見合う人材か決めるのも雇う側だ
雇われる側は、給料と雇用条件で働くか辞めるか決めるだけだ 『…ってか、コロナ禍で、』
『正社員のわいでもﾎﾞｰﾅｽ無いのによ…』
『このアマ…何ほざいてんだよ…』
『メンヘラかよ…かまってちゃんかよ…』 安倍ちゃんの
非正規という言葉を一掃するとかいう話は一体
どこへ行ったんだ？ 共産党系の研究者が食いつきそうなネタだな
なにが同一労働同一賃金だボケカス >>710
全く同じ内容でなければ同一労働では無いと言う事
これを是としたら絶対に成り立たせない事も可能であるわけだからそのリスクに気づくかどうかの差でしょ 第一階層 超一流企業の正社員、高級官僚
第二階層 大手企業の正社員、公務員
第三階層 中小零細企業の正社員
第四階層 非正規雇用
現状は第三階層まではなんとか社会が守ろうとしてくれてる（厚生年金など）が
中小再編により、間違いなく第一、第二階層とそれ以外の多数に分断されるだろう
中小再編により、一部の高学歴者だけが、大企業の正社員、公務員になることができるようになる >>713
アルバイトなら即刻首になる案件でも正社員ならお目溢ししてもらうこともあるぞ >>709
マジでそうなんだよ
ハンコ押すときに契約書見なかった？求人票に書いてあったでしょ？としか言いようがないんだよな
そもそも正社員になるのにスーパーマンみたいな能力何てそうそう求められないし
窓口が間違ってるって何で分からないんだろうと >>1
アルバイトなどの非正規がこうやって裁判で企業訴えたりするから
これからは正社員は非正規以上に仕事やらされるようになるね 立法を担う国会が悪いのよ
つまり長期間与党の自公に問題があることになる >>739
選挙で有権者が決めると言ってたじゃないかｗ
それまでは期待してたらｗ >>495
気味が迚も高學歷に見えないのだが
「でしょ」
小學生程度の閒違ひですよ。
「です」の未然形で文章を終らせないでください。
結局、高卒と同程度の人閒が非正規叩きをしてゐるんですよねえｗ
自分の能力に自信があれば態々何の利益にもならない非正規叩きをするわけがありませんからねえｗ
才能のある人間は自分の能力向上に忙しいので、君のやうに同一能力で低賃金の者を叩く必要がありません。
結局、いつ自分の怠惰な能力の上に築いた砂上の樓閣が脅かされるか不安だから叩いてゐるのでせう？ｗ
實にはづかしい連中だｗｗｗ ハケン屋を政府が主導し奨励してる先進国ｗなんて日本だけだよ。
愚民総奴隷社会構想で、日本は貧乏人の多く住む差別国家に成り果てた。
これが安倍の作りたかった、アホウヨの望んだ鬱苦しい国 >一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる
一般論を言われてもな・・。
この職場では、全く同じ仕事内容だったんだろ？
判決が、実態と噛み合ってないな。 >>737
非正規って契約社員等の直接雇用も含みますのでできますよ >>593
そんなもん経営者が判断することで、ボーナスもらえなくても文句言うのはおかしい。 現行の派遣制度はコイズミ内閣でケケ中主導で開始ね。当時はバブル崩壊後の急場しのぎのカンフル剤として
暫定的に施行された。そこで派遣の旨味をしった会社と派遣会社が暫定ではなく恒久化。現在に至る。
新コロナで労働環境の抜本的改善が求められるので、半強制的に元に戻されるでそ。
あるいは公務員も含め「年俸制」が導入されて「ボーナス」と「退職金」精度はは廃止。
毎年年度初めに給与額が提示されて単年度更新。死ぬまで働いてねということになる。
まあ社会が完全な派遣になれば基本的に失業はほとんどなくなるので良いんだけどねｗ >>696
だよね
うちの会社に諸々の証拠があって仮病疑惑の人がいるけどパワハラになりかねないからとみんな言葉を選んで接してる 奴隷がいなくなると
とても困るのは
わかるだろ
な？ 身分制度ではあるけどある程度ゆるさはあるから
まあそんなもんじゃないのと思うけど 何十年も人生犠牲にして社員続けてるのに契約社員のバイト君と同じ待遇だったらが社員居なくなるわ。社員に夢見過ぎだよ人生舐め過ぎ >>495
ドラゴンボールも鋼の錬金術師も進撃の巨人も大学行ってないぞ >>722
正社員になれない無能が務めるのが非正規だからな
無能が必死こいたところで無能という事実を覆せるはずがないので当たり前の話だ
人殺しがムショで20年の刑期を終えたところで人殺しという事実は覆せないのと一緒w うちのクソバイトは社員用と全く違う業務内容、責任にも関わらずやたら人事に不満のクレームを入れてくる。
今急いでAI化に取り組んでいて、とっととバイトを切ろうと考えてる。
社員だけでまわせるように出来ればバイトは不要。
全AI化出来るかと言えばそれは不可能。
その分をAIで補えば良い。
バイトは先々考えて文句言わないと切られるだけだぞ。 >>734
人権が衝突するので別に自由ではないよね、求められれば説明する必要も出てくるわな。 退職金制度廃止しろ
１社に骨をうずめる時代ではない
会社も希望退職で、リストラする時代
退職金はなし、全て月給に含める判決をｗｗｗ >>741
今回の判決はそこまで踏み込んでないだろ
このケースでは正規と非正規に誤差とは言えない業務・責任の差があったって趣旨の判決じゃん 土民は黙ってると調子にのるから
これからもどんどん訴訟してくれ バイトでもボーナスや退職金だ出るなら
俺も明日からアルバイトになるわボケ
誰が責任背負って働くかボケ死ね まあこんなのがまかり通ったら、
コンビニバイトがオーナーや店長と
同じ仕事してんだから月給50万よこせ
みたいな世界になるからな >>755
同じ仕事内容であることを証明できなかった原告の負け。 同一労働、同一責任、同一活用（転勤とか使い方な）で初めて同一賃金だろ。
正社員は言わないだけで、契約社員やアルバイトが対応しない部外的な業務や社内トラブルにも対応しているし、
休日の緊急呼び出しや顧客の時間外対応もやっているよ。
もちろん、売上、営業成績等の個人目標設定、それによりボーナス査定もあるし、
いろいろストレスフルに過ごしている。
ちょっと乱暴な言い方だけど、契約社員は契約社員の視界しかないし、アルバイトはアルバイトの視界しかない。
それでも同じ景色を見て仕事をしていると思い込んでいるだけ。
まあ、実際はかなりちがうよ。
それでも同じって言い張るやつは、社員の99％を非正規でやっている会社があるか考えてほしい。
実際ないよな。つまり役割の違いは厳然と存在している。だから、処遇に違いもあるんだよ。 原告側も、ボーナスも退職金も
正社員と全く同一にしろとは言ってないわけだよね
5割でも6割でも、労働内容に応じたものを求めてるわけで
それすら認めず完全にゼロってどうかしてるわ >>765
ホワイトカラーエグゼンプションの境界引き下げ怖いんだけど
今ギリ1000万切ってるくらいだから
引き下げられると絶対アウトだ >>736
ホントこれ
一流大卒英語堪能でマクロ出来ますってヤツがいても
免許持ってる奴欲しかったんだよ～て理由だけで高卒Excel使えない英語出来ませんてやつを選ぶとかザラにあるからな でも非正規の人たちが、自民公明に票を入れて、大賛成してるんでしょ？
それでいて何故不平を言うの？ >>566
接客は社員以上の責任あると思うわ
というか命がけ
災害時も社員は休むがバイトは出勤だからね >>739
でもブラック中小がブラック正社員を雇うのは認めるんだろお前ら
貧乏なのに自民党に入れないのはヴァカアフォだなwww ブラック派遣・企業を利用しない
コロナ口実に倒産廃業させましょう たとえば，非正規雇用２０年で
民間や公務員の一次試験免除するとか
非正規雇用から正規雇用への道を作るとか >>726
これ最高裁だろ
お前ら国民が信任した裁判官ってことだなw >>757
だからボーナス払わなくていいけど、抽象的にだけど正社員より大変な仕事させたら、
刑事罰与えるとかしないとだめでしょ？
歯止めが効かないわな、金は払わないが肉体的労働的に酷使するは問題だから。 『下級ざまぁぁ！(笑)ぷぷっ(笑)』
『底辺ネトウヨ！(笑)ざまぁ(笑)』
『わい、公務員～(笑)高見の見物(笑)』
『冬のボーナス満額支給(笑)ざまぁ！』
『終身雇用(笑)飯ウマウマ(笑)楽勝～』 もう頼むから安楽死合法化してくれって
いつまで底辺生活してればいいんだ
もう疲れたよ 介護、黒猫、Amazon、中小製造、ドカタだったら正社員になれるだろうに
何でならないの？ >>763
お前が人生舐め過ぎなんだよボケが
世の中正社員並の責任と労働時間で時給800円なんて人間もゴマンといるんだよ
それ知ってから書き込めや むしろ問題は正社員同士の同一労働同一賃金、こっちは明らかに同じ業務 >>593
優秀な人材なら他の会社からよばれるだろうにｗ
まあ優秀じゃないだろｗ このコロナ禍でも正社員は増えてるからな
誰でも正社員になれる 同一でなければ出さなくて良いわけか。
まあ同じ正社員ですら同一ではないのだから、パートアルバイトは言わずもがな。
とどのつまり出さないでも合法と。 >>785
俺は認めてないけどな、お前らが認めたんだろ？ >>573
なんだろう、食品関係にはそういう人間を引き寄せるオーラみたいなものがあるのだろうか…
ヤンキーがドカタとか鳶に引き寄せられるみたいな 非正規が奴隷てのはわからんな、貧民だとしても
正規の方が首輪きついでしょ >>771
意図的に違いをつければ同じ主張出来るでしょ
バイタルな部分が同じなら本来は同一労働だと考えるべきなんだよ
正社員に追加の小間使いや書類をほんの少し足すだけで同一じゃありませんwwwと主張出来ないとする根拠でもあんの？？？ >>780
文句を行っているのなんて、２００人のうちの６人とかそんな感じでしょｗ
マスコミの印象操作なんだよ
きちんと学校言って、学歴持ってて、就職できていれば、派遣とかそんな
人生をなめきった選択をする奴はごく少数だろう >>575
最初からそう
でもどうしても採用したくない企業のために政治が忖度して出てきた形態
小規模なとこにはデメリットしかない、うちの会社の人間ではないけどうちの会社で働いてもらいます、会社都合で従来の雇用形態は出来かねますので政治が良いと言った会社都合による新雇用形態とさせて頂きますというもの
今では大企業でもリスクの方が大きいけどねw
コンプライアンスと叫びながらも実際は中身がこの有様だからどうしょうもない >>790
俺たちには役不足な職場だからな
釣り合っていない 職種や雇用契約に関わらず、生活が全うできるか、ライフサイクルに欠損なく生きられるかが問題。
同一労働、同一賃金というのは曖昧な思想。
なんでこんなクソ意味ない裁判に最高裁がつき合わされてんだ
>>799
食品は差別化要素ないしな
根性論しかない アメリカイズムの野球みたら分かるじゃん
なぜかそれは野球選手にしか認められないと思ってるのが日本人
いやいや、労働者の権利だって本来もっとあるんだぞ
正社員だって移籍したり出きるんだよ本来は >>774
同じ賃金にしてやるから、この店コケたら、借金半額持ってくれよな それが嫌なら社員になれば？
底辺は一生底辺しとけｗ
非正規なんかゴミなんだよ でも正直なところ現場最前線に出る人間ほど非正規で、
現場に出る人間ほどハードで面倒な仕事なんだよね
パートなのに高層マンションの図面や不具合の知識を3日くらいで詰め込まれてた時は、日本ヤバイなと思ったw >>771
そうなんだが時代錯誤なパヨク的には…そうだな、
わかりやすく言えば同一時間同一賃金に持って行きたかった
正しく言い換えれば誰もアルバイト支持しないってわかるやろ あー日本いやだ
韓国人になりたい
BTS素敵すぎる 不合理な格差だよね。なんなのこいつ。選挙の時に落とすから名前覚えておかないとな。 >>774
それで嫌になったら逃げて退職金ｗくれだろ >>779
え？そんな例見たことないよ
いつどこの会社でそんな事があったの？ >>601
いや別にディスってないだろ。大丈夫か？ww >>667
今時、同じ会社の正社員でも仕事の内容や成果でランク付けされて給料が違うんだけど……。
考え方古くない？ つーか、わかってないひと多いだろけど新コロナによる経済ダメージは計り知れない。
年が明けたら中小企業は壊滅してる可能性あるからご用心。大企業もリストラの嵐かもしれん。
公務員も首になる時代が近いですよｗ >>712
暗記力のない自分はあれがある時はメインが審査投票になってしまうわ
政党名はそもそもだいたい覚えてるから苦もないし
候補者名は所属でふんわり覚えればいいけど
審査投票は10人とかの名前と丸バツ覚えないといけない
メモさせるかせめて何の判決出したかのヒントくらいは記入場所に掲示してほしい >>797
不信任の投票しなかったなら、お前も認めてんだよ
信任投票じゃないから もしも正社員さんがいなくなったら非正規が責任問われる事態になるので
差をつけておいてくれなければ困ります。ところでちょっと微熱あるんで、
今日の夜勤、当欠でオナシャス >>754
だわな
そもそも赤の立場なら労働条件は労働者寄りであるべきだし
日本の産業を本当に考えた場合は
ずっとデフレなんだから賃上げ圧力がないとデフレは解消できないわな ゴネればもらえると思ってる神経がもう
最初の契約の段階でゴネろよ >>777
結局その辺の報酬は裁量権の範囲だって話だろ
会社側は自由に金額を設定できる
労働者は自由に転職できる
非正規の転職を引き留める奴なんておらん 誰だよこんなクレイジーな裁判起こしたやつ
ボーナスとか出ないの当たり前だろ 宮崎裕子裁判長な
国民審査の時までこの名前忘れんで 裁判というのはくそ意味のないものなんだよな、結局裁判所の思想が悪いから。 >>705
林景一裁判長・宮崎裕子裁判長「非正規だけ0円でよしｗｗｗ」 >>790
中小製造とか運送関連とか社員なんて一人も要らないぞ
委託やパートなら欲しいけど 宮崎裕子さんも林景一さんも非正規の実態を知らないからこんな判決してしまうんだ
不勉強すぎるわ >>801
バイタルな部分とは？
違いの理由も>>1に提示してあるが
これをアルバイトと同一労働だと言い張るのは無理筋だぞ？w 当たり前すぎる
こんなもん認めたら正社員おらんようになるわ そもそもそういう契約じゃないよね
正社員とまったく同じ仕事してるなら、なぜ正社員目指さなかったの？って話
休日も労働時間も正社員とまったく同じでいいならアルバイトや契約である必要ないよな
やっぱり正社員とは違う何かメリットがあるんじゃないの？ 労働組合は何を反対してるんだよ
同一業務じゃなかったのに 某大手ブラックはリゾート事業を業務に入れて、使いもんにならないのを僻地に飛ばして辞めさせてるけどこれから流行りそう >>773
こういう事を言う奴って絶対アルバイトにならない
ボーナスが出るにしてもバイトは少額だし
損得考えたら社員がいいに決まってるから >>811
それだわ
契約書巡って交渉しても良いからな本来
ボーナス寄越せと言ってじゃあイラネと言われたら
次いけばいいだけ能力以前の問題なんだよな 俺の経験上、非正規やるなら絶対に中小零細がいいよ
大企業の非正規やってた時って、たいてい非正規をまとめる正社員って
左遷されてきたような窓際の人たちなんだよ
だから仕事しないし、指導、教育もできない、セクハラ、パワハラなんでもこい
っていう品性下劣なのが多かった
だから「あー、正社員になると非正規使って楽して生活できるんだなぁ」
とうらやましく思っていた
そして中小零細の正社員になったら、全く逆！
非正規の連中は女が多かったが、まぁ守られる守られるｗ
ろくに仕事もしないし、管理者は正社員に「君たちは給料の高い正社員
なんだから、責任重いし、サビ残も当たり前。非正規に仕事させるな！」ってｗ
この点から２点学んだ。
一つは、「大企業の正社員」というのは本当に一握りの特権階級だということ。
二つ目は、「中小企業の正社員」というのは「名ばかり正社員」であること。 弁も社も労働問題積極介入するからな
使用者側労働者側もはやどちらにも(これはほんと) 非正規が全員ボイコットすれば多少正規が増えるんじゃね
まあ正規だけで回せる環境に作り替えて殆どの非正規は最底辺になるだろうが >>754
有権者が選挙で決めてるからねえ
悪いのは有権者だろｗ 逆にいえば、正規・非正規が同一労働してて職務遂行能力も同じ。
職務の困難度も同じ。組織への貢献度も同じ。拘束時間も同じであれば
賃金賞与など同一待遇にせんとオカシイわな。
しかし普通そんなことあり得んから。 >>773
寸志でもアルバイト希望なのかな
社員時代と同一額とは限らんぞ 非正規だけど年収500万貰ってるし
ボーナスは要らんわ クリスマスはカレシとのデートなんで休みまあす！
お金貯まったんで来月から3ヶ月語学留学行ってきまーす！
でも普段仕事は正規と同じことしてんで有給ボーナス退職金よこせ！ こんなんが認められたら真面目に就活を頑張る意味が無くなるし
正社員とは就活を頑張って試験をパスした人たちに与えられる身分なわけで >>825
それはお前が制度を認めてるからじゃん、俺は選挙も認めてないから。
意味がないからな。 >>797
認めなくても否認の意志表示しなかったら一緒
次の総選挙では最高裁判事を否認する運動を盛り上げようぜ サポートやトラブル処理、配置換え
たったこれだけの差でボーナスと退職金相当の差になる。実際にやっていなくてもだ >>849
むしろこれで訴えるやつってｗ次の職ってあるの >>845
いや、決して特権階級ではないぞ
そんな実感一度も感じたことない >>836
非正規の実態など彼らは考えない。
法に照らすだけ。それが仕事。 >>826
それを補完する責任が正規かな
まぁゆっくり休みなよ バイトにしかなれなかった
自らの能力の低さと怠惰な精神を恨むしかないね テレビで見たけど訴えてたのあからさまに
パヨクBBAやん
発狂具合がなんとかリカと同じだった ていうか、貧乏人は子供産まないほうがいいぞ、まじで
ローマは奴隷が子供産まなくなって貴族が食えなくなって滅んだから >>838
いなくなっても困るのは経営者だけだぞ
そうなったら違う手段を使わざる得ない
日本人は無駄に我慢強いからここに到達してないだけ 社会改革に燃えるのはいいけど
ちゃんと勉強していい会社に入らないと後で困るよ？って言ってくれる人は人生でいなかったのかな 中小でも契約社員には中退共なしで正社員入れても
制度上問題がないんだよな
ただし、他の人が入ってるのに入り忘れの人がいた場合は
遡って補償が求められるよう裁判では判決出るけど >>801
判決で具体的にどう違うのか挙げているからそんな重箱の隅をつつくような違いじゃ認められないだろ
主張は出来るよ誰でも
でも最高裁判例で正規と非正規の具体的な業務の違いの例が挙げられたから普通は裁判でもそれに準ずる基準が用いられるだろ >>754
小泉や安倍みたいな無能馬鹿ボンボンに阿保みたいに長期間権力与えてりゃ当然こうなるわな
真剣に政治考えなかった己を恨め これからのボーナスはともかくなぜ退職金が貰えると思ったのかｗ
最高裁が払えなて判決だしたら日本中で非正規が今までの勤め先に金払えと言ってえらいことになるんだから
そんな判決でるわけねぇだろｗ
底辺ってほんとに馬鹿なんだな >>820
会社はやって欲しい業務に合う人材を求めてるからな
仮に英語で来ても免許もって営業出来る奴が欲しいと言う前提なら
免許持ち(運転歴豊富)を取りたがるで >>858
お前が認めないのは勝手だが、認められた裁判官の判決に文句つけても無駄だから
嫌なら日本から出てくしかないぞw >>758
お前の中で小泉政権はいつから始まってんだよw
派遣法なんて小泉政権以前から段階的に改正されていて、トドメの改正は99年だぞアホ 自力救済しろって最高裁が認めてしまったな
非正規拡大は共産化の第一歩
竹中はんの経歴やアメリカで今起こっていること
これはゾルゲより大きい事件 >>843
明らかに違うの一言で軽くぶった切ってるが
流石に判決文にはあるんじゃないの 上級国民が下級国民に下した判決だから当然だよ
やってられないな ここで選挙云々言ってる奴が選挙行くわけ無いやん
非正規で選挙云々言う前に自分を何とかしろや >>809
647 ↑この人痴漢です(光) [US] sage 2020/10/13(火) 19:33:03.11 ID:HpF1b89F0
ウチの会社であった出来事なんだけど、
新卒の正社員がクレーム客に差別用語満載の暴言を吐いたんだけど、対人業務の無い部署へ異動させお咎めなし
一方、クレーム客からの電話に耐えかねてガチャ切りしてしまったパートは次回の契約更新なし
正社員の責任ってなんなんだろな？ なぜみんな正規雇用を目指さないのか
自分も大学時代に公務員試験の勉強人一倍やって
やっと公務員になれたのに
コネなしFラン大学だったから民間は無理だったけど 要約するとこいうことだろ？
裁判官「勘違いしてんじゃねえよ馬鹿非正規が」 >>883
ザラにあるならその一つを具体的に教えて
どこの会社でいつあったのか あー日本いやだ
韓国人になりたいよー
BTS素敵すぎるー >>817
さっさと、祖国に帰れ。
バカじゃないの？ >>837
メインとなる業務だよ
後、別にこの件自体に不服はないぞ？
この論法が通るなら俺が主張するやり方で非正規には同一労働同一賃金を与えない事が可能だろと言ってるだけ
ボーナス不要は裁判所が後押ししてるしな
判例として出来てしまった以上、今後はもっと労働格差の是正は難しくなりましたね。と言う話しだよ 基本給の減給が簡単にできるようになればボーナスの概念は縮小していくと思うよ
ボーナスは給料の調整弁みたいなところがある >>887
当時のローマの奴隷は移民だ
そいつらが移民だけして産まなくなった >>701
普通の中学教員は3月から最近までぶらぶらしてたよ
ほーんと何にもしないで
なんかそんなのにも税金で給与賞与出してるんだなぁって思ったら情けなくなってくるわ
同じ公務員でも病院関係者とかちゃんと第一線で働いている人にこそしっかり与えるべきで
ずっと半年も家から出ていない教員なんかは給与１/５で賞与はゼロで良い 最高裁って合議制だよね？
何対何の判決なのか気になる
反対した裁判官はいないのか >>623
わかる
家族を養わないといけないから、仕事の好き嫌いなんて言ってられない
人と話すの苦痛なのに、色んな交渉纏めてたら営業に配置転換されたのにはビビった 裁判官なんて、学生時代もバイトもしたことないようなのしかいないのだろ。
ずっと司法試験のために勉強漬けしかも育ちのいいのしかいないから世間離れした判断
しかできなくなる。 >>810
ふと思ったけど、AKBみたいなアイドルがみんなで弁当工場で弁当作ったらどうなるんだろう？たぶんキャッキャ言ってて怒号が飛び交う事もない。さらにドルヲタが集まってくるから人手不足も解消 >>839
雇枠がないから
でもこの人は失われた世代でもなんでもないけどな ボーナス出ないんだし5年超えられないんだし適当に仕事すればいいよ >>829
裁量にしたら労働者の条件は不利なのは自明やろw
労働法の意味ないし
政府の方針ともちがう
だから最高裁が批判されてる バイトなどの非正規雇用はともかく今の社会には男女平等マウントがあるのは確実。 認めたら雇い止めする
大変な世の中になる
こういうのわかっててコジラせようとしてる >>861
このスレを読んで怖くなった
どっちいいという議論じゃなく、働いている人が皆報われればいいな むしろ現在非正規に置き換えてる職種は過去に遡って賃金を戻すべきじゃね 気楽に働きたいからパートで事務やってるんだけど社員と同じようにロジックとかいう人事評価のやつを一年に二回書かせられる
目標とか課題とかどれだけ達成したかとかそんなの書いてもボーナスは中学生のお小遣い程度だよ まぁ組合作るか組合費払って加入しろ
その上で団交やストやればいい
正社員もそうやって権利を獲得してきたんだから >>901
お前は、バカだろ？
さっさと、祖国に帰れ。 >>839
そもそも「派遣」ってのはプロフェッショナルな仕事だけに適用された。
いまでいう「正社員」の技能が足りなくて高度なプロを派遣してもらうというのがもとで
高度なプロは管理会社に所属するというシステムな。それがいつの間にか期間労働みたいになって差別化したのが現状。
そもそも「派遣」のほうが給料が高いので成立してたが、今はそうではない。
それがバブル時代ですよ。好景気を目指すなら元に戻さないとダメなのね。
もっとも「正社員」も社畜化して定年まで続けられないシステムになったので
これも併せて変えましょうというのが今後のプランな。 >>774
オーナーは経営者だから 関係ないよな。
バイトが店長と同じ時間、同じ仕事させられてたら、それはもう店長でいいだろ。 >>895
裁判官の不信任投票があることも知らないんだから
選挙行かないんだろうね
非正規のバカは、自分がバカだから乞食や奴隷になってることに気づかない >>23
物を知らないね。
法律は労働条件の最低条件については労働契約より優先される。
こないだ施行された同一労働同一賃金に基づいて公平な処遇格差といえるか否かを裁判した。 経営者歓喜
非正規は低待遇でいい
正社員は非正規に比して明らかに高度に仕事しなければならない BTSが私の生きる力を与えてくれる
自殺をとめてくれてる
愛してる >>905
昔は範囲が狭いんだ残念
治安悪化ぐらいなら出来るから頑張れ >>784
それやると色々抜け道できてやばいからだめ 社会がお前を殺そうとしているのだから、お前は社会に一矢報いて死ぬべきでは。 非正規職員「俺を社員にしろ裁判じゃ勝ち目薄いし、世間ウケ悪そうだなあ」
非正規職員「せや、”非正規で働く人たちが正規雇用の人たちと同じ仕事をしているのに、ボーナスや退職金が支給されないのは不当”で裁判しよう。それなら世間も味方に付くし勝てる可能性ワンチャン」
つまりコレだろ？ >>887
コロナで移民頓挫やろ
だから安倍さんは辞めたんやろ ニート(何もしてない)
↓
フリーター(適当に自由)
↓
正社員(奴隷)
↑
管理職(適当に自由)
↑
支配者(なにもしてない)
これが陰陽、人間の摂理
日本人は奴隷が多すぎるということ >>906
それは普通未満の中学教員だな
木を見て森を見ずって言葉をキミに贈る 今の時代は過去と違い
非正規雇用を正規雇用にしていく政策を日本政府は掲げています。
主婦パートや学生アルバイトやシルバー人材なら自ら非正規雇用を積極的に選ぶのでしょうが、
いい歳した大人の男性なら
今の時代はよほど不真面目で怠け者でない限り普通に正規雇用です。
政府の方針ですからね。
非正規雇用→正規雇用への登用は。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/part_haken/jigyounushi/index.html >>911
世間離れしてるのはお前だｗ
未来分はともかく、過去に遡及して非正規に退職金払えってなったら引当金で債務超過になる企業が続出するわｗ
引当ってわかるか？債務超過って高卒底辺には難しい話か？ｗ >>890
それは行政の仕事だろ
最高裁は万人に与えられた法に基づいた権利を守るのが仕事だよ
貧困層は富裕層に優越した権利を持つべきだと考えてんなら北朝鮮にでも行け >>915
それを言ったら正規非正規関係なく給料そのものの裁量がなくなるということか
みんな同じ給料ということか？ そもそも日本の企業って非正規にどれだけ正規並みに仕事させるかでもってるようなもんだからね そもそもボーナス退職金がほしいなら正々堂々と正社員になれよ >>900
実名は言えないが営業を欲しがっている大手とかな
一応TOEIC６００点で大卒以上と書いてあったが
蓋を開けたら高卒英語分からんでも免許と運転経験ありますって奴を取った
他の連中は免許なしかあってもペーパーだったから取らんかったらしい 偏差値30くらいの高卒
だけど頑張って公務員になった
ワハハ 宮崎裕子裁判長
画像を検索したら、肉まんたくさん食べてそうな顔してるな
富裕層は羨ましいねｗ ﾊﾞｲﾄ女子『その日旅行なんですぅ～(笑)』
ﾊﾞｲﾄ女子『シフト入れませんよ～(笑)』
ﾊﾞｲﾄ女子『あっ、17時過ぎたんで～』
ﾊﾞｲﾄ女子『お先、帰ります～お疲れです』
ﾊﾞｲﾄ女子『言われた通り対応しました！』
ﾊﾞｲﾄ女子『マジこの客が悪いんですよ！』
ﾊﾞｲﾄ女子『非正規 ﾎﾞｰﾅｽ無いのは違法だ!』
ﾊﾞｲﾄ女子『訴えてやる！』
最高裁『…』
最高裁『却下です。』
最高裁『ｸﾚｰﾏｰﾊﾞｲﾄ女子』 ← NEW 今ｺｺ 具体的に職員とバイトの業務内容書いてあるところはないの？ >>938
と思うじゃん？
急激に経済のパイが縮小してるから落ち着くまでは別に移民いらんのよね >>930
これだけ酷い有様なのにまだブラック中小守ってるからなインチキリベラルは
貧困層なのに自民党に入れないのはマヌケだな 最高裁に怒りをぶつける奴は何なの？ｗ
自民党が法律を作って、それに基づいて判断しただけだろｗ
裁判所が法律違反をするわけがねえだろｗ >>950
信憑性が低いのだが
もう少し信用できる情報を出せないのか？ >>906
今年はこれまでのマニュアル使えないから例年以上に働いてるぞ
普通ならな
お前の知ってる中学教師が普通じゃないんだよ
うちの高校にもいたわ
絶対雑務やらないコネ採用美術教師と休職繰り返す音楽教師 この世界は、法律は底辺や障害者のためにあるんじゃないｗ
お前らはいつになったらこの現実を認めるんだ？ｗ >>910
だよね。大企業はやっぱり「社員」といっても
明らかに「正社員」と「非正規」に分断されてるよ。
「非正規」はこき使う道具で、「正規」が楽をするためのもの。
だから、この訴えた人の気持ちは少しわかる気がする。
でも中小は真逆ｗ まあ最初から正社員にしろまでは言わないから、2年ほど契約社員として雇用したら正社員にしてあげても良いのかなと思うけどな。 同一労働といっても
９時から５時まで同一労働であっても
５時以降は正社員が別の仕事をしていたなら
それに対するボーナスと理解できる ボーナスとか…客が倍増してるのに人員増やさない状態続いているというのに。 いやほんとこれ同一労働は有り得ないってだけの判決だから
完全に同じ内容の業務もやってたけどそれに割合なんて認めなかっただろ？
つまり少しの違いでも完全に違うという判例になるんだよ
責任感とかそういう話じゃないの
スカイプ会議で地域のお店の運営のお話したとかだけでもう全く違うよって判例なのよ さっそくコロナ下で、非正規は全員ボーナス０だろうな なんで、契約社員がはいるのか？判決文にあるの？
アルバイトと契約社員って別なんじゃないの？ >>818
頑張って狭き門の正社員になったからこそのご褒美がボーナスなんだよ
平等平等って社会主義国家に行けやお前
頑張んなくてもみーんな同じ給料だからさ 確勝級の戦略も無く事例作ってしまったら終わりやん。 まあ、頭の固いロートルは排除される。邪魔だからな。いつまでも20年前のシステムを固持する会社は真っ先に倒産。誰もそんな会社に行かないからねｗ 厚労省って課長補佐が共産党のビラまいて逮捕されたとこだろｗ >>952
立法の趣旨と実態が噛み合わない悪法なのは確かかもね >>933
BTSいいよね、仕事より個人の人生が大事 >>609
使う側にとって便利な奴隷身分だからな。
もうこれは非正規が竹中の言葉に乗っかってBI導入させるしかないんじゃね？
そうすれば国中の正社員が名ばかり正社員となって非正規化する。 ブラック中小多いしな日本は
貧乏なのに自民党に投票しないのはバカだけ >>885
まず裁判官の任免の話と裁判官の判決に文句つける話は制度として違うだろ？、支離滅裂で困るんだよね。
論理がないから。 わてバイトやから正社員様みたいに仕事できまへんねや、責任も負えませんねや
あいとぅいまてーんww
バイトとかアホな振りして鼻垂らしながら仕事して定時でサッと帰るのが一番 >>940
『吹いた(笑) ワロタ(笑) 感動した(笑)』 >>962
本当だからしゃーない
俺と付き合いのある所だからこれ以上言うと色々響くんや
これでも納得できないならお兄さん許して >>964
その考えって西側でもドイツと日本に顕著らしいね
ある一定の階層までは「平等」とかの概念があるって
これがイギリス、アメリカになると違って、国民全員
最低限は保証しなきゃって考えらしい >>957
残念ながら奴隷は正社員なんだよ
そもそも終身雇用、命と引き換えに労働してるんだから
もっといろんな仕事したいと思うことすら不可能
有期雇用ならなんでも出きるのに 人生は２０歳前後までの努力で決まる
このことを最高裁が追認しただけ
若いころ怠けてた奴が今更何を言っても無駄 正社員や契約社員で一括りにするのが古いよな、非正規のスマホアプリ開発職の
エンジニアよりも小売業の販売職の正社員の方が業務内容の難易度は高いのか？ >>987
なんか「俺は石油王だ」って言うくらいの信ぴょう性だな >>940
ほんこれ。社員が目指すべきは管理職から社長へのベクトルか
非正規からニート（悠々自適）へのベクトルかどちらか。ちなみに
俺は後者 >>957
努力が足りないんだよ
バカじゃねえのか？ 勘違いされること
仕事をしてるからお金が貰えるんじゃない
与えられた責任の保険代、それがお金なんだよ
つまりいくらアルバイトや契約社員が「正社員と同じ仕事をこなしてる！」と行ったところで 責任の重さが正社員とは段違いなワケ
なにか会社にとって不都合があったとき、その責任を追うのは正社員なの
だからアルバイトは正社員と同じ仕事や時間をこなしてもお給料が少ないわけ 責任が軽いからね
もっといえば なぜ無能そうで何も仕事してないような管理職のオッサンオバサンがいっぱいお金もらえるのか？
それは責任が特に重いから 責任の対価としてお金もたくさんもらえるわけだ
これは社会の制度として至極真っ当なこと
そこに不満があるなら 自営業やるか完全に出来高歩合制の仕事に就けばいいだけ
もう一度言う 仕事は仕事をしてるからお金がもらえるわけではない
責任の対価、責任の保険としてお金が発生してることを考え無いといけないよ。 因みに最高裁判例なんて微妙に変わるよ？w
判旨としては変わらないと主張するが、実際には徐々に時代の変遷と共に普通に変わる判例なんていくらでもある このスレッドは１０００を超えました。
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