【格差是正訴訟】「同じ仕事内容なのになぜ…奈落に」 「司法がブレーキ」怒りの声（東京新聞） [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ボーナスと退職金を巡って正社員との格差解消を訴えた非正規労働者の訴えは１３日、最高裁に退けられた。「同じ仕事内容なのになぜ」。問い続けた疑問への答えは「（不支給は）不合理とは言えない」。原告の女性たちから「国が『同一労働同一賃金』を進める中、どうして司法がブレーキをかけるのか」と怒りの声が上がった。（山田雄之、山下葉月）
◆非正規労働者２１００万人待ち望む
「私の判決を２１００万人の非正規労働者が待ち望んでくれていたのに、奈落の底に突き落とされた気分です」
東京メトロの子会社「メトロコマース」で売店の契約社員として１０年７カ月働いてきた原告の疋田節子さん（７０）は、東京都内で開いた記者会見で声を詰まらせた。
働き始めたのはシングルマザーになった２００４年夏。時給１０００〜１０５０円で１日８時間、週５、６日働いた。勤務開始の３０分前には売店に行き、新聞や雑誌をラックに並べた。通勤・通学ラッシュが過ぎれば、各商品の売れ行きをチェックし、卸売業者に発注。売上金の管理もした。
◆「内容同じ、なんでこんなに違う」
「仕事内容は全く同じなのに、なんでこんなに違うのだろう」。働くにつれ、疑問が湧いてきた。
同じ制服を着て、同じ業務をしている正社員ともボーナスの額は大きく異なる。忌引休暇や食事補助券もない。けがで４カ月休職した時、正社員なら４カ月分出る休業手当が１カ月分だけ。親にお金を借りて子どもと自分の生活を支えた。
経営幹部に待遇改善を訴えても「そんなにお金が欲しいなら、兼業でもしてください」と返された。
◆自宅ローンは仕事３つをかけ持ちしのぐ
６５歳になった１５年３月、定年退職。退職金が支払われないことは分かっていたが、なぜ正社員とここまで待遇差があるのかと憤りが込み上げてきた。退職後も残った自宅のローンは別の仕事を３つ掛け持ちしてしのいだ。
１４年５月の提訴から６年５カ月で迎えた最高裁判決。「本当に悲しくて、何を言ったらいいか分からない」と涙交じりに語った。
一方、大阪医科薬科大にボーナスの支給を求めていた大阪府の５０代の女性も判決後の会見で、「本当に悔しい」と言葉を絞り出した。
◆フルタイムで教授らの秘書業務
女性は１３年１月、薬理学研究室の教授らの秘書となった。フルタイムの勤務だったが、採用形態はアルバイトだった。
隣の研究室には正社員の秘書がいたが、仕事量は自身の方が多いとの自負があった。だが、自分にはボーナスや病欠手当はない。多忙のあまり１５年３月、適応障害と診断され休職。揚げ句の果てに、雇い止めに遭った。
さまざまな手当を求めて提訴したところ、二審・大阪高裁は「正社員の６割未満のボーナス支給は不合理」と認めたが、今回の最高裁は一転、不支給を認めた。
◆「何のための労働契約法なのか」
女性は「何のための労働契約法二〇条なのか。国が格差をなくそうと法律を作っても、裁判所の判断は追い付いてない」と判決を批判した。
東京新聞 2020年10月14日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/61639 これって職場ごとに違うよな
まじで正社員と全く同じ仕事やらされるところと
頼まれても社員にはなりたくないくらい責任も内容も違うところと >>1
全体主義国家ならまだしも民主国家か？この国って
戦前でも大企業財閥への配慮は今と全く同じにあったしな
結局何も戦前と変わらないという事か
司法判断制度からして フリーターどもの末路でしょ？自ら選んだ道じゃないか。今更何言ってるんだか。 日本では、正社員ですら仕事内容に関わらず、大卒の初任給などと一律で決めている。 表面上やってることは一緒だけど、正社員には派遣社員の業務に管理責任がある一方、派遣社員には無いんだ
同じように飯食って空気すって排泄してるのに、なんであいつと俺の給与が違うんだってのと変わらんイチャモンだよ 業務内容が全く同じなら同一賃金にするべきなんだがなあ 労働という商品を安売りするな ってこと。 売ったら御終い ＞同じ仕事内容なのに〜
そう思ってるのはアンタだけですからーザンネン >>1
>◆フルタイムで教授らの秘書業務
> 女性は１３年１月、薬理学研究室の教授らの秘書となった。フルタイムの勤務だったが、採用形態はアルバイトだった。
学術会議はこれについて当然ダンマリだろうなｗ うーむ
それならなんで正規社員で働く努力をしないんだと言いたくなるなぁ
おかしいと騒ぐ前に自分に問題は全くないのか 主観的に仕事が同じって主張する時点でクビだな。もっと客観的な証拠を並べなきゃ。
大抵の平は管理職より良く仕事をしてると思っているが実はその管理職が平の時はもっと仕事をしてたんだよ、だから管理職になれた。
正社員は採用時点で非正規より良く勉強してた。 >>11 同一労働同一賃金や最低賃金はポピュリズム政治。
まじでアベは最低なやつだと思うよ。 業務内容が同一って、決裁も稟議も通せない下っ端の無責任なパートさんにどうしてわかるんだ？ 当たり前だろ？バカじゃねーの？
そこの社員じゃないからだよ。
欲しかったら求人に応募しろ。 >>27
保険は契約形態でなく労働時間によって変わるから、フルタイムなら普通は加入するぞ 契約内容違うなら待遇も違う。
それがわからないなら、先はないな。 東京新聞はバイトに当然正社員並みのボーナスと退職金与えてるんだよな？ >>2 東京新聞はアベ政治を応援しているってことじゃん。 だってこれは、ケケ中が新奴隷制度作ったときに、これ用に法律つくられているんだから、変わりようがない。
司法の判決は決まっている。
むしろ、人間を軽視し差別を助長し格差社会を広げて、
たまった不安が最終的に政権をひっくり返した。
格差と差別を引き起こす非正規奴隷制度は政権転覆の装置じゃんｗ
それを菅内閣はケケを重用しちゃってｗｗ
また政権交代をさせようという方針としか思えんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>2
東京新聞は外部の持ち込み記者に退職金払うのかとw 自己責任
甘え
努力不足
自己分析が足りない
なんで起業しないの？ 何とも言えんなあ。
社内仕事オンリーで、顧客との折衝とそれに対する責任・海外転勤、客先への出向、とかがまったくない
なら、単純に仕事内容だけで、賃金や待遇を決めてよいと思う。
けど、客先トラブルの矢面に立って奔走（場合によっては長時間残業、休日出勤も強制されたり、
謝罪に行かされたり）、
海外転勤の受け入れ、マネジメント業務とかの義務を負う人と同じ待遇、ってのはな。 正社員が非正規叩いて憂さ晴らし
経営者は正社員を見下してニッコリｗｗｗｗｗ 最高裁の判決というのは、最悪。
明らかに今後は、右に習えになる。
非正社員の同一賃金同一労働は、消えたか。
今後の世の中は、単純に正社員の給与を
下げる動きになる。 そんなことが分からないからいつまでもバイトなんだと思う 同一労働同一賃金は、同一労働でないことを証明できなければ同一賃金、
という働いたら負け加速施策だろ。 ＞「同じ仕事内容なのになぜ」
「お前は同じと思い込んでるけど、実は全然同じじゃないよ」って判断されただけの話 このメトロコマースが責任や労働内容まで全部社員といっしょの事やらせてたんならセコい会社だなぁって思うわ
でも最初に結んだ労使契約どうなってたの？
そこが一番問題なんじゃないの？ 派遣法改正前から秘書は
専門26種に含まれていたので
コンビニやスーパーのレジ打ちと
同じではないだろうが
平蔵のおかげで公務員以外の
あらゆる職種の
賃金が下がったな 最高裁「同じ仕事内容じゃありませんよ（オマエが同じだと思ってるだけじゃボケ）」 マスコミ業界はバイトに賞与や退職金を渡しているのかな 日本は賎民思想の国
毛沢東と変わらない
国家は企業の見方
契約にしかなれない己を恨め 本当に同じ仕事なの？
パートから見える正社員の仕事とかその一部じゃない？
売店の正社員の仕事は知らんけど
週報、月報だして報連相したり
目標管理で賞与査定されたりしてるのでは？ 非正規で一生懸命働くのが悪いわ
仕事なんて適当にやりゃいいんだよ そもそも正社員と同じ仕事をしてると思ってる契約社員やパートさん達がヤイヤイ言ってるだけだろ。
実際は違うだろ 自分が正社員と同じ仕事はできていないと最高裁に判断された女 >>50
責任感wんなもんねーわ
ド底辺の派遣を扱う職場ばっかじゃないんだぞ 同じ仕事だと思い込んでるだけで実際は違うんだろ
というかそうでないならマネージャがアホすぎる 非正規は半分ピンはねされるんだから儲かるのは竹中平蔵だけ 同じと思ってるだけじゃねーの。
キチンと調べてんのか。 ちゃんと”同じ仕事内容では無い”って言及してたやんとしかねぇ そういうこと言う人って
なんで正社員募集してる会社に応募しないの？
パートで募集してるんだから、パート対応に決まってる なんでこんな案件最高裁まで行ったんだ？
こんなババァ達が社員と同じ仕事してるわけねえじゃん >>57 甘いよ。そういう人間はワタミ思想のようなものに染まったブラック労働者だから処罰すべきだよ。 同じ帰属意識を有しているかね？
雇用契約を結んだ相手とは締結時点で合意していなかったのかね？
非正規だからここから先は社員に任せようと一度も思ったことはないのかね？
やっていることはただの乞食だ 定時でキッチリ帰れる非正規
正社員はトラブル処理のためいきなり残業になるし
時には休日に出勤もする
非正規はこういう事が分かっていない 法に訴えるのは違うな
辞めるとかストとか交渉とかすればいいのに > 「国が『同一労働同一賃金』を進める中、どうして司法がブレーキをかけるのか」
大真理 なんだけど
教条的にいっきに進めちゃうと社会が大混乱するからだろうな 同じ仕事内容とは認められなかったからだろ
なんか記事自体にも悪意でミスリードしてない？ｗ 大体正社員ってのにも色々居るけど、初任給のことなのか、それとも自分の年齢と同じ正社員の事を言ってるのかどっちだよ。
裏で糸引いてるのは年功序列を無くそうとしてる奴らじゃないのか？ >>1
東京新聞って元々反政府勢力の印象だったが、厚労省職員に対しての恫喝や暴力的行為事件のニュースをみて、反社会的勢力の印象に変わったよ。
そんな反社会的勢力の記事やで。
信用できるわけがない。 >>1
この記事は専門職と店員を
ごちゃまぜに出して
何がしたいのか分からん 正規は非正規の見ていない場所で別の仕事内容をしていると思う。
全く同じ仕事内容ならそもそも正規で雇う必要ないし。 >>15
生活苦しければ生活保護受ければ良かったんだよな 就職って結婚と同じだから
正社員は本妻で非正規は愛人だよ >>78 東京新聞は経団連から金もらってるんだろ。
正規社員は非正規と同じ仕事をしているんだから非正規並みにしろってことだよ。 単なる日本版身分制度。
下層民は生かさず殺さずが重要。 同一労働同一賃金というのは、
底辺現場労働者（正社員高卒）と派遣労働者・アルバイト（高卒）では仕事の内容も、
責任の有無も、全然変わらないのに賃金に格差をつけるのは可笑しいということから
出来た法律です。大卒正社員には全然関係ない法律です。 これからもっとひどくなるぞ
景気後退、不況の本格化、常態化
でも株主配当は出さなければならない
正社員の給料は下げられない
だから非正規階層を増やして人件費を減らすしかない
ねえ、竹中さん >>1
年齢にもよるだろうが、東京で時給1000円程度で特に待遇が良いわけではないなら、他にも仕事あるから別のところを当たれば良かったのに。
これで時給1500円以上とかなら他を探すのが難しいからしがみついても仕方ないけど。 正社員になれる人とバイトやパート、契約の人とではそれまでにしてきた努力が全く違うんだから同じ待遇を望むとか厚かましいわ >>92
おまえは大卒でも底辺以下なんだから、同一労働成立するだろｗ いやいや
全く同じ扱いにしたら正社員の意味無いだろ 少なくとも従来と同じことを続けるのだから、今後も格差は拡がるし
日本は経済も人口も衰えていく、それを踏まえて生きないと 同一労働同一賃金って
野球とかプロスポーツはどうなんの？
ポジションでチーム内に格差ありまくるけど >>78
元々は、非正規にもボーナスをという東京新聞と労組の運動の一環で、高裁も勝ってた
蓋を開けたら最高裁で負けた上に、その理由として「労働内容が同一で無いし、ボーナスは有能な社員を勧誘する要素がある」、という踏み込んだ判断が出されて困惑してるんだろ >>93 正社員の給料を下げるのを簡単にするのが同一労働同一賃金だろ。
同一労働じゃないことを簡明に説明できなければ同一賃金。 ボーナスゼロはやり過ぎな判決かな
正社員とは異動などの労働環境の違いから
せめて2、3割の支給だろうなぁ 社員よりもアルバイト、契約社員のほうが仕事をやりこなしてるし、知識も豊富な人が多い この件は別にして、正規非正規の雇用条件が違うんだということを
項目ごとに細かく文書化して就業規則にのせ、確認書にサインさせる方向になるだろうな つか会社側として考えても単価の高い正社員に
パートと同じ仕事させるわけがないんだよな
もう一人パートを雇った方が安い
この手の話で正社員が店員やるのは
パートの都合がつかないときのピンチヒッターなのでは？
パートの尻拭いで駆り出されただけの正社員をみて
ＢＢＡが同じ仕事だとか言い出した 難しいけど、スキーム作ってあとは量産！ってタイミングで雇い入れた人から、
そこまで苦心した体制側と同一賃金求めるって話なら、
そりゃまあ、うーんって感じだけどな。 非正規派遣で使ってるけど仲介とかいろいろあって支払ってる額正規より高いんだがな
額面に出てないだけだし仕事ほ割り振りも違うし賞与は違うわ 要は、司法には解決が無理という事だろ。
司法は正義とかを問題にする場所じゃないという事だろ。
じゃ、存在意義がないな。 同じ仕事じゃないから差が付いてんだよ
そんなだから非正規なんだよ、ぼけ 雑用やらされるから社員よりキツいって思ってる奴も居るからなぁ
業務内容分からんと何とも言えんね >>102
各自が年俸交渉するのだからそもそも同一賃金じゃ無いし 日本企業は中国で物が安く作れなくなったら日本人の賃金下げるしかないでしょ
算数ができればバカでも理解できるはず >>1
さすがにこれで同じ仕事内容はないわ
>また、東京メトロの子会社「メトロコマース」の契約社員らが、駅の売店で正社員と同じ業務をしていたのに退職金などが支給されないのは違法だと訴えた裁判でも判決が言い渡されました。
>最高裁判所第3小法廷の林景一裁判長は、「退職金は労務の対価の後払いや、続けて勤務したことに対する功労の性質もある。
>正社員は複数の売店を統括し、サポートやトラブル処理などに従事することがあるが、契約社員は売店業務に専従し、一定の違いがあったことは否定できず、配置転換も命じられない」と指摘しました。
>正社員は複数の売店を統括し、サポートやトラブル処理などに従事することがあるが、契約社員は売店業務に専従し、配置転換も命じられない」 そもそも選挙のときにちゃんと
裁判官全員に☓つけとかないからだろ >>6
本当だとしてもバイトと社員の給料やボーナスが同じなんて認めちゃいかんだろ。 >>94
東京なら昼のコンビニや倉庫でも時給1200円くらいあるしな
バイトクラスでも東京に出るだけで年収1.5倍になる
アンダークラスだろうとそうやって自身を変えないと
だめなのが今の時代だよな >>98
あなたのように二部制製造ラインか、深夜警備で働いている人に
言われたくありませんね。 奈落にって元から何も変わってないんじゃないの
ていうかそもそもそういう契約で勤めてたんじゃないの >>123
だから社員のボーナスと退職金をなくすんやで。
もともと払う必要はない 新聞は同一労働同一賃金の観点で言ってるんだろ
それはそれで一つの考え方だが
日本のアルバイト君は正社員より仕事させられる
かつてはほんとにお手伝い程度で同一労働とは言えない内容が多かったが現代ではマジ同一労働同一責任
さらに言えばこれボーナスだろ
ボーナスはそもそも日本の場合給与として認められてるじゃないか
しかも未払い分の返還だろ
それには階級も労働内容も関係ない
アルバイトだけ未払い文を返還されていない
未払い分の返還手のもおかしな話だ
中途退社は未払いのまんま会社がポッポ無い無い 仕事内容が非正規と正規では違うからな
これがわかってないから非正規 学生の時に勉強やったか遊びほうけていたかの差が正社員と派遣・アルバイト
アルバイトでも正社員と同じ地位・賃金が貰えるなら誰も学生時代に勉強しない
悔しかったら有用な資格でも取ってみろ 判決が言いたかったことは
世の中に半沢直樹を求める風潮あるが
半沢直樹なんかいない半沢直樹を求めるな
ゆめ見るひまあったら勉強したり努力しろってこと 例えがあれだけど、これがアリなら浮気泥棒猫もアリな感じして正妻的に嫌 >>109
バイトにも出来る底のほうの作業だけ見てるとそう思っても、社員はもっと上のほうで別の仕事してたりするもんよ 非正規を優遇するなら即日解雇も許可しないと。
そもそも経営者にとって終身雇用制は罰ゲームなんだよ。
失業率を低く抑えたい日本政府の見栄に経営者は協力している。 >>130 大した違いじゃないから同一にしろと経団連や竹中平蔵たちは言ってるの。 契約書に書いてないことを契約結んでから要求すんなよ フルタイムで働く事を強要されてたのかね
本人が好きでやってたんとちゃうの 同じ仕事内容じゃないからだろう
少なくともウチの大学のバイト秘書は全然仕事しない
教授のコネだからクビにならない >>4
非正規→失敗したら責任とって契約解除、次の契約へ
正規→失敗したら責任とって降格等の措置。会社には居られるが窓際に・・・ >>139 正規社員の責任なんてちっぽけなものだから同一賃金でいいと経団連や竹中平蔵たちは言ってるのよ。 司法に求める問題じゃないからでしょ
法的根拠で判断したらこうなる
つまり立法サイドで法律を作るなり変更するなりしないと変わらないという事 こういう人と自分を比較してできる労働者の不満は、
テレワークで無くなるだろうね。 >>143
それは、教授の精神安定剤って仕事なのかもしれないｗ >>109
社会の仕組みを知っている人なら、アルバイトや契約社員にはなりませんね。
そういう意見は、乞食をしている人が「俺の方が稼いでいる」と言うようなものです。 まあ裁判官も上級側だからな
格差なくなったら困るんだろう 具体的に言っちゃうと、立法サイドに竹中平蔵がいる限りいまの落ちぶれた日本は永遠に変わらないということ アルバイトと正社員が同じなら社畜なんかやってられないよね そんな仕事やらなきゃいいだけだろ。お前らがモンスターを育ててる。 >>147
知り合いの会社は
社員はテレワーク、契約社員／派遣社員は会社に来い！だったよ 非正規に割り振られない仕事を正規がどれだけやっているかについて
明示して納得してもらわなきゃいけないんだろうけど、そこまで説明義務は現状ないしな。 無能やバカは自分がそうであるとの認識能力も低いのが特徴 >>1
雇用条件強要されたり、一方的に改変されたのか？
退職金がないなんて契約時点でハッキリしてるのに、契約した上だいぶ経ってから、正社員がもらってるのにズルいって乞食ですか？ ドイツの慰安婦像で日本が追い詰められてるのに
お前らは日本そのものに追い詰められてる劣等民w
ざまあみろw >>24
むしろ隣の部屋の正規雇用の秘書、という存在が驚き
見たことないわ >>159
てか日本人全体が米国人の奴隷になって貢いでいるのが現状なんだけれどね・・・ 氷河期世代は堂々と生活保護を貰おうと
合憲だから問題なし 派遣社員に、正社員にならない? でも転勤あるよ
って言ったら、まず断られる
そもそも立場的に正社員とイコールじゃないんだよな >>145
竹中平蔵って上っ面しか働いたことがない人なんやで
ものすごい頭でっかちで倒れないのが不思議なほどバランスが悪い人 同じ仕事でも入口を間違えてると貰えるものも貰えないってこと。 >>1
> 同じ仕事内容なのになぜ…
だから同じじゃないって判決だったろ。
あるタイミングで似たような作業・仕事をしていても、
最終的に負っている責任が違うだろって話。 >>138
非正規の人達は正社員の給料を非正規並みに下げるのが望みなんですか？違いますよねw これ判決を読まないと何ともなあ
同一労働同一賃金の否定なら
問題のある判決と思うけど >>131
底辺の意見だな。
勉強すること自体楽しいんだよｗ 正社員にもあると思う、非正規の労働者と自分を比較して生まれる不満てのは。 アルバイトがボーナスをもらえるんじゃなくて、正社員もボーナスが貰えない平等を目指してるんだよ >>149
配信者とか一部の乞食は下手な正社員より稼いでる、一般的には正社員が
稼げるが昔よりは正社員じゃなくても稼げる社会になったと思う >>132
半沢直樹も何の理由もなく上や世間の悪に立ち向かっていた訳ではない
学生時代に必死で勉強して大手銀行に就職しているし、真面目に仕事に取り組んで、信頼できる仲間も作っている
その上で巨悪に立ち向かっている
途中の過程を飛ばして自分の利益で上に逆らうとか半沢直樹に失礼 無能な正社員はクビにして有能な非正規と入れ替えた方が企業は活性化するんじゃない？ こいつら何か面倒があった時はそれは社員の仕事だ何だ逃げるくせに何様だよ。
中卒で努力の欠片もしなかった馬鹿と刑務所から出て来たチョンと一緒にすんな >>173
勉強だけが好きな奴は研究者の道が向いている 正社員と同じ仕事内容だからボーナスくれ、はおかしい。
正社員と同じ仕事内容だから、正社員として契約してください、ならわかるけど。 まぁそれだけ非正規は価値が無いって思われてる事だ。
裁判所お墨付きの０支給って事はそういう事。
いままで通り奴隷やって下さい、代わりは誰でも出来ますって事だよ。
その今まで通りの衰退路線で日本も非正規も滅びて下さい。 こうやって正規・非正規で日本人同士がいがみ合っていることが都合いいんだよ、奴らにとっては
バカだよな >>176
それバイトじゃないだろ
むしろ事業主に近い
馬鹿って言われるぞ >>155
ＡＮＡ（航空）や女子医では正社員でさえボーナスどころか給与まで下げられてる
からね。公務員でもないから業績賞与になるのは当然で会社潰れても自分は貰うと
言ってるに等しい。 不思議なのがあちこちで散見される非正規社員が正規社員のすべての仕事を知っているという論調。
何で非正規社員は正規社員が自分たちと同じ仕事だけをやっていることを知っているのかね？そんなに一日中正規社員の監視をしてたら正規社員と同じ仕事すらできないだろうに。
逆に監視をすることなく自分の仕事をしていたら正規社員が自分と同じ仕事をしているかどうかわからないだろうに。
正規社員と非正規社員がお互いに監視し合う仕事でしか成立しない論法なのだが。 >>183
入り口が使い捨て枠なので採用基準は甘々です
とりあえず働いてくださいで雇うからな 底辺現場労働者（正社員高卒）と、派遣・アルバイト社員（高卒）の戦い。
確かに、仕事内容も責任もあまり変わらない。
大卒は高みの見物。 多分本人がわからないところで同じではないんだよ 例えば転勤の有無とか有事の責任とかそういうところ 仕事内容で給料を決めるんなら社長とかどうすんの
前澤みたいな給料を稼ごうと思ったら社長は1日1万時間とか残業しても足りないんじゃね
給料は仕事内容じゃなくて立場で変わるんでしょ >>132
半沢は努力の上での破天荒。
いや、破天荒と言うより”現代倫理観無双”の方かｗ >>164
そんなカビの生えたような観点はプラザ合意以前ならまだ頷けたかもしれんけど
それ以降は円高が進んで「アメリカ全土が買える」ほど日本の経済力が上回ってたわけで
経済の判らない頭のおかしい役人が介入して史上空前の好景気をふっとばしておいて
バブル景気だからと経済政策の失敗を後付の言い訳でごまかすような真似さえなかったら
そんなことを言う奴は一人もいなかったろうよ 仕事内容なんて定量化して正確に測れるものじゃ無いし、時間で決めれば良いんじゃねーの？
週5で8時間働いてたら正規と同じ待遇にすれば良いと思うけどね。 >>1
今どき大学の研究室で正社員の秘書とか絶対いないし、仕事が多忙とかもっと有り得ないだろ
普通のラボなら秘書は暇すぎて死にそうなはず
嘘臭いな まあおんなじ仕事すんなよと
それか正社員で雇ってもらうか
訴訟に至った経緯は知らんが
あんま筋の良いやり方じゃないような >>191
そもそも入社のハードルの高さから違うからな
正規と同じ入社試験受けてんのかと >>31
欧州みたいに労働と賃金がリンクしてるわけでもないしね
そんななかで同一労働同一賃金なんていっても、君は将来を見込んでるので…君はいつやめても…の賃金が瞬間で同じに見えたとしても賃金差がでるのはあたりまえだとおもうんだけどね >>188
知らないことは理解できないんだよw
そーゆうことｗ うちの会社理科大の非正規もいれば国学院大の中途ゆとりもいる
全て運だと思うわ >>1
同じ じゃねーんだよ！ババア！
だったら 正社員 になりゃいいじゃねーかよ！
バカジャネーノ！ 同じ仕事じゃねえって判断されたのになに言ってんだ。 裁判官は老後も保証された上級市民。
下級市民の事なぞ知った事ではない。 >>185
広く捉えれば事業主、悪く言えばクレクレ乞食の無職、普段馬鹿にしてる
乞食無職に正規が金をあげて乞食が稼いでるは事実 仕事抱えるだけ抱えて引き継ぎせずに辞めたらいい
データの保存や管理ソフトを自分仕様にしてたから大混乱になるからwww >>19
アルバイトが同じと言ってるだけ。
正社員にはアルバイトと同じ作業もあるけど、他にも管理業務やらあるし、転勤にも応じなければいけない。
アルバイトのただの勘違いｗ >>172
「同一労働同一賃金」
そもそもこれがおかしいんだよ >>1
そもそも正規ならその会社に入社出来てないだろ？ >>1
同じ仕事内容ではなかった
と具体例付で判決でてますやん >>188
保険の勧誘などの歩合制職業はボーナスはもちろん個人の売り上げに応じてだから
否応もない結果だけどね。非正規がボーナス言うからおかしくなるわけで元々無し
が当然の形態だから文句あるなら中抜き会社へ言うか正規になるべきで。 >>215
それはおかしくないだろ
なにいってんだ？ 最低賃金にしたって全職種で同じだなんてあまりにも強引だとおもう。
コンビニの深夜バイトなんかどうやったら賃金の原資である利潤を一時間当たりにあれだもはじきだすんだ？ >>211
君ははず社会に出て
全然違う人たちを指差してる事に気づけ >>68
前の裁判ではBBA達が勝ってたんじゃなかったか？
最高裁で逆転とか言ってた気がしたが 同じ職場の同じタイミングで非正規の仕事を全部こなせるから、
あたかも自分と同じ仕事内容に見えるっていう錯視現象だな >>205
運じゃないわ、みんな小学校の頃から塾に通って頑張って来たんだわ。
ゲームに熱中していたり、隠れてタバコ吸ってたような連中が派遣や、アルバイトに
なっているんだよ。 ＞＞216
判決には反対しますが、わが社は別です。東京新聞。 同一賃金ならだれも努力しなくなるよね。努力するだけ無駄。睡眠時間削って勉強して良い大学行く必要も無くなるな 司法が同じじゃないやんけって認定してるのに、本人はまだ同じ仕事してるつもりで草生える いやなら正社員の仕事探せばいいのに…
そういう契約に納得して入職したんだろ？ 東京新聞には、外国人記者が多いらしいからな。
「何故、日本人と同じく税金を払っているのに、日本での選挙権がな
いんだ？」
と日頃言っているらしいから、似たように思って反対するんだろう。
外国人と日本人の扱いが同じなら、国民である価値がないのにね。
価値がなければ、誰もそうなろうとはせず、誰もならない組織はなく
なってしまう。その組織への忠誠心がなくなってしまうからね。 てめぇらで小泉支持してぶっこわしといて何いってんだよ
ガキが持てただけでも幸せだろ
氷河期みてみろ。
ぜんぶこの世代のポンコツが招いた格差 >>219
保険外交員は事実上の請負だしな。
それにバイトやパートが昔は学生や主婦が大半だった時代にボーナスとか退職金とか
無いってのは当然って成ってただけだしね。
派遣を多くの業種に解禁した時に本来はその辺を整理しておく必要が有ったのに、
都合のいい部分だけ非正規で括ったのが問題なんだろ。 同一労働同一賃金が原則なので
正規と非正規で報酬が違っているとすれば
どの点で違っているかを書類上で明確にさせなければならない
責任、職域とかいろいろあるかもしれない
ボーナス、退職金はその点での加算金とするなら
納得してもらえるだろう 色々それらしい理屈並べてるけどこれって原告本人も弁護士も無理筋かもって分かってやってるだろ
屁理屈並べて契約の隙間とかをすり抜けて認められたらラッキーくらいの感覚だよ
真面目に労働問題として論じるのが馬鹿だ 今の仕組みと法なら、そういう雇用条件で契約して働いた方が悪いってなるからなぁ
セーフティネットが弱すぎる
行きすぎた資本主義社会
去年末の日本の金融資産が１，９０３兆円 こんなに使われない金が溢れさせてる >>183
日本全体が先細りの中で待遇差で従業員にヒエラルキー意識を埋め込むのはある意味では正解だと思う
結局、日本て昔からそういう国だから そりゃ裁判所にもアルバイトはいるだろうから、判事をだませないよ >>4
最高裁判決はこのケースをダメとしただけで実際はケースバイケースとしてるのはあまり報道されてないね
つまりこれからも何かあるたびに裁判は起こる。 パッと見同じ仕事に見えても、正規と非正規じゃ責任の度合いとかは同一じゃないし 非正規のほうが時給少し高いんだからさ
後からボーナスよこせとか
それでも日本人なの? >>236
今回の判決も状況によるって言ってるしな。 アタマおかしいやろ
退職給付会計とか積み立てやぞ
積み立ててない奴が積み立てた奴と同額貰えるわけないやろカス >>195
その時彼らはとっくに格安で購入した日本資産を売りさばいて大儲けしていた、というオチが書いていない 弁護士が、本来政治の問題であるのを無理筋の裁判にすることが多い >>161
昔は研究室に事務担当の人もいたような気はするけど。
もちろん一年契約のアルバイトの人も。 同じ仕事ってのは非正規が勝手に思ってることだとの判決だ 仮に仕事は同じでも、異動の可能性の有無だけで全然違うからな >>213
本当にその通り。
同一賃金を主張するなら正社員の採用枠で就職すればいいだけ。
そうなれば非正規はいや学歴がとかこれまでのキャリアがとか年齢がとか言い出すだろうけど企業側には全く関係ない。
その前にアルバイトも含めた非正規で能力が高い人材は正社員の登用もあるはずだよね。 嫌なら辞めろ。
お前のかわりは沢山いる。
もっとフレッシュなのを入れて売上上げるから
辞めていいよ 裁判長は「あくまで今回のケース」とまで付け加えてたじゃん
責任や人事異動とか、正規社員と差があったんでしょ ちゃんと証明するのが難しいんだよな普通の人はできないだろう
証明できれば認められるだろうけどレアなケースバイケース 正社員への登用制度があるんだからこの不満の前に
「同一労働なのになぜ正社員登用されないのか」と疑問に思うべきなんだよな よく調べたら おまえ社員と同じ仕事してねえじゃん って判決 >>255
これな
東京新聞で正社員雇用してやれよって話 正規雇用はメジャーリーガーで非正規雇用はマイナーリーガーなんだから同じ待遇を求めるのはおかしい
ただメジャーリーガーの実力もないのに正規雇用の不良人材が5割はいるからそいつらをリストラして非正規雇用にすべき うちの派遣の人忙しそうなんだよな
もしボーナスもらってないならちょっと心が痛むぞ
よく分からんけど派遣元からはボーナス出ないの? この国で働く意義は薄いよ。適当にして、盗めるものは盗んで、自分の利益になるようであれば会社を裏切ればいい。
技術者も中国側から、高い金を積まれれば、普通に乗っかればいい。会社はそこまで国も労働者に価値を見いだしてない。
尽くす必要はないよ。 アベノミクスは一時金は上がったが基本給は据え置かれた
だが非正規には一時金出すなと司法府は言う
そして消費税大増税で非正規の実質所得は大幅下落した
消費税は非正規差別の税
消費税は非正規を殺す税
最高裁判事は非正規を殺す
>>242
その結果生産効率と品質も低下したけどな 同じ仕事じゃないから払う事はないという判決だったろ！ねじ曲げ過ぎ てか一部を除いて派遣を禁止して、金銭解雇を認めれば良いだけじゃね？って思うんだけどな。
企業としてもそっちの方が使い勝手が良いかも知れんし。 >>233
社会の仕組みは今決まったことじゃ無いだろ。仕組みに沿って誰もが
良い待遇（高給正社員）を目指すんだろ。自分が浅はかだったのに、
今頃、何を言ってるんだよ。 仕事内容はちゃうのかしらんが配転はアルバイトには普通はない。
配転の有無はかなり大きいと思うぞ。
ずっと同じ仕事かどうかなんだから。 東京新聞さん、最高裁にまでイチャモンを付けるとは、なかなかいい度胸じゃないの
嫌いじゃないよ >>261
大学の方（バイトだけど賞与よこせの方は）原告は正社員に登用されなかったんじゃなくて
本人が登用試験を拒否してたようだぞ。
大学側の主張が「お前正社員登用断ったじゃん！それで待遇だけ社員並みにしろってふざけんな」だったから。 敗訴したおばちゃんの記者会見を見たけどあれは共産党員だろ、
共産党の女は国会議員から末端の党員までまったく同じ話の展開、同じ口調だからすぐわかるわ。 非正規で契約内容が違うならそりゃ裁判所はそれを元に違法性があるか決めるだろ 会社の方はパートに賞与退職金なんて払いたくないので、これからあれこれ仕事内容や責任の差をきっちりつけてくるだろ
4月からは中小も雇い入れの時に説明しないといけないので、パートは説明された以上のことはがんばってやらなければよい >>18
派遣で同じ仕事なのにって文句いうやつは視野が狭いんだよな
だから派遣なんだろうけど。
ほんとに同じなら成果を提示して正社員登用でも志願すればいいのに。 60から女性で働けるところは時短パートしかないよ。だから掛け持ち3つなんてなるんだよ 全く正社員と同一の責任があり仕事してたのか
例えば原因が正社員が、立場を利用して
本来バイトがする仕事ではない仕事を押し付けて
やらせてるんだったら、その正社員を処罰したうえで
相応の賃金は払わないといけないだろうな
で実際正社員と同一の仕事と責任あったの >>259
医大の方だと正規には英文学術誌の編集や病理解剖する遺族への対応があったって指摘してるね
同一労働同一賃金になった今の制度なら本来ランクをわけるべきものなのかも バイト「それ以上詳しく調べるほどの給料はもらってないいい」 これ同じ業務内容だから正社員にしてってやれば通ったんじゃない？
この人の言うとおりならね 5chにも非正規がこんなにいるのか
ニートか正社員の両極端だと思ってたわ 竹中が成り上がって封建時代の差別は消え
そして非正規差別が造られた
菅が総理就任後最初に会談した財界人が竹中
バカチョンは妄言病の極右低脳障害モンキーwwwwww
歴史歪曲を行おうとする卑劣なゴミガイジチョン猿共は謝罪させて皆頃しにしろwwwwwww >>277
当人が登用試験を拒否したのなら正規と非正規の職責差を認めた事になるな
こんなのどうしようもない 正規と同じ仕事内容だと思ってるのは非正規だけ、同じわけあるかよ
だいち責任が違う >>278
別に共産党員だから裁判を起こしたらいけないってことはないけどね
本人訴訟は考えづらいだろうし 今回の裁判長は女性だからズルい判断はしてないじゃないかな 世の中には(実質)バイト以下の時給で責任だけ持たされる立場を訴えるべき正社員多そう 非正規雇用を上げるんじゃなくて正規雇用を落とせば公平に近づく 正社員より安く使えるから雇われてただけの社畜なんだから
待遇を同じにできるわけないだろ 同じ仕事内容と証明が困難だよ。
会社側はいくらでも後出しできる。そこには虚偽が含まれても証明しようがない。 バイトに賞与なんかない。
だから仕事内容が同じなら理不尽だし、さっさと辞めて社員を探した方がいいわな。
最低限の保証しかないバイトに、そこまでしがみつく必要ないし。
同じ時給で楽なところを、探したらいいさ で、正社員になんの責任あるのw？
仕事の責任があるっていう奴いるけどビジネス不発の損害賠償を背負ってるわけじゃないだろ
社畜魂を責任に置き換えてんじゃないよw >>292
学校の教諭(正規)と常勤講師(非正規)とかにありえるかと
非正規にも担任、校務分掌(初歩的なものだがそれは正規の新人も同じ)、部活顧問を回してる場合が多い 東京新聞はアルバイトにもボーナスを出しているのか？ アベノミクスは非正規殺し
消費税は非正規殺し
最高裁判事は非正規殺し 正規と非正規で制度が違いすぎるやろ
中間が必要なんじゃないの これ一応判例にはなるけど、最高裁が面倒な事言ってて
個別の案件毎に判断することになるやつだよね
みんな疑問・不満持ったら最高裁まで戦おう！という
弁護士が潤う判決な気がしますわ 地方公務員は移動もないし責任もないよな
ボーナスいらなくね？
裁判では社会的な慣例で支給されてると言ってたはずだが 同じってのが盛大な勘違いなんだよなあ
非正規はまじでそこ気づいてない
ある意味これって人間の本質だけどさ 東京新聞は都合の悪いことに偏向報道。もはや公正な新聞ではないキチガイ新聞。購読してる奴もキチガイしかいない。 >>295
責任て言うけど正社員て失敗したら自腹を切ったり切腹させられるのか？
どう責任取ってるのか教えてよ
原田や室町を見てると失敗を重ねても責任を取ってるようには見えないんだけど 嫌なら自分の能力に合った会社で正社員として雇ってもらえって事だろｗｗ
わがまま言いすぎ 弱者に寄り添ったポーズでWokeごっこしてるけど
その実は労組と組んで仲良しこよしで仕事のまわしあいしつつ
記者クラブ利権に立ち向かうのも口先だけって話は触れるな
こう見ればいいんだろう？ むかしみたいに派遣は一部業者限定に戻せば良いやん
なんで今すぐやらへんの？
やっぱり政権交代しかないなぁ！ 正社員に教育してる派遣なんですが
終わってる
隠居する 本当に仕事内容が全く同じなんてあるの？
自分が知ってるところは概ね同じでも残り1割の責任ある仕事は社員がやるとか
社員はシフトの自由がなかったり
緊急事態では社員が出ていたのだけど
本当に全く同じならバイトだけで固めればよくない？ >>300
これ
責任とか言ってるけど正社員どんな責任取ってるの？て思うわ
非正規は契約解除という一番重い処分が簡単に出されるのにな 非正規を大量に増やした安倍に選ばれた最高裁判事
消費税を2倍にした安倍に選ばれた最高裁判事
最高裁判事は非正規殺し >>1
反日東京新聞がこう言ってるんなら正しい判決だな な、司法が腐敗してるだろ。これはさ憲法改正しないと正せないんだぜ。 日本の雇用契約書自体がお粗末だからこんなことになる 仕事上の損失を社員に直接的な転嫁できないからな。クビにするぐらいしかないが、それすら許されないから。
もっとも、経営者すら責任を負わない現状だと責任追及とかなんの意味もない。 正社員の待遇が良すぎるんだよ
業績が下がっても待遇があまり変わらないのはおかしい 誰が煽って此処まで持っていったのか知らないけどさ
揺るぎのない、明確な前例を作らせちまいやがったねぇ
で、非正規ユニオンはどう出んのかね？ >>311
丸紅パソコンやらかしたの正社員らしい
出向した子会社傾いても大した処分なしで本部でのうのうとしてるとさ
正社員が責任なんてとらないよ バイト契約だから採用されやすかったというのはあるだろうな >>322
だから同一労働同一賃金に舵を切ったんでしょう？
この裁判は法律改正前の規定によるもの 同じ仕事してても雇用形態が違えば搾取構造が違う
ものすごく当たり前の話じゃね？
同じ商品でもコンビニとスーパーで値段違うだろ
定価で統一しろって事か？
どこの社会主義だよ 同じ職場の派遣でもピンキリだなぁ
こちらとほとんど変わらない業務範囲こなしてくれて申し訳なく思う人と
一つの事しかこなせない割りに文句言ってる馬鹿と極端な差がある 少なくともお前がミスすれば自分のミスでなくても正社員が頭を下げるんだよ
そして同じミスをさせない為の再発防止策を考えて上に提出しないといけないの >>318
簡単に辞めれるから責任軽いんじゃん。
嫌になったら逃げれる。
正社員は逃げれない。 本当に2100万人の賛同者がいるなら会社作れ。
勘違いした奴が多少集まるだろ。
20〜30人も集まればいっぱしの社長になれるぞ。 ゼロってのがすごいよな
多少差があるにせよ大半の業務が同じなんだから、
差を考慮して一部支給という高裁判決はまともだと思うけど >>326
繰り返しだけど最高裁はケースバイケースって言ってるから、これからも裁判は起こるよ 実質給与を大幅下落させた安倍に選ばれた最高裁判事
最高裁判事は非正規殺し >>311
一般的には失敗だのトラブルだののフォロー業務が発生するだろ。
説明書類、代替案提示とその実務、社内外に対する再発防止関連手配、それに伴う提案書
バイトなら使ってた人間の責任だからそれらの事はする必要がない 同じ仕事、同じ仕事って言うけどさ、
仮に同じ仕事だったとしても雇用形態が違うわけですよ
お互い納得の上で雇用契約を結んだはずですけど。
同じ仕事だから賃金も同じでないといけないという理屈、
全く理解できませんね >>328
面接に通れば能力なんて関係ないのかよ
そんなだから衰退し続けてるんだよ
新卒は幹部候補以外全員非正規雇用にして有能な奴だけ正規雇用に上げるべきだと思うよ >>333
具体的にどこが？
一年目の教諭と一年目の講師の比較たよ 社員のが上司におべっか使ったり飲みに誘われても嫌な顔せず付き合ったり苦労が多い 同一労働ではないという主張は百歩譲って受けたとして、それぞれの職務内容を明記した職務明細書は出せるのか？
職務明細書で職務内容が明らかに違うならまだ分からなくもないが、証憑も無く主張だけだったら後出しジャンケンはいくらでもできるし
それに正社員転換が常に開かれていて客観的合理的な判断基準で正社員転換を行ってなければこの非正規格差は認められるものじゃないだろ >>334
正社員も嫌なら辞めていいんだぞ
自ら辞めるのとクビにされるのじゃ全く意味が違うだろ 司法の判断にイチャモンつけるなら、最初から司法に頼らずに当人同士の話し合いで決着つけとけよw 裁判官は正規、同じ職場の非正規とは違うんだという意識があるのでは >>339
公務員かよ（嘲笑）
ますます正規雇用の5割は不良人材だと確信したわ わしらは鱈福食っておる
おまえら非正規飢えて死ね
最高裁判所［電子印］
>>312
それ以外の何者でもないw
自分派遣だから実感してるけど
今行ってる職場なんて正社で入れるわけがないわ
最近この手の話よく聞くようになったけど
身の程知らずとしか思えない >>340
賃金比較すると非正規には退職金やボーナス分を上乗せしてるのが明白とかなら説得力あるんだけどね >>42
正社員を見上げている経営者とか、世界中探してもいないと思うw >>311
責任を取ることを罰かなにかだと勘違いしてるのでは？ 政府批判できるなら何でもありになってるな東京新聞
司法全否定って極右的思考なんだけど >>346
たしかに
バイトはクビになってもあまりダメージないけど
正社員くびにすると抜け穴補充するのに結構大変なんだよな
バイトのやつって何故かそれに気づいてない 正社員が無駄に多すぎるんだよな
派遣でもできるレベルの仕事をしてる奴は非正規雇用に落とせばいいんだよ 同じ仕事してるのに格差ある仕事なんていくらでもあるからな
資格の有無とかでも >>345
ランクごとの職務分担なら、なにかしら用意してるところは多い
それがないと勤務評定ができないし >>358
だって、正規と同じ扱いにしろと言えば言うだけ
バイト君を雇う基準もそれと同様に、正社員並みの難しさになるって事を
まるっきりわからないままに文句言うレベルだもの 労働者の分断。
ゲーム理論の定石は、協調行動。
ワークシェアせずに氷河期を作った労組の責任は重い。
経営サイドや資本家サイドは、メリットしか無い。協調行動が取れない以上、
足を引っ張り捲るのが正解。 正社員は
何かあったとき責任を取るというよりは、
何かあったとき責任転嫁し合う
もしくは責任を最小化する動きが必要で
これは苛烈だし、めちゃくちゃ消耗するよ。 >>356
口だけは達者で恥ずかしくならないのか？
御託はいいから目に見える結果出せよ
書類仕事なんて派遣にやらせて正社員の待遇に見合った成果を見せて見ろ >>349
残念ながら公務員で無いよ、普通の地方の中小企業務め 正社員とは雇用契約が違うの承知で働いてたのに何を今更 うちは個人経営だったけど
アルバイトの学生にも年二回の賞与は出していたぞ
経営者には従業者の生活向上と
地位の向上を高めてあげる義務があるだろう
商売をやめてもいまだに年賀状が来る
経営者としての誇りがある 正社員の言う責任は学校の延長の責任ごっこ
経済的ダメージも大して負わない責任ごっこ
怒られる〜、評価下がる〜、の責任ごっこ >>365
そしてそれを韓国人の経営者が美味しくいただきますw 逆説的にパートアルバイトの仕事量と責任の所在を半分以下にしないと道理に合わないな >>265
うちの場合、
派遣元で正社員なら出てる
限定正社員は出てない
有期雇用の契約社員は派遣に出せないからそういう人は限定正社員にして出してる
有能なら派遣先に転職すればいいだけなんだよなあ 最高裁が非正規の生存権を奪う
最高裁が国民を差別する
最高裁が人を殺す >>367
さぞかしうだつが上がらないんだろうな
要らないからとっとと辞表書け >>372
そう言うところで働いてくださいで終わるだけだわな 東京新聞は、アルバイトにも同等のボーナス払ってるんだよな？ 同じ仕事なのになぜ賞与出ないの？て、おかしな話よね
逆に、同じ仕事なら正社員になった方が得じゃね？
だって仕事内容同じなんでしょ？ じゃあ東京新聞が被告にボーナス相当の額面の小切手でも切ってやれよ 足を引っ張る行動はただ一つ。
正社員と同じように働かないこと。
責任を全部押し付けて、気楽に働くのが正解。
無能なホワイトカラーを非正規が真面目に支えすぎ。その上で、非正規で団結して、最低賃金を上げさす。 これから先
仕事が減って人が余ると少ない仕事をシェアするか
１０年間高度成長期並みに働いて後は年金暮らし
俺的には４０歳定年で年金暮らしの方が余暇の使い勝手が良いｗ >>343
非常勤講師って、クラスもったりするの？
あと、重要な役回りに着いたり、着くための教育を受けたりするの？ >>380
そして、違う門からその仕事に入ってきて
正社員という門をくぐった奴と同じにしろと文句を言う
自分たちは楽な門から入った癖にな
最初から正社員として来いよって話だわな 現代の身分制度への批判に対して
個人レベルのマウントで返す人のレベルと言ったら・・ 傭兵のようなしたたかさを身につけないとね。
会社に入ったらまず弱みを握るとこからだよ 職務内容が同じにもかかわらす、正社員にならない理由とは何なんだろう？
何か理由があるとすれば、
まさにそれが正規と非正規の給与差の理由よね？？ >>380
公務員が悔しかったら公務員試験に合格してみろと言ってるのと同じ 正社員は勝ち組非正規、アルバイトは負け組。
最高裁御墨付き。
若者達よ、学生時代に確り勉強セーヤ。
学問だけではない、コミニケーション能力、自己表現能力、対話術
それらを駆使してテメーの人生を切り開け。
努力する者には無限に未来がまっている。 正社員と派遣で全く同じ仕事ってありえるの？本当にそうなら管理者、経営者が無能すぎだろ。
派遣で賄える仕事を正社員にやらせる必要がない。そんな正社員がいるなら厳しいノルマでも与えて退職に追い込めよ 雇用契約があるんだから、後から変えろと言ってもな。
それを承知で働いていたはずだし。
本当に難易度が高い仕事ならそれなりの待遇のはずだろ。 この身分格差を是として上級国民批判をする奴がいるのなら笑えない
どの口で、と こういう裁判できるだけの能力・スキル・人脈があれば
もっといい待遇のところで働けそうな気はする
多くの人はできず苦しんでるだろうから
証明とか無理ゲーだろうし 同一労働同一賃金を法律で強制することは自由主義に対する決定的な反逆じゃないのかな。 >>392
それな
バイトの癖に社畜精神の奴は脳に欠陥があると思うよ こんなこと認めたら、日本中がパニックになる
ほとんど同じ仕事でも、建前は違うというよな 司法を監視するのは国民だから
宮崎と林を次は承認せず落とせばおｋ >>362
大学の場合…正規には英文学術誌の編集や解剖の遺族対応があり、人事移動もある
メトロの場合…正規には統括業務やトラブル処理があり、配置転換の可能性もある >>400
労働法自体が自由主義とはかけ離れてるんだから今更だろ 非正規バイトには転勤もないしな
責任も取らなくていい立場で正社員と同じ待遇って無理があるわ
嫌なら正社員になればいいじゃん 非常勤はしょせんボーナスが出る期待はこれでなくなったんだから
会社や事務所のためなんて思わず、テキトーにやれって裁判所は
判断したんだよ。 >>386
菅総理就任後に最初に会談した財界人、竹中平蔵パソナグループ会長は
最低賃金法を廃止する構造改革を目指しています 正社員とまったく同じと言うか、むしろ正社員の上で働いていた準社員だったけど
退職金払わなくていいって言う理由でコロナリストラされたわ 高齢化少子化で地獄見るのは正社員だぞ。老人ホーム化して正社員が介護してあげるんだ。 こういうときはまず裁判官の名前を筆頭に出せと何回言ったらわかるんだよ 最高裁判事に底辺派遣の仕事内容が理解できる訳ないだろ >>410
正社員なればよかったのでは？
すぐやめららる楽な準社員とかしてたあなたが悪いと思う >>406 労働契約の法律的保護は自由主義を促進する意味はあるからね
すくなくとも自由主義を前提とした議会がそれを規定したのだから最低限度の
補語は必要。一方で正規雇用と非常勤という二種類の雇用形態を設営する
こと自体も自由主義の要請ってことなんだろ。 ボーナスの意味を理解してなくて
ただ単に定期的に貰える臨時収入だと思ってる奴が多すぎる >>396
仕事内容は同じでも人件費抑えるために派遣の人数増やしてる会社はあるだろうな この判決でキモなのは社員登用試験があることだな
登用試験もなく、社員は管理職だけであとは非正規、そんな現場のひとの裁判だったらまた違ったんだろうな 非正規の仕事は正規の10分の1の価値もないとお墨付きが出たんだから待遇にあった仕事をすればいいだけ
いるだけで時給1000円もらえるくらいの感覚でいいんじゃないか？
責任は正社員様が取ってくれるらしいし >>389
地域によっては普通に担任だよ
そもそもクラス数>校長以外の正規教員数の場合すらあるし
あと校務分掌は正規1年目と非正規1年目に違いはないし、今回の判決は幹部になるための教育の有無は問題にしていない そのうち
社長は会社にろくに来ず、今日もゴルフ行ってる。ズルイ！
とか言い出しそう。 なぜアルバイトに賞与あると思ってるのか理解に苦しむわ 日本は元々、年功序列制度だったから成果主義にしたら
正社員の半分を非正規雇用に変えその結果経済格差を生んだ。
非正規雇用制度にすれば税収不足は起こる、非正規にも
臨時賞与や退職金を出さないと今回のように各地で裁判を
起こす羽目になるぞ 仮に「正規の仕事の内容すべてを知っていますか」という本人尋問があったとして
原告側はどう答えたんだろうなw >>1
同じ待遇がほしいなら応募して採用されればいいんじゃないか？ 同一労働同一賃金を推し進めれば、投資家の利益は不労所得だからすべて国庫に収納して労働者に分配すべきに行きつく。 >>408
業績がいい時でもボーナスは出なく、リーマンショックやパンデミックみたくなんかあったらリストラ
そりゃあ責任もって仕事しようなんて思わんわな >>363
そこだよね
企業の都合やあまり前に考えつくことを無視して
自分の待遇ばかり上げろというんだよね
この手の人たちってそもそも下の立場で使われることしか知らない
視線が偏ってるんだって気づけないのは可哀想ではあるけどね 正社員２０年やってると派遣とかアルバイトでいいかなと思う独身 業務の同一性について何も判断していないので馬鹿判決
今後10年間は最高裁判事の信任投票は全部「不信任」だな
こんな司法ならない方がマシ >>4
それだよね
十把一絡げにしてはいけないけど現実的には線引きも必要
簡単ではないよな >>408
最高裁はあくまでもケースによるとしてるから、そうとは言ってない
むしろ基準を探るための裁判が大量に起こされる可能性が高い >>409
労働者の実態を見れば、最賃を撤廃した方が社会保障費を押さえれるだろうね。
あくまで、同一労働してる労働者が存在し、不遇されている事の改善策、健全な合理性のある資本主義を目指す手法としての話だよ。 アルバイト「責任は負いたく無い。でも賞与はよこせ！」
平社員「責任は負いたく無い。でも管理職手当はよこせ！」 正社員の言うことに納得する非正規は養分
正社員が非正規を抑える努力をしてきたように
この非正規は使える武器を使って自分をあげる努力をしている
競走を推奨するなら正しい行為
賃金は勝ち取るもの 飛行機って、国際化されているんで、飛行機の座席で考えて見る。
エコノミーの高い値段のものは、ビジネスのもっとも安い値段のものより高い。
ま、値段は時やら発券環境やら乗客ステータスによって違う。高い金を払って
エコノミー載っている奴をビジネスにはできないし、ましてやビジネスを
エコノミーにしたら大変なことだよ(インボラとかはここでは考えない)。
今回の最高裁の判決が違ってたら、もっとも安いビジネスの料金よりも高い金を
払った奴は全員がビジネスにしろとクレームできるな。 全員非正規が最も実力主義になるのに既得権益にすがる正社員さんは多い
解雇規制なんていらねえ >>410
そういう条件だから雇われたから仕方ないんじゃない？
正社員なら雇われてないと思う
てか正社員になれなかったの？ 正社員ほるほるスレだなあ
まだ非正規よりましだからと言い聞かせてうっすい給与にしがみついてデブを肥えさせるの？ >>433
とっとと辞表書けよ
甘えんな ゴミカス 労働価値説は、その肝心の「労働」を定義できないから法律上の議論にならんのだよ。
労働か知ではなく「労働契約価値」で行くしかない。判例も結局そこにたどり着く。労働
契約は保護されなくてはいけない。しかし労働価値などは計測できない。 なぜ
と思うのなら、
這い上がって正社員になれば、
今度、恩恵を得るのはきみだよ。 正社員だって賞与ない会社あるだろ？
なぜアルバイトとかが貰えると思うんだ？ 裁判所は同じ仕事ではないと判断した
マスコミと原告側は同じ仕事なのに格差を認められなかったっと憤った
何故、論点がズレるのだろうか
原告側が同一労働と認められなかったと憤るのなら理解するのだが
こういう歪め方をするという事は
原告側に正義など無いという事だと判断する リスク背負って正社員やってるのに非正規と待遇同じとか言われたら暴動でしょ
裁判官も非正規使ってからにしてほしいわな 報酬が低いならそれなりの仕事に抑えるべきだよ。
報酬以上の仕事を要求されたら「そんな報酬は貰っていないから」と断ればよい。
報酬が増えるなら引き受けますってね。
もちろん解雇は覚悟の上でだけどさ。
安い報酬で過酷な要求をする会社ってのはあるからそういう会社からは逃げ出すのが吉。 >>1
＞同じ仕事内容なのになぜ
同じように見えても同じじゃ無いんだよ
求められる責任も採用過程も求められる能力もw
今回の判決は当然すぎる内容 最低裁判所は差別大好きだもんそもそも
放送の連中左巻きだし 差別主義者だ
上級国民一般国民下級国民を作ってる >>430
責任もってってよくわからん
正規も非正規も自分の業務範囲のことはやる必要あるだろ、契約してるんだから >>443
下を探してマウントして自分を慰めるリーマンは多いからな
会社の悪口に至っては最早悪口自体が目的になってるレベル
自虐の数々も気持ち悪い そんなに公務員が羨ましいなら文句ばかり言ってないで公務員試験受けろよ
議員が羨ましいなら選挙で当選するばいい きちんと判決よめ。
違う待遇なのに同じ仕事させるな、契約守れと言ってる。 こいつらは活動の方向が間違えてるよな
非正規を正規と同じにしろと叫んでもダメ
日本は異常な正社員保護が成長を阻害してるんだから、正規を非正規同等になるよう法改正することを叫ぶべき 正規非正規で待遇違うのは仕方ない
ただ根拠にはあまり説得力が無い >>444
資格撮ったら独立するよ。社畜なんかやってられんわ。 >>451
正社員と自営業しかやってないけど
解雇規制はクソ
無能が勘違いしてのさばるシステム 学生の頃からちゃんと勉強して真面目に生きていけば
病気でもない限り少なくとも正社員にはなれる
そういう普通の努力を避けたり敢えてバイトを選んでるならちょっとな >>453
え？正社員にリスクあるの？
非正規は雇用不安定とか賃金少ない生活リスクとか
色々あるけど・・・ >>465
こっちも辛いぞ
最近受注増えてきたけど >>453
正社員のリスクってなに？
具体的に教えてよ >>1
どちらにおいても同じ仕事をしてる部分があることは認めていたが
あんたが知らなかっただけで負担が大きく異なる部分もあるんやでーで終わってたよね >>468
そもそも非正規は自分の自由を優先してるわけだろ
好きでやってるのに文句言うのはおかしい >>449
正規も非正規も同じ仕事内容だったのかもしれない
でも、書類にハンコ押すのは正規で非正規は押さない、そういうとこで責任のあるなしが判断されたりとかあるよね 言うて派遣がクォーター売り上げ見込みとか気にしないわけじゃん？
会議以外では同じ仕事かも知れんけど。 >>427
https://www.tokyo-np.co.jp/article/61561
〉判決は２人と正社員の職務の内容は「おおむね共通する」
最高裁は非正規への生存権差別を肯定した
最高裁判事は人殺し 昔ダイソーの倉庫で正社員で働いてた事あるけど給料は時給換算でバイトと同じ900円
昇給なしボーナスなし退職金なし、でも社員だから仕事だけはキツイ事だけさせられる
すぐ辞めた 正社員なのに時給に治すと600円くらいのはやめりゃいいと思うんだが
まあ結局低賃金の仕事なんかみんなでやめれば低賃金低待遇の仕事はなくなる
安請け合い自分を安売りする人間を禁止して
最低賃金時給5000円くらいからの社会にしよう バイトでも正社員と同じ
待遇受けられるならバイトになるわ
すぐ別の仕事職場に移れるし
まあ非正規って本来はそうあるべきなんだろうけど 167 ニューノーマルの名無しさん 2020/10/13(火) 19:47:46.03 ID:dT+Eg78A0
非正規vs会社（等）の最高裁での審理はこれだけではない。
非正規が簡単に切られまくることに関し、ものすごく評判が悪いが裁判では勝ち続けるあのKDDIエボルバに対して本人訴訟で特別上告し闘っている人がいる。
振り込み詐欺を考え半グレの一員と言われる人を長年雇っていたり、様々な恐るべき恫喝などが口コミされ、フロント企業？とも言われるKDDIエボルバ。最高裁はまた会社に勝ちを与えるのか、それとも個人が尊重されるのか。 解雇規制は要らないよな
正社員が異常に保護されすぎてる
3年以内に50%の正社員を非正規雇用にしないと日本が沈没してしまう 低賃金で働きます、契約も問題ないですってのが原因でもあるからね。 正社員、ボーナス少ない、でも非正規のゼロよりマシだから我慢
正社員、非正規よりちょっと厚遇、非正規より頑張らないと 技術職みたいなそれぞれのメリットが明らかになれば違うだがなぁ
一人親方って言う、一種のバイトに近いような人たちがいるんだが
その人達は現場の仕事に関しては正社員たちよりも遥かに仕事をする
ただ、もらえる金額は限りがある訳で・・・
それでも一人親方がそれでもいいって言うのには
「何も考えず、いつもの仕事をするのら楽だから」
打合せ、作業の調整、書類の準備などはやりたくないらしい >>472
非正規は自由を優先してるの？w
賃金が高いならわかるけど現代日本ではいいとこ無しじゃんw
自由を優先するのは自営業だし、そこまで自由でもない 売店のおばちゃんか
本当は「同じ仕事」の人全員をバイトに切り替えたいはずだから、他の社員の待遇をこのおばちゃんに合わせよう。 >>465
独立して自営になったらうまくしないと俺みたいな自己飼いの家畜になっちゃうんだけどな。
自転車操業でもなんでもないのに、表向きの勤務時間が60時間/週って間違ってるとは
思うんだけど、減らされへん。仕事が減らん。
減らすと一挙に減りそうってメンタルの問題もあるんだけど。 弁護士雇う金あるなら起業すればいいのに、全財産を担保にして銀行から借り入れすれば起業できるからね、自分がオーナー社長なら自由に同一賃金にすればいいだけ バイト「全く同じ！」
会社「転勤。」
バイト「社員じゃないから断る！」
社員「え？」 >>485
じゃなきゃ正社員でちゃんと就職すればいい
アルバイトとかでぷらぷら遊んでるだけだろ 本当に派遣が同じことが出来るなら正社員なんか雇わないだろ 正社員はやめられない、という首輪みたいなものという発送はどこから来るんだろう うるせぇな
バイト何だよバ、イ、ト
不満なら公務員になれよ
俺なんてリーマンショックで首きりよ ボーナスや退職金がほしいのなら正社員になれ、それだけだ
正社員になる能力の無いクズは自分の無能さを呪え >>470
一度辞めたらほとんどの場合元の会社の待遇では就職できない
次にはお前らと同じ非正規雇用のリスク大w
退職金がダダ下がり
下手すれば貰えない
いま非正規で働いてる人は新卒で入った会社を辛抱出来ずに後先考えず辞めた無能が大多数w
新卒から何十年も辞めず会社に貢献してきた者と同一の扱いを求める事がそもそも図々しい >>492
住宅ローンと家庭持ちなら擬似的にそんな所じゃないか？辞めようと思えば辞められるけど >>490
正社員やれたらやってるだろw
自由を優先とかアホかww
単に正社員に就けないだけなのに自由を優先とかww >>485
本来、非正規は自営業なんだけどな。
派遣会社に登録してる非正規は、
それこそ同一労働出来てない層と言える。 正社員を若気の至りで辞めてしまった後大抵後悔するんだよな、全部がそうでもないが >>498みたいなのが正社員の「リスク」
所詮、そんなリスク >>499
ずるい会社は若いうちに、高い車とか下手すりゃ結婚させちまうだってよ
そうすりゃ、ローンがあれば嫌でも働き続けるし
結婚したら簡単には辞められない
良くできてるわ >>1
結局、こういう不満ばかり言うような人を、企業は正社員として採用しないから、バイト止まりで終わるんだろうな
本当に悔しかったのなら、バイトにボーナスも退職金も出すような会社を起業すればいい
バイトの待遇が正社員よりも良いような会社なら、バイトがいっぱい集まるだろう >>475
そのあたり他の記事では全然違うね
13日の判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、
正職員としての職務を遂行できる人材を確保し定着する目的でボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
そのうえで「ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえない」として、2審の判決を変更し、原告側の訴えのうち有給休暇についての訴え以外は退けました。
一方で判決では、ボーナスについても不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、ケースごとに検討すべきだとしました。 雇用契約の待遇に書いてない事で
責めてもそりゃ負けるだろ
同じ仕事しててボーナスも貰っていい筈なのに！
と騒いでも契約内容が全てだし、ただのわがまま 野球選手は自営業だから違うんだろうけど、野球選手に例えたらどういう次元が「同じ仕事」なんだろうね。
「年間80％以上を１軍で過ごす内野手（但し打撃成績等によるインセンティブの増・失策による減など有り）」とか？ 最低でも3ヶ国語を話せるとか難易度の高い資格や技術を持ってる人材以外は正社員で雇うメリットがないよな
非正規でもできる事しかできない奴を正社員で雇ってるのは金の無駄でしかないし 非正規を入れるメリット
正社員がちょっとの厚遇で激務に甘んじる >>500
なんで正社員になれないんだよ
なれる会社探せばいいだけじゃないか 非正規労働者は早めに人生を終わろう
生きていてもいいことなどない
報われず搾り取られるのみ そんな事言ったら仕事してないのに役員報酬もらってる天下りや創業者一族はどうなるんだ？ >>502
厳密に言えば結果の提供と時間の提供は違うからな
結果の提供にはそれこそ正社員の言うような緩いものではない「責任」があるからさ 最高裁判官は退官後、経団連企業の法務にでも入るのかね いい加減非正規から搾取するの辞めたらｗ
日本がオワコンになった原因って非正規の増加だろｗ 初めから正社員で就職せえや
中途で正社員にもなれん無資格
のカスがボーナス退職金なんか
要求するな >>512
俺に言うなw
なれないからそいつらは困ってるんだろ
アホかw
なれるんならなってるだろうが 文句があるなら立法に携わる議員に働きかければ良いじゃん
裁判官なんて、目の前の材料でしか調理できないんだよ
せいぜい調味料レベルの変更くらいしかできないの
メニューそのものを変えたいのなら議員さんに注文して アルバイトで働きながら勝手に正規労働者になろうとする反乱。 >>498
ただ単に会社にしがみついてるだけの無能じゃないか
お前の都合を書き並べてるだけで、どこがリスクなのかちっともわからないし 東京新聞はアルバイトさんにもボーナス出してるんですか？ >>475
その記事見る限りでは
「正規への登用制度あるのに、なぜ1度もチャレンジしてないんですか」と
尋問したいけどな。なにか理由を言ってるのかな。 >>445
口頭契約で労働側の開示要求を事実上拒否する労働契約って本当に保護する気あるの？
日本の司法は経営裁量を錦の美旗に追認し続けてきたよね
今は明治か大正か昭和か平成か
衣食住を担保された丁稚奉公のほうがまだマシか いっそ待遇そのままで正社員の仕事やらせたら？
同一労働と思ってるなら給料そのままでもやってくれるんでしょ
絶対に文句言うの見えてる >>524
同じことだろ
会社に顔出さない奴が億もらってて非正規は文句言わないのか？ 東京新聞はアルバイトにも社員と同じボーナスを支給するのか？ 自分たちができもしないことを他人に求める左翼。 働いてる人からしたらそうだけど私もパートでボーナスはない、社員はある。
なのでその程度の仕事しかしない。ボーナスほしいなとは思うけど社員になりたくないから別にいらない。 「不当判決！」の垂れ幕を持っている人にもボーナスと退職金を出してあげたら？ >>1
差別だ格差だと騒ぎたて、さらに差別と格差が広がるルールを自分から作り出している。
はたから見たら滑稽極まる。 ボーナス払うならアルバイトは全員解雇するよね。あとからじゃなく雇う前に訴えろよ。 責任とか義務とか違うだろ。
一緒にしたらみんな契約社員の方が気楽でいいよねってなるじゃん。 >>475
それトリミングで印象操作してるだけじゃねーかｗ
本当の判決文は以下の通り
両者の業務の内容はおおむね共通するものの，
正社員は，販売員が固定されている売店において休暇や欠勤で不在の販売員に代わって
早番や遅番の業務を行う代務業務を担当していたほか，複数の売店を統括し，売上向上
のための指導，改善業務等の売店業務のサポートやトラブル処理，商品補充に関する
業務等を行うエリアマネージャー業務に従事することがあったのに対し，
契約社員Ｂは，売店業務に専従していたものであり，両者の職務の内容に一定の相違が
あったことは否定できない。 同一労働 同一賃金が本当に実現したら
よほどの理由が無いと
非正規なんて雇わなくなるな >>538
サービス残業すると格差や差別がますます広がるんだぜ。
サービスした方が不利側にね。 >>543
電気資格関係は詳しく無いけど独立できるものなの？ 一緒の仕事と責任と勝手に勘違いしているだけなんじゃ 最低裁は天下りして数億円退職金もらうことしか考えてない阿呆の集まりだから
こういう判断を下す適格がない >>3
企業に採用された一労働者が
会社に貯め込まれた財産ゲットできるハズないわな >>520
そんなものを搾取してる側に求めてもムダw
欧米のように自分達で団結して権利を勝ち取らないとな
職種別の組合でも作って非正規を全員加入させ、「この条件じゃないこの職種に非正規労働者は雇えない」と会社と交渉しないとw
政府や会社側からやってもらうものじゃない 別に誘拐されて
非正規で強制労働させられてるわけでもないだろ
騙されたの？納得のうえの
非正規だろ？
労働契約書はないの？ 社員と同じボーナスにしたら社員の意味ないしバイトの意味もない。嫌なら正社員のとこを死にものぐるいで見つけるしかないんだよ。
社員で応募してたら雇ってもらえてないよね。それでいいやと思って応募したんでしょう？
判決は正しいと思う。 どれだけ会社に貢献してるのか誰一人として言えない所が笑える
100億円利益をもたらしてるから非正規とは待遇が違うんだとかはないのかよw 副業の可否で同一だと言われないように対策を。
正社員の副業は許可制にし、非世紀は全面解禁になっていることも。 >>549
株主に言おうね
株主が社長なのかもしれないけど 同一労働が自称レベルだっただけでは
最高裁が判断下すってそういう事でしょ
偽装難民と同じ臭いがする >>549
馬鹿はもう考えるな
労働者の意味すら理解できていないんだから まあ同じじゃないし、長期計画の採用だからな。
将来の貢献を期待してるわけで。 みんな正社員扱いにするならレイオフできるようにしないとなぁ >>560
派遣は人件費に入らないから
そういう意味だと派遣はそれで正しい 正規と非正規で、仕事内容にちゃんと線引きしない企業が悪い >>569
労働者という定義でくくるなら正社員だけ
非正規は経費で労働者じゃない なぜって、それは「非」正規だからでしょう
正規じゃないんですよ、身分に圧倒的な差があるってことです 正社員が公務員みたいな資格になってしまってるからな
解雇規制を撤廃する所から始めないとだめだよ >>1
54歳でシングルマザーになったのか。
それで子育てって晩婚だったのね。
親戚のシングルは、54歳の時には、孫がいたわ。 >>560
屁理屈でもなく単なるイチャモン。
会話は一定のレベルまで達してないと成り立たない。 ディズニーランドのバイトは訴えるべきだよな。
同じ仕事でも社員2000万 バイト15万だからな >>576
ちなみに、役員報酬もらうのは経営者だぞ 派遣にそんな難しい仕事させるか？
うちは、伝票入力、書類整理、データ集計、電話対応、その他雑務しかさせてないぞ？
ちな、一部上場企業です 裁判官は正規との違いを金額で計算して根拠を出すべき >>505
それ職務と関係無い
仮に事業資金の連帯保障を求められるというのであれば責任あると堂々といえるが
法律違反だから 同一労働同一賃金を守るには、給料以上働いたらダメだし、働くヤツは労働者の敵として放逐しないとダメなんだよ。欧米は労働組合がちゃんとそれをやってる。日本は労働者が組合より自民党を支持するバカばかりだから労働者はずっと底辺扱い。組合も貴族化してるのが悪いのだが。いつになったら日本にまともな労働者組合・政党ができるのやら。 >>576
なら非正規社員という人格を指して経費と認定している機関や判例を出してみればいいよ >>579
解雇規制って作ったのは最高裁なんですよ
しかも正規様を解雇する前に非正規のゴミどもを解雇しないとアウト、って言ったのも最高裁
最高裁は過去の判例を参照するんだからこの結論は当然ですよね >>563
そういうことだよな
若い頃バイトしてた靴屋で売上日本一3期続けたバイトは正社員にならないかって誘われてたわ
大学卒業とともに辞めやがったけどw 同一労働同一賃金を主張するならば同一責任も受け入れなさい
まあそれができないから非正規なんだろうけど でも非正規って学生時代遊んでた奴らばっかりでしょ？
自業自得だよね 就業規則はどうなってるの？払わんかいてあるなら無理。たいがいの会社で寸志というので少し貰えるが。 >>572
責任もちゃうわな。ハンコを押すか押さないかで天地の開きがある。 >>572
時間給で働いてるひとからしたら、その時間にその仕事をすればいいってことなので
クオリティとか成果とかはハードルを越えればあとはどうでもいいことだしなあ しかたない、日本は身分で給料が決まる
とわしは認識しとる
仕事内容はあまり重要ではないと
わしの経験上そういっても差し支えないやろ、理不尽な社会じゃと
思う もちろん天下の東京新聞さんはアルバイトにボーナスも退職金も支給しているんですよね。 >>587
同一労働だと認めちゃうと裁判官的にも面倒なんだろうな
正社員と非正社員どちらに寄せるかという問題もあるし >>574
いや線引きはされてるんだろうけど、人手不足で非正規が集まらずに正規が非正規の仕事をしてるのが今の状態。特にサービス業 >>549
それは労務を提供して対価を受け取る契約の労働者とは全く異なる労働
経営者は自らの利益のためだけに働くのであってその働きは他人を雇って全てを代わりにやらせてもいいし全てを自分でやってもいい
だから何の制約もない
労働者は自分の労働と引き換えに他人のために働き賃金をもらう パートは社員の半額が相場だからアルバイトは四分の一は差し上げろ 非正規とは圧倒的に能力や実績が違うから正社員として雇われ続けてるんだろ？ >>590
非正規を派遣や業務委託しかないと思ってるんだろ。 バイトで売れ行きチェックだの発注だの売上金管理までしなくていいでしょ >>572
いや
この場合2件とも同一労働ではないと裁判で認められた >>588
バカだなぁ
職務と実際には関係ないところで辞め辛い環境を作ってるって話なのに 日本もいい加減でっち奉公やめて
詳細な査定による労働契約の締結ってやり方すべきだな >>614
不正だらけの日本人にそんなこと無理
世界最低の劣等民族だぞ まず、契約をしっかり確認したらどうだ。
報酬の低い非正規なのに正社員の仕事押し付けられたら拒否したらいいじゃん
そもそも仕事の終わった後から「正社員の金クレ」言うのは卑怯ではないのか >>590
実際派遣元に払うのは経費からで消費税もかかるじゃん 社員と派遣が同じ仕事してる企業なんて本当にあるのかね？
底辺零細オーナー企業とか3セクとかか？ 同じ仕事内容でも契約形態が違えば報酬が違うのは当たり前 派遣にそんな難しい仕事させるか？
うちは、伝票入力、書類整理、データ集計、電話対応、その他雑務しかさせてないぞ？
ちな、一部上場企業です 裁判長がだれかとかさ調べたら
出身大学が創価かもしれないだろ >>611
売上目標とかはないがコンビニのバイトは売れ行きや発注してるな。
簡単にできるようにはなってるけど。
つか、よくコンビニでバイトするなと思う。
提供する労働の質と賃金が見合ってない。
良いことはフルエアコンでの作業ってくらい。 >>599
ハンコ押すのが仕事だからな
正社員にしかできないハンコの押し方があるんだろw 正規と同じ責任を取らされる非正規って多いのか？
あと非正規にも転勤あったりするの？ 同じ業務の部分は同じ賃金でも、やってる仕事の全てが全く一致してないのであれば、合計では当然異なる この件に関しては同一では無いと判断されただけだろう
自分は同一だと考えてるならこれからもどんどん裁判起こせばよい 労働基準法には賃金については書かれているが、賞与についての規定は無い。
司法がブレーキっていっても、この部分は法制度の問題でもある。
非正規の職務は本来限定的、かつジョブ型雇用であればなんら問題は無いが
同じことをさせようとしているからこうした問題が生じる訳だ。
労働基準法、派遣法など・・・。本来は厚生労働省がしなきゃならんが
最近の歴代大臣はなんら感心を示さず今に至る。
今の厚生労働大臣は国民に大人気だと言う石破派
だから解決してくれんるんじゃね？って感じwwww まあダメ社員が一人でもいるとそう感じやすくなるんだろうな ボーナスや退職金が欲しかったら契約時にそう決めておけばいいだけじゃん😃 >>505
会社にそそのかされて車買ったり、余計な結婚するヤツ
なんぞ救いようが無いけどな そのかわり会社側もある日突然バックレられても非正規には文句が言えないし
お互いさまやねん
(´・ω・｀) >>625
コンビニでバイト出来るのはほかの仕事も普通に出来そうなレベル 結局今後この判決が引き合いにだされて何が違う？どう違う？っつー話しになるから一貫する為にも殆どの場合は同一労働とは言えない。という判決を出すしかない
非正規は人間ではなく畜生みたいなもんなんですよってのが確定したって事よ
毎度話して決めようwwwとかあるわけ無いでしょ 信長は、非正規集団で天下取ったからな。 非正規に殺されたけど(笑)
有名正社員は柴田勝家と丹羽長秀とか
ぐらいじゃ？ >>618
はあ、それだとお前の脳味噌の中では派遣社員は経費って日本語になるのか
ホームラン級の馬鹿だな >>622
この手の騒ぐ奴らって、能力低いから能力高い奴らの仕事なんて理解出来てない。自分が一生懸命やれば出来てると思ってる類の輩。 >>536
そう、あなたがその程度以上の仕事をすると、「パートでもあんなに頑張ってるのに正社員のおまえは・・・」
とハッパかけられる ぶっちゃけ、この国って司法も信用できねーよ
winnyの金子が無罪になり国だからな >>619
例えば入社数年の若手と同レベルの仕事を派遣にやらせてる職場はある
だが入社数年の若手はその後中堅ベテランと自社に貢献していく前提でステップアップを踏まえての仕事内容になる
派遣はずっとその仕事内容のまま
そりゃあ給与も違ってくる しかしこの時間に必死に非正規叩きやってる人ってどんな人なのかな。悲しすぎる。
ちなみにIDかぶりで340は別人 70で16年前に入社って54やんけ
54の婆を正社員で雇う企業なんかそもそも存在するか？
しかも54でシングルマザーて子供独立してる年齢やろ
いみわからんのだが >>642
そのとおり
不正だらけの日本人に司法は無理
司法は韓国に任せるべき 非正規が本当に無能だと思ってるのなら解雇規制撤廃しても正社員さんは労働市場で勝てるだろ
むしろ有能なら給与上がるんじゃね？
でも何故か多くの人が嫌がるよねw 正社員が高尚な仕事してたら
日本は衰退しとらんやろ
日本の現状みたらどんなもんか
想像つくやろ 最高裁が出したので
これで確定
批判しても無駄です >>601
役所が扱うお金が多ければ多いほど
その傾向は、強くなるんじゃ？ >>635
バックレられたら物理的に文句言いようがないけどな
(´・ω・｀) 正社員は非正規とは実力も責任も違いから解雇規制撤廃に賛成だよな？ 社員と派遣が同じ仕事してる企業なんて本当にあるのかね？
底辺零細オーナー企業とか3セクとかか？
どんな事例があるのよ？
ものすごく例外をあたかも普通のように語ってるだけじゃないの？ >>625
一生に一回くらいは経験してもいいと思う
同僚はカタコトの実習生と高齢フリーター
立地によるけど客は低属性が多くてトラブル多発
独立する時に絶対小売なんかやっちゃだめ、まして自営FCオーナーなんか論外ってのが体で理解できる 馬鹿なのこいつら
こういうこと考えてるならバイトなんだよ 新入社員の教育係を非正規がやってたりすると色々感覚がおかしくなるわね 仕事中にこんなスレ見てる正社員様が責任が違う責任が違う言ってるの面白すぎるわ 「同じ仕事内容なのになぜ」
な訳ねえだろ。お前が知らないだけだ無知にも程があるぞ
現実を知らないから恥ずかしくもないんだろうな最強だわ >>643
なんの仕事だよ
若手だろうが社員と派遣が同じ仕事なんて俺の身の回りではありえん そもそも非正規問題を作り出したのって最高裁だからな
最高裁が、正規様は解雇できない、まずは非正規のゴミどもを解雇しろ、って言ったのが全ての始まり
じゃあみんな非正規にすればいいじゃん、ってことになった
最高裁が言った当時は非正規＝主婦学生だったから、との解説を聞いたことがあるが、主婦学生なんてゴミ、っていう発想からして最高裁はスゴい >>626
ハンコを押された書類は、損害発生時や裁判での公式書類になる。
押し方云々の問題じゃないぜ。 >>1
で、東京新聞と読売新聞の記者の給与は同じなんですか？ で終わる話では？ こういう問題で、上から目線で偉そうなことをいう奴に限って
ニートだったり、子ども部屋おじさんだったりするんだよね。
あんたはどうだい？ つまり条件が合わないなら働かず
生活保護貰えってことか 社員だけに特別研修とかやらせる、
だからバイトとは仕事内容が違います！
更に行くと、ですねそうですよね公平に、
じゃ社員の賞与退職金無くします！
その時に分かる、まあ裁判官と言えども、
周りに契約居るだろし、いい判例 >>662
正社員なんて10年も働きゃ遊んでられる余裕は見つけられるからな 西ヨーロッパなら、違憲判決かも。
イギリス・アメリカなら合憲か？ >>631
労基法は最低の基準なのにそんなことをいちいち規定出来ないしすべきじゃない
そもそもは会社と労働者の契約条件交渉
1人じゃ無理なら団結して組合作れw 解雇規制を撤廃さえしてくれたら文句は言わないよ
非正規の役に立たない労働組合も要らない >>625
外仕事からしたらありだぞ。夏は外仕事は死にそうになる。 >>613
止めたら死ぬ非正規とくらべてなんて恵まれてるんだ
疾病休暇も保証されてるし
公的機関がわざわざリスケの案内までしてくれるんだぞ >>599
ハンコを押すのは管理職や役員（つまり会社の責任者）であって、
大多数を占める正社員ヒラは代理で押しただけ。 仕事内容が同じでも雇用契約が違えば
差があって当たり前 >>630
最高裁の判決なので、判例で残ってしまう。 >>662
非正規が増えて、日本全体の雇用条件が下がれば、
正社員の雇用条件も下がるのにw
自分が苦しくなることを喜ぶバカ正社員たちw 社員と派遣が同じ仕事してる企業なんて本当にあるのかね？
底辺零細オーナー企業とか3セクとかか？
どんな事例があるのよ？
ものすごく例外をあたかも普通のように語ってるだけじゃないの？ >>674
そもそもイギリスやアメリカってみんな非正規なんじゃないの？ >>664
まるっと一緒とは限らんがIT系のテスターとかは若手や派遣社員使うことが多い
ただし若手はその後別の工程にも入るし出来るやつならどんどん新しい仕事をさせていく
派遣はずっと同じ仕事 お前、この勤務地でこの勤務時間でっていう契約で来てもらってるけど、明日からあそこの勤務地でこの勤務時間な
みたいな業務指示を受け入れないのであれば、もはや正社員とは異なるな >>668
それがわかってても何癖つけてくるのが適応障害なんだよ >>664
カスタマーセンターのオペレーターとか
新入社員に１〜２年程度契約社員と同じ電話業務
経験積んでからフォロー、管理側に回る
他の業種でも１〜２年程度なら別に珍しくもないぞ
常識の範囲が狭すぎ >>670
このスレは、そういう方々の書き込みが多いね。 最高裁「お前等非正規の分際で生意気だ、身分をわきまえろ」
ってことだからな
正規並にガムシャラに働く必要ないんだよ
そんな馬鹿真面目に働くとこうやって最後は涙することになるんだし
手抜きしまくって時間が来たら正社員に丸投げでOK牧場よ！ >>670
外資正社員。
今週１週間ずーっとリフレッシュ休暇。 >>643
多くのサラリーマンたたき上げ社長でも
最初は地方支社のヒラ社員から仕事始めてるケース多いだろうな >>536
そういう人もいるだろうね。
給与の査定は難しい。
頑張ったからって、時給上げたら他のパートに嫌がらされ、
結局優秀な子は、辞めて行く。
給与がいいだけで、優秀な働き手が雇えるわけでもないからなあ。 >>674
西欧でも合憲だよ。世界中合憲。
だって正規と非正規では実際に仕事内容が違うだもの。
責任の所在、これが全然違う。 年齢や学歴でハンデがあるのに雇ってもらえてるのに。 つぎはシルバーくるな
最低賃金なしシルバーで非正規パートと同じ仕事してるやつなんて
これより腐るほどいるぞｗ >>179 正社員や非正規の職務内容の差、能力の差は鼻糞みたいなもので、
非正規の賃金が市場価格だからそれに合わせろ
というのが経団連や竹中平蔵たちの考えなんだよ。 >>655
あるよ。
貴方、大き目な組織で働いた事が無い感じだな。 正規非正規って呼び方をやめましょうって動きが表面化しないのはなんでなんだろうな
実質無期と有期の違いでしょせん同じ労働者なのに
まるで正規が上であるかのような誤った印象を与える
無期雇用の連中が不満を持たないようにあえてそうしてるのかと思うくらいだ 定年後いる嘱託さんの仕事>新入社員の仕事
だけど
報酬はその逆菜の花OKなの？ だから、裁判所が同じ仕事ではないと判断したんだろ？ 社員よりも勤務時間多かったなら
給料多くもらってないとおかしいよね >>685
それってOJTの一環として、会社の最底辺の業務を体験学習してるだけだろ
それで社員と派遣が同じ仕事はねーわ 底辺になるほど単純作業山ほどやらされて忙しいのは全世界共通で当たり前
それに気づかないで文句言ってても聞く耳持たれるわけがない >>682
>正社員の雇用条件も下がるのにw
>自分が苦しくなることを喜ぶバカ正社員たちw
雇われやすくなるって言いたいんだろうけど
既に雇われてる側からしたら笑っちゃう内容だぞ 俺の会社だが
平の正社員だと本当に非正規と全く同じ仕事してる場合もあるぞ
ちなみにメー子 で？東京新聞は派遣社員やバイトも同じ仕事させてるんで同じ給料とボーナス払ってるんだよね？
社員と同じ責任は派遣やバイトになくとも。
まず法律云々の前に自分達で実践してから言え >>1
BBA過ぎて正社員に登用されなかったところを訴えればよかったんじゃないの？
別にボーナスなんて絶対出す義務もないし。ANAとか見てみろよww >>709
だから「一時的に同じ仕事に就くことはあるがそれをもって給料を同一にするのはおかしい」って結論なんだが >>672
２１００万人って>>1 に書いてある
こういうのが日本国内に平均的にいるわけでもないし、田舎にはそんなにいないから、
つまり都市部にしか生息してないよ
そんなに生き苦しいのなら田舎に行って農業でもやればいい
その方が確実に手取りが増える レジ袋有料化と同じくらい先の見えない意味不明なハンケツだな >>683
内勤の営業事務や受け渡し業務の女子派遣社員ならあるよ。
うちはそれで派遣の女の子にもボーナス出るようになった。 新人さんの場合は将来の即戦力としての先を見ての育ての投資だから。 >>647
非正規は、そこを求めていくのが正しい。資本サイドとも利害が合う。
非正規はどんなに頑張っても非正規でしかないという社会は、競争力を無くさせる。 >>712
んなことねーよ。旧社会党や共産党は正規職員でも超絶ブラックだぜ。 >>709
うむ、将来的には派遣に指導する立場になるんだから派遣の仕事も一通りマスターさせるよな。
だけど、それが本業というわけではない。 >>665
学生は本業が勉学
主婦は本業が家事
旦那は本業が会社勤め
主に旦那が稼いできたお金で生活してたんだから主婦学生は全力で仕事をしないと見られても仕方ない時代が長かったからな
でもまぁある意味核心はついてるし学生は今でも腰掛けだろw >>704
社畜を奴隷化するためには人間以下の存在が必要だろ？
昔の士農工商、えた・ひにんと同じだよ >>694
一部の創業社長や創業家が代々社長をやる企業を除けば
社長も平から始めるよね >>689
だからそれはOJTだろ
しかもやっぱ底辺業種じゃねーか 正社員という会社に捨てられたら死ぬしかない家畜が
非正規という奴隷を使ってるのが
地獄のジャップランド
拙僧思うにジャップは自我が非常に薄いからこういう問題が常に起こる
(´・ω・｀) 判事さん、退官後は大企業の顧問弁護士に転身しやすい判決と見た。 >>1
同じ仕事ではないって判決もよめないガイジだからだろ 非正規と正社員をちゃんと区別して仕事を振れる優秀な管理者なんてそんなにいるわけないだろ 非正規連中が馬鹿なだけ、賞与欲しけりゃ貰える所に行けばいいだけ。賞与無しを納得して使ってもらってるんだろ？知りませんでしたは通らない >>1
自民党小泉が「自民党をぶっ壊す」と言いながらブチ壊したのは日本の生涯雇用という
年金も貰えるボーサスももらえる安定した日本人の生活を壊した 有期雇用のリスクは雇用保険が結構吸収してくれてるから待遇以上の業務をさせられる職場はとっとと辞めるべき >>704
職場によるんよね
技術者やってるとどっちが偉いとかじゃなくて
会社に縛られるか否かと言う立場の違いが鮮明
単なる売り子とかなら同じにしても良いと思うけどね >>745
今度は日本人をぶっ壊して韓国に変えようぜ 正社員と同じ待遇は求めておいて、アルバイトの特権は享受するんだろ？ 仕事以外の雑用とか一切しなくていいから気楽。社員時代は掃除とか溶解箱運ぶとか備品の管理とかイーランニングとかマジめんどくさかった。敢えて派遣を選んでる人もいるわけで。派遣社員全員が今回の原告みたいに思ってると思われたら迷惑。 社員は非正規に任せられない重要な仕事＋手空いたら雑用
非正規は常に雑用
非正規「全力で雑用ううう仕事完璧いいいい俺って仕事できるうううでもボーナスない！同じ仕事内容なのになぜ！？」
もはやギャグだろこれ 非正規は仕事に責任を負わなくていいって言ってるんだからマイペースで働けばよいんだよ 銀行パートの友達もボヤいてたわ。
アメリカのように能力主義にすると、スパスパ切られてまた問題が起きる。 ただそもそも争点がおかしいのが残念だな
月給とかで争うのならわかるが
ボーナスとか退職金というのはちょっとね
契約時にわかることだろうし就業規則とかにも載せてるだろう 正社員と非正規社員を一緒ごったにしたら駄目よ、
正社員と同じ扱いを求めるなら、正社員になりなさい。
何故私は非正規なのかを考えてごらん。
何か思い当たることないですか。 >>655
小さい企業だと責任の違いは大きいだろうが
大きい企業だと派遣程度の正社員もたくさんいる
どちらかというと、正規の労働者が優遇されすぎてるだけかもしれないが >>758
日本人は世界最低の劣等民族だから要らないもんな アルバイトやパートはいくつも同時に掛け持ちできるからね
会社に縛られる正社員と同等の待遇にするのは難しいと思う 野良人間って恩を仇で返すよね
野良ネコですら拾ってくれたら恩を感じるのに >>721
同一労働同一賃金に一時的かどうかなんて関係ないでしょ >>601
最低裁もそうはっきり言えばいいんだよね >>765
仇で返されるのは雑魚だからさw
ざまあみろw 仕事内容同じでも待遇変えないと困る人もいるんだよ。
芸能人の追っかけとか売れない芸能人みたいに突発的頻繁に休みたい人は社員待遇だと休日が取りにくいから給料低い分休みやすい方が良いってのも。 >>710
それどちらにせよ聴く耳もたれねえだろｗワロ
馬鹿なの >>673
手の抜きどころを覚えるからね、就業規定では昼休憩のみなのに業務時間中に
10分程度のタバコ休憩を要所要所で小刻みに入れる余裕が正社員にあるんだろう
小休憩中も給料は発生してる筈だが会社は余裕があるんだな 本当に同じぐらい働いてる？
そう思い込んでるだけじゃね？ さすがにバイトや派遣が正社員と同じ作業内容ってのはないな
一度も正社員経験のない奴が言ってるんじゃないのか >>761
大企業労組はもはや労働貴族よ。非正規を人非人として見下す側の存在。 >>752
問題はじゃあ最高裁の考える同一労働ってなんだよ？って部分だよ
一時的云々で通るならこの世に同一労働同一賃金はあり得ないで終わり
差異なんてワザと作る事もできるしな 本来は有期雇用でない労働者の方が
リスクを負ってるから一時的な給与は高くあるべき
が、世界的にもそうはなっておらず
分かりやすい目標として掲げられてのが
同一労働同一賃金 >>647
日本の場合はその会社専用に教育され経験を積んできてるゼネラリストがほとんどだから転職して他の会社では大して役に立たない人が多い。。
どころか長年そのやり方で仕事してきているから他の会社では弊害になることも多いw >>766
「他の仕事もできるけど人材配置の都合上今は簡単な業務やってるベテラン」と「他の業務はできないので簡単な業務しか
ふれない新人」は今やってる仕事が同じだから給料は同じであるべきだと思うか？ >>759
そうなんだよ
同一労働同一賃金には賞与と退職金は想定されてない
なぜならその二つは企業側の判断に任せられてるからで
契約によるものだから
月給などの賃金なら判決変わってたんじゃないの 労働契約とか条件の話であって”同じ”じゃないからなあ
同じだと判断するなら処遇を引き上げるしかないだろ 非正規を上げるんじゃなくて使えない正規を非正規に落とせばいいだろ
正規が使える奴しかいなかったらボーナス寄越せなんて戯言言う非正規も居なくなるだろ そもそも派遣は派遣元からボーナス貰うのが筋なんじゃないのかね だから嫌なら辞めればいいし、そもそも正社員でない時点で待遇に差があると考えるのが普通
それを承知で雇われたのに後から文句言うって事自体が変じゃないの 仕事内容が同じかどうかではなく
責任の程度と配置転換の有無で
同じかどうかでしょ？ 実際に野良人間の人間性は腐っちゃってるからね
左翼界隈でワーワー騒げば騒ぐほど、自分の立場悪くなっていくという
そこまで落ちると、８９３や在日しか相手にしないでしょうね 昔から、ボーナスとか退職金とかって、正社員や職員にならないともらえない物（支給されないもの）という認識でいるんだけどね
バイトしかしたことないからボーナスも退職金ももらったことないよ
そもそも、社員（職員）とバイトでは待遇って違うよね？雇用の社会保障も違うでしょ？ >>773
＞一度も正社員経験のない奴が言ってるんじゃないのか
でも正社員として雇用することは意地でも拒むんだろｗ >>775
元々同一労働なんて定義しょうがない
労働が同じだとしても責任、立場が違うんだから
同一労働同一賃金てのは非正規を救うための詭弁みたいなもの
同一労働同一賃金でも正規の方が有利なんだから
せめてこれくらいは実現してくれってのが趣旨
最高裁はそこまでは踏み込まなかった >>655
〇〇ができる人ということで派遣を頼んでいるんだけど
やってる仕事は他の人とほとんど同じ。〇〇の仕事が
あるときだけ違うかな。大部屋で区別つかないよ。 そもそも同一労働同一賃金なんて幻想だわな
公務員や大企業なら入ってしまえばあとは労働しないほうが得するんだからｗ >>782
それ。w
同一労働同一賃金なんだから、次は正社員のボーナスカットね。
やったな、バカ正社員ども！w 雇用時の条件（雇用契約）を了承して正規では入れない環境に潜り込んで後になって契約替えろというのはチョンの論法
司法判断は全く正常
こんなもんが覆ったら国として成立しない
支那かロシアにでも移住帰化しろよ 若いころに会社に奉公した正社員を切るかどうかの話で、
野良人間の待遇が良くなることはないだろう >>777
カエルが井戸の中で有能有能言ってるのも滑稽だな >>782
使えない正社員がいるのが悪いよな
正社員は全員有能であるべきだ アルバイトとはいえ秘書だから
ヒラの社員より権限と責任があるだけど
最高裁はそこをどういう風に判断したんだろう？ >>792
幻想だけど、実現した方が現実よりマシという幻想
そこを社会が賛同するか否かやな >>792
組織内ニート大勝利の図だな。非正規は死ぬまで搾取される存在。 現業で採用されて、事務に転換する、いわゆる事務転っていうのは、底辺左翼の利権の一つだったもんね 零細経営者だけど辞めてほしくない人にはバイトさんなら時給アップ、契約社員さんには年俸アップ、
んであなたをこれこれで評価して感謝してるからぜひ続けて欲しいって頭下げてるよ
まともな人材を確保するのがどれだけ難しいか人事権あるやつなら全員知ってる
冷や飯食わされてるなら残念ながら自分は置いてもらえるだけありがたいレベルだと思ったほうがいいよ
もちろん職種と適性がミスマッチしてるだけの可能性もあるから、向いてる職場を探すほうが建設的
さんざんしがみついた後で訴訟なんて時間と労力をドブに捨てる行為だよ、だからダメなんだよ ・
婚姻届を出して夫婦になっている奥さんと、１週前に知り合った愛人と待遇が違うのは当たり前
その一夜は、同じことをしていたとしても
・ 正社員はそういう優遇条件を人質に取られた奴隷なんだと思うよ。一般的に言えば、負わされる責任も違うし、無茶な仕事にも付き合わねばならない、転勤で飛ばされるリスクもある。でも今回の判決で個別に判断する必要があるというのはその通りだと思う。それぞれ状況が違うからね。 >>766
こういうアホがいるから俺は派遣に仕事は振るが、どんなに暇でも絶対に派遣の仕事は手伝わない。
全体の統括をするのが俺の仕事、実際に動くのは派遣。
線引きしっかりしとけば、同一労働なんて勘違いするバカも減る。 >>789
正社員になれない人が非正規になるからね
あながち間違いでもない >>803
バイトさん時給アップwwwアップした時給でも正規には遠く及ばないだろ この問題を掘り下げると、
正規自体が特権を持った貴族ってことになるから
結局社会的な合意は難しいだろうな >>726
その社員って社内でも超例外的な問題児だろ、今時内勤の事務処理作業のような単純作業に社員は使わん
そんな例外的事例が普通のように言われてもな 不倫で入って後妻業をしたり、野良人間のやることってわかるんだよ
正規で努力できないから、裏口で楽しようとするその根性 >>756
真面目な日本人が多いってことの証左だわな
いつ首を切られてもおかしくない身分なのに
無駄に正社員と同じ様な仕事観持ってしまい頑張ってしまうのがさ
最高裁が非正規は最低限の働きで構わんって判決出したしまったりやればいいのさ
海外の底辺なんてダラダラ仕事するの当たり前で
人が来ん時は本やスマホ見て暇潰すぐらいだし
最高裁はグローバル底辺労働に沿った判決を出したとも言えるわ >>790
踏み込まなかった。とかじゃなくて判例残したんだからこれを理由に今後は突っ込まれるのは確定してんだわ
定義出来ない努力目標（笑）なら完全にこの判決で無意味化したから誰もまともに付き合わないだけでしょ
それか政府が最高裁の判決がおかしいとでも言わない限り趣旨もクソも既に無いよ
全く同じ労働なんて存在しないんだからどう判断つけんの？ってのが同一労働同一賃金の話しでは絶対に出るだろうからな >>11
この国はもう半分は全体主義みたいなもんだぞ
やりすぎ防パト問題とか知らんの？ｗ >>732
学生気分で神戸製鋼やソニーを3年ぽっち腰掛けてパパの秘書やってた
安倍や甘利のことですね >>806
>>766みたいなのは言われたことをこなすのが仕事と思ってるんだろうね
大企業の正規だとそれでもやっていけるんだろう あたりまえとか言うアホには
その思考が日本の貧困を招く原因だとわからんのだろうな >>20,798
司馬遼太郎なんか不動産の売買にすら日本人を卑しくするつって警告を発していたのに
いまや奴隷商人によって非正規が売買される時代だからな。 何で正社員にならないの？
非正規を受ける選択肢はないわ。 大体、組織に対する忠誠心が違うだろう。非正規軍では戦は勝てぬ。 >>34
松坂は働かないのになんで金貰えるのみたいなもんだな 可哀想だけど仕方ない
シングルマザーとかローンとか本件には無関係 身分絶対保証された裁判官からみたら派遣のどブスなんてゴミだよゴミ
ゴミがボーナスほしい！ってそんなのとおるか！ 同一労働同一賃金は、同一の業務が含まれるならその部分に限っては同じ評価をしないといけないというだけの話で
違う業務があるなら格差つけても良いよという話 >>775
一時的かどうか、OJTの一環かどうかなんてその業務の異動履歴見りゃ簡単にわかるだろ >>805
戦国時代で言えば負け戦で籠城して切腹するのが正社員だよね
派遣ならとっととサヨナラして次の雇い先に行けばいい
良いときだけ考えても意味ないよ >>805
非正規になりたくなければ奴隷のように働け
なんだよな どういう契約の元でいま自分がそこに居るのか
何も理解してなかったんだろうね 女っていうのは客観的に自分を見れないのかね
ゴミ女はゴミ女だよ >>813
最高裁はなんか保守的になっちゃったねー
別に無駄に革新的である必要はないが
格差が問題になってる世の中で
ちょっとは司法らしい仕事してもいいんじゃないのかね >>803
さんざんしがみついた後でっていうけど
じゃあどういう人ならこの格差是正に立ちむかえるんだろう 非正規だからその会社に入れたんだけどね
正規雇用ならそのレベルの会社には入れない >>817
正社員の待遇も下がるのにねw
会社なんて、正社員こそ粗大ゴミとしか思ってないw 正社員だったとしても学歴で給料に差をつけられるんだろ 無茶苦茶だな >>807
そりゃ正社員側が自らも恩恵を受けているピンハネ搾取を正当化するがための卑しいロジックだわな。 >>809
英国は階級社会だけど日本は平等で自由とか虚偽すぎｗ
日本はワイロと特権階級の共産主義国なのに世界に偽装して民主主義とか言ってる >>828
今どきの正社員が切腹するかよｗ
さっさと転職するだろｗ 仕事は人並み以上にできて裁判おこす行動力のある人なら
なぜさっさと転職しなかったのか不思議だわ >>807
正社員と自営しかやってないけど
非正規はもっと高賃金でもいいくらいだと思ってるぞ
何で切りやすいメリットあるのに安いんだよ
長期契約より短期契約の方が安いとか意味不明だぞ
それ以前に仕事の内容によって安いのは論外な >>827
そもそもこの原告は同じ仕事部分の割合だけくれやって話しなわけでそれも認めてないんだよ うちの場合、派遣や非正規と正社員は、同じ仕事をしてないが
同じ仕事をしているつもりになってるんだろうか
全体を俯瞰できない立場なら相互解してしまっても仕方が無いかね 本来は立法の問題なんだよね。司法で何とかするのは限界がある。 営業やウーバーイーツやAmazon倉庫のように、
成果や動いた距離をちゃんとカウントして
給与に紐付けすればこんなイチャモンは来ないだろ
同じ仕事してる？でも君他の人より売上上がってないよね？ >>819
正規になるパイは決まってるんだから
みんな頑張ったって非正規になる人は出てくる
氷河期はそれが顕著で東大出て非正規という人もいた 業務内容云々を言い出すからややこしくなるんだよ。
だから時間で決めればいいっての。
週40時間働いてる奴は正規と同じ待遇にすれば良いだけだろ。
でじゃあ習24時間で結構ですで仕事が廻るならそうすれば良いんだし。 >>792
同一労働同一賃金の話は同一企業内でのこと。
同じ仕事していても儲かっている会社と
そうでない会社では給料違うのあたりまえ。 大赤字でボーナス出してる公務員様には理解できないんだろう
民間は正職員の職務がどうこうとか関係なく業績によってボーナスが変わるからね >>806
激しく同意
マネージャーは業績に対して責任を負うべきだよな
業績落ちてるのに給料が下がらないからおかしい事になる ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「いやだから同一業務じゃなかったって言ってるんだけど・・・」 >>774
労働者の中で階級（身分差別）が有るからね。
連合さんは非正規や派遣や中小企業正社員（名ばかり正社員）は相手にしないからな。 奴隷層は労働に見合うだけの報酬を受け取れないことによって社会に多大な貢献をしている存在だからな。
その奴隷が賃金に見合う報酬を受け取ることになったら現行の社会が成り立たなくなってしまうから、
非正規の労働や能力は賃金相応に低いモノであると社会全体に認識/浸透させる責任が、政府自民党と最高裁にはあるってことなんだわ >>822
底辺が底辺を叩くのは世界の日常で
上級がほくそ笑む構図 >>1
今の境遇に不満があるのは分かるが
その不平等は押し付けられた物じゃなくて
自分が納得して契約してんだよなぁ >>858
ダウト、社会的構造から押し付けられたもの 派遣社員ってのはどうして派遣先ばっかり訴えるのかね？
どうして派遣元に言おうと思わないのかね
待遇だとかボーナスだとか
派遣先ではなくて派遣元がどうにかすべき問題なんでは >>832
自分の意思でサインしておいて後からお上に文句をいい、
格差だ平等だーと騒ぐような昭和世代が未だマスコミを賑わせているのが末期的だなと思った。 非正規が登用制度を1度も利用しないのは、理由があってのこと
そもそも「同じ内容の仕事」の真偽に係ることだからだね >>786
なら、秘書は法的にも責任は重い
アルバイトでも秘書は
管理職と同じ扱いだからね
だから秘書はアルバイトでも
残業代がでない
ソースは労働基準法41条
残業代ださなくていいからって
秘書じゃないのに秘書扱いして
残業代ケチったらダメだけどね
でも、それは別の問題 >>848
よくそういう左翼の妄言みるけど、ただの無能だろ
自分の周りの東大生は、ちゃんと正社員や自営業になってるよ
それかニートか
非正規なんていらん 非正規は単なる人手としか計算されてないからな
正社員の中にも人手にしかなれないやつもいるが、その最底辺と同レベルだから正社員と同じ待遇をくれってのもな こういう判決出したなら、政府は最低限の生活を保障しないとな >>810
＞今時内勤の事務処理作業のような単純作業に社員は使わん
普通に使われてるよ。
今時とか言っても以前からいる事務職の社員のお姉さま（オバチャン）を
簡単に切れないから普通は継続雇用してるだろ。
というか、派遣に簡単に辞められても困るから（業務が滞るから）基本的に
長期でやってもらう人、社員希望の人を採用してる。 >>822
このスレは特にそう。
働いた事が無い、自称・評論家診たいなのが多いね。 結局社員と派遣が同じ仕事してるっつーのは
・OJTの一環というのが理解できていない
・社内でも例外的問題児の居座り正社員と比べてる
ということでいいかな？ これって雇用なの？業務委託なの？
業務委託なら多分10.21引かれてるだろうし事業届出して青色にして経費使えば確定申告で戻ってくるだろ >>862
そう思うなら早く中国様に味方しておけよ
日本人はもう終わりだ 非正規は「雇用の調整弁」なのに「安い」のがダメなんだよな
無責任なことは言えないけど、非正規は大人しくしすぎじゃないか？ この判決で裁判官を批判してる奴いるけど
こんなん認めても問題となるからな みんな一生懸命勉強して、正規社員になってるんだよ。
競争に負けて非正規になった者が正規社員と同じ結果を求めるのはおかしいだろ。 >>759
実質給与ダダ下がり
一時金だけ増えてアベノミークスと言って消費税2倍にした政権が8年続いたからな
これは生存権の問題です
最高裁は非正規の生存権は奪って構わないと言っている
最高裁判事は人殺し 自ら志願して、不当と言われる仕事についている。
誰もやらなきゃ、その仕事がなくなるか、その仕事に対する報酬額が上がる。
誰かがバカ面引っ提げて、ゴミみたいな仕事をやっちゃうからこういうことになる。
やる前にネットで調べろよ。
結局は戦略を持たず、努力しない情弱がガタガタ騒いでいるだけだろ。 >>822
年収九百万以下は
正規も非正規も国にとっては負債の雑魚なのにね >>842
短期契約で安い条件で働く奴がいるから
そんな意味不明なことが起きるわけだ
そんな条件で契約する奴はバカなんだろうか？ 非正規雇用は労働者ではないと最高裁が認めたということだな
高貴な正社員と下賤な非正規雇用を失礼だから一緒にしないでほしいと
前々から思っていたがようやく法的に認められてうれしいよ 募集要項、雇用契約書に書いてない報酬だろ
不満なら一度辞めてから交渉すべきでは？ 名誉を取るか、カネを取るかの話だろ
大学で教授の秘書してます、とか、メトロで働いてます、みたいな世間体を取っただけだわな 東京新聞は、アルバイトにボーナスを出しているのか？？ >>866
パイが決まってるのは左右関係ない事実でしょ >>853
マネージャーはみんなに年俸制に移行すれば良いね。
業績落ちたら直ぐにクビでokって覚悟が有って初めて俺はマネージャーだって言える事だな。 だいたい司法は正規を守り過ぎなんだよ
正規のクビを切りやすくすれば非正規の問題は生まれなかった >>861
じゃあ事前面接とかやめれや
ああいうのあるから派遣先に対して感情持ってしまうんだよ 東京新聞で、アルバイトするとボーナスが、貰えるのかな？？ >>891
だから司法は韓国に任せろって言ったじゃん >>855
民主党が政権奪取期間にやったのが、正社員の定年延長で
非正規のことは相手にもしなかったからなｗｗｗ >>1
基本的に正社員様と同じくらい働ける「優秀な方」なら、
その仕事場にこだわらずに他でその自分の能力をアピールして入社して、
好きなだけボーナスなり月給なりもらってくれマジで
他人を自分の思い通りに動かすことよりも
自分が動いて自分の思い通りの環境に行くことの方が
比較にできないレベルで「楽」だろうに
そういうことがわからないから、そんな契約の労働をして、こんな扱いされるんだって
本当は無能なんだろう？無能だから他にも行けないし、こんな契約の労働をするしかないんだろう？
この意見を否定したいなら、いますぐ転職しろ 労働時間が賃金に影響与えるのは管理をしているからってだけで、本当の賃金は労働時間内の利益によって決まるもんだ
最低賃金？それも出せないような職は到達するしかない >>805
その責任で破産はしないし
それどころかいっさい金銭補填なんて
求められないだろ
責任なんてあってないようなもん
あと転勤がそんなに価値があるなら毎月転勤せよ
そんなことしてもらっても株主的には意味無い
責任と言うなら金払えだ 裁判官は定年50くらいにしてどんどん入れ換えていかないとダメだわ
じじいの凝り固まった頭では時代の流れについていけない 書き込み見てると日本って身分制社会なんだな
そりゃ保守的になるし東京一極集中や満員電車が解消しない訳だ >>836
粗大ゴミなんてとんでもない
奴隷っすよ >>842
正規が切れない聖域と化してるから
リスクとリターンから計算される
給料に収束しないんだよなあ 新卒で入社した会社を辞めちゃいけないってことだな
中途採用だとブラック企業以外で正社員になるのは難しい
日本では職業選択の自由がほぼ無いに等しい >>861
事務所に不満を言う芸能人の独立と似ているが、契約を切られます。
それが非正規なんだが・・・ >>851
社内でなく業界やで
だから、今問題になってたのが退職金
その会社にそもそも退職金規定がなくても
業界内でほとんどが退職金規定してたら
派遣にも退職金制度を設けないといけない
正社員が退職金なく
派遣が退職金ありってことにも
なりそうだから問題になってたんやで >>875
これ認めてチー牛が2倍の値段になったらまた文句言うんだろう
近視眼で自分の利益しか見えて無いからな >>876
結果は成果に対して求められる物で
勉強したかしないかは関係ない 非正規ってプライドだけは高いのな
同じな訳ないだろうw
なんでお前らでも雇われたと思ってんだ？ >>904
新卒で入社した会社がブラックの人はどうすれば(；ω；) >>907
日本人は世界の役に立たないから地球上に要らないもんな ま、こうなった以上はどうしようもないし、最高裁のお墨付きで非正規は人間未満と決定したわけだから真面目に働くだけ馬鹿だぞw >>874
同一労働なら、西ヨーロッパは安く無いよね。 新聞社ではアルバイト、契約社員も
ボーナス退職金でるんでしょうか？ 正社員は売店専従でないし別の裁判では正社員は遺族対応もやってたし
今回は同じ仕事内容でないからだろ
同じ仕事とか言うなよ >>822
その心理はどこからくるんだろうな
トレーダーも多そうだけどな >>833
全員安倍が選んだ判事ですから
非正規が実質給与激減したことを知ってて言ってます
最高裁判事は人殺し >>847
本来はそれがいいんだけど
「能力差で差別するのか」
なんて言い出すのがいるのが問題 この判決を報道するマスコミが下請け制作会社にぶん投げで番組を作っている件。 >>876
じゃあ去年までの学生はたいした努力もせずに正規になれて
今年の学生はなかなかなれないっていう不平等をどう考えるの？
単に運が悪かったから諦めろとでもいうの？ >>882
それしか無いからだろ
それがわからんのならお前がアホ
全員原則解雇可能なら市場原理でこういうことにはならんの
歪な構造なのは正社員保護するために半端な身分制度作ったせいなの
それ以前に仕事の内容が大したことないというケースは論外だ、と 結局社員と派遣が同じ仕事してるっつーのは
・OJTの一環というのが理解できていない
・社内でも例外的問題児の居座り正社員と比べてる
ということでいいかな？ 結局、自分に影響くらうと声をあげるんだよｗ
学術会議の件にせよ、この件にせよｗ
日本は基本”自分がよければそれでよし社会です”
とくにインテリ系はこういうの多いでしょ そもそも、正社員が多すぎただけで、
今は入り口が絞られてるからそのうち解消する問題だけどな
今は過渡期だから問題が生じてるように見えるだけ >>891
それに関しては国会も法改正してないから司法判断は正しかったってこと
国会の立法の意思に沿った判断だよ
文句は国会に言うべき >>901
美味しいのは、世襲と縁故と学閥（慶應）で回すしな。 >>897
その他人を動かすというのもそいつの命令聞いてるんじゃなく会社の命令聞いてるだけ
自動化できそうな分野だな >>893
面接なしで派遣採用なんて恐ろしいこと言うなよ。
実際に面接やればわかるが結構とんでもないやつが応募してくるんだぞ。
面接段階で話にならないレベルの奴が半数ぐらいは紛れてる。 >>919
そりゃ誰だって自分は最下層じゃないって思いたくないだろ >>893
事前面接はそもそも待遇とかの話メインじゃなくて
派遣先の希望する条件に見合ってるか、
お願いする仕事の確認が目的だぞ
包丁使う業務でお願いしてきてもらって包丁使えませんじゃ困るし
賃金とかはまた別の話 >>897
なまじ正規非正規という区分けがあるから勘違いするんだよな
全員非正規で完全実力性にすればそういう勘違いもなくなる 俺の経験上中小の平社員よりは派遣の方が稼げるぞ
派遣は更新手当とか期間満了手当とか >>924
それしかない奴が
同じ条件を求めてるわけかｗ >>920
安倍ちゃんは良かった面もたくさんあるけど
社会正義には興味がなかったからな
生まれ育ち枯らして仕方ないのかも知れんが >>897
自分でどんどん動くべきなのはわかるが、個人には訴訟する権利がある
無能だろうと社会の一員だからな、嫌なら訴訟の権利を制限させるしかない バカだから非正規やってんのにw
異常者だからホモレズと一緒 仮にこの方がバイトでボーナス貰っていて
違う方がボーナスもらってないとなっても知らんふりでしょ
学術会議も自分達が任命されて、違う方が任命されなかったら知らんふりでしょ 働き方改革の中にも賃金差別解消は盛り込まれていたはずで
ある意味司法による反政府判例となったわけだ >>861
大抵の場合派遣先はホワイト大企業
そこの待遇を見聞きして自分の能力を勘違いするんだろw
そもそも新卒でさえ入るのが難関なのに派遣ごときが採用されるわけないだろ！ってw
まぁ図々しいんだよ >>942
正規は解雇されない特権がある
これがでかいのに給与も高い
まさに現代の貴族 大学教授の秘書なのにボーナスってのが意味わからん。大学なら売り上げほぼ一定だろうし、
秘書が売り上げ増に貢献したとも思えない。その点では、本来の意味のボーナスではなくて、
単なる給料の分割支払いだろうから、これについては、非正規雇用でも貰ってもいいと思うけどね。 >>932
他人を動かすっていうのはそういう意味じゃなくて、
この裁判なりを通じて会社を動かして、自分の思い通りのボーナスを受けたり、
はたまた正社員になるという意味ね
それよりは、自分が優秀だとアピールして、正社員として転職しろよ、という話 >>940
現実そうかもしれないけど
そうでもない人はいる訳で
本当に正社員がみんな有能なら解雇規制緩和しても正社員大勝利なのに賛成しないんだぜ？w
笑えるだろw >>933
そもそも面接に遅れてくるぐらいなら可愛くて、すっぽかしとか平然とするレベルが一杯居るからなw 同じ仕事と思ってるのは非正規だけで、客観的に見たらそうでもない事が多い てゆうか同一労働同一賃金って均衡待遇だと東大の水町教授も何年も前から言ってるし、
ハマキョウ・長澤などの過去の最高裁判例も同じこと言ってる。
だからまた今回のように「責任の程度」や「転勤の有無」、「配置転換の有無」で異なる限り何回裁判したって無駄だって。
やるんなら「完全に何もかも正社員と同じ条件の非正規」を連れてきて裁判しないと意味ないよ
馬鹿なの？？？ >>246
ほんとそう
そこがこの判決の一番のキモ >>933
どうせいつでも使い捨てする癖に
事前面接とか不平等条約みたいな事やめれよ
そんなのまかり通ってるから派遣に対しての全体イメージが悪くなっていく >>935
その確認は派遣社員がするもので派遣先のものじゃない
派遣先は派遣元に条件を伝えたうえで派遣元が提示する派遣社員であれば
事前面接で拒否してはいけない 同一労働ではなかった、ということが認定された
その現実を受け入れろ まあこれからもっと具体的な仕事内容で契約するようになるでしょ
自分も非正規だけど、昔は契約書すらなかったり、あっても勤務時間と退職金ボーナスなしぐらいの内容だったけど、
非正規雇用の無期転換の法律が出た5年ぐらい前から契約書の内容がものすごく具体的になってる >>939
ブラックって過労死と隣り合わせなレベルだろ
20代はみんなそんな働き方してるの？ >>909
＞同一労働同一賃金の導入は、同一企業・団体におけるいわゆる
＞正規雇用労働者（無期雇用フルタイム労働者） と非正規雇用
＞労働者（有期雇用労働者、パートタイム労働者、派遣労働者）
＞の間の不合理な待遇差の解消を目指すものです。
厚労省の見解 >>942
じゃ4分の１でもいいでない
なんでゼロなん >>919
トレーダーは余裕なきゃやっていけないからそんなのないだろう
逆に余裕がないやつほど目立つ >>941
社会のルールってそう言う問題に対して解決するためにあるんだろ
本来最高裁をはじめとする司法だってそのために存在するんだ
なのに… >>953
最高裁は
それしかない奴は同じ条件を求めなさんなと
決定を下したわけだよね >>950
年収二百の正規ｗ退職金も厚生年金もたかがしれてる
地方は全員そうらしい日本 同一労働同一賃金なんて言い出したら労働者は自分の首を絞めるだけ
工場で高卒の新入社員と２０年のベテラン社員で同じ給料になるってこと
高卒と同じ給料でどうやって家族を養うんだよ？ >>929
例えば、同じ番組の60分ドラマやバラエティーを制作、
局・正社員のディレクター→年収1500万、
制作協力の制作会社のディレクター→年収600万は良いと言う事ですか？ >>944
訴訟の権利があった結果、
明確に判断されたけど、どうすんの？ってことよ
まぁそれもまたひとつの「自ら動く」であって、
どんどん選択肢の道は狭まれど、やることはひとつしかないよね
転職で、自分の有能さをアピールする以外にないわけだ
ボーナスがほしかったらの話だけど >>872
雇用契約
請負ならここまで話題にならない
請負ならそれが契約でしょでお終い
>>937
本来法律上、正社員って言葉はない
雇用は無期か有期か（請負は別） >>957
関係ないって
事例変わってもこの判例前提に何が違うか教えろよって言われて説明出来る奴絶対におらんからな これで同一賃金になったときに正社員へのボーナスもなくせる >>891
結局、企業が守ってんじゃね
せっかく長年教育して黒字になりかけた社員がライバル会社に行かれると困るからボーナス払って引き止める
だから、バイトやパートなどにはルーチン業務しかさせない >>968
俺は判決じゃなくて社会構造を批判してるの >>963
２０代、３０代で働かないでいつ働くの？
４０代以降のおじさんをどうするのか、という別問題はあるけどさ
ブラックって言ってるやつのほとんどが自分の能力不足なんだよ
裁判官だってなったらなったでブラックといってドロップアウトする そらアインシュタインとそこらのおっさんじゃ天と地ほどの違いがあるかもしれない
けど凡人同士で差なんてあるわけがないだろ。バカらしい むしろ生産性が低い文系の間接部門が開発部門と同じ給料なのは全く理解できない 派遣VS社員よりも、正社員VS契約社員の方が闇深くね? >>969
中小企業や同族会社に多いが、
大多数は、名ばかり正社員。 >>967
景気のよしあしによる採用難易度まで平準化しろとかいいだしたら
もうそれは社会主義か共産主義だわ >>952
なるほどね
そりゃそうだ
利権屋に利権てばなせといっても
無駄だしな >>958
>>960
お前らは派遣で来るやつのレベルを知らないんだな。
大手派遣会社からでも、ほんと池沼一歩手前ぐらいのが普通に紛れ込んでくるぞ。 >>808
バイトも色々で、単純な時給換算なら正社員より多い仕事もあるけどね >>989
このスレは最高裁の決定を報じているものですから
それはスレとか関係ないのではないですか？
去るのはどちらでしょうか？ 同じ仕事内容じゃないからな。
移動も転勤もないバイト。 嫌なら辞めろよ
勝手に自分の都合で辞めてやれよ
企業側が困る場合には雇用条件を相手が引き上げて止めに掛かるよ
なんたってバイト、非正規だからな、好きに辞められるw
オレはこれで色々と相手が言ってきた
給料4万上げるとか、正社員のならないかとか
二人位で口裏合わせてやると効果覿面 >>970
そういう法律になってるから言ってるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 45分 14秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
