【非正規職員】最高裁、アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず “不合理格差に当たらず” ★9 [ばーど★]
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非正規で働く人たちが正規雇用の人たちと同じ仕事をしているのに、ボーナスや退職金が支給されないのは不当だと訴えた2件の裁判で、最高裁判所は、いずれも不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。
大阪医科大学の研究室で秘書のアルバイトをしていた50代の女性は、正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だとして、大学側に賠償を求めました。
判決で、最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「大学では、正規の職員は業務内容の難易度が高く、人材の育成や活用のために人事異動も行われ、正職員としての職務を遂行できる人材を確保する目的でボーナスが支給されている。一方、アルバイトの業務内容は易しいとうかがわれる」と指摘しました。
そのうえで「ボーナスが支給されないことは不合理な格差とまではいえない」と判断しました。
また、東京メトロの子会社「メトロコマース」の契約社員らが、駅の売店で正社員と同じ業務をしていたのに退職金などが支給されないのは違法だと訴えた裁判でも判決が言い渡されました。
最高裁判所第3小法廷の林景一裁判長は、「退職金は労務の対価の後払いや、続けて勤務したことに対する功労の性質もある。正社員は複数の売店を統括し、サポートやトラブル処理などに従事することがあるが、契約社員は売店業務に専従し、一定の違いがあったことは否定できず、配置転換も命じられない」と指摘しました。
そのうえで、退職金を支給しないことは不合理な格差に当たらないとする判断を示しました。
一方で、2件の判決ではボーナスも退職金も、不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、あくまで今回の個別のケースに対する判断だとしています。
労働組合「よくない流れを作ってくれた」
兵庫県尼崎市を中心に、およそ30年にわたって労働者への相談や支援活動を行ってきた「武庫川ユニオン」も13日の判決を注目していました。
判決について、小西純一郎副委員長は「企業側が、今回の判決を活用して、『アルバイトにはボーナスはいらないとか退職金はいらない』と言いだすと、非正規にとっては非常に大変だと思う。よくない流れを作ってくれたなと思います」と懸念を示しました。
加藤官房長官「公正な待遇の確保に向け進めていく」
加藤官房長官は、午後の記者会見で、「厚生労働省で判決内容を精査しているが、もともと民と民の訴訟にかかる判決でもあり、内容についてコメントすることは差し控えたい。政府として、雇用形態にかかわらない公正な待遇の確保、いわゆる『同一労働同一賃金』の実現に向けた取り組みを進めていきたい」と述べました。
関連スレ
【裁判】最高裁、契約社員に退職金認めず。「不合理とは言えない」 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602570405/
【加藤官房長官】「コメント控える」 非正規待遇格差めぐる最高裁判決 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602585311/
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201013/k10012661441000.html
★1が立った時間 2020/10/13(火) 18:35:04.77
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602629766/ ボーナスや退職金があるんなら
誰も正社員なんかやらないだろ そりゃそうだろ、それならアルバイトにも高学歴とか資格者を雇うよ そらそうよ
認めたら正社員の意味無くなるやん
そっちのほうが不合理だわ 同一労働同一賃金って気持ち悪い
お手手つないでみんな一等賞みたいな
個々人の努力や才能は一切無視
いかにもパヨクが好きそうな悪平等だ >>2
同一労働じゃないんだから格差じゃないわ
犬と猫の違いを格差とは言わない 立場が違えば責任も違う
努力から逃げてきた自分が悪い 日本では、ボーナスや退職金がほぼ給料と同じ扱い。
ボーナス、退職金は感謝料として自由にし、基本は給料で手当せよ。
そして給料は同一労働同一賃金で、バイトや契約は無関係に。 >>10
あなたはさぞかし立派なんでしょうね
まあ本当に立派な奴はこんなこと書かないけどね そりゃそーだとしか
非正規に正規と同じような仕事や責任持たせてるとこにクレーム入れたら 正社員＝人事部
派遣＝資材部
扱う部署が違ってたな
経費区分が違うみたい まあ、契約書にあること以外できねーんだからしゃーない >>14
正社員というのは無能のための制度だからそれは違う 不変ではないしケースバイケースも含んだ判決なんで
特に後者は実務実態を鑑みるつう事なんで
必ずしも非正規はダメって事じゃなし
正社員だからと安泰ってもんではないな まぁ実際これ認めてしまったら今の企業や労働体制崩壊するしな
正直この案件を裁判に持ち込むにはまだ時期尚早だった この前うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕した
こんなんで非正規に賞与出せとかありえん ＞アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず
と、
超正規職員の最低裁判所の裁判官が申しておりますｗｗｗ 仕事内容と責任による。バイトの仕事内容と責任レベルで正社員みたいな賞与が期待できるなら正社員のメリット薄くなる。逆にバイトなのに正社員と同レベルの責任負わされて仕事内容も同レベルなら正社員と違って身分が保障されてない分正社員より待遇良くないと割に合わん。 アルバイト契約時に言えよ。
これだから老害は迷惑な生き物だよな。 >>16
契約範囲外の仕事は嫌ならやらなきゃいいんだよ
それでモメたら待遇闘争するか職を変えるかしたら良い
文句言いながら自ら奴隷になりに行く人の気が知れない 最高裁が非正規での労働者は務めるだけ損しかしないと法的に認めたわけだから
非正規では働かない事が大事、現在の社会を支えているのは労働者の7〜8割以上が非正規なので
非正規ネットワークか非正規組合を作り非正規では労働しない意思を企業と国に示さないと
労働環境は悪化しかしません。 最高裁の退職金と年金と保険を無しにした方が良いと思う 馬鹿はおまえだ おまえ正社員と同じ仕事してねぇじゃん って判決だぞ
能力あるなら高賃金のとこが採用しくれるよな
ぜひ就職活動してね
能力差があっての賃金格差は当たり前
これ、同一賃金推進してんのに同一なる人出てくんの？
皆無ちゃう？ お友達に何百億も金を配るアベ政権がついこの間まで合法として存在していたのだから驚きはしない 契約社員とバイトは正社員と同じ仕事場をしてるつもりでいたのかw
だから万年非正規なんだよw 給与の契約をやってから
仕事するもんだと思ってたよ
秘書業界は違うんかな >>33
前提の同一労働を証明して、ぐうの音も出ないほど裁判官を納得させてね
ボーナス退職金として天引きしますので、満了まで続けられたら贈呈いたします^^
途中でやめる？残念、退職金は無しですねw バイトや派遣て立場にいる時点で
有能とは言えない気がする
技術や技能が高いことと有能か無能かは別 同一労働なら賃金は同じにすべきでしょ。保険や休暇やリストラ時の扱いで差をつけるべき >>1
まぁこれを認めちゃうと実質奴隷移民の実習生を担いで騒ぐのが出てきそうだからね >>27
業務量幾らこなそうが値段は付かねーぞ？ｗってだけよねぇ契約時の位置づけ次第の値段
>>28
契約時に業務範囲タスク量、契約外の労働について確認はしとけよ？だわ 正規職員では到底雇ってもらえないようなそこそこの企業に派遣やアルバイトで入れてもらって，
後になって，正規職員と同等の待遇をと言ったら，何か違和感があるな。
会社にしてみれば，例えばコロナ禍で業績が急に悪くなった場合の安全弁みたいなものは必要だろうし。 >>31
本人が同じと言っているだけで、証拠ないからな
給料が安いから仕事を掛け持ちして〜みたいな苦労エピソードも書いてる記事があったが、掛け持ちできるってことは恐らく残業とかもほとんどしてない
月100時間残業のバイト店長みたいなやつなら、この主張を通せた感じはする >>32
能力格差（実力以外にも労使交渉能力自分自身のプレゼン能力を含む）
をまざまざと見せつけられる事になると思う そりゃ３０万で契約したのに５０万よこせと言い出したら契約の意味ないわな >>41
そう言う派遣を使う仕事
しかしたとこ無いんですね いやいや正社員にボーナスや退職金出すのもおかしいからね これは正しい判決だよ
本来少子化で日本はこれから20年強烈な人手不足が起こるはずなのに
政府のインチキ経済政策が不況にして人余りに持っていってるだけだから
文句は最高裁ではなく自民党に言わないと 公務員へのボーナスも必要ないだろ。ボーナス他特別手当て退職金含めて、即刻廃止すべし。 まだやるのか？
もう負けを認めたまへよ
より良い待遇や幸せな人生とは与えられる物ではない
勝ち取るものなのだ 読んでみたらメトロコマースか、JRもそうだけどJRの正社員として雇われた場合は賃金は高いから若い世代へは子会社作って同様の仕事をさせてるし、問題の根本は世代間での待遇の差とみたわ。確かにそこは日本はおかしい おんなじ仕事と言っても仮止めのベニア板と研磨した化粧板くらいの差はあるだろ。 ワイ農家やが、非正規差別される奴隷の国は
豊になりようがないで。衰退した30年でお察し >>1
賛成/反対 意見を述べた判事名も書いといてくれ。 飲食系のスレ見てるとレスに妬み発狂系が多い
今金欠増えてるのかね… ボーナスとか退職金とか気にし過ぎ。
家で飯食え。
52歳だけど、うちの市営団地では
働いてない人多いよ 正社員には、新人とか含めて役に立たない人もいるけど、中から優秀な人も出てくる
（その仕事の仕組みを改革できる人）非正規社員と同一の仕事してる人は、新人とか
役に立たなかった正社員とかいるからね。非正規社員から見ると自分の方が有能に見えてる 仕事できる派遣と仕事できない正規比べて
ほら！派遣だって正規と同等もしくはそれ以上！
って言われてもピンとこないんだが 同じ仕事をさせているようで
支払う側は「投資」対象とそうでない人がいるんだな 責任から逃げ続けてきて今の自分がある
落ちた奴は一発逆転ばかり夢想する 非正規アルバイトの人もお題目の言葉に踊らされて
夢夢正規職員と同じ立場と思わぬように
気楽にやりゃいいわ そういうシステム 根本的に社員以外の契約が存在していることが事の発端 政府の言う同一業種同一賃金を真に受けるお間抜けさんはどこにでもいるもの >>64
だから正社員制度をやめて
全員非正規で仕事すれば能力の差がはっきりして
有能な人間が文句を言われることもなくなる 日本も階級社会になったんだな。
どうすんだおまえら？ この最高裁判決は正しい
自民党の経済政策が間違えてるだけだ
文句は菅に言え
日本は少子化でこれから20年何やってもインフレなら完全雇用になる この国では入った入り口の方が評価されるんだよ
早く気が付け >>63
なら、なんで正規社員になれないんだろ？
本当に欲しいと思われる人材なら企業も逃したくは無い筈だ。 >>64
だからタスクを幾ら丁寧に数をこなそうが意味はないのよ
位置づけが値段になるんでね
ジョブ型で自分の契約業務以外は受け付けないことが当たり前にするほうが先じゃね？
基本コースは最低時給+でしかない 給料は仕事の密度じゃなくて種類や立場についてくるんだよ
弁当にタンポポ乗せる仕事12時間やるバイトより弁当定期的に届ける契約1時間で取ってくる社員のが給料いいのは当たり前だろ
タンポポ乗せる技術磨いてるような暇あったら社員になる努力すりゃいいんだよ 対価決めない契約も
無いことはない
時価の寿司屋とか
結構ドキドキする 要求すべきなのは解雇規制の緩和
バブル期に雇った無能正社員を解雇しやすくなるし
その分優秀なバイトは正社員にしやすくなる 「働いたら負け」「社畜は嫌だ」で選択した人生で収入が低いから「低賃金はおかしい」とか言い出す思考
お前、人生勝負もしてないし、なんのリスクも負ってないじゃん
（笑） >>49
本社勤務、子会社勤務、派遣含めて一度同時にやってみると良いかもね。能力差が明らかにあれば納得するが、逆なら反発起こるけど。
実力主義は賛成だけど、それなら外資みたいにすれば良いのに。20年前くらいに解雇規制緩和してればこんな事にはならなかったんじゃないかな。 もし支給されるなら正社員なんてやってられんだろう逆に 日能研のカバン背負った女子小学生は
何で勉強しているか
将来非正規にならないためだよ >>1
アルバイトや契約社員から正規採用の正社員に転換した人達から意見を聞けばいいやん。
その当事者そのものなんだから、ボーナスや退職金の支給相当なのかさ。 >>64
仕事ができる、できないの評価では無く、
雇用形態の裁判の判決だ。 >>70
炎上しそう、人が足りない！みたいな時に人を確保するには非正規しかないと言う現実
いざと言う時のために余剰人員を抱えていたら人件費で会社が死ぬし、かと言って正規で雇うと仕事量が減っても解雇できないからな むしろ、責任なくて楽だからでバイトや派遣選んでる人の方が多いだろうに
正社員と同じ待遇にしろって言ってる人って少数派なんじゃ？
それこそ正社員になればいいだけだよなほんと 俺の会社は完全公開なので
支店の課としての赤黒
自分自身の赤黒も丸わかり
特に支店の課としての赤は
非精算部門(事務のおばちゃん)
直結なのでみんなおばちゃんのため
死ぬ気で黒字化してるわ
赤出したら容赦なく本店から
首切りの命令が出る 解雇規制を撤廃しろと言うような企業は潰れて構わない
それだけ自由経済の実力がなく政府に税金で面倒を見てもらってるはずだ
よく目を凝らしてみろ どんどん税金投入が増えてる企業があるだろ
あんなのは梯子外せば一気に終わりだ >>10
でも責任ある立場の人ほど責任逃れするじゃん ボーナスや退職金があると、基本給が減るからいやだろ
金は天から降ってくると思っている公務員根性の職場か？
ボーナスや退職金って、税金関連とかでお得要素があるくらいだろ >>81
俺も根本的な問題はそこだと思うわ。解雇規制緩和しなかったせいで実力よりも産まれた時代、タイミングのが重要になってしまってるし まあ判決を見ればわかるが
君らは同一労働じゃないからダメよって言ってるだけ
あくまで判断は個別とまで言ってるだろ ボーナスなんか与えたらパソナ竹中平蔵の利益が減っちゃうもんね。 仕事ができたとしても
それを評価してるのは周りの連中だけで
上司ではないからな
早く気が付け >>97
でも有能な正社員様が競争はﾔﾀﾞﾔﾀﾞいって駄々こねるからなあ ついにコミュニストの時代が来るのか？
ttps://youtu.be/xSr5ewJvVig
ttps://youtu.be/cXnZ_UXWh4k?t=901 >>100
すごい勘違いしてるけど、パソナは派遣元の企業が金を出すほど儲かる仕組みだぞ
ボーナス出させるようにした方が、そこから天引きできるからパソナは儲かる 「ほら、私はこんなキャリアや資格がありますよ」
とアピールして高賃金のところに入社認められれば高賃金になる
それだけ >>94
責任者が責任取らない国だからな。ただ外資と違って責任のあるポジションがべらぼうに高い給与って訳じゃないけど 真面目に勉強して大学にいった人間と同じ扱いにしろとかチンピラ以下のイチャモン 偽裁判所最低裁がまたしてもアホな判決出して国民に迷惑かけまくり
偽裁判所は廃止して
作り直す必要がある そもそも正社員と同じ仕事の非正規というのが存在しないってことだよな
正社員と同じ仕事出来るなら正社員にしてるという まずは転勤問題が、一番あるんじゃねーのか。本当におなじ？ こんな判決がでると企業は社員採用を渋りそうな気もするが 会社の本音を言ったら役員以下人事労務系統と開発知的財産系統を除いて全部非正規雇用でも良いくらいなんじゃないの？ >>104
だから小泉政権あたりで解雇規制緩和すれば良かったんだよ。何故か逆の事したから以降日本は落ちぶれてった >>23
正社員の部下には、タメ語やキツい口調でもいいけど、
協力会社や派遣さんには丁寧語でお願いだろ普通
派遣さんには、〜さん、これやってください。
部下の新人とかには、おいこれやれ！でもいい。
君のとこ、ウチとソトの区別がついてないヤバイ会社だな 障害者を差別するな！！って無理くり正社員にねじ込んでおいて健常者は差別するんだw 将来幹部候補か使い捨てかという立場の違いなだけで
今やってる仕事は同じとか多々あります 正社員と同じ仕事をしていると思っていた非正規が駄目だしされたってだけ そりゃまあそうだろうけど世は無情だなぁと
なんか多少でも救済措置ないのかね？
他人事じゃなぞこれからさらにＡＩ化が進んで便利になると同時に正社員いらなくなるんだから 人生勝負もせずに逃げ回って「ほんとは自分は有能だから高給をもらえるはずだ」という甘え まあ非正規と違って正規のルートで試験をパスして入社した人は特別だからね
みんなも周りを見渡せば分かると思うけど無能なのに自己主張が激しくて問題ばかりを起こす
発達障害みたいな人でも正規なら本人が自ら辞めない限りは定年まで確実に安泰だしね 使い捨てが同じ仕事してくれたら
そっちの方がお得じゃん？ もう分析は終わってる
菅は早めに辞任した方がいいぞ
年を越すと君たちの言うことを聞く日本人が、ほぼいなくなるだろうｗ パヨ主導か共産党かはわからんが、
あのバイト婆主導で最高裁望んだのが大間違いだろ。 正社員に(希望しても)なれない奴が何言っても説得力ないわ
能力ないからじゃん
というか、恥ずかしくないのかね
非正規ってもともと学生バイトや主婦の小遣い稼ぎの為にあるものなのに
正社員と同じ待遇求める時点でおかしいわ
同じ仕事が出来るなら正社員として入社したらいいだけなんでは？ 同額の退職金やボーナスをだせといってるわけじゃないしな
同じ職場で２年働いた新入社員にボーナス退職金が出て
３年働いた契約社員にボーナス退職金が出ないのはおかしいわな
まあ最高裁がそう言う判決したということは
日本国内じゃそれが「正しい」んだろうけどなｗ アルバイトの視点だけで同一業務と判断するのはただのアホやな
わざわざゴネて最高裁までいってご苦労様や ただ雇う気も無いのに正社員登用というにんじんぶら下げて、やる気見せろと色々仕事やらせるのは良くないよね
よく聞く話だけど酷い 勝てない原告用意する極左があほ
中途半端なパートおばちゃんとかさ
生計立てるためにガチに働くワタミのバイトとかじゃないとダメよ 自分で自由な生き方するって選んだんじゃん。今更ナニいってんだ？ 非生産部門は隣で同じ仕事している
奴の仕事を奪うことで生き残れる
それこそが非生産部門の売り上げだからな
残酷だがこれがわからんやつは、そもそも仕事
に向いていない 非正規でも有能なら社員報酬より高額契約になるのはいくらでもある
本人の交渉力しだい >>112
たまにいるにはいるけど、そういう人材は副業していて金には困ってないとか多いから
ボーナスくれとかいちいち言い出さないのよ
あとは自治体の臨時職員とかもほとんど正規と変わらないけど、給料も正規並みだし もうすぐ海外みたいに正規も非正規もなくなるのにマウント取って安心してる場合じゃないよ
ここ数年の法改正見てればそういう流れに持っていこうとしているのはわかると思うんだが >>14
訴えた人は正社員の誘いを断ったんじゃなかったっけ？ 菅よ 詰んだぞ
君やネトウヨがこれに気付くのは来年の2月だｗ >>1
このスレにも派遣がいるだろうから教えてやる。
派遣会社は約30%を中抜きしてるからな。
例えばお前らの給料が16万だとしたら、派遣会社が受け取ってる金額は22.8万円だ。
毎月6.8万円もお布施してるんだぞ。年で言えば81.6万円。
これが学生時代に頑張ったやつと怠けたやつの差だ。 >>143
でアルバイト人生に甘んじてる人にどんなキャリアが そもそもこの件で言うところの退職金や賞与は
「同一労働同一賃金」の賃金にあたるのか？
原則積立の退職金は論外として
賞与は契約時に支給要件や支給時期等が確認できてなければ
賃金にはならんやろって感じなんだが >>134
契約社員や派遣は福利厚生を会社が積み立てない代わりに時給が良かったりする
短期的な雇用や退職前提のやつに向いてたりもする >>149
それな
いざというときの面倒ことを押し付けられのも正社員の仕事とか そういう契約で雇用されてるんだし仕方ないやん
この場合は知らんけどだいたいは責任が違うし 報酬を上げるのは相手に認められないと実現できないので、まずは自分で出来る事(報酬分しか働かない)をしましょう。
もちろん解雇は覚悟のうえでです。
貴方が報酬以上に働いている貴重な人材なら高い報酬を提示して引き留められたり、報酬は据え置きだけど過剰な仕事は要求されなくなります。
雇う側も働く側も「待遇なりの仕事」とはどの程度なのかを考える必要があるのです。 >>1
正社員と同じって言っても、実際寸分違わず正社員と同じ契約社員なんかまずいないだろ
特定の正社員と比較して、同じ日に採用されて全く同じ仕事をして同じ日に退職したのに待遇が違うというなら分かるけど
自分の見える範囲で都合のいいところだけ切り取って、正社員と同じとか正社員より出来るとか言っても意味無いわな 仕事できない若手正社員のが給料高いのがおかしいとはいうが、正社員だと将来的な活躍への投資の意味もあり囲い込みの必要もあるからな。
非正規は投資じゃなくて費用だからなるべくコストを抑える意識になるよね。 杉田「もう辞めたい こんな仕事 意味ない」
国民大爆笑ｗ >>153
今はコロナで応募者殺到だから
面倒な奴なんて引き留めないよ 高収入になるための資格取得やキャリア積み上げ頑張って >>117
そんなんやると氷河期が無駄に息を吹き返しちゃうぞ？ >>128
マジで職場の発達障害首にしてほしい
解雇要件緩和しないと日本のお先真っ暗だと思うわ >>1
正職員は会社に正規に雇われるって仕事をしてるんだよ >>147
もっとえぐい現実
俺はとある業務で二次受けしていたが
俺が出した見積もりに100パー乗っけて
発注元に見積もり出していた
つまり仕事振るだけで結果50%抜いていたわけだ アルバイトや契約社印にボーナスや退職金支給してたら違法なんだろか？ 最初に条件面の説明受けて就職してるのに
後から文句言うとかクレイマーやんｗ
文句あるなら最初から条件つけて就職すれば良かったのに まぁ責任うんぬんなんて言うのも曖昧なもんや。責任逃れがうまい奴ほど出世するしな。要は契約。そう言う契約。正規職員として雇ってくれるところに行くべ木ということ 社内の昇格試験とか講習を受けてるかどうかって違いがありましてね
確かに実際の業務は同じなんですよ
すみませんね >>133
ごみ集めのおっさんも
バス運転手も
駅員も
昔は正規公務員様ですよ
今も変わらず同じ仕事が非正規ですから
個人の能力の問題ではありません
雇用システムの問題です 差別は良くないのは前提として、学歴スレもそうだけど人間って自分より下の奴が居ると安心すんのよ。 というか退職金を全額会社負担の退職祝い金みたいに思ってる奴
論外 >>166
格差に当たらない＝違法ではないよ。
けど、その雇用で出すところは皆無でしょ。
小さい会社とかなら、金一封あるかもしれないけど >>165
ぶっちゃけ派遣はそれがスタンダードだと思うわ
30%程度なら良心的とすら言える >>174
最高裁からも言われてるよ
あんたは1店舗でレジ打ちしてただけだろ
社員は複数店舗の管理責任負い、転勤のきょひもできないんだよって >>153
おバカもここまでくるとｗ
非正規の仕事なんてかわりはいくらでもいるんだよｗ
やる気を見せないなら雇止め瞬殺でしょうｗ
かわりがいないのなんていうのは
自分の名前で金が稼げるレベルの人材になってからの話
底辺に共通していえるのは
自分は頑張っている
自分は有能だとか
おつむがいっている勘違いをしていることｗ
お前らが心配すべきは
待遇が上がるかどうかではなく
その程度の仕事はいずれ失われるということだ >>159
簡単な仕事ならそうだな。
でも新入りに教えるのも面倒な仕事だし、どの辺りが雇う側にとって合理的なのかは任せる(教えなきゃならない)仕事内容次第。 裁判の負け方が弁護士懲戒請求で逆提訴されたネトウヨみたい 労組が非正規を見捨ててるってのはこの辺もあると思ってる
安定した支持基盤の正社員はまもるけど、非正規はこういう裁判沙汰で利用するだけ
本来なら正規雇用化の手伝いして支持集めるべきなんだよ
むしろ、正規雇用化積極的なのは企業側で、マトモなのは企業側に付いてしまう
んで、端にも棒にもかからんようなの支援して暴れまわるから嫌われる 自分自身の問題を棚上げして制度にだけ文句を言っても説得力が無いと思う 財政規律を守るとするなら
ケケ中の言うように、これから生活保護が月7万になり
働いてる人の年収は200万円台に落ちるだろう
今ならこの日本の未来の確率は70％程度だ >>147
エンドユーザーが出してる金額で売れるんだから他の直商流案件取ればええやん、会社規模とかの問題で無理なら諦めろ。 >>165
指定した期間にヒトを準備するってのも一つの業務ではあるからな。
発注元はヒトを探す手間が省けるし、緊急だったら尚更ね。
ただ、派遣って本人に支払われる給料は新入社員程度だけど、派遣会社に支払われてる額は中堅社員並みだからな。
社員に近い業務させるなら正規登用した方が色々と会社の資産にはなる。 >>166
出すのは自由だよ。請求権があるかどうか 正規の職員の秘書と仕事の内容が同じは嘘だったんですね。 >>179
一応、大企業の正社員をしてたんだ。
で、それなりの評価はされて同期比での昇格も早い方だったけど思う所があって退職した。
給料は少なくても生きていけるので仕事の負担は軽い方が俺は嬉しいのよ。
今の所で正社員にと勧誘はされるけど断ってるし立場以上の仕事も断ってるけど解雇されそうな気配はしないね。
解雇されても生活に困らんから気楽に仕事してます。 そんなことより定年後再雇用で仕事内容は大して変わらないのに
給料半分以下とかを是正しろよ >>1
＞一方で、2件の判決ではボーナスも退職金も、不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、あくまで今回の個別のケースに対する判断だとしています。
お前ら2人がダメ認定されただけじゃねーかwwww
主語をデカくするなやwww 経営者としては幹部以外全て派遣でいいやってのが本音なんじゃないかな。政府が財界の言いなりだからそういう方向性だっんだろうけど、予想以上の少子化で外国人労働者だけじゃ賄いきれなくて財界側がある程度折れた流れなんだろうけど。 個人情報を非正規が扱う場合も多いし情報漏洩増えるんじゃね
正社員だけで成り立つなんて一部上場企業でもわずかだろうに ホントに正社員と変わらない仕事してたら
会社側から『うちの社員にならないか？』って
声掛からない？
俺はそれで登用されたけど 資格は取らない取れない、休日出勤はしない、運転免許あるけど運転できない。
若手に指示出し、育成ができない。
客先対応ができない。報告書も作れない。
だけど同一業務って言い張るんだよな。 ええやんけ所詮この世は等価交換
正規が仕事が出来るんなら非正規はそれなりの仕事しかしなきゃいいしお人好しみたいに仕事のコツも教えるな
出来ない上司にはお前そんなことも出来ねーなら邪魔だからさっさと辞めちまえと笑ってやれ 日本は新卒主義の国だから学生時代にみんな必死で就活を頑張るわけだしね
もしも正規と非正規の待遇が同じなら誰も真面目に就活なんかしなくなっちゃうし 非正規がボーナス、退職金なしなら、民間準拠の公務員は当然、ボーナス、退職金なしだろ >>188
今俺がやってる仕事は本来
倍の単価なんだって現実知ると
ゲンナリするわ
一次受けはそれはそれでキツい
思いはしているんだろうけどさ
それ知ってからは見積もりその業者に対しては
きつめに振るようにした メトロとか非正規化をガンガンやってブラック化しつつあるからな
反動が出たんだと思う
車内モニターにお客様のために働くとか動画流してるけど
ワタミ臭がする >>188
それでもなお、正規雇用した際のコストと必要な時だけ使いたい、というメリットが大きいんだろうな。
正社員を雇うという事は負債を抱える事に等しく、一時的に人材を買うだけの派遣と比べると企業の負担は雲泥の差になってくるから。 昔社保庁で近所のおばはんが短期バイトしに行ったら
ボーナス出たゆーてたぞ 高収入になるための資格取得やキャリア積み上げ頑張ってな >>192
定年直前の賃金は年功序列で成果以上に高くなっているから
減るのは当然 正規でしか雇うことができない時代がきたら、
アルバイトや派遣はいなくなっちゃうのかな？ 奴隷生産システムを国家が改善しないから
世界で最も仕事が嫌いなジャパンが生まれてるっていうのにな
幸福度が世界最低クラスで自殺者の多さも世界最高クラスなのも
こいつらが昭和の制度をそのままにしてなにもしないのが原因なのにな >>208
店が直接雇用するんじゃなく、店舗運営サービスみたいなのに委託するようになるだけ >>166
支給したいなら支給することに問題はない
支給しろと要求しても無駄なだけ >>194
元々
正社員総合職＝幹部候補だから
当たり前
単に使えない人間や
ソルジャー要員もある程度取らないといけない事情もあるというだけ >>208
そうなるけど正規の待遇が低くなるか就職できない人が大量に発生するかだね。
会社側が払える総額には限度がある。 今は正社員の身分で出向してる
売り上げは硬いし本社からも
出向先からもやることやってりゃ
何も言われないから気楽なもんだ
坊主頭にチノパンで働けるしな
最初はすぐに帰りたいって思ったが
今はもうこのまま行けるところまで
ってのも思っている
次のシステム導入もうちの関連が
取れば後五年は続くわ
出向先の覚えもめでたいようだし 10:00 起床、二度寝
11:00 そろそろ仕事すっか
13:00 昼飯
14:00 眠い、昼寝しよう
15:00 仕事再開するか
17:00 成果物提出、仕事おしまい！
これで年収500万ぐらいだけど、正社員なら絶対無理だと思うわ
ゆるゆるやれるのは非正規の利点よ、真面目に働いたらあかんw 正社員の賞与、退職金をなくせば
公平になる これで竹中の思惑どおり 結局、日本人の大半が望んでるのは国家社会主義で全員公務員待遇ということ。あれ？ ハイル ヒッ○ラー！ >>202
オレも下請けやってて似たようなことあるけど、この仕事ってこんなに金取れるんだなと思い、取引先の開拓頑張ったわ。
元請けがプロジェクト全体の管理とかするから高いのは当たり前だとしても、小さいプロジェクト狙って元請けに入り込もうとしてた。 >>1
今、このスレも正規と非正規で言い争ってるけど
同一労働同一賃金の本旨は外国人労働者を受け入れる為の
布石で日本人正規、非正規の賃金が原資だからw >>208
今進めているのは
ジョブ型雇用で既存の法律を当てはまらないようにする方法と
宅配などにあるように従業員との労使関係をなくし
全員個人事業主とする方法 >>251
まー正社員と同じ仕事してるーって騒ぐ非正規やアルバイトでも
現実が見えてなくて喚いているだけの奴もいるからな
個々に判別すればいいこと
秘書の事例は完全に喚いてるだけのパターンに見えるし これって雇用者対被雇用者の戦いなんだから、正社員契約社員関わらず被雇用者同士で協力すればいいのに、
つーかアメリカとか労働者の意識が強い国ならそうするだろうに、
「理屈にあってるか」で考えて、被雇用者同士で足を引っ張る日本人被雇用者って馬鹿すぎるよねw
「契約はそうなってるんだから、ただしーｷﾘｯ」www
賢しげな馬鹿って感じ？
被雇用者がこんなんだから日本って経営社からしたら天国だよな
被雇用者が経済的に地獄を見て子供も作れない中、企業は史上最高内部留保額w
経営者が鼻くそホジりながら投げてくれるパイの大きさで、
契約社員が文句言ったら、正社員が「契約社員ごときがー」ってやっすいプライドで潰してくれるんだから、
正社員さん、お前も奴隷だってのwww
被雇用者同士で分裂して争ってくれるんだから雇用者最高！ >>204
そら、俺たちも
どっかの会員サービスが月額1000円で、
30年一括長期契約にしたら50%オフですって言われても
割高でも1000円支払い続けるのと同じだ
正規雇用は会社にとってリスクがありすぎるからな
コロナでそれが一層明らかになった >>192
それトラック運転手だかでフルタイム同じように廻って荷物も少ないわけでも何でもないのに
ガッツリ減ったってヤツは運転手の主張が認められてた。
でも、普通の会社員は大抵知らない部署に異動して出張とかもなくなり
役職責任もなくなりって感じになるんだけどね。
零細で異動部署もないような会社だとまた違うだろう。
そうすると今まで偉そうにしてきたのが役職なしでそのままいるから、
現役社員の重荷になってるってことで
仕方がないってことにしておこうｗ >>184
やっぱね
世相の変化なんだと思うよ
高裁の時は人不足だし企業もイケイケだったじゃん
賃上げって官邸の意向もあったしさ
コロナで世界が変わったからね
安倍も退陣したし
もう優遇できんわって事
実際は安倍ちゃんはパヨクの神様だったんだよな >>216
それ子会社の正規従業員で
親会社に派遣されてるだけでは？ >>226
お前も起業でもすりゃいいじゃんｗ
ｗｗｗ で、高賃金になるように今日雇用主と交渉するんだよね
その結果が全てじゃね バイトも派遣も手取り日収を揃えたら？
バイトに責任持たせたら主旨違う
派遣は派遣費用が高くて、すぐ切れるから受け入れてるんでしょ？
高いのが嫌なら直接契約の契約社員にすれば良いだけ >>221
それうちの会社上司が止める
もう発注先さんとはツーカーだから
直で振ってもいいよってところまで
持っていった案件上司に話したら
「仁義はきらないとな」で結果
一次受け通したわ
見積もりそのまま数字いじってハンコだけ
自社に変えてこっちに発注するだけ
そんな仕事に就きたかったわ 勉強しないで他人様を見下し世間様に責任押し付け要求ばかりするバカ派遣共そんなもの通用するかアホンダラ 昔のような年功序列、終身雇用システムが維持できないんだから無理に上の世代はそのやり方維持して、下の世代には派遣とか中抜きが無駄が発生するやり方じゃなくて、単純に解雇規制緩和すれば良かったのにとはよく思うわ。
高齢化率が爆上げしてるから社会保障システムも維持できないようになるけど、同じようになるべく上の世代の待遇は維持して、シワ寄せは下の世代ってやりそうだな。あ、世代間格差をみるともうやってるか こんなの認められないの当たり前
俺がこれまでいた職場では
責任や異動有無などが明確だったから
契約社員から賞与出せ！なんて
聞いたことないな。
不満はあるかもしれないけど。 正社員と同じ仕事が出来る自負があるなら正社員になればいい
本当に能力があるなら可能でしょう 派遣労働者約160万人
外国人労働者約165万人
来年の4月から中小企業も同一労働同一賃金対象になり
本当の裁判のスタートは来年中小企業が
外国人労働者から起こされる裁判から 店長とかがバイトやったら嫌だな
責任者出てこいって言っても、バイトだからわかりません、責任負いかねますってやられたら
その店行かないわ 正社員でも失敗したら普通に追い出されて実質クビだからな
本当に勤務実態に大差はないんだよなぁ
経団連の望む世の中にしたいというだけ あれじゃね？たとえばボーナスは
朝礼とかで今年は前年度 XXアップの
XXヶ月です
みたいなのやってんじゃないの？
あれは関係ない人には刺さるのかもよ
メールとかでこっそりやればいいんだよ >>213
それならそれでいいんだが、日本の場合は金払って辞めて貰わなきゃならん正社員で首切れない連中が上の世代にウヨウヨいるぞ。 >>217
年収1500万だけど
10:00 起床
11:30 昼食
13:00 仕事開始
17:00 休憩、ゲーム開始
20:00 USとの会議
21:00 仕事完了
26:00 就寝
みたいな感じだぞ。
年収高いほど時間じゃなく成果で評価されるし、
就業非就業時間の区分がなく、仕事があったら対応する、
なければ何をしててもOkという感じになる。
労働時間で言えば年収高い方が楽だったりする。 >>226
内部留保は貸借対照表の貸方の純資産の一部で
借方である現金があろうと無かろうと企業が黒字であるなら増えるわな 「俺はほんとはやればできる」とか未来の話をされてもな
正社員採用理由にはならないな >>188
それな。
派遣されてる側は安月給って思ってるが、こっちからすると結構な金額払ってるって認識だからな。
だからウチでも、こんなに人件費かかるなら正社員増やしたほうがいいよね？ってなって派遣切りしたことあるわ。 非正規って、転職の自由を謳歌してる人たちだと思ってたんだけど… ゴネればもらえることが通用してしまうなら、それはもはや韓国だ >>10
責任ってなんだよって話になるが
株式会社の場合有限責任となりミスって会社が倒産することになったとしても職を失うにとどまるぞ
実際に損失を被るのは株券をもってる奴らなんだがね
株券がただの紙に変わるわけだから
責任を取る最終が職を失うならバイトも社員も変わらん
責任とは？ >>188
うちはそれで全員直接雇用だわ
そのほうが管理もしやすい >>240
あいつらリアルで徒党組むから日本人よりやり辛いだろな。一歩間違うと治安悪くなるだろし >>246
年収低い人は会計がわからないから、
内部留保を現金が増えると思ってる人が多い。 自分一人で生き抜く力のない一般的な平凡な人であればあるほど一生を左右する
新卒カードがいかに重要であるか
日本は雇用の流動性が低く、まだ何も出来ない学生を採用して仕事をさせながら
育ててくれる新卒一括採用が日本人の人生の中で一番最重要なわけだし 今月でもう３人も派遣が辞めた
こんなんにいちいち退職金払ってられるかよ
むしろ違約金もらいたいレベル ドラクエとかだって同じMPでもメラだけ100発撃てるやつとマダンテ1発だけ撃てるやついたら後者採用するだろ
マダンテ撃つ時以外ずっと馬車に引っ込んでようが採用されるのはそいつだ
MP上げるの頑張ってないで新しい魔法覚えりゃいいだけ むしろこの判決で派遣は命拾いしただろ
もし勝訴なら日本全ての企業が派遣雇うのやめるわ >>248
向こう2年3年はこの仕事あるけど
以降は振り出しって仕事に正社員
新規ってわけにはいかないよな
やっぱ利幅は減るが人員は派遣になるわ
その間にしっかりやってくれれば
正社員登用もあるぞってのがうちのスタイルで
20人くらいの部隊だけど5人は派遣→正社員 業務内容の差を徹底的に訴追して判決を勝ち取ったんだろうけど
これで少子化も止まらない
何れ正規の待遇や保障も難しくなる時代が来る 残念な判決だが何れざまあみろ 俺は非正規→正規雇用コースだけど、
基礎能力は正社員とか契約社員とか関係無いって痛感したわ
非正規のフィールドから正規のフィールドに入ったときの不安や緊張を返せや低能親父正社員共 犯罪者には優しい裁判所。
判断は一般の常識から隔離。 >>252
そんな柔軟性のない思考だから誰も雇ってくれないんやぞ
バイトなら仕方ないの一言ですんでも、社員だと後始末しなきゃいけないこととかいっぱいあるだろ >>254
キャッシュレスの推進も景気抑揚や資産の捕捉もあるけど、
外国人労働者がお釣りを間違わないようにもあるしねぇ 雇用労働者の最大の武器は
・いつでも辞められること
・雇用者の損失の責任をとらなくていいこと
なのに、なぜか勝手に自分で自分を縛ってしまう人が多い >>257
報酬と仕事内容を勘案して魅力が無かったから辞めたとは考えないの？
すぐに辞めるような人材しか採用できない職場って面も考えるべきだよ？ >>257
派遣より直接雇用の契約社員にしたほうがいろいろ捗るぞ >>28
残念だけど国家がそれを許さんよ
非正規が変なことをすれば非正規税を作り上げて生活費（命）を人質にするだけだ
極端な話、国家なら正社員なら税金払わなくてもいい（免除）
非正規社員は免除なしね！
みたいなことを余裕でできる
日本は国家には逆らえない独裁社会が出来上がってきてる どんな低レベルの仕事してるんだろ？正社員と契約社員が同じ仕事してると思える(思われる)ってなんの仕事なんだ？ >>214
そこは企業努力の喚起なんだよな
昔の会社は人を抱えたから
人手余ってるから
じゃあ何かやろうかってのが普通だった
そうやって新規事業や投資が加速していって不景気は自然と解消された >>1
秘書さんは同じクオリティの仕事をしていると勘違いしちゃったの？ 大企業も労組の弱体形骸化や廃止が進んでるし正規雇用廃止も近いから民間や上級公務員以外はボーナス 退職金て言葉自体が死語になるからｗ >>218
正規非正規同じにしろ、という判決が出たらそうなるよ 簡単にやめさせられるか、やめさせられないかって、
現実には正社員契約社員の雇用形態の問題じゃなく、職場をどれだけ余裕ある人数で回してるか、の問題なのよね
極端な話、一人かけたら崩壊するような状態ならバイトだって拝み倒して続けてもらわなきゃいけないこともあるわけで >>268
他県に行ったことがない
伊丹空港待ち合わせで伊丹駅に向かう
彼女と喧嘩して家の鍵がないから出社できない
全て俺が経験したこと >>271
勝手に派遣や契約がそう思ってるだけって話なんだよね 平成28年の派遣法改正による会社の負担増で
派遣を増やす方針7%に対して減らす方針が20%と 正規だって大企業より星の数程の中小零細企業の名ばかり正規でボーナス無い方が人口比率では圧倒的なんだよなあ(´・ω・`) 能力や仕事内容、努力…
そんなものは一切関係がない国なんだよ
そういう契約
契約こそ全て >>271
事務系だと勘違いする人は多い
うちの派遣さんも「私は正社員より仕事してるしできる！」と鼻息荒くしてる人がいた
確かにコピーとかファイリングとか、やってることは共通してるけど
お金の計算とか重要書類の校閲とか正社員のみやってることも多い >>248
今のトレンドは本当に必要な最小限だけ正社員として確保しておき、
それ以外は派遣、外注、コンサルなどで変動費扱いにするって方法
成長が続くなら正社員雇用増はアリだが、
コロナみたいなことも起きるし、いざとなったら正社員多すぎると大変。
その業務が確実に無くならないって保証がないと >>202
一次に切り替えたら？できないのはアンタの信用スキル人脈 非正規側が頼んでもないのに率先して仕事して文句言ってるだけじゃないのか >>218
それ。w
同一労働同一賃金なので、非正規の雇用条件が下がれば、
正社員の雇用条件も下がる。
自分が苦しくなることを喜ぶバカ正社員たちw 自分で選んだ人生設計をひとのせいにしてるやつ
会社も正社員にはいらないだろ >>285
それをやってるのは大体、雇用側の無言の圧力って奴なのよね >>280
ボーナスあっても４００万に届かない
正規で仕事してる友達いるよ 転職したいんだろうけど、したところで受け入れてくれる企業が見つかるかわかんないし なんで派遣とか言い出す馬鹿が多いんかね
直接雇用の非正規の裁判だし
まあ正社員だろうと
所詮頭の悪い人間しかおらんよな
世の中の半分は高卒だ >>284
俺の上司と同じこと言うなよ
なんかな
敵から撃たれるのは我慢できるが
味方から撃たれるとゲンナリするんだ 労働者同志結束してお上に不満を持たない様に
身分差を設けるという江戸時代の制度を認める裁判所 あるところに
暑い日も寒い日も毎日長時間土を掘り返しては埋めることを仕事だと思っている人がいました
体がきしみ人からは馬鹿にされお金ももらえません
本人はこんなに必死に努力し頑張っているのになぜた！？と喚き散らしています
あるところに
1日数通のメールのやりとりといくつかのクリックで
巨額のマネーを動かし年収を億単位で稼ぐビジネスマンがいました
彼は持て余す時間とお金で美味しい食事や異性を楽しんでいます
では問題です
どちらが努力している人間でしょうか？ >>268
まあそれはそうなんだけどな
実際3Kなとこあるし
でも実際に下見に来てその時大丈夫そうか聞いたのに数日で辞めたりするからな
事前に断り入れてくれる方がマシ >>41
結果論者てきな意見だね
社長ならえらい、医者ならえらい
お客様ならえらい
こんな思考回路でなきゃそんな意見にはならんだろう
結果論はいいけど自分の首を絞めることになるぞ
結果論者は自分が不満に思ったことでも自分の招いた結果だと諦めるしかできないからね
結果論者が今の俺の結果には不満だ！なんて言ってたら笑うだろ
結果論者は胡散臭いんだよ >>273
真実はわからないが原告がそれを証明できなかった 努力せず、責任持ちたくないからお気楽路線を選んだんじゃないの？ >>286
正社員の給料が下がれば非正規の給料も下がるよ。
同じ仕事の量と質を持ってると勘違いしてる非正規の多い事。 >>205
臨時職員だったんでしょ
勤勉手当でるよ >>147
ラーメン一杯の値付けにも文句言いそうだな 司法は内部留保労働者安価酷使の大企業経営者の味方
冷酷無情
天皇制の下での日本型共産主義の時代が垣間見える時代になってきたようですね >>295
少なくとも5ちゃんねるで長文を書き込んでる人間でないことだけは確かだw >>289
ボーナス無し昇給無しで月20以下で年収200前後よりマシだろ
これでサビ残業月300オーバー団よ(´・ω・`) >>293
イヤイヤ
いいたいのは信用付けてスキル上げて人脈を広げようという事 頑張ろうぜ ま、どーせこのおばさんは正社員でも
朝5時から夜12時まで仕事
月の休みは6日
有給とると怒られて取得不可
病欠は普通に給料から引かれる
退職金なし
責任は全部押し付けられ、家に帰っても事務仕事
そんな仕事だったら文句言うだろ？
クソみたいな片田舎の中小で正社員って肩書きだったけどこんなもんだった ５人の裁判官の内、過半数の３人は、
元弁護士、元外務省の役人、元大学教授なんだね。
彼らは、この判決が何本目の判決でしょうかね。
何十年も多種多様な裁判を経験して、
判決の妥当性、合理性を追求し続けてきた裁判官と
同じ価値で、判決書かせちゃって大丈夫なのかね。
にしても、労働条件の在り方なんて、
浮世離れした殿上人の裁判官に聞いて
まともな答えがでてくるとは思えないよ。
それこそいろんな立場の裁判員を呼んで
その判断を参考にしたほうがいいだろうし、
いっそ国民の投票で決めたほうが妥当な結論になるよね。 平成29年の派遣労働者実態調査の派遣労働者の諸手当、各種制度を見ると
通勤手当58%、賞与・一時金19.5%、昇給15%で支給実績があったようだね
支給元の詳細は分からないけど 5時になったら契約の時間なのでぴったりに帰ります
カレシとの約束が入ったらすぐに休み
ちょっと嫌な事があったらすぐにトンズラ
残った正規が何時まで働くとか興味ないんで知りません
でも同じ業務してんだからボーナス退職金払え >>264
それは気持ちの問題だよ
退職することになったがどうするか？
義理堅いバイトでも次の相手が見つかるまで頑張りますと言うだろうし
社員もそれは同じ
怠け者なら退職するのに関係ねえな！となる
バイトだろうと社員だろうと気持ちの問題で同じこと >>311
数日でも休養必要な病欠だと問答無用にリストラだぞ
それも無理矢理自己都合退職にしてな >>314
契約は更改することが出来るんやで？
それを要求すること自体は不当でもなんでもないわけ 営業とは名ばかりの小売店への商品配達
コンビニの駐車場で昼寝＆スマホいじりでサボってる正社員様がいかに多いことか
企業様は調べた方がいいぞ
能無しで正社員をガンガン減らして非正規に代用しとけ バイト、パートにボーナスだの何だの
言い出したら世界中の企業が倒産するわ
正社員の道を選ばなかったのは自分でしょうに
変な前例作ろうとするなよ ジジババと企業で富を独占してるのは経世済民として明らかにおかしいわな
しかも溜め込んでるだけで使わないのだから
もっと負担させないと経済が回らんよ >>312
司法は国民投票で決定するものじゃない。
国民の声を反映する場は国会として用意されている。
不満があるなら国会を通じて法改正すればいいだけ。
まあ底辺ほど自民党支持だったりするけどな ボーナスと退職金はいらん
バイトでも有給休暇完全消化させろ 管理職はさすがに非正規の仕事とは違うとは思うが、
平社員のやってることなんてたかが知れてるやんw >>325
消化すりゃいいだろ
バイトは普通に休めるぞ 裁判で同一労働同一賃金だから払えって言っても
やっぱ根拠として弱いわ
同じに見えても作業だけで
実際は社員のほうがいろいろあるんだよ
裁判じゃ無理
国会で非正規自体を廃止してもらう法律作らなきゃ >>273
別の秘書と比べて、だろ
この人はベテランだから、仕事は正社員秘書より
できたのかもね
でも、結局は契約書の内容だと思うけど >>288
50歳の裁判起こすようなおばさんが無言の圧力に屈すると思えないけどな
今回のおばさんは若い子より私の方が働いてるのにって騒いでるだけでしょ 契約社員なのに、なぜか管理職しか受けない、他社の出張研修を定期的にやらされてるんだが、
正社員雇用要求してもいい？ >>295
見栄張ってタテマエ作業ばかり強いるのも企業ですわな
同調性追求の無駄だらけ
労働者はそれを仕事として契約したんだから金はきちんともらいますよ 官僚や大学教授で人生の大半を過ごしていた
いわばアルバイトや契約社員みたいな裁判官が
アルバイトや契約社員は
正社員とは能力も仕事も全然違うから
待遇に格差があるのは当たり前なんて
判決を書いたのは実に皮肉だね。
もっとも、元大学教授の宇賀裁判官は、
この判決で、同一労働同一賃金をつらぬいて
唯一反対意見を書いた常識人だから
批判は当たらないんだけども。 ま、中小零細の正社員も怒鳴っただけで辞めるから非正規みたいなモンだけどなｗｗ 結局、底辺の嫉妬だからな
正社員ならパワハラして若い子辞めさせる 正社員「俺達の仕事は責任もあるし高度な仕事なんだ」
契約社員「じゃあその仕事自分達もやりますよ」
で終わりやんw ぽいぽい結婚してシングルマザーになっちゃうのがダメ
生き抜きたいなら
結婚もせず子供も作らず、金稼ぎに没頭するべき
副業なんて今の時代当たり前だろ
企業なんか労働の対価として金を払ってくれるだけで人生なんか面倒見てくれるわけないってとっくにわかってたくせに
あと自分が特別な存在だと思わない方が良い
取り替えがきく人材なんだから横柄になるな
働いてやってると思うからこういう態度になる
最初から退職金やボーナスがでないってわかってたんだろ？
自分が誠実に頑張ってさえいれば評価してくれると甘い考えをもってたんだろ？
そんな人格者が上層部にいるわけないだろ
企業の上層部なんて自分のことしか考えていないクズの集まりだぞ
それもわかっていたんだろ？
そんなに自分が優秀で特別だと思っていたのなら自営業でもやりなさいよ 逆だ。アルバイトや派遣に正社員と同じ責任を与える事を禁止しろよ。売上げがどうこうとか契約外の仕事とか。 潜在能力、期待能力が違う。プロ野球の一軍と二軍の違いと同じ。 >>273
多分この人に限らず、非正規の8割くらいは自分は正社員より頑張ってるし優秀だと思ってる 中小零細企業で外国人労働者を雇用しているところは
来年4月から対象になる同一労働同一賃金の対策を
今からしておいた方がいいねぇ
この同一労働同一賃金は人種や国籍も当然関係ないから >>316
契約は5時だもの約束はきちんと果たした
社畜やるのは
本人の趣味なんだから無報酬でいいでしょう
ワタミを太らせるのが楽しいんでしょ
デキる社員は畜生なんかやらないよ
自分のためにさっさと起業しちゃうし ボーナスだの福利厚生だの社保だの退職金だのがあるからみんな正社員目指すんじゃん
裁判起こしたやつ、自分の雇用形態と契約書見直せよ >>345
もうやってるよ、勤続30年の無能と高卒新卒が同一賃金
辛いのう この判決の肝は一銭たりと認めないという部分だよ
完全に同一労働じゃないと1円も払う必要はないって事 省庁に出すフルネームのサインが必要なレベルの書類を、
契約社員がその日の実績に応じて一から作成してるんですが、
あきらかにおかしくないですか？ 身体壊してから長いこと非正規であちこち渡ってきてるけど
何を今さらって感じしかないなぁ
ボーナス1ヶ月分でも出してくれるところはかなり良心的だよ
退職金もスズメの涙でももらえたら御の字
ま、訴訟起こした人の勇気に乾杯（） 原告の主張を認めてしまうと、非正規がみんな過去の賞与や退職金を請求しだすから
潰れる企業が続出する
社会、経済への影響が大きすぎる これ、ボーナスや退職金認めたら
消費者金融の過払い金返還訴訟みたいなのが起きて
日本中訴訟だらけになるからなw バイトの子が社員に意見述べたら、
非正規が正社員様に楯突いてんじゃねえぞっていじめられてたわ。 >>350
これが「責任ある仕事」じゃなかったら、正社員の責任ある仕事ってなに？ >>343
金が無いから
2軍に投資して成果を出す
カープのほうが老いた有名選手に大金出す巨人より優秀な経営 >>342
これからは雇う側もそこを明確にしないとね
経営者がそこを厳格にしても現場だと、どうしても使い勝手がいい人にばかり仕事をさせる傾向になる
正社員でもクズはいるから、そういうのは腫れ物扱い
正社員だと簡単にクビにできないから、なあなあでテキトーな仕事分担させるってことがあったなぁ
そういうのが積もり積もって、「自分は努力してるのに正社員は〜」とかなるんだろう
でもまぁ仕事できる云々能力などほぼ関係なく最初の契約の問題だよなぁ
頑張ってれば道は切り開けるなんて思わん方がいいわ >>355
責任がある仕事というより何かあったときに責任とるのは正社員やら上の人でしょ >>354
そらその子の口の利き方が悪かったんだな
正社員様（）に物申す時は気分を少しでも害さないよう、細心の注意が必要ｗ
使う言葉も表現も何もかもなｗ >>359
平社員が取る責任なんて無いけどなw
ざまぁ >>344
派遣やアルバイトといった外部労働者は利益に対してコミットしていないというのを理解してない人が多いよね。
外部労働者は自分に与えられた仕事をミス無くこなせば合格なんだけど、
正社員の場合新人でもない限りミス無く仕事しても目標売上達成できなければ低評価受ける
というのをわかっていない。
逆に言えば利益さえ上げてれば作業はできなくても合格なのが正社員。
そして、利益を分配するのがボーナス。 >>319
笑 経団連の飼い犬政権に蹴飛ばされますわ。
この手の紛争は未来永劫続くよ 働き方改革とかいうマヤカシに騙されたんだから仕方ない 今年、同一労働同一賃金対象企業の人は
4月に就業規則が変わっている可能性が高いから
一度じっくり就業規則を見た方がいいねぇ
今、中小零細は来年4月に向けて就業規則変更の
シミュレーションしているだろうし まあ利益に左右されるはずのボーナスがローン設定に組み込める時点で日本はボーナスの定義がおかしいんよな 事務作業を委託している外部の業者にボーナス払うか？っていう単純な問題。 >>359
非正規は首になるけど、正社員は責任取るとは具体的に何をするかが決まってないから、取りようが無いんだよなあ。 >>148
アルバイト人生の人が浮上するとは言ってないよ
日本独特の正規雇用文化がなくなって今の地位は確実に崩れていくということ
企業は本当に必要な少人数だけ継続雇用して、残りの大半はいつでも切れるようにしたい >>363
有給休暇の強化、36協定の上限時間、それに同一労働同一賃金
全て働き方改革の一貫だね >>350
それを上司や雇用者にちゃんと言ったことある？
匿名掲示板で吠えてても無意味だぞ >>360
いやいや
クソなんかは殴って辞めりゃいいんだよ
格下に殴られた方は赤っ恥よ
孫正義なんて教師に説教残して高校中退して渡米だものね
スケールが違うぜ 潰れる企業が続出する？
いや救われる家庭が山ほどあるってことでしょ。
幹部や正社員への配分を見直せばいいだけだし。 >>367
非正規で働いてた時、俺のミスでプロパー辞めさせたり降格させた事が何度かあるけど
俺は怒られただけで別にペナルティなかったよ。 ボーナスより正社員も非正規も適性重視で配置して欲しいわ
苦手な人間が集まってるグダグダ感がひどい >>350
不満なら正社員にして貰えばいいじゃない >>372
そもそも家計を支えるやつが非正規で働いてるってのがどうなん？
学生や主婦じゃないんだぞ >>367
取引先に謝罪したりするのを非正規の人間にさせるような会社で働いてるのか？
辞めたりするっていう責任をとるではなく仕事上でのミスを取り戻したりする責任をとるって意味なんだが 最高裁の判事を全員非正規雇用にして給与を1/3、賞与退職金無しにしろよ >>352
日本企業の内部留保が過去最高なんだがw
金持ちのことを心配する、模範的な奴隷社員だなw >>378
だよな
ごめんなさいするのが責任のとり方ってもんだ 同一労働同一賃金てのは社内の話じゃねーと思うがなぁ
A社とB社に同じ仕事を発注して同じ仕上がりなら
同額払わなあかんよって事じゃね？
社内では立場が違う場合、絶対に同じ仕事って無いはずだし >>1
面倒だからパートやアルバイトは出来るだけ雇わないこと もう日本は働き方改革にシフトしたんだから
それを踏まえて企業や世の中も変わっていかないと
いけなくなったね >>380
内部留保を
壷に入れて埋めた小判とでも思ってるのかな アルバイトやパートするもんじゃないな
やっぱりフリーで働くのが1番 正規の職員と仕事内容が同じだと主張するんなら、ボーナス払えじゃなくて、アルバイトの身分は不当って訴えるのが先じゃないの？ >>382
そうそう
だから裁判では勝てない
いくらでも理由づけが可能 職務が明確に分かれてるならまだいいが
正規を非正規に置き換えて安上がりを狙うクソな理由の企業が大半だからな
仕事に対する報酬なんだから契約書の色が違うだけで大差がつくのは不当だ 正社員とアルバイトや契約社員って時点で責任が違うんだから同一労働にはあたらないだろ 働く前に契約書貰うんだから賞与出るかどうかなんて分かってただろ どんな無能でも新卒で就職しちゃえば、仕事が出来なくてもクビにならないし、ボーナスも退職金も保証されてる。年金も二階建て
天国みたいな制度ですよ 社員を月1で会合に出席させれば他は全く同じ内容の業務でも責任が違うから同一にはならないって判決だからな
もう心配は無くなった >>390
「仕事」の捉え方が正社員と派遣スタッフでは違うので面倒なのよねー
正社員から見たら派遣スタッフは作業するだけで金もらえていいなと思うし、
派遣スタッフから見たら正社員はろくに作業もしないのに金もらえてずるいと思うだろう。 まぁ、この同一労働同一賃金の訴訟は外国人労働者が
これから起こしそうな案件だから雇用主は差異をもうけるなら
合理的な説明をしないと危ないねぇ >>388
じゃあ、どんな訳なのか説明してくれんかね？
同一社内で役職の違う人間で同一労働が成立する理由とやらを 海外は就労の仕組みが違うからね
社員にこんなに手厚い保護規定なんかないし
組合は職能別の横断組織だしね >>382
赤字で契約取るのは馬鹿だから
基本コストが同じならば見積もりも大体同じになるよ
まあコストをケチったほうが有利だからこそ非正規が登場するのだが
安物買いのリスクになるから最低価格ってのも決まってくるものだ
相手が出す見積もりを見極められるのがプロだ >>399
役職が違うなら同一の労働になるわけないだろ >>399
いやだから
「ほぼ絶対に成立しない」
って判決が出たんだよ
部署の正社員で派遣じゃ許されてない権限の仕事してる奴何人かいるだろ？
だから絶対に成立しないって判例が出来たんだよ これ正社員が担当教授6人に対してアルバイトの担当教授が15人って見たけど本当！？
大阪医科大学どんだけ金ないんだよ…
そもそも一教授1人じゃないのかよ… 働き方のコスパとしては、安定した会社の正社員に潜り込んで、働いてるふりだけして報酬をもらう
これが一番ね
社員の責任？ 叱られるだけでクビにはならんもん
あってもなくても大して変わらん 中小零細の同一労働同一賃金対象になり、
外国人労働者を日本人よりも安い時給で
働かせていた雇用主は日本人と合わせるのか、
首にして新たに日本人を雇うのか
しかし、コンビニみたいに人が来なくて
外国人労働者に頼らざる得ないところは
経費が上がるからこれをどうするのか
まぁ、経営者は頭が痛いだろうなぁ >>403
いや君は何を言ってるんだ？
俺が同一社内で立場が違えば同一労働は存在しないと言ったら
そんなわけないwとお前が言ったんだろうが >>295
前者はただのバカでむしろ迷惑な奴
後者は有能又は単なる幸運だがつまらない人生
その文面だけだと、どっちも努力してるとは言えそうにない 最高裁の前に高裁で違憲の判決出た方が問題じゃね？
高裁の裁判官がアホ バイトとはいえ大学の秘書職も今じゃコンビニと時給一緒だね >>412
大学のバイト秘書よりコンビニの方が覚える事多くて大変そうだよな >>400
だから業界で統一待遇などが決まっている事が多く
力の強い業種は保護も手厚い
日本でも船員なんかは統一モデルでやっているが
有資格者業務だからでもあるねえ
アメリカのほうが労働運動が機能してる気がするがね
革命闘争に走った日本の労組の失態だね >>406
さらに最強のやつは、自分の席で副業してる
やることだけやってたらそのくらいでいいと思う。今は企業が個人から搾取しすぎ >>385
でも、内部留保が現金じゃないから社員に還元できないって
「おれ、家買っちゃったから給料払えないんだよ」みたいなもんよね >>396
内部留保は誰のものか
といえば株式会社であれば
株主のものなんだが
そりゃ賃上げや福利厚生に使っても
構わないが株主の許可いるぞ
許可してくれると思うか？ >>411
定額残業代払いでも高裁は企業側に厳しかったのに
最高裁はそんなに厳しい要件じゃなくてもいいって感じだったねぇ >>408
普通のバイトは外人だからって安くも無いよ
社保にも入ってる
研修生だとかはしらんけど >>388
おい、どうした？
役職違っても同一労働成立するんだろ？
早く説明してくれよな 「なぜ会社を経営するんですか？」
「人を雇うためだよ」
ってやりとりがなんかの漫画であったが、すげー台詞だといまだに思う… 努力してバイトから正社員になった人の前
でも言えるのか？
色々条件考えて非正規じゃ賞与とか無いから
だ
努力を怠って文句だけ言うなよ >>420
お相手は日本語が通じない人っぽいから相手しなくても 非正規→正規雇用って氷河期世代が凄く多いイメージだわ
あの世代のバイトは仕事できるマン多いし、逆によほど就職への門が狭かったんだなとも思う そもそもこの問題、最低賃金の人はいいかも知んないけどそうじゃない非正規はボーナスや退職金がついたらその分月給減らされるだけだと思うぞ。
それ理解してていってる？
後回しにされるより早め早めにもらえたほうがいいと俺は思うけどな。 内部留保なんてかなりの割合で現金じゃん
400兆円だか
課税しとけばよかったのに法人税減税して消費税上げて
万年消費不足不況だからアホかと そもそも非正規に正規と同様の仕事を
させてるのが問題あると思うんだが >>382
>社とB社に同じ仕事を発注して同じ仕上がりなら
>同額払わなあかんよって事じゃね？
それむしろ独占禁止法で禁止されてるから アルバイトを続けて結果的に勤続年数が長くなった場合それまで
支払われなかったボーナスや逸失利益を保証しなければならない
支払いを逃れる為の解雇は厳罰、、とか法律をつくらないと
まあ雇止めを許してる様じゃ話にならないか これを認めたら間違いなく低い待遇のほうに統一されるから
正社員からの迫害が強まるだけだと思うよ 今でも派遣はエレベーター乗れないとか面白いルールの会社あるのかな >>429
逆に月給に上乗せしてましたってことなら後で回収してもいいの？ >>422
基本的に労働問題ってそういうもんだろ
努力してバイトから正社員になったといっても
過去に声をあげる人がいたからその道がつくられたわけで >>417
だったら、パートスタッフを全員正社員にしたクレディセゾンとかは何なんだよw >>430
つーか時給減らされるよ
減らした分でボーナスや退職金を賄うことになるから
特に退職金なんて積み立てられてるって考えるべきだから当たり前にそうなる こんなの認められたら逆に正社員にもボーナスやらなくなりそう >>427
問題かどうかは置いといてそれは非正規にとってラッキーと思うべき
スキルアップにも繋がるし、辞めると言い出せば会社から何か譲歩してくるかも知れん ボーナス与えるところもあるけどそもそもバイトって短期で雇うのが目的と考えれば経営者がわからしたら支払いを先送りできるボーナスはメリットでしかないんだよ
なんか知らんけどボーナス前に辞めてくれたらラッキーじゃん？
俺がバイトなら、だったら月割にして毎月くれよって思うけどね。 >>430
それ。w
自分が苦しくなることを喜ぶバカ正社員たちw つーかボーナスや退職金を不労所得と勘違いしていないか？
むしろ支払いを先送りされてると考えるべきだと俺は思うけどね。
社畜を飼いならすための制度だよこれ。 >>441
責任ある仕事を長く続けてくれたことへのお礼だから状況次第でなくせるのよ
先送りだったら絶対に払わないといけない せっかく最高裁までやるんならもっとましな論点で争えばいいのにw
非正規労働を放置していいのかどうか最高裁に聞きたいわ アルバイトや非正規は正社員と同じ仕事をしたらあかん
それだけの話や
同じ仕事をしろと言われたら正社員にしろと要求すべし >>444
非正規労働を放置っていうか非正規労働なくなったとして
じゃあ高齢者や専業主婦がフルタイム正社員労働に耐えられるかっていったら無理だろ
労働者にとっても益のあるシステムなんだよ 労組が支援してどうすんねん
自分らの取り分減るし自分で首締めとるがな 当たり前やろ
バイトでボーナスや退職金出るんやったらみんなバイトやるわボケ 会社が年俸制になって退職金が無くなったら給料がグンと上がった
退職金やボーナスは普段払われる給料から引かれてるもんやと思った方がいい
正社員は引かれた給料貰っとるだけ そもそも会社や団体側が、金を払いたくないから非正規を雇っているわけだからね
同じ仕事をしても安く使える方が良い
企業の利益を最優先にして大量の非正規を生み出したのは国の政策の一環
自民党は、国民の格差上等でこの政策を推進して来たのは誰もが知ってるはず >>417
株素人でしょ
株主なんてのは議決権と残余財産の分配権利程度で
企業資産の所有権も処分権も無い
総会で採決とるのも役員報酬くらいなもので
人件費なんて経営者の裁量権だね
大体さ
内部留保なんてのは保有してても株主に何の価値も無い
配当しろとかもアホだ
借金してでも事業投資する企業のほうが実際の成長も投資家の期待値も高く
株価がどんどん上がるからね
ソフトバンクを保有してたら億万長者ですわ
こんな誰でも簡単なゲームやらない理由が俺にはわかりませんが
株の真髄がわかってない人が多いんだよ
社債でも買ってなさいってこったよ >>208
正規も非正規も区別がなくなると思うけどな >>445
そっちの教育のほうが大事だな
俺も一時期非正規だった時期あったけど、
まわりの非正規はスキルが低いせいで仕事内容がゆるく、俺にばかり負担がのしかかってきた
これで同じ給料は納得いかないといって、一ヶ月休ませてもらってその間の給料はもらった そんなにボーナス退職金ほしいなら正社員勧誘した時に正社員になってほしい
転勤や配置換えやだから正社員にならないくせに金だけほしいなんて図々しい >>456
一気にもらうと税率が上がるから平坦にもらうほうがいいと思う
意図的に調整してるわけでもないからな
つーか累進課税はいいかげん連続関数つかうべき >>150
＞契約社員や派遣は福利厚生を会社が積み立てない代わりに時給が良かったりする
それを差し引いて非正規より時給が低いのなら
お前の会社は終わってんだよw
無能 w >>460
逆にこれ認められたら非正規側が貴族に近づくわけだからなｗ
非正規の人はこの判決を受け止めて、今後はまわりに迷惑かけない範囲で働かないことが大事。 >>461
ホントそれ
いかに消費しないで生きるかを考えるべき 正社員と契約社員
まずここで違うわけだし当たり前
同じ契約社員なら問題になりますね >>435
君は無職かアホ社畜かなんかかね？
まあ就業規定も読めない人間なんだろうけど
賃金の後払い的性格が高く
会計として毎年引当金も当ててるけど
支給額算出の仕組みはとても積み立てとは言えんものだよ
普通は支給乗率が勤続年数で急上昇するからね
正社員ですら格差を内包してる制度だからさ 非正規のボーナスや退職金を義務化する代わりに転勤も義務化させようぜ >>467
意味には口座に振り込まれた金額にそれぞれ別の色がついて見えるのか？ 最高裁判だからもうちょっとましな言い訳をすると思ったんだが
正規の職員は業務内容の難易度が高いとかアルバイトの業務内容は易しいとか
身分制度全肯定のバカ丸出しな判決をするとは思わなかった
そういう傾向はあるかもしんないけどそれは個別の事例によるだろ
派遣だから、アルバイトだからボーナスや退職金を払わなくていいんだってことにはならない
１つ１つ個別に判断しなきゃいけない
それがめんどくさいなら全部正規で雇えってこと >>471
いや wwwボーナス欲しいなら社員で入ればいいだろ。アホかよ >>446
気楽に働ける、気楽に雇えるというのは双方にとって確実にニーズがあるんだよな
逆に、ちゃんと働く(稼ぐ)気はあるのにバイトだけで済ませて「正社員並の給料よこせ！」とか言ってる奴はただのバカ
本当に有能な人なら、雇う側は喉から手が出るぐらい欲しいし正社員にしたいっての 経営者側からすれば気に入らない正社員がいたら
「君、明日から契約社員ね。ボーナス退職金無しだから」
みたいな事ができるかも？ >>458
アホねえ
退職金は退職所得というカテゴリーになって
格段に税金が安いんだよ
いくら高給取りでも
働いて金もらうだけしか知らないのが社畜だよ 金持ちが豊かな暮らしができるのは使い捨て奴隷システムのおかげ >>473
同じ仕事してても転勤しないしすぐやめる可能性高いし一緒に見ろって言われてもね
だったらなんでバイトの募集に手を上げたのかってなるわな 選挙の時に最高裁判事の信任は全員バツ
これが腐った日本の司法と付き合う基本 >>475
もらえるタイミングが遅いって事自体がデメリットなので、
一長一短 >>422
それはご立派だけどそういう事じゃないとか屁理屈こねそう
こいつらはあくまで同じ労働内容なんだからという観点でしか見てないと思うよ >>468
それがいいよね
バイトも残業、転勤、配置換え、正社員が病欠時の緊急出勤ありにしよう >>483
それいいね、フリーターバンバン地方に飛ばそうぜ！ >>464
一昔前に比べたら現状、かなりいいとこ取りになってる
有休ももらえるし、社保にも入りやすくなった
専門職で自分で稼げる人だと縛られない契約社員のほうがメリットある >>422
俺は派遣から公務員に転職した口だけど堂々と言える
現役派遣の連中にはザマーって指差しながら笑えるよ うちにも優秀な非正規いるけど、「推薦場書いてあげるから、社員なりなよ」って言っても
好きで非正規やってるんだから、正社員なんて絶対なりたくないって人ばっかりだな。
正規非正規の違いちゃんと理解した上で選択してるわ。 >>486
だったら、正社員か非正規か自由選択制にすればいい。
会社が正社員にしたくないのは、人件費削減と、
いつでもクビにできるから >>483
転勤や営業への配置換えを拒否する一般職
残業しないどころか時短勤務(定時までもいない）の正社員は
アルバイト同様に賞与、退職金なしにしろってことだね パートやバイトの人件費が正社員と同等になれば単純に企業の負担が増えて人員削減などになるんやないの？
パートやバイトが割りを食ってる感があるけどそもそも持っている権利もちがうからね >>457
その点は判決でも触れられてるな。
被告の企業では開かれた正社員への登用制度があり相当数が正社員に登用されている
という点を指摘している。 正社員のボーナスも退職金も勝手にできたわけではなく、組合作って労働条件の交渉を続けた結果なわけで。
でも、組合作って団体交渉するのはよくわからないし面倒ならしょうがないね。
契約以上に働く必要ないんだけど、それがわかる人は非正規になってないという話しなんかな。 公務員含め外資みたいな実力主義にしようぜ。阿鼻叫喚ありそうだけど、国際的な競争力もあがるしいいでしょ？ >>469
だからその色がついてしまってるのが福利厚生諸制度なわけですよと
正社員こそ格差満載なのを気付かないのはいかん
まあ非正規時給制のほうが最低賃金に近く法の保護ラインに守られてるからね
普通にバイトってのは社保に入っても入らなくても時給は変わらん
少々任意でおまけをつけても引き下げは容易ではない >>490
そういう職種で社員と派遣が混在してる場合は派遣にもボーナス払うようになったよ。
うちの会社にも選択制で、職務転換・転勤なしの職種（内勤の女子とかが選択してる）があるけど
その職種と同一の労働している派遣にはボーナス出すことになった。 職業と身分が異常なくらい細分化されてる国ってあるよね >>453
俺配当しろとか書いていないよ
経営陣が内部留保しますいいですか？
ってのを株主がいいですよ
ってなってるからそうなっているだけで
これを賃上げや賞与や福利厚生に
すんなり回せる金ではないってこと
が言いたかっただけ 経営者や正社員が本当に有能なら、
アルバイトや契約社員にも
ボーナスや退職金はでるんだよね。
経営者や正社員が無能で
業績が振るわないから、
弱い立場の者に
不当な労働条件を強要せざるを得ず、
裁判を起こされてしまうようなことになっているわけで。
俺たちが勝ったばんざーいじゃないよ。
自分の会社で働いている人さえ
幸福にできないなんて
恥以外のなにものでもないでしょ。
というかね。
今の日本には、ボーナス退職金有給を
公務員並にだせている企業、どれぐらいあるのかな。
長いこと無成長低成長で、
諸外国に大敗を喫している絶賛没落中のこの国で、
分不相応なボーナス退職金有給をもらう人間がいること自体
おかしいと思うけどね。 段々と不合理が無くなり安倍ちゃんの働き方改革が
どんどん広まっていけばいいなw 外資とか言うが
欧米のワーカークラスは賃金に殆ど差は無い
どっちみち法スレスレで安いですから
賃上げは集団労使交渉という事になります 正社員になるまでの努力が違うよ
そこはノータッチで権利ばっかり主張するから反感買う たった10年バイトしただけで退職金横瀬とか図々しいな >>492
言い換えれば、原告はいいとこ取りを試みて負けたわけだ。 今回はダメだったけど安倍ちゃんの働き方改革が進めば
違法と判断されるケースも出てくるなw
>一方で、2件の判決ではボーナスも退職金も、
不合理な格差と認められる場合には、
違法と判断することもありうるとし、
あくまで今回の個別のケースに対する判断だとしています。 >>472
それはパンがなければケーキを食べればいいって意味か >>509
うちは毎年期首にお前今自己都合でやめたら
これだけ払うぜってのくれるけどな
きちんと積み立てしてあるよ
っていうか大半の会社ってそうなんじゃないの？ >>473
一方大金を払ってまでやめていただきたい正社員がやまほどいる模様www 仕事内容同じかそれ以上なのに
正社員より賃金低いから裁判とかなら分かるんだけど
アルバイトにもボーナスよこせよは意味不明 道を閉ざす判決はおかしい
なにも一律同じにしろって話じゃない
長年やってくれたら功労金名目でもいいじゃない
そもそも高裁まではそういう判決だった >>488
いるよね冬はスノーボードだけやるので１年通して働けないからとか理由あってバイトの人 >>519
最高裁でひっくり返るのはよくあるよね
こんなことするなら
最高裁一本でいい
原告の徒労を考えたら気の毒でならない そもそも正社員が無能って統計あるの？
正社員とバイト両方やったことあれば正社員の仕事のほうがだんぜん難しいのわかるはずだか
文句いってるのは正社員なったことなさそうだな >>453
ソフトバンクグループの内部留保は5兆1559億8300万円 で凄いよね
勤務先の総資産がソフトバンクグループの内部留保ていどしかないｗ
ソフトバンググループ(株)の貸借対照表2020年6月30日 時点
貸借対照表借方
＜資産の部＞
現金及び現金同等物 6兆1813億1500万円
投資その他 略
資産合計 33兆5633億4800万円
貸借対照表貸方
＜負債の部＞
負債合計 25兆9865億6800万円
＜純資産の部＞
資本金 2387億7200万円
内部留保 5兆1559億8300万円
その他 略
純資産合計 7兆5767億8000万円
負債と純資産合計 33兆5633億4800万円 >>488
それも頭悪いっすよ
たまたま正社員を欲してても応募が無かったってだけだからさ
いつでも自由に選択可能じゃないよねえ
求人は会社の都合で行われるものだ
決定権を持ってるのは会社なんだから
労働者が選択の自由を行使できてるなんて原理が判ってりゃ言えんわ >>522
クソみたいな案件まで最高裁で処理しろってか？
ふるいにかけてるんだよなくせるわけ無いだろ >>527
非正規のくせになんで会社に縛られてるんだ？
だったら正規になれる他の会社いけよ。 まあ金払う側が保護されないと搾取され放題になるからこの判決は正当だな
消費者保護の観点からも払う側を保護しないとな
自分の労働力を高く売りたいなら高く買ってくれる相手を探せって事だな >>523
両方やったことがあるけど、正規でもバイトでも
ちゃんとした手続きをふんで文句言う人はえらいと思うよ
なんも疑問を持たずに従順に働き続ける人が日本の労働環境を過酷なものにしている >>517
正職員が6人担当でアルバイトが15人の教授担当してたってどっかで見たけどな、本当かどうかは知らんが
それだと仕事量では正社員より多かったりしてなw
15人が各々の仕事振ってくるから仕事被ると厄介そうだ 同一労働同一賃金だからって、ラクして好待遇を得よう
とするのは間違いだってことな。 >>517
しかも幾度となく正社員にならないかと声をかけたのに異動があるから嫌とか抜かしてたようだ >>1
お答えします。
例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。
しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
今、あなたのことを言ってるんですよ。
あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
「この年齢でこんなミスをする社員」
「この程度の社員にこの程度の会社」
「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」
と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。
一般的な社会人・会社員としての仕事の経験も責任も無い非正規の38歳―
これがあなたを採用できない理由です。
ご理解いただけましたか？ 自分でバイトの契約しといて
ボーナスくれってアホ？
しかも辞めた後に？
難癖にも程があるw
世の中同じ労働でも給与違うの理解しろよ
俺の職場は同じ仕事で500万と1300万がいるぞ
まあせいぜい正社員にでもなってくれよ >>531
偉いというかバック共産・労組のイデオロギー活動
ある意味で仕事 >>500
だから株素人でしょって
俺は100社以上の株持ってるから
レクチャーする能力があると思ってますよ
結局ね内部留保だって給与水準だって
実務的には経営側の専管事項なんですわ
ハゲタカくらいだよ文句言うのは
でもあんま現場の処遇には口を出す事でもないんですよ
ガバナンスとしては人に任せるからこそ株主なんですね
不満なら自分で会社やるのが正しいですから >>534
世のパート主婦は家族の縛りがあるからね、しょうがないよ
旦那、子供置いて単身赴任でもする？子供の面倒よろしくね⭐って感じだけど
あ、PTAとか子供が熱出したりとかで急な引き取り依頼もあるけどよろしく！ってやつだ
50代だとPTAくらいだとは思うが…、いや、朝の集団登校の引率はあるか 現代の人種隔離政策だ！
アルバイトヘイトと名付けよう 秘書の方は正規職員は非正規プラス英訳論文の編集、病理解剖の遺族対応、激薬物管理とか責任あることやらされていたみたいだぞ バイトできない人生ってどんななんだろうな
いろいろな負担考えて
正社員じゃなくてバイトしてるなら
正社員が大変なのはわかってるよな
やっぱ金ほしいだけとしか思えない 2004年に竹中平蔵内閣府特命担当大臣が派遣や契約社員に関する法律を改正。これによって派遣労働者が2000年の約33万人から2008年には約140万人に増加し、大量の非正規雇用者を生み出し、格差が拡大しました。
竹中平蔵内閣府特命担当大臣は2007年にパソナの特別顧問に就任（現在は取締役会長）。儲かる下地を大臣として作り上げた最高のタイミングです。
パソナの売上高は、2003年5月期の1356億円から2008年5月期には2369億円と1.75倍に伸び、10年後の2018年5月期には3114億円にまで膨れあがっています
2015年1月1日には「正社員をなくさなければならない」とTV番組で発言しています。非正規雇用が4割程の日本において、正社員が無くなれば人材の流通が捗り人材会社の利益は現在の数百倍になると言われています。
当時議員であられた亀井静香氏はTV番組で「東京地検特捜部に告発しますよ！」と竹中平蔵に怒りを露わにしました。 正社員は会社で必要な資格を
プライベートな時間つかって
勉強してとらないといけない
これが地味につらい >>541
医局秘書の募集要項はアルバイトでも英語必須で募集かけてないっけ？
あと、教授が正職員とアルバイトで仕事分けるとか融通してくれんのかな…？
一応フルタイムだろ？ >>541
ボーナス退職金くれじゃなくて正規にしろと主張すべきだな
だってそうせずに非正規のまま正社員のメリットくださいって事は
非正規にしかないメリットを守りたくて言ってんでしょ 郵便局で社員が交通誘導したり内勤の補助して配達や回収の仕事をバイトがする
こんな中でも社員になりたければ自腹で購買ノルマもこなす
これが日本の奴隷だ ボーナスや退職金出るとこで働くなり交渉して事前に取り決めするなりすればよくね >>545
分けるに決まってんだろ
何のために正規職員にしてると思ってるんだ >>545
普通は正規と非正規で仕事の割り振りは違うだろ >>270
追い込まれれば革命に近い行為が起こる
それに国の運営自体成り立たないような判断はしない >>552
いや、アルバイトに見せられない書類とか仕事とかどんな業種でもあるから
そもそもアルバイトには簡単な仕事しかさせない 派遣社員を正規雇用させる方向で動いてきてるからそのうちパートやアルバイトも正規雇用させる制度作っていくんじゃね？
コンビニに正規採用されたいかは知らんが タレントの謎の自殺遡れば清水由貴子さん。
集団ストーカーで殺害された清水さん。
アメリカ大手メデイアでは集団ストーカーを報じているが、
日本は隠蔽され続ける。
庶民をいじめる集団ストーカー
週刊ポストにコロナ禍に花見をしていた写真が流出して、関係者
が激怒して写真を流出させた奴の犯人捜しで⬇の文章が出てきた。
『昭恵さんの写真をポストに売った人間が割れたら、すぐに教えろ』
と言われました。仮に知っていても、我々が話すわけはないですが。例えジョークであっても、異様に感じました。
官邸は相当神経質になっているんじゃないですか」（新聞社社会部記者）
昭恵夫人の写真を流した人物が特定されれば、官邸や警察はいったい何をする気なのだろうか。
政府にはそれ以外にやることが山積しているはずだ。
集団ストーカー しかないよね
https://youtu.be/2I_8HK3O8fk
清水由貴子さんが殺害された集団ストーカーを語る
庶民をいじめる集団ストーカー情報共有認知の為
コピーしてばら蒔きお願い申し上げます。
三浦春馬が集団ストーカー被害者
https://monokuro0210.com/miura-storker/ 働きたいがために企業の提示する条件にほいほい同意するからだろ
自分の能力に自信があるなら働く前にきっちり交渉しろよ >>555
教授がアルバイトだって知ってればね
新任教授とか「アルバイトの」ってつけないと分かんないと思うよ
複数の教授担当って見たんで、ええ！？って思ったんだわ 低学歴の馬鹿ほど業務内容理解出来ないから同じ仕事してると思うんだよな
バイトや派遣でも賢い奴は棲み分けわかってるし、そういう賢い奴は優遇もされてる >>501
こんな場末の掲示板でぐだぐだ言わず、有能なご自身で会社を経営して実践されたらよろしいかとw
あなたが恥以外のなにものでもないwww 非正規で有能な人達ほどこういう裁判してる人達をあざ笑ってるよ >>559
わかるよ
当たり前だけど秘書ごとに仕事の担当は違うし、誰にどの仕事を任せるかはだいたい決まってる
というか、複数担当の秘書で驚くって、秘書の仕事わかってないよね？ やる気と能力あれば非正規→正社員→幹部になったも人 >>563
私は教授一人担当だったし
他の科も一人だったからなぁ >>526
そりゃ大企業だから相応の流動資金くらい持たないとあかんでしょ
一応2年分の資金と言う内規だそうですが
トヨタは10年以上だそうですよ
非効率だと思います
でもＳＢは借金いくらあると思います？
金借りて投資もじゃんじゃんやる会社だよね
だから一代で伸びたんですよ
投資家は損失限定ですからリスク取ってくれたほうがいいです
俺はソフバンよりでかい会社で働いてたけど
儲からん会社でしたね
投資するならソフトバンクで正解でした
働くのもね
中小時代ならストックオプションでももらえたのかなあいいなあと思いますね 裁判長「アルバイトにボーナスや退職金を出すのはナラヌナラヌ」
かと思った >>545
判決ではこの原告の職場は
「業務の内容の過半が定型的で簡便な作業等であったため」要するにバイトでも出来る（社員が
不要な）仕事が過半だったので「一定の業務等が存在する教室を除いてアルバイト職員に置き換え
てきたものである」と指摘されている。
判決文抜粋
第１審被告は，教室事務員の業務の内容の過半が定型的で簡便な作業等であったため，
平成１３年頃から，一定の業務等が存在する教室を除いてアルバイト職員に置き換えて
きたものである。
その結果，第１審原告が勤務していた当時，教室事務員である正職員は，僅か４名にまで
減少することとなり，業務の内容の難度や責任の程度が高く，人事異動も行われていた他の
大多数の正職員と比較して極めて少数となっていたものである。
さらに原告の仕事内容に関しては
原告が大変だと騒いでただけで全然大したことなかった点も指摘されている。
判決文抜粋
第１審原告の所定労働時間はフルタイムであった。そして，第１審被告は，第１審原告が
多忙であると強調していたことから，第１審原告が欠勤した際の後任として，フルタイムの
職員１名とパートタイムの職員１名を配置したが，恒常的に手が余っている状態が続いたため，
１年ほどのうちにフルタイムの職員１名のみを配置することとした。
第１審原告の業務は，その具体的な内容や，第１審原告が欠勤した後の人員の配置に関する
事情からすると，相当に軽易であることがうかがわれる
ちなみに原告は適応障害で、アルバイト勤務期間は3年だがそのうち1年は欠勤
判決文抜粋
なお，第１審原告は，平成２７年３月に適応障害と診断され，同月９日から上記の退職日まで
出勤せず，同年４月から５月にかけての約１か月間は年次有給休暇を取得した扱いとなり，
その後は欠勤扱いとなった。 なんか全てのバイトは金輪際ボーナスなし、みたいに判決を勘違いしてる人が多そうだな
このおばちゃんの仕事に対してボーナスが出ないのは不合理ではないってだけだぞ？ >>568
なるほど、ありがとう
なんとなく状況は分かった。この内容が正しければ確かに負けるね
本当かどうかは知らんが、ヤフコメで15人担当っての見てびっくらこいたけどなw まあ、ボーナスや退職金が欲しければ正社員になれってことよ。
非正規で出なくても文句を言うなってことでいいと思うよ これでアルバイトや非正規気派遣の希望はない
正規雇用に応募しても返事がない無視され
最高裁にも見放され
５年後も１０年後も貧乏非正規
法までもが正規と非正規を区別差別
自殺者増える気がする。 おまえらアホだねえ
割り良く儲けたいから努力して正社員になったのにぃとか言ってんでしょ
だけどバイトだって楽して儲ける努力したっていいのにねえ
どんな闘争手段だっていいじゃん
合法でやれるんならさ
どうせ両者とも目的はエゴでクズで同じじゃん
資本家としては同じゴミにしか見えんしな 端から出ない条件で働いてたんだから後だしで寄越せはダメってだけだろ 独立行政法人化で大学病院も潤沢な金無くなったからな
人員もだんだん削られてるよね ていうか同一賃金に出来ないから待遇に差があるわけで
同一にしなければならないとなったら普通は低い方に合わせるよなw
そんなの認められるわけ無いっての！ 退職金は積み立て金だし
ボーナスは先に会社と契約しとけばいいだけ
後出しじゃんけんは駄目よ
って当たり前の判決 >>1
こんな事やって、生活保護の不正受給はヤメロとか言われてもね
働いた方が損する世の中にしてるんだから >>571
原告の職場じゃ非正規でもボーナスが出てたけどな（正職員の8割支給）
でもって、バイトから契約職員に、契約職員から正職員への登用制度があって、実際に
バイトから契約職員になって契約職員から正職員になってる人が結構いるという現実
判決文抜粋
第１審被告においては，アルバイト職員から契約職員，契約職員から正職員への試験による
登用制度が設けられていた。
前者については，アルバイト職員のうち，１年以上の勤続年数があり，所属長の推薦を受けた
者が受験資格を有するものとされ，受験資格を有する者のうち３〜５割程度の者が受験していた。
平成２５年から同２７年までの各年においては１６〜３０名が受験し，うち５〜１９名が合格
した。
また，後者については，平成２５年から同２７年までの各年において７〜１３名が合格した。 確か退職金積みたてる組合みたいのもあるんだよな非正規でも加入出来る奴
何で訴訟起こした奴らは情報に対して根性ないんだ 派遣を使っている正社員は
派遣の手柄を自分の手柄にできる権限があり
失敗はよそ者非正規派遣に
ボーナス年２回ある正規雇用は安泰
非正規派遣にはなるなよ >>574
法律が変わったんでね
法対応の再交渉は当たり前ですねえ
コンプライアンスですよ アルバイトの待遇があがれば
そこにこれまでよりも優秀な人が殺到する
今までその職にありつけていた人がはじかれる
そんだけの話
待遇改善をのぞむより、
個人個人が自ら今より高みにのぼって
待遇の良い職を探すしかない
当たり前の話だと思うんだが >>568
なんやこれ
変なNPOに騙されて戦わなきゃ(使命感)て感じで訴訟起こした感満載やな >>568を読んで、原告はただの地雷バイト君というイメージしかわかない >>566
>でもＳＢは借金いくらあると思います？
貸借対照表貸方純資産の部内部留保(利益剰余金) 5兆1559億8300万円
負債合計は25兆9865億6800万円と書きましたが
負債をもっと細かく有利子負債額がいくら銀行業の預金がいくらデリバティブ金融負債がいくら
ソフトバンク・ビジョン・ファンド等SBIAの運営するファンドにおける外部投資家持分がいくら
と書くことを希望してるわけではないですよね？ ・39歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収150000円
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人 (ほとんど遊ばない）
・貯金 10万円
・無利息借金 20万円
・免許取消処分中 (残り２年)
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画
俺はこれからどうすれば？ >>587
免許取り消しくらって欠格が残り2年？
死亡事故でもやったのかな？ 社員が仕事できるとされてるのは職業訓練が生きてる間だけで
バイトも4,5年やってると変わらなくなり
10年もすると移動してきた社員より仕事ができる
ただ、社員は自分の優位性をキープしたいから
大事な仕事は抱え込むそれが仕事ができると勘違いしてる
バイトに長く働いてもらえる制度作った方が得なんだけどね ダメな正社員や非正規なんかにマウント取ってる時点でそいつらがたいした能力ないのがよくわかる >>568
自意識過剰の女様が暴れたせいでトンデモ判例が確定してしまった。
原告の方が全非正規の敵じゃないのかｗ >>378
謝罪には当然失敗した非正規も同席させるよ
そうしないとクライアントは納得なんかしないからなｗ
で、謝罪させたうえで非正規はクビだｗ つーか派遣社員にはボーナスや退職金、他にも年金や社会保険の会社負担分を通常の給料の中に含めるべきだろ
そう考えたら毎月の給料は額面的には正社員よりかなり多くなるはず
それをしていない会社は派遣社員を不当に安く働かせているおといっていい 恋愛してねーんだが他人どもをおちょくる目的で純愛板に連投すんのが日課な
オレ小林将軍!!!先月44才になった子持ちのオス蠅!!!!
「あなたの嫌いな人」スレの
162名無しさんの初恋2020/10/14(水) 15:18:28.54ID:bWqant1+
>>164
ノゾきブスみおばさんの転落人生劇場
163名無しさんの初恋2020/10/14(水) 15:28:24.66ID:oHi5MJtf
ストーカーの発達障害のアニオタおじさんと
覗き魔ジャニオタおばさん
仲良くできないのですか？
64名無しさんの初恋2020/10/14(水) 15:55:57.72ID:mGkAaVe9
>>162
転落してるのはどっちかなー？
転落してない人なら楽しい会話出来るんじゃない？
いつも悪口ばかりのあなたは転落してないと言えるかなー？
悪口嫌がらせ人生の人みたいに転落したくないわ。
このカキコ全部オレ小林将軍が書き込んだのさ!!!ID変えてるがなwwwwww
他人どもにでっちあげ悪口言うのだけがオレの趣味で生きがいなのさ!!!!!
オレのリアル口癖と5ちゃんの書き込み癖は「転落」「ノゾき」「ノザキ」「ブス」「のですか？」だわwwwwwww
嫌味言う時に限って敬語になるオレwwwwオレの子供らはそんなオレの背中見て育つ!!!
ぶーーーーーーーーーーーーーーーーーん >>594
派遣元に払ってる額面上の額は並みの正社員より多いんだから派遣元に言えば？ >>535
新人よこしてミスもありえないんだが？
新人なので、バイトなのでとか客には関係ねーよ。
金払ってるんだからその分はきっちりやれ。
そして責任はそんなやつにやらせた上の責任だ。 >>598
最高裁まで行ってるから金もだが、浪費した時間がやばい。
その時間を自己啓発にあてる発想がないから非正規なんだろうな。 >>586
なるほど
あなた充分判ってんだから
最初から俺に余計なこと言わなくても結構ですわな >>541
正規がそれ以上に責任ある事やってたらやっぱり仕事差あるから待遇に差がついても仕方ないですねで終了
こんなにやってる！って言っても論点はそこじゃねーからな 非正規笑の方はボーナスが欲しいのか？？
欲しいならなんで非正規笑で働いてるんだ？？
働きだす人もいる高校生レベルで理解する話、中卒なのかな。 >>568
これ読むと原告が恵まれていることに気づいていない
非正規で1年も休んだらクビだよ >>594
会社は派遣社員の方へより払ってるよ
派遣会社が中抜きしてるんだよ 派遣社員て派遣元に中抜き率高すぎずるい！俺にも取り分寄越せとは言わないんだよな
氷河期時代ならともかく、今は派遣会社が土下座して来てくださいて泣きわめいてる時代なのに
なんでこう言う時は遠慮してるんだろう 適応障害って
能力低いから勝手に多忙だと感じ精神的に参って休職したってこと？ そもそも社員とアルバイトは業務内容絶対に違うからな
全く同じ仕事内容なら勝てると思うけど
責任も違う、アルバイトは基本的にサービス労働しないけど、社員は絶対にしてる
家に持ち帰る人もいれば、勤怠きったあと少し作業するとか、もしくわ少し早く出勤するとか
どんなホワイト企業でも時間外で仕事を全く触ってない社員はいない、１分でも絶対にしてる
冷たいけどアルバイトとは全く違う >>602
少なくとも8年前からあるわけですね？
何年前からあるんでしょうかｗ
>90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2012/06/03(日) 13:11:30.64 ID:P6/coE7y
>お答えします。
>例えば20代前半の若者を取引先の会社に行かせたとします。
>そこでミスをした場合、会社としては「新人だから」という理由で言い訳できる余地はあります。
>もちろん自分からは言いませんけどね、会社はそれを見越して行かせるということもあります。
>相手もやさしいところだと「次はしっかりね」と言いますし
>厳しいところでは「やっぱり上司のあなたが来てよ」となります。
>そうなれば次に私が行ってフォローすることで、その後の仕事も円滑になります。
>これにより新人教育もでき、私の仕事のネットワークも強化でき、一石二鳥となります。
>しかし、それが30代後半や40代、つまり私と同年代の場合はどうでしょう。
>今、あなたのことを言ってるんですよ。
>あなたが同じシチュエーションで取引先でミスをしたとします。
>「この年齢でこんなミスをする社員」
>「この程度の社員にこの程度の会社」
>「こんな社員をウチに寄こすとは舐めているのか」
>と、あなたが低評価を受けるだけでなく、遣わした私の評価も下がり、引いては会社のイメージダウンとなります。
>一般的な社会人・会社員としての仕事の経験が無い38歳―
>これがあなたを採用できない理由です。
>ご理解いただけましたか？ >>608
個人ＶＳ企業で戦っても勝てないと思ってるからやろ。
別に泣き寝入りしてるのではなく、派遣社員は常に他社の求人チェックして割が良い方に移ろうとしてるやろうし。
ただ、法律改正して、派遣会社は契約ごとに中抜き割合をきちんと公表しないといけないようにするべきと思う。
後、派遣社員の方は、厚生年金保険料は半額は会社負担してる事くらいは知っておいた方が良い。 >>568
たいして働いてないやん
このクレーマーおばちゃんに共産党か何かが入れ知恵した感じか どうせ働いてる最中は言われるがままの条件で漫然とやってたくせに最後に金せびってやるって感じなんだろ >>568
なんでこの勤務内容で勝てると思ったんだろう？
弁護士もよく引き受けたな
非正規代表みたいな裁判しといて
本当にこきつかわれてる非正規を馬鹿にしてるような働き方 この問題の根本は、全部解雇規制にあるんよな。
解雇規制を解除しないと全部が正常化しない。
解雇規制が解除されたら全員派遣社員になるから、本当に職務で給与が別れる。
そもそも派遣会社が要らなくなる。
でも現状解雇規制に守られる、守られないの差が出るから派遣社員は職務の割に給与が低い問題が発生するし、
社員は社員で会社にしがみつく為にサービス残業やらなにやら一周回って派遣社員より奴隷みたいに働く。
ドイツは２００１年に大ナタ振るって日本と同じような解雇規制があったがそれを解除した。
結果、解除直後にクビ切られまくって未曾有の失業者が出たが、そのころよりＧＤＰ２倍になってる。
日本は大ナタ振るわなかった代わりにＧＤＰ全く伸びず、周囲の発展途上国に抜かされて自分が発展途上国入り目前になってる。 責任というものを理解してない人は結構いるんだね
辞める辞めないだけが正社員が負う責任じゃないんだよなぁ >>568
他の職員の人が可哀想すぎて心底同情する やはり、非正規は真面目にやるだけ馬鹿らしい
どんどんミスしたまえ >>594
前にいた会社では、平均的な社員の人件費(給与、社会保険、退職給与引当金、賞与引当金、交通費)よりも、派遣1人平均支払額の方が少し高かった。
ただし、派遣は1ヵ月前予告で返却できた。 >>616
雇用だけに限った事じゃなく
日本はなんでもかんでも守りすぎなんだよ
不況になったらすぐばら蒔く
株価が下がったらすぐ介入する
いったん落ちるとこまで落ちれば劇的に回復するのにな なんで待遇に不満あるのにそこで働き続けるのかが理解できない
よほどの田舎でもなきゃ選択肢なんて他にもあるのに >>568
一年間休んだ上に、年休消化とか十分ホワイトだな。 >>501
経営者や正社員が本当に有能なら、
アルバイトや契約社員にも
ボーナスや退職金はでるんだよね。
じゃあ出ない仕事やめれば？ 「人生楽したい」「働いたら負け」で安易な就職選んだ自分が全て悪いに決まってんだろ で、不満たれてるやつは今日雇用主と賃金交渉したんだろ 判決は前例に習えになるから
今後バイトがボーナス請求裁判おこしても
負けるよコレ常識 >>144
ええ？ほんと？
正社員登用を断っておいて訴えたとしたら、ますます意味がわからないな
仕事内容も正社員とは違ったらしいし >>630
そういう勘違いを起こさないように
個別のケースの判断だとわざわざことわってるんだよ >>630
そもそも常識あるバイトはそんな裁判起こさないだろうけどなw >>631
利用された感じじゃない？
本人としては慰労金的な感じで良かったんじゃなかろうか。
長年お疲れ様でしたで金一封。
それを取り込まれて神輿に担がれてボロボロに >>630
ポイントとしては、きちんと社員への登用の手段が確保されていて実際にある程度の人数が社員に登用されてる実績がある事。
それがあれば格差は不合理ではないと。
なので今後は一層やる気があって能力があるやつは登用されるだろうし、一度落ちても復活できる社会になるかもね。 もし勝訴してたら、非正規も契約で縛られて転勤や配置換えが断れなくなるね
非正規にとってはいい判決じゃない >>638
そもそも同一じゃないから勝手に勘違いして踊ってただけ >>639
「同じ職場」はそもそも同一労働ですらないしな 不満はあるけど交渉するわけでもなく他にいくわけでもない奴はたんに自業自得なだけ 裁判長の宮崎裕子と林景一は
泉佐野市と総務省のふるさと納税裁判のときに捕捉コメントしてたな この判決に調子こいたのか会社がいきなり誓約書求めてきたんだが
自分出さないけどね出さなきゃ雇わないというなら辞めるよどうせ
あと3ヶ月で退職なわけだし まあこの裁判で困るのは裁判長の子息だろうねアルバイトの立場を
苦しめれば自分らの子孫が困るだけだおれは上級だからコネ全開だけどね 中には非正規の中のボスと呼べるような地位に満足してる奴もいるよ
職場によっては正規よりも圧倒的な力持ってる事さえある
パートのおばさんでも長年居ると変な権力もってるのはありがち ちなみに生協だけどなコープデリネットかこのタイミングで
SNSなどで情報書き込んだら損害賠償とかいう調子こいた誓約書を
もらいましたよまあサインしないで捨てるけどなこんなものにサインするくらいなら
生協の下請けの内幕全部バラしてやめるわ >>641
採用面接は応募側からも条件提示できるのにね。 >>647
それは企業の自業自得だろう年齢を区切ってさっさとやめさせるか
さもなくば社員として雇用するかだ 国「奴隷にはボーナスは渡さない！」
いずれ、下級は奴隷になるか犯罪者になるしか道が無くなるな。 この裁判官は自分とその子息はアルバイトでこき使われるなんて
つるほどにも思わないらしいね
奴隷ほど自分が奴隷だという自覚がないね 暴動でも起きない限りなんもかわらないし、この国は暴動は起きない。 アルバイトやパートにSNSで書き込んだら損害賠償するなんて
脅すような企業はこっちから願い下げだな
それならコネつかってでも
生活保護の方がマシですわな まあ正規よりもらってる非正規も確実にいるんだから結局不満たらたらな奴等は能力ないだけでは？ >>645
最高裁の判決はすげーなー
もうそんな動き出てんだ まあ生協とか運送屋は採用がテキトーだからうっかり上級国民を
雇ってサービスの寿命を縮めたわけですよ >>317
社員になればええやん
なんでならないの？ 早く交通インフラでも豪華な上級専用車両とか
道路も下級は道を譲らなければならない法律とか
ちゃんと整えてほしい >>659
ちなみにコープデリの配達なタイミング良すぎてわろた まあ生協って共産主義者だからなつくづくわかったよアカが嫌われる理由はわかった そら正社員は立派な寄生虫になる為努力してきた人達なんや
一緒にしたらあかん https://i.imgur.com/PHwOaKY.jpg
このタイミングでこういう書類を寄越すって何考えてるの？
休憩時間とか残業時間でなにか後ろめたいのかな？ 非正規にボーナスとか出す会社もあるんだから、最初の契約の問題だよな
後付けでこれにボーナスとか認めたら訴訟ラッシュで会社潰れまくるだろ
こいつらは同じ労働させるなら正社員にしろって訴えるべきだった
もしくは正社員より(責任なんかも)軽い仕事内容にしろって訴えるかだな 退職後も含めてとか怖くてサインできないんだが法律に詳しい人おるか？ だって俺やめたら普通に書き込むぜ生協は辞めとけって
それで書き込んだら訴えるというならサインするのやめておくわ 移民政策で混乱させた上に奴隷階層の創出か
もう滅んだ方がいいな 怖いから下半分しかあげなかったけど真ん中とかもっと怖いことが書いてあるんだが いくらでも交渉のタイミングあっただろうし他で働く選択肢もあっただろ？結局後々にこういうので騒ぐのは自分で行動を起こせなかった無能だけ >>673
そうだな自分はもうやめるがねちょうどやめるところでこんな書類出てきて
やっぱやめて正解だと思うわ 安倍晋三一味がGo to やクールジャパン機構や電通パソナやらにばら蒔いてるぞ。
怒れよ。 まあ生協が後で訴えてくるならこっちも持ってるコネ総動員するけどね
厚生労働省とか親族にいるし政治家もいるのでガチンコで争ってみたい
祖父は会社の弁論大会で組合側で弁論したというから血は争えないね 会社側の都合でいえば、会社をやめられないようにする縛りの為だろ
月々の月収、満額からぬいて納めてる計算
実際の満額がいくらかは出ないだろうし、非正規やバイトが稼いだ金も
正社員の給与や退職金の額へ入り込んでる可能性もあるが まあどれだけコネがあるかわかりやすくいえば家も車も売らずに
生活保護受給したことがあるくらいと言えばお分かりいただけるかな >>680
ちなみに創価でも共産でもないよ結構真面目に生協と喧嘩したらどうなるんだろ
コープこうべ裁判とかコープ関係の裁判で勝った人に頼むしかないかな 正社員の解雇容易化をもくろむ竹中氏の方が宮崎よりもある意味平等主義なのではないか >>1を読んだら今回は妥当な気がするね
ケースに応じて判断とあるし同一労働同一賃金を否定してるわけではなさそう >>683
この裁判に乗じていきなり辞めてタレコミ入れたら訴えるわ的な
誓約書回ってきたがこれはどうだろう まあ努力不足とか自己責任とか言われたらその通りなのだろうが夢も希望もない判決だな
せめて国は人生詰んだ奴のために安楽死施設くらい造ってよ 正社員にはなれない。日本には一度転落した者は復活させてはならないという掟がある >>685
どうかなこれは企業にもプラスになるばかりではないけどね
人手不足なわねで企業が上から目線になれる時代ではないからね 企業はもっと真剣に雇用形態やアルバイトの処遇まで細かく計算しないと
回らなくて潰れるよ自分は予言しておこうあと五年ほどで東京エリアのコープの
配達はかなり苦しくなるとなにしろ人手不足だからね 運送屋なんてどこも人手不足でヤマトのアレみたいな人物すら
採用するわけでね雇うか潰れるかの二択になる >>684
うーん、そういった誓約書を書かされるって事かな
それで訴えるっていうなら自分は過剰・やりすぎに思うかな
加えて余波でめんどくさい事になってるんだなという印象 同じ仕事してるのになんで正社員じゃないの？
ねぇ？ｗｗｗねぇ？ｗｗｗｗｗｗ 正社員は複数の売店を統括し、サポートやトラブル処理などに従事することがあるが、契約社員は売店業務に専従し、
こんなこと言ってるけど
実際はトラブル対応は契約社員が担当してたりして こういうのは逆に企業にとって自縛装置になるということもあり得る
働く前に選り好みする人は増えるしなネットに悪口書き込んだら訴えるほどの
弁護士を雇えるならパートや社員を定時で上がらせる人員を揃える方が賢明 正社員に比べて貰う金額は少ないけど
払う金額も少ないから正社員じゃなくてもいいんじゃない
転勤なし責任なし残業の限度なし等々良い事ばかり >>690
どこまでがボーダーかなあ例えばコープの委託の配達員は休憩なしで
配達してるけど休憩したことにしてるから違法じゃねって書き込んだら
どうなるんだ自分クチ軽いからねー >>695
そうなんだよ正社員よりメリットがあることもあるよ自分の様に
実家が金持ちだから月20万も稼げばいいやって人は断然おススメ まあドラレコとか組合員さんの配達時間とか勘案すれば事実かどうか
すぐバレる話だがそういうことは仮に事実でも訴えてくるのか気になるね
訴えられたらガチンコで争ってもいいけどね あ、そうだ例えば有名人の○○さんの家に配達行ったことあるくらいは
セーフかなただし有名人のくせに買ってるものしょぼいとか書いた日にはアウトだろうがな >>699
自己レスだけどだから企業側も休憩時間改ざんなんてリスクのあることな
しないでまともに雇う方に投資した方がいいわけだよ従業員に非があっても
藪蛇になるから訴えにくいだろ まあそのご時世で自分を訴えたとしましょうもちろんこっちは
親族総動員で争うしむしろそれをネタに市会にでも立候補しょっかなとか
コミケで訴えられた本でも出すかとか色々対案あるけど >>697
自分もそんな目にあったら
自分の友達がそんな目にあったらと思う事はあるね
もちろん労働基準法は守られるべきだしおのずと守って欲しいよね 待遇に我慢して働くだけ無駄
嫌なら辞める
今はこれが鉄則 この人達がそうかはわからんけど派遣、バイトの立場を逆手に取って働かない奴なんてごまんといるからな。
それで辞めた新卒の若い子なんて一杯居る。
過剰な保護は要らんよ。 >>686
途中から成れても、中小同族企業やタクドラなどの「名ばかり正社員」。 >>706
何でバイトが働かなくて正社員が辞めるんだよ
バイトクビにする権限はそいつにあるだろ >>501
日本で公務員より待遇の良いのは、
金融・商社・マスコミ（放送・新聞）の元請け正社員くらい。
外資は瞬間では良いが、斬られるから、公務員より生涯年収は低い場合が多い。 こういう判決が出た以上、非正規は給料なりの仕事をしていれば良い
そして嫌になったらすぐ辞める
これが鉄則 >>709
給料の相場を知らない底辺無職丸出しのレスウケるw >>692
その場合が多い、
宮崎さんの判決は腑に落ちない。 >>709
私立学校教員も公務員より良いよ
身分保障も厚い >>692
裁判なんだからもしそうなら証言なり証拠なりを提出してると思うよ この手のスレ建つと、派遣叩きの書き込み相次ぐけど
なんかの工作員？
正直、超が付くほど一流企業でもないと
正社員も大した仕事してないし
覇権や下請けに丸投げも横行してて
公務員も派遣に仕事させて
奥で遊んでるって話もよく聞く ３０万の契約で仕事終わってから３００万よこせとかいう悪質トイレ工事詐欺業者と同次元
じゃあ契約前に３００万と言えよ >>715
江戸時代に、エタヒニンより上で安心する農民と同じ。
自分より下級国民がいることで安心感を得る哀れな国民 >>717
単発で挑発レスとか
工作員としか思えないな >>709
アホか 公務員の給料なんて底辺だぞ。景気がいいときは誰もなりたがらん。 派遣「オレは正規だけど正社員て大した仕事せずに派遣に押し付けてばっかりだよ」
こういうのは工作員とは言わないのかな？ マスコミや弁護団は別々の案件を一緒に案じてそれにさらに他の案件を足してるから余計におかしくなってるんだよね
別々に見てれば判決はそうおかしなもんでもないんだけどね。 要は面接時にボーナスも退職金も出ませんと明言された時に
その職で働くか辞退するかハッキリすれば良い話し
後でグチグチと文句を付けるのはいかがなものかと常識的に変だろ? 非正規の分際で勘違いして糞真面目にバイトし続けるのが悪いｗ
おかけで会社も勘違いするｗ 正社員が楽するために非正規社員が必要なんだけどね。
非正規社員の方は、正社員として入社しようとしたら
絶対に入社できないんだけどなぁ、当社では。
ずっと同じ仕事しかしてないくせに、同一労働といわれてもね。 昔、学生の時、土日に京都競馬場でバイトしてたけど、
ボーナス、きちんとくれたな。
給料額の半分相当を年2回。年間支給率は６か月相当。有休もあった。
バイトなのに。さすがJRAと思った。
今、正社員だけど年間支給率は５か月。 要するに、非正規社員は正社員の半分程度の仕事ぶりでいいってことだよ。
適当に手を抜いて楽して給料をもらおうぜ。 バイトに賞与出してる企業もあるよ。
嫌ならそっちで仕事したら？ その「名ばかり正社員」、「無能正社員」にすらなれなかった人
でしょ なんか派遣の方が時間単価が高いとか言ってるヤツ居るけど、派遣の時期単価ってせいぜい5000円程度だろ？
それより安い単価で正社員とか惨めだなw
何でイキってるのか理解不能だわwww >>620
飲食店で注文忘れられて放置されても文句言うなよ。 >>1 ボーナス退職金含む報酬の正社員と非正規の差額の理由に仕事の内容どうのこうのは理由に成らないな 令和2年10/14正社員が勤務時間内で会議してる間に非正規がどうでもいい仕事受けおってるからその会議が成り立ってるからな 会議を勤務時間外に100%やってる企業なんて無いだろ？ 自分の人生なのに安易な人生設計して今更「人のせい」って言い出すやつはなんだ アルバイトは賞与も退職金もなくて当たり前の世界を俺は生きてきたつもりなんだが、最近は違うのか？
まさかわがまま言ってるだけじゃねえだろうな？ >>731
俺は派遣の方が給料良いのを知って正社員から派遣社員になったよ。
ちなみにIT業界ね。他の業界は知らん。 >>735
会社によってはバイトでもボーナスも有給休暇もある。
そう言う条件の所を探さなかった奴が今更文句を言っても遅い。
雇用条件が合わないなら転職すればいいだけ。 >>1
> アルバイトや契約社員へのボーナスや退職金認めず
まあボーナスや退職金が出るだけ
正規ってのはあれこれ引っ張りまわされ
より長時間こき使われるからな 給料が安いのは契約時点で納得してるから上げろとは言わんよ。
だから契約時点で約束してた簡単軽作業のままにしろよ。
メンバーの指導や指揮、フォローなんてのは社員の仕事だろうに。
取引先との交渉まで任せようとするなよ。 三権の最高機関決定は大きいな
非正規の奴らを徹底的に差別しようぜ 同一賃金は出来ないので同一労働をしてはいけない
すなわち非正規はおよそ正規の半分の生産性に抑える義務があるとの判決 で、正社員より賃金が低いと言ってた人は今日雇用主と賃金交渉したんでしょ アルバイトなのに店長とかごろごろあるのに、
あえてアルバイトだからそんなの知らないって働いていた
人で裁判しちゃうのが左翼なんだ。
裏で企業側からお金貰ってるんじゃないかなーって言うのが左翼。
表向きは戦ったポーズ作れて、裏じゃずぶずぶ。それが左翼なんだ。 >>1
>正規の職員の秘書と仕事の内容が同じなのにボーナスなどが支給されないのは不当だ
最高裁は仕事の内容が違う、だからボーナスが無いのは当然とした。
アルバイトだからボーナス無いのでなく、あくまでも、同じ仕事をしていない認定。 >>736
3次受け4次受けの正社員より給料高いってか？
そりゃIT系のどういう会社はそうだろうよw >>706
非正規をアゴでこき使って働かない正社員なんて腐るほどいるけどな 非正規が嫌だから勉強して大学行って就活頑張るわけよ。 >>745
労働者の真の敵は左翼であり労組なんだよ >>661
なりたい人は正社員なれるの？
なぜ、企業がアルバイト使うと思う？ 余命ブログに騙されて弁護士に逆提訴されて敗訴したネトウヨみたいな裁判だったな >>751
努力すればなれるぞ
努力すればいいじゃん 安いアルバイト代で正社員並みに働いてくれる子いないかなーー >>751
>なりたい人は正社員なれるの
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=89767
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/767/089767_hanrei.pdf
>第1審被告においては,アルバイト職員から契約職員,契約職員から正職員
への試験による登用制度が設けられていた。前者については,アルバイト職員のう
ち,1年以上の勤続年数があり,所属長の推薦を受けた者が受験資格を有するもの
とされ,受験資格を有する者のうち3~5割程度の者が受験していた。平成25年
から同27年までの各年においては16~30名が受験し,うち5~19名が合格
した。また,後者については,平成25年から同27年までの各年において7~1
3名が合格した。 賃金安いからボーナス退職金渡せという人は明日雇用主と賃金交渉頑張ってな >>758
成りたい人がいない
管理はAIへ移行する
ただまだ20年以上かかる まぁ正社員とかアルバイトって体系があるんだし、この判決は正しいんじゃない？
正社員だって苦労してなったんだろうし、本当に仕事(特に管理面)出来るバイトやら契約社員なら会社側も正社員として拾うだろうし。 しかしAIを監視する確かな人の目が必要となってくる
ドコモ口座叱り 人間と人工知能の闘いが本格的にはじまるんだ
果たして人類は勝利できるかな？ だったら同じ仕事させんな
業務効率が先進国最低言われるのも納得 とあるインフラ系企業で働いてるけど正社員は違うと思うわ
非正規じゃ解決できない事を涼しい顔で解決できるしできる仕事の範囲が広いし知識の量や活かし方もレベルが高い。
全ての職場がそうでは無いんだろうけど非正規と同一とは言えない職場はある >>758
所属長の推薦も受けられない人はどうなるの？ 非正規とパートを２０年くらいやってるけど、仕事を探す時に、その仕事の条件の中に、
「ボーナス・退職金無し」っていう項目は、最初から雇用条件の中に書いてある。
なのに、それを「不当だ！」と訴えたりする神経の方が意味分らん。
だったら、最初から「ボーナス・退職金有り」の仕事を見つけて就職すればいいだけの話だろ。 非正規は非正規であることの根本的理由があるのだが
非正規は馬鹿だからそれを理解できない
だから永遠に非正規は非正規 自動車工場がロボット化されてアルバイトが一掃されたけど、宅配業が今ロボット化されようとしてるな
アルバイトは供給過多になるな 職人の仕事は未経験者のバイトで即戦力って難しいしから資格持ちの経験者求むってなるけど
本当は新たな人材をどんどん育ててほしいね >>770
>>本当は新たな人材をどんどん育ててほしいね
学校作ったって、生徒は寝て遊んでるしw まぁ要求する自由はあるからね
契約は永遠でもないし非正規なら期間満了があるわけだからそのたびに条件の更新を要求できる
生涯奴隷契約をしたわけでもあるまいし、そういう契約だろ？という人は勘違いしているのでは いつまで働きゃいいんだよ
60超えて働くとか馬鹿かよ
竹中が全て正しいとは言わんが8割がた正しいわ もっと言えば契約途中において条件の変更を要求しても何ら問題はない
その結果お互いの合意や調停において契約内容が変更されることに何の支障もない 政府もコロナ禍を受け、配送ロボットの実用化を後押しし始めた。7月に閣議決定した「成長戦略実行計画」の中では「低速・小型の自動配送ロボットの社会実装に向けて、『遠隔監視・操作』型の公道走行実証を年内に可能な限り早期に実現し、その結果を踏まえ、早期に制度設計の基本方針を決定する」としている。 ＞一方で、2件の判決ではボーナスも退職金も、不合理な格差と認められる場合には、違法と判断することもありうるとし、あくまで今回の個別のケースに対する判断だとしています。
ここが一番のポイントなのに、センセーショナルなとこしか話題にならないのが残念
判例主義への影響が大きいことに配慮して、あくまで個別判断だよって最高裁自ら注意してくれてる
今後も同じような訴えをしてはダメというわけではない 同一労働でなければ、同一賃金の必要は無い
当然の結果たな 個別判断だから仕事内容が同じようで実は同じでないって判断なのかね 正社員の給料(年収800万)下げれない
なら
準正社員(年収500万)作ってくれ
年収以外は正社員と同じ待遇を
期限切れや生産減るからって辞めさせる職をokにするなや >>781
その微妙な匙加減を査定するのも
社長の腕の見せ所よ うちの会社では、正社員はグループの労働組合の
残業制限があるので、
契約社員に残業をしてもらってる。
手取りとしては、契約社員の方が高いと思うよ。
正社員は労働組合の決まりで、土日祝日は
きちんと休まないといけないし、
残業は月8時間まで。
正社員は手取りでは、年収1200万を切るくらいかな。 平均世帯年収
マサチューセッツ 1124万円
カリフォルニア 1070万円
ニューヨーク 1027万円
香港 958万円
テキサス 888万円
上海 784万円
ソウル 645万円
東京 615万円
大阪 543万円
日本ワロタ うちは同一の仕事量だからタチが悪い。
非正規の割合が多い職場だから胃が痛い。
一部の責任あるなしで毎月PS5貰えるのは不合理だわ 最高裁判事みたいな上級市民の視点からは
一般の正規社員は二級市民で、非正規社員は三級市民
そういうふうに見えるのだろうね 製造業は非正規をかなり低く見ているからな
昔務めていた所でアルバイトに有給なぞありませんと言ったから
しょっちゅう労基署に駆け込んだよ
最後社長に手紙出して認めさせた
今はそんなことより85時間制限とか何とかしてほしい 最高裁で判決出ちゃったか 派遣、フリーターは絶今後何十年はあきらめと
絶望の中、仕事しなきゃいけなくなったな 実際正規と非正規で同じ仕事をしている
企業や現場はいくらでもあるのにな
日本は平等ではなく差別に満ちたカースト制度が最高裁で公認されたわけだ
中世、封建主義に逆戻り >>779
惨めと言い切れない
契約でもそれでいいやという人もいるし、
有能だから社員より高賃金な人、
個人会社を立ち上げてマージンを解消しよう契約社員なりに努力してる人もいる
そうじゃなく努力もしてないのに低賃金はおかしいと言ってる奴には「惨め」と言っていい
ちなみに努力というのは与えられた仕事を覚えること程度ではない >>794
現代社会に適用できない遺伝子の排除が進む
の間違い >>796
非正規でも転勤もあるし責任も正社員とまったく変わらない
なんて会社が腐るほどあるから問題なんだぜ。
小さい会社ほどそうだ。 じゃ、賃金安いと言う人は明日雇用主と交渉すれば解決じゃん >>798
そうなんだw
非正規で霞ヶ関勤務
同じ事務もするけど、正規と全然責任違うし楽〜
正規はサビ残地獄で本当に気の毒
それに全国転勤とかw >>765
そういうのは働く部屋を最初から分けておくとかしなきゃダメだな >>29
最高裁？？
最高裁判所の長官と判事の合わせて１５人の退職金と年金と保険？？
裁判官の給与や年金は司法の独立に係る案件だぞ！（裁判官は三権分立の内の司法権）
過去に１度だけ東日本大震災の時に減額がチョットだけあった
国民審査で罷免は出来るよ いやあ、低賃金だという人は雇用主と賃金交渉すればいいという簡単な解決策が見つかって良かったね >>792
今回の件で非正規からの社員登用は進むだろうから本当にできる奴は救われると思うよ。
その点で今回の一連の裁判は意味があった。 訴える側は同一の仕事内容って言ってるけど
最高裁は、2件とも結構仕事内容違ってない？だから「今回の案件については」認めないって話でしょ？
この程度じゃ不合理格差とは言えないって基準ができただけでしょ？ >>804
会話内容を録音しておくとなお捗る
もち論ばれないようにね 公務員とか営利企業じゃないのに半年に一回ボーナス出る不思議な日本の給与体系 自称正規と同じ仕事してるって言ってる奴はホントやばいな
それは指示を出す管理側しか知り得ないことなのにな >>809
正社員と非正規を両方経験してるヤツなんて腐るほど居る。
むしろ違う立派なことしてると思い込んでる正社員しかやったことない
世間知らずさんの方が多いのじゃね？ そう、そして解雇を自ら誘発（笑）
賃金上げてほしいなら自らリスク負えよ
当たり前の話を 安倍の「同一労働同一賃金」はポーズだけで何処の企業も実装してないのが事実 >>811
正社員しかやったことないとか、それで十分ですからw
非正規やってることが偉いみたいな笑っちゃう発言ですねw 正社員しかやったことない世間知らずwww
世間知らずでいいわー
底辺の世界とか知らなくてもいいし >>5
バイトは金払えば即日解雇できる自由があるぞ >>816
ノンキャリとキャリアの闘いでもあるんだよな
俺的にはノンキャリのほうが魅力的 低辺の生活知って「ああ俺まともな人生設計とか考えてなかったけど頭よくて良かった！頭良くなくても努力して地位築いた人は偉いな」と思うだけ この裁判官は経団連の回し者か？頭沸いてるとしか言いようがないな
同一賃金同一労働の観点から言えば、正規社員と仕事内容が違っても賞与が給付される会社という時点でそこで働く人は全員賞与を貰う権利が発生してるんだよ無能が
賞与の額で仕事の違いに対する給付額の差を出せば良いだけ。正規社員は満額、非正規は30％とかね、それでいいんだよ。 >>817
その金すら払わない企業が山ほどある、というか払う企業のほうがほとんど存在しない 官僚が言う「キャリア」「ノンキャリ」は出身大学の違いだけ
無努力と「ノンキャリ」は天地の差 でも日本も終身雇用もなくなって
海外みたいに非正規が標準になっていくんだろ これからは賞与もない名ばかり正社員を安く使い潰すのが流行る >>767 ソレはキミがたま々応募した時点での契約条件であって20年間も同じ社内でアルバイトの条件で雇われてるなんて世間一般じゃおかしな話な事実に気ずけ >>825
だから？非正規で高収入になる企業判断根拠をお前はなんか持ってんのか
まさか「実は隠れた才能が有りますが自分にも何があるかわかりません」と中二病言うつもりか（笑） >>827
そして玉突きで非正規、アルバイトは職すら無くなる >>825
赤jと黒字をドッキングして法人税ゼロという裏技がある おまエラに教えといてやるが非正規使ってカネ儲けしてる企業は大抵人の出入り激しかったり勤めりゃ直ぐ判る何かしら問題あるから >>799 自分らに引目が有ると知ってやってるのにノコ々と交渉に出てくる経営者なんて居る訳がないアホか？おまえ？ >>830
いや能力があろうがみんな非正規になるんじゃねって事なんだが >>836
引き目？
具体的にどんな引き目？
雇用主にはお前がサインした雇用契約書と言う決定打があるんだが（笑） 無能な非正規は安い賃金にしがみついて影でこそこそ文句ばかりかといって自分で行動することもなく周りが変えないのが悪いと他人に責任転嫁する惨めな人生 病院アルバイトの方の判決文読んでみた。
非正規差別を問う裁判としてはかなり筋悪で、最高裁まで持ち込むなら、もっとましな（？）非正規差別案件はなかったのかと・・・
・1年単位の更新で合計約3年間の契約期間
・原告は3年目に適応障害を発症し、1か月は有給休暇、残りは無給休職で最後の約1年は実働なし
・私傷休暇の論点はこの無休期間を正社員と同様に有給にせよという主張
・原告の職務は正社員からアルバイトに入れ替えの途中段階にあり、原告が同等業務と主張する正社員は最後に残った4名が対象
・原告が休職になった際の後任は、職務が多忙との原告の主張を踏まえてフルタイム1名＋パートタイム1名体制としたが、暇すぎてフルタイム1名に変更
・アルバイト→契約社員→正社員の登用制度あり。毎年一定程度の合格実績あり 訴える人は当然同じ仕事内容ですって言う。
もし100人にこれ同じ仕事だと思うって聞いて、8割9割同じ仕事と答えるレベルなのに
最高裁が違う仕事って判断したら、国家の機関としてやばいから
メディアでもなんでも使って批判すればいいと思う。
今回の件は社員登用試験もあるとか色々精査されたっぽいから、粗悪な案件だった可能性ある。
こんな大事な裁判なんだから、もうちょっと確実に勝てそうなクライアントいなかったのってパターンかも。 賃金交渉する度胸もない奴のクサレ言い訳
お前の人生逃げだけ
今の低賃金当たり前 この裁判は判事としたら結構面倒くさい案件だと思う。
だからとりあえず自分の時は不合理には当たらない。と出したが、個別の案件としてなのでとも出した。
自分でこの事案を不合理にあたるなんて出しだがる判事はあまり多くないと思うね。
そんな判決でしたがらないでしょ、だけど含みを持たせて違う人のケースはわかりませんよとしたんだろ。 >>843
8割9割は10割（同一）ではない
算数の話 パートアルバイト技能実習生なこう言う所は株式でもダメだから コネでもぐり込んだり、新卒で入れた会社にしがみついたり
そういう正社員でも、仕事ができる非正規より優遇されてよいらしい
中身より肩書、ってところがすごく日本的
実際には過半数が非正規の時代にこれってすごい >>845
３０万の契約で作業終わってから３００万よこせとかいう悪質なトイレ工事詐欺業者と同じ
だった最初から３００万の見積り見せろっていう話だ 正社員は優秀で非正規は無能って書き込みは多いんだけど、元正社員が倒産や事業所閉鎖(転勤に応じず)で非正規として働いてるパターンも多いんだよ？
勤務先が変わっただけで人の能力が変わったりしないよ。 そう判決が二転三転してる電動車椅子議員が国会に居る日本だからな >>856
無理なれいわこじつけ
日本語にすらなってない >>851
仕事ができる非正規ってところが笑うポイントかな？
清純派AV女優並みの違和感 結局いい条件で働けてない時点で自分を過大評価してるだけ
ほんとに能力ある人は正社員より好条件で契約してるよ 所謂フリーランスで交渉力ある人こそ実力ある人材だが、そういう人はグダグダ不平不満言わずに行動するからね 本当は有能だから高収入じゃないのがおかしいと勘違いする中二病
あるある 努力しなかったんだから
当たり前だろ。
非正規は奴隷なのに生意気だよ。 これ正社員でも契約を契約社員やバイトに替えれば退職金出さなくていいが決定した話だろ？
むしろ正社員のほうが悪くなるだけだろ？
もとからバイトや派遣や契約社員なんて退職金期待してないし >>838 おいっどーした？クッさいキチ害じ返事しろや >>865
これ正社員でも契約を契約社員やバイトに替えれば退職金出さなくていいが決定した話だろ？
全然違うし日本語喋れ 非正規は>>1もちゃんと読めないのかなってレスが多いね >>869
詠んでてわざとやってるからなｗ
むしろお題はお飾り >>865
こう言う馬鹿みたいな発想を恥じる事なく書き込んじゃうのが底辺の底辺たる所以だろうな >>868
え？笑
現状でも子会社に再就職させたり、追い出し部屋で自主退職させてるのが法人内で別の契約形態作ればそっちの契約に変えさせることで退職金払わなくてよくなるんだよ？
日本語だよ？笑 >>865
それが簡単にできないから企業は非正規を雇用の調整弁にするわけで 仕事ぶり認められて非正規から正社員を打診されて入社して数年でベテランを差し置いて部所のリーダーになった人を知ってるけど
正社員で何十年のベテランにもっと頭使って効率よく仕事しろとか怒鳴ってる光景よく見かけた
バブルの時期に楽な仕事のやり方が当たり前なってるベテランは本当に使えん奴が多いって愚痴ってた >>838 おい害児クッセーからもう絡んでくんなよ？ 正社員でも退職金ないところあるよ。特に外資系。
自分の知っている限り、民間より公務員とか公立の教員なんかの方が
退職金が高い。 >>874
契約書外の依頼もありかもしれないってこと
これも社長の腕の見せ所 >>872
恥じるも何も事実だよ？笑
人件費削る方法が合法的にできるっていう
現状も正社員を非正規に替えるのは双方合意の上で合法だよ？笑
だから無理矢理合意させようといじめたり追い出し部屋とかにいれて自主都合退職にさせてるわけやん？ 東京メトロ子会社の判決文も読んでみた
こちらは原告側の主張は割とまともだった
・主な争点は退職金
・原告2名は契約社員として10年勤務
・契約は自動更新、65歳定年規定あり、原告はこの定年条件で退職
・契約社員はA/Bの2ランクあり、Aランクはのちに退職金制度が追加されたが、原告は定年のため適用対象外
・正社員の3-5%が原告と同等の販売業務に従事、正社員は転職命令規定あり
・正社員登用制度あり、毎年一定程度の登用実績あり
・売店勤務は親会社から57歳で降りてくる正社員ではなく、契約社員と登用制度で雇用された正社員で運用
判決は反対意見が1件
自動更新・65歳定年の規定等から正社員の退職金算定基準に照らし控訴審の1/4支払いが妥当というもの 新聞とかテレビはただ批判したいためだけに、こういう煽るようなタイトルをつけるだろうけど、
ちゃんと記事読まずに、ああ裁判してもだめなんだ・・・って諦めちゃう
非正規の人けっこう出てくるだろうから、本気で社会を憂うならよくないと思うわ >>875
まぁ退職金を払う余裕無いとこはこれで非正規に無理矢理合意させようして非正規(直接雇用の契約社員)にするだろ？
実際に退職した後の再雇用は2度目の退職金払わないように契約社員で雇ってるわけで 明確にルール決めたらいいだろ 配置転換に応じる社員はボーナス○○万
応じない社員はボーナスなしとか△△万とか >>876
怒鳴るのはリーダーとして疑問になるな。
職場の雰囲気が悪くなるし、荒れる。
本当に使えなければ、能力にあった仕事に配置転換すればよいだけ。 正社員って馬鹿のための奴隷制度なんだからこのままでいいでしょ
馬鹿が勘違いして非正規になり始めたら猿回しでしか存続できない中小企業が潰れちゃうじゃん
今や大手ですら毛が生えた様なもんなのに >>881
わかりやすくまとめてくれてありがとう
定年で退職済みなのね
なんか弁護士が無理した案件なのかな 今まで会社内の派遣とか虐めていたやつとかどうするんだろうな
退職金という人参ぶら下げられて走らされいたけどこの判決で契約変更で人参あげなくてもいいっす！
ってなれば
働き続けなきゃいけないのに
虐めていた非正規のほうが割にいいバイトとか仕事してるかも知れないしな… >>539
男女平等正規非正規平等の世の中なんだから当然だろ 子供を6人レイプして殺したペルー人には死刑判決出せないくせに
非正規にはアッサリと二審破棄して死刑に等しい判決を出す最高裁wwww
最高裁では
ペルー人＞＞＞＞＞正社員日本人＞＞＞非正規日本人
このような人権のランクがあるみたいだなw
この裁判官とペルー人許した裁判官は選挙で❌だな >>854
そりゃそうだ。
派遣法が改訂されて雇用契約3年後に正社員になるか決めなきゃならなかったはず。
うちの会社は派遣から正社員になると給料が下がるって断る人もいる。一応、一部上場に名を連ねる知る人ぞ知る会社だが >>896
だから1回解雇させて
再雇用にしてまた3年派遣とか契約で働かせてるやん？ >>891
自分も派遣で行ってその人に散々怒鳴られたちょっと怖かったガラスの切断作業でミスで命を落とす職人要素強い仕事だから厳しいのは仕方ないと思った
自分なら大先輩ベテランを叱るとか抵抗あるけど
鬼だけど仕事ぶりは周りから尊敬されてたしベテランの人も認めてた 退職金がない
積み立て制度がなかったらないでしょ
給料から何万も天引きされてアルバイト君は生きて行けるのか >>883
だから何度も言うけどその無理矢理合意が簡単にできるなら苦労がないって話ね >>898
ね、職人系は直で命に関わったり仕事の出来不出来で次の仕事が来るかどうかもあるから責任感からくる厳しい人多いよね、支持されてて尊敬できる人なら迎えいれてくれる人もいるけどわざと虐めていた人は孤立するよね退職した後 今の時代気軽に録音端末身につけられるのに無理やり合意でいけるとか笑うところかな？ >>892
正規非正規平等
そんな非正規に都合がいい話はどこにもない バイトにボーナスってどういうこと？
だって責任のない仕事を与えてるだけだし
もしも何かあったら正社員がクレーム処理すんだけど。 >>900
ふつうに正社員から非正規とか調べればいくらでも事例あるやん？Googleで検索とかできない人なの？
退職強要とかの最後どうなってるかさ？
だいたいやめるか粘っても仕事振られない虐めの飼い殺し >>888
元派遣が正社員になって使えない正社員を怒鳴り付けるというストーリーが世の派遣にとって痛快なんだろう
この話はその元派遣がリーダーとして優れてるかどうかよりそこが大事なんだと思う >>892
今のところ女性既婚者の人事異動による引っ越しを伴う転勤は聞いたことが無いな。
管理職になればやむを得ないとは思うが、
それ以前に転勤をちらつかせると退職しちゃうからな。 正社員と同じ仕事出来るなら正社員になればいい 格安で働いて市場価値下げた方も悪い この判決で余裕こいてる正社員って頭悪いのか働いた事ないのかよくわかんないよな
頭悪いほうなら被雇用者であるかぎり将来この判決の状態で退職金無しになるのに
役員クラスまで出世できる頭ないなら基本これだぜ？ 努力しない奴は報われない社会
リスク負う覚悟が無い奴が報われない社会
それが普通の社会
正社員は正社員になるための競争に勝利した >>906
実際そういう人もリアルにいるが、かなり煙たがられてる。
飲み会では露骨に避けられてるw
確かに出来る人物ではあるけどね。 >>910
いってることがわけわからん
正社員は退職金でるだろ
そもそも非正規やバイトは最初から退職積立金を積み立ててもらってないからでるわけない
逆にバイトでも最初から月収削減して退職積立金をはらっとく契約ができていれば出るだろ こんなの認められたら仕事辞めて俺もバイトで働くわ。
認められたらバイト最強じゃねえかよ 正社員が勤務時間通りに派遣と同じ仕事してて
時間外の会議や打ち合わせとかして無いなら同一賃金で良いよ
製造業なんか設備の保守や作業改善とか派遣に任せられない仕事をしてるから無理 年金同様に国がやれば退職金もおなじようになるかと、 しかし、月収が満額でなくなって減るだろうが
パート・アルバイトの皆さんへ 社会保険の加入対象が広がっています。 平成29年5月10日
パートタイムやアルバイトとして働いている皆さん、平成28年（2016年）10月1日から厚生年金保険・健康保険（社会保険）の加入要件が、これまでの「週30時間以上労働」から広がりました。
さらに、平成29年4月からは、従業員500人以下の会社で働く方も、労使で合意すれば、会社単位で社会保険に加入できるようになっています。
具体的には、平成28年10月からは、従業員が501人以上の会社について、週20時間以上働く方などにも対象が広がりました。
さらに、平成29年4月からは、従業員が500人以下の会社で働く方も、労使で合意すれば、会社単位で社会保険に加入できるようになりました。
※1．従業員500人以下の会社が、労使の合意により社会保険の加入を行う場合、従業員の2分の1以上の方の同意を得た上で、事業主から、年金事務所へ申出を行う必要があります。
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201607/2.html >>909
経営者は逆視点だな。
派遣やバイトで済むなら、正社員を抜く。
今の法律なら雇用契約の変更は簡単じゃ無いが、この先どうなるか分からん。
正社員も安泰じゃない。 >>918
これな正規相当も非正規相当も雇用が不安定になってそれによって経済全体で金が回らなくなる
今起きてるコロナと同じ効果があるし狙いも同じ点に集約される >>904
別にあってもいいけどな。
奨励金があれば士気も高まるし。
固定給とか歩合制だと、ボーナスが無い正社員もいるけどね。 >>907
え？それはお前の狭い世界での話でしょ？ 年金同様にシステム的に積み立ててるかどうかの差だろ
バイトは月収で満額払っていて、積立金がないだけ いつ辞めるかわからないバイトにボーナスあるわけ無いじゃん(笑)
真剣に考えるだけ無駄 非正規社員に明日はない
とにかく社員になれ、ならなければ死ぬ >>905
あなた自分が非正規なのにそんなこと調べてるんだウケる
あなたがGoogleで調べるべきは非正規から正社員でしょ
企業もリスクは負いたくないから割増退職金で釣って早期退職を募集するわけで…リスクなく使えない正社員のコストを下げられるなら退職金の判例なんて関係なくそうしてるよ >>913
その退職金積み立てがうまく運用できてて残っていればね？
GMが破綻したとき企業年金なくなったって騒いでいた労働者とかリーマンのときにいただろ？
会社が破綻したり金ないなら払えないだろ？
契約履行されない会社訴える会社金ないなら税金で救われるレベルじゃないかぎり勝てないだろ1社員で >>927
なんで非正規になるんだ？笑
大丈夫？ダメージ大きいのは正社員だぞ？
ちなみにその予想は外れているよ？ コレNHKの報道も偏ってたな
判決の瞬間、支援団体がひでーよとか言ってるシーン流して
さも判決が不当のように印象操作しとった とりあえずフルタイムの非正規雇用は禁止で良いのでは？ >>928
せやね。
うちの社だとそもそも退職金制度がないわ。
ボーナスは業績に応じてある。
契約社員にも少ーしだけ出るかな。 >>923
だから非正規の賃金は正規より高くないと駄目なのにな
簡単に首を切れる非正規が賃金が安く抑えられているという逆転現象が起きている >>930
だから普通は業績好調なうちに人員整理するんだろうがオレが言いたかったのは退職強要は簡単ではないってことだからそこは論点じゃない >>915
うちの職場では、現場では正規も非正規も本人の役割に応じて仕事してるから
非正規の人には同一労働に感じられるかもしれないけど
非正規と一緒に働いてる正社員は、非正規の管理業務もやってる。
労働監視と労働時間の管理、目標設定の管理。
非正規にかかってる費用の管理なんかも正社員の仕事。
あと非正規に見せられない情報を扱う仕事の切り分けと、切り分けた業務にあたる。
これらの仕事は、非正規の目に触れさせてはいけない業務だから
非正規は、気が付かないまま「同じ仕事してる！」って思い込むんだよなぁ >>936
簡単なんて言ってないよ？見間違えてない？ >>913
退職金共済加入して月収から引いたら最低賃金より低くなってしまうからな
だから雇う側は加入させたがらない 労働者に最低賃金しか払いたくないという企業が多すぎる
だから国はどんどん最低賃金を上げていかなきゃならない >>941
無理じゃね？民主のときの円高利用してヨーロッパ型のブランド系高くて高品質ビジネスじゃなく、
円安利用の大量生産系の安くて質がいいビジネスを国民が選んでんだから日本だけじゃなく中国やアジアの賃金まで下がるだけでしょ？
なんでアジアの賃金と戦って日本の給料上がるのか意味不明だわ 昔は正社員の割合が9割近かったのだが
管理職ばかりだったのかね？そんなわけが無い。
ただの人件費カットでしか無い。 そのくせそのアルバイト風情にやたらと責任を押し付けてくるんだよなぁ
何なのこの奴隷社会 だったら正社員になればいいだけじゃね？まあその努力もなんもしなかったつけが回ってきただけやな
自業自得 自分は給料以上の仕事はしませんとか平気で言うんだよなバイトって。
ボーナスってさ、会社に稼がせてくれた御礼みたいなもんだろ。
だったらどうしてバイトにボーナスって発想が出てくんだよ。おかしいだろ。 >>945
でもまぁ命まで取られるわけじゃないしな。
とりあえず謝罪とかしとくだけでいいじゃん。
後処理は社員がするし。
もっときっちり契約書で範囲を限定したらいいんだろうけどな。
でもそれはそれで窮屈かな。 >>949
ボーナスは給与の半年後払いだよ。
従業員に逃げられない為に、毎月の給与の一部を人質にとって半年ごとに渡すの。
もちろん半期ごとの業績に対する社員への感謝の意味もあるけど。
だからボーナスは非正規でももらってる人が8割近くいるんじゃなかったか？
額は当然役割に応じて違うが。 馬鹿はおまえだ 今回の訴訟に関して、 おまえ正社員と同じ仕事してねえじゃん って判断なだけで
派遣、バイトは正社員より安くていいとか同一労働同一賃金を否定した判決じゃねえよ 同一労働では無いって判断されたのに何言ってんだこの組合は┐(´д｀)┌ 正社員の下を作ることで不満を解消してるんだから当然
現在のえたひにん制度なんだから認めちゃいけない
不満が爆発してしまう 最高裁、誰を罷免していいかわからんから全員×つける作戦にするわ
毎回入れ替えたほうがいいだろう
水は濁るものだし 転勤、残業、配置換え、
急な欠勤バイトの為の休日返上
がないのって
ボーナスの何倍もメリットあると思うの >>588
スピード違反で免停、免停中に運転して検問にてバレた
無免許運転で免許取消３年＋罰金30万円の処分 結局責任とらなくていいもんな、非正規って
何かあったら職員にまわす、お気楽な仕事だよ >>955
宮崎裕子が実際に職場訪問した訳じゃねえのに判断が間違ってると言う話だろ >>952
朝から元気なワープアだな
お前みたいな犯罪予備軍は早く死んだ方が国の為なんだよ >>925
少数派。
努力と才能は有るから素晴らしい。 >>935
西ヨーロッパはそうだよね、
日本はアメリカ型＝低コスト奴隷型の
使い捨て雇用だから、逆転現象ですな。 >>951
現実は、8割もいないのでは？
仮に8割でも、多数は寸志の10000円から50000円の間では？ >>974
経営者のくせして補助金にたかったり乞食目線のひとってなんなの？ >>974
そういう奴は正社員にすらなったことないやつ、もちろん即クビ。 似たようなことをやって給料が倍違う三倍違うなら不合理としか言いようがないが、
日本の文化としてそういうのは政治でなんとかしろというのがある
裁判所が横槍入れても納得されない
「裁判所が言うなら仕方ない」というほど信頼が無い 国が奴隷階級を正式に認める画期的な判決wwwwwwジャップwwwwwwwww >>980
やってる仕事が違うからね
公務員は正規は楽な仕事で非正規は激務と仕事内容が全く違う 公務員、特に地方の役所なんてどこにも就職できない大卒を拾ってるだけの無能集団だぞ。
能力的にはアルバイトと遜色ないに決まってるだろ。
まあ、そらすらもなれないのが非正規君たちなんだけどな >>984
女の敵は女というからな
一流大学出て司法試験通ってナミイル男どもを打ち負かして
最高裁判事になった女から見たら腹立つんじゃないか
そして女という生き物はどんなに高学歴でも最後は感情でモノを判断する
片山さつきとかミズポとか東大首席クラスであのザマだからな 最高裁、正論だな。
ユニクロの地域限定正社員は、限定なし社員よりも給与が低いらしい。多くの金を稼ぐにはそれなりの犠牲が付き物。 >>15
あんたの文章から嫌味な性格が滲み出てる アカ論に染まりやすく洗脳されやすい人 >>98
無能ほど仕事出来ると思い込む不思議
環境が悪い時代が悪い上司が悪い俺を使いこなせてないとかね コロナで非正規が企業のリスクの安全弁に使われている
現実がはっきりした
非正規はつまり外部から引き入れた個人の弱者にリスクを押し付けるシステム
会社の中に引きこまれてるけど会社から部外者と見られて守ってもらえない
でもそういう人ら座して死んだりしない
会社が費用浮かす為にそういう人が大量に発生してるケツは政府と全員でナマポ費で
支えていくしかなくなるんだよ この判決って、「そもそも同一労働でない」と言ってる？ >>992
そう、自称同一動労に、違うだろって指摘してる >>984
性別と言うより、
育った環境や民間企業での職務経験が有るかだと思う。 >>969
最初に喧嘩売ってきたのテメーだからな
しかも、しつこい(笑)
自分は他人様に死ねとは言ってない
すぐ人に死ねとか言うお前こそ犯罪予備軍なんじゃねぇの
正社員一人で良いならテメーも非正規だな
ワープアおめでとうございます(笑) 行政が機能していないからこういうことが起こる。契約雇用なんぞしなくても良くするのが国であり行政がやっていくべきこと。なぜ税金を払っているのかを考えればわかること。
小学生が行政をやってる国という感じだよな。オワコンちゃうか 正社員というカテゴリーもそのうちなくなる。そのための布石 >>792
正規と非正規で本当に同じ仕事してるのなら、
正規使わずに全員非正規にする。
非正規で十分な作業なのに、コストかかる正規社員を使う必要なんて無いしね。 このスレッドは１０００を超えました。
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