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【速報】郵便非正規社員の一部手当不支給は違法　正規雇用との格差は不合理　最高裁 [ばーど★]
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0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 05:58:45.70ID:t7U2Ib0d0
>>731
勤続年数に対する慰労を、税制とか使って会社側が前々から計画的に用意しておくのが退職金です
だから、後出しで退職金ないって約束だったけどやっぱりよこせって訳にはいかないの
規模が大きくなるほどそうなる
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:00:33.75ID:7+85F1LU0
>>757
それは退職年金だよ
退職一時金とは違う
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:26:32.55ID:Bk+5ilBd0
>>634
その説明では有期雇用契約の従業員がユニオンショップに加盟できない理由がまったくわからない。
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:31:23.26ID:jw+Vk9Xs0
前回の秘書アルバイトの退職金と逆なんだな

秘書ってアルバイトでも
ヒラ社員より重要な法的責任があるのに
そこは最高裁はどう判断したんだろう？

ちなみに、アルバイト秘書は
残業代ださなくていいんやで
管理職と同じ扱いになるから
退職金制度もいらない
残業代もでないってなら
これからの秘書はアルバイトばっかりになりそうだな

もちろん、残業代ケチるために
秘書じゃないのに、秘書にしたら
残業代は付けないといけないけど
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:39:07.06ID:jw+Vk9Xs0
>>760
正社員はプロレタリア−ト
契約社員はなど
有期雇用はルンペンプロレタリアート

左翼にとってプロレタリアート以外の階層は
ブルジョワと同じく敵

マルクスもルンプロ層は
卑しい身分っていってるしな
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:39:43.20ID:xfyPrChm0
｢これで非正規を雇うメリットが無くなるから非正規はクビになる｣
て意見多いけど、郵便はガチで正規非正規が同じ仕事しているし、
だからこそ従業員の6割も非正規社員だし、だからこそ正社員の
住宅手当カットして非正規との待遇格差を縮めたんやで
とにかく郵便では非正規を雇うメリットが大きすぎる
非正規に依存してるといってもいい
その上人手不足や
0766ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:51:26.94ID:jEMK3p3C0
>>60
格差解消
0767ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:55:07.77ID:jw+Vk9Xs0
>>763
正規も非正規も会社負担が大きくなるから
これからは請負が増えるよ

特にコロナ禍でのテレワークで
もう正社員である必要がないって
企業側が気づいてしまったからね
0768ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:55:29.73ID:bjINskUj0
18歳未満と奥さん持ちだと手当くれる企業は有るけど大抵大企業
賞与も少ないけど出そうとしている企業もあるのに、最高裁はわざわざ逆行判決
司法に頼る前に、司法が判断に使う法律を変える方が早いけど、そもそも非正規労働者に
良い政党はない
立憲民主党の枝野の最初にいた旧さきがけは、東アジア賃金競争と言い出して、中国の
水準まで堕ちて当たり前だ主張していた賃下げ政党
0769ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 07:58:56.78ID:jw+Vk9Xs0
>>768
安倍首相「企業に賃上げを要請する！」
連合「賃上げ要請するな！」


組合からおかしいからな
0771ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:07:03.89ID:o0tgstme0
>>767
事務なんか外注で行けそうだもんな
実際今や純粋な事務職がどんどん削減されてる
事務兼営業や作業とかじゃないと雇ってもらえない
0772ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:08:46.83ID:o0tgstme0
昔よく見たAAだとこうだったな

団塊団塊団塊団塊団塊団塊団塊
　バブルバブルバブルバブル
　　　　　氷河期
　　ゆとりゆとりゆとり
　外人外人外人外人外人外人
　ロボットロボットロボットロボット

これ作った奴の言う通りになってる
0773ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:09:21.08ID:sDsrTGWr0
>>767
内職契約で仕事してるけど、偽装請負を主張されないために必要な
｢作業時間や休日の拘束をしない(納期までに納品されればそれでよい)｣
｢会社の指揮命令系統に入らない｣｢(職種によっては)同業も含めて副業自由｣
を完全にクリアするのはなかなか難しいと思うよ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:10:35.73ID:XFWonH990
ここ冗談抜きで正規職員と全く同じ仕事させてるからな
0777ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:20:04.19ID:xfyPrChm0
ここの会社は例外中の例外だからな
ガチで同一労働たし、5月9月の正社員なんて1週間くらいしか
出勤してこないことがザラで、その間非正規が支えているから
なんなら非正規の方が労働力のメインだったりする
そんな会社ねーから普通
他の企業の裁判は同じように行かないかもな
0778ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:22:46.37ID:JrAp117K0
>>774
現場はそうだね
試験通って入ったか面接で日本語話せるかどうかで採用したかの違いしかない

んで非正規との格差の話になると「じゃあ試験受ければいいだろ」ってなるけど、やってる仕事と責任で判断される世の中になってんだよな
今回の判決はそれとはまた別で諸手当の意義からくるもんだろうけど
0779ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:25:48.83ID:JJgK7/Wb0
待遇一緒になるなら昔みたいに公務員試験してるわけじゃないだろうしみんな正規にしちゃえばいい
0780ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:29:12.02ID:fdynJj0B0
まあ今回の判決はまともで良かった
しかも裁判官全員一致とか
裁判長によってこんなに違うんだな
前回の宮崎、林、コイツらは絶対に許せない
0781ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:33:09.28ID:DWzPxXfH0
過去にさかのぼって不足分の給料もらえるんだろうか？
0782ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:34:57.78ID:k9DhzNp60
現場で非正規やってる者だが確信してる事がある
ここの幹部は姑息だから正規にしかさせない新たな業務作って同一労働を回避するよ
つまりゆうメイトの待遇が改善されることはほぼ無い。あっても千円単位。
0783ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:38:59.89ID:MaLbf8Ev0
>>773補足
会社側がハードスケジュールで発注するのはありなんだけど、作業者に仕事単位で拒否されても文句は言えないのもある
(もちろん契約解除や発注手控えみたいなペナルティはできるけど、仕事量とかど意外と無理なこともある)
0785ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:42:05.46ID:JFFOofIp0
>>760
組合てのは自分の待遇を改善してくれ、だけじゃなくて、
他の人の待遇を改善するために自分も一緒に闘います、
が基本理念にあるのよ
でも非正規はすぐ辞めちゃう可能性高いでしょ？
そうすると、自分の待遇を改善するために組合員は協力しろ、
でも他の組合員が闘うときは自分は辞めてるだろうし
関係ねえ！という組合員が増えてしまうことになる
だから原則、非正規は組合加入資格ないの
組合入りたいなら組合費が割高に設定された
ユニオンとかに個人的に入るしかない
0786ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:42:28.56ID:occmMmMD0
>>749
日本国は赤字とか無いから。
250兆円も海外に貸してるのに、赤字？
カネが無いなら、お札を印刷すれば終わる。
0787ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:43:16.57ID:bOmRf/Kn0
扶養手当は住宅手当と同じく、10年経過措置を設けて転居あり転勤の総合職に限定。浮いた金は別に振り分けか。

夏期休暇と冬季休暇はわからんが、
日数の縮小で労働時間確保が濃厚。

年末年始手当はそのまま支給か、
人件費増理由に正規非正規も一律カット。
赤字の郵便事業で総人件費の増加なんて事業が継続できないから、あの手この手で対応するかと。
0788ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:43:24.42ID:J+wAw4mm0
>>751
松坂とかのホークス時代の職務怠慢は目に余った
3年もいたのに
やったことはたまに二軍で投げて１回一軍で楽天にボコられただけてはいさよならだからな
あんな仕事の仕方があるかよと
怠け癖がついた中年は始末に負えんな
0789ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:44:10.84ID:MaLbf8Ev0
>>782
今回の判決は少し違うかも
例えば年末年始手当対象の元日の年賀状配達に正規が一人も出てこないわけでもないし、一人も配達に駆り出されないわけじゃないでしょう？
0790ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:47:29.40ID:nNidgQLI0
今回のこれと医大のを同一案件だとか思ってるアホが非正規がイチャモンつけてるような印象与えてるよなぁ
0791ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:57:24.03ID:p8x40jcz0
(学生時代に努力して正規になったって主張に・・・)


167 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-pHxN) :2020/10/16(金) 07:38:26.55 ID:auoyYbVaa
>>138
学生時代一生懸命努力ってケースはもう流行らん。

学生時代の努力や勉強って、日本って社会は組織に入ってからOJTで身につける形態(今まではそうだった、今後はもうわからん)だったから学生時代の努力や勉強はハッキリ言って仕事のスキルとしては無意味な事も多い、業務の専門性じゃなく「私は御社組織の色に染まりやすいですよ、従順で将来活躍しますよ」って業務遂行性より将来性の方が重視されて採用された存在に過ぎないから。


265 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-pHxN) :2020/10/16(金) 08:45:40.77 ID:auoyYbVaa
>>255
日本の学生時代の努力って職務専門性は業務遂行能力云々が問われるのではなく、
将来性があるか？組織に入れて使いやすいか？可愛げがあるか？等 ハッキリ言って仕事とは異なる部分が見られてる、その努力って業務遂行とは関係ない部分が多いんで努力の概要が抽象的すぎるわけ、勉強もぶっちゃけ卒業したらまず使わない科目が多いのも事実だし。
0792ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 08:59:41.74ID:bOmRf/Kn0
扶養手当のうち、配偶者に対する手当は共働き多数の時代だけに受給対象者もだんだん減ってくるんだろうなあ。
浮いた金を子に対する扶養手当に振り分ける会社もときどき耳にする。
0793ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 09:03:27.87ID:OpZ9/Byk0
>>714 ないよ。
正規非正規の仕事の違いなんて頑張って差をつけようとしても目に見える違いにはならないし、正社員の責任なんて鼻くそみたいなものだから非正規に合わせましょうって流れになる。
0795ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 09:30:41.52ID:CTh+XxeZ0
郵便局の職員は、総合職・地域基幹職・一般職の3種類があって、
非正規の期間雇用社員と比較されてるのは一般職
一般職は期間雇用社員から正社員に登用された人も多くて、
転勤はないが昇進もない　仕事内容も非正規時代とあんま変わらない
0796ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 09:31:43.26ID:o0tgstme0
日本の大学で就職以降役立つものを教えてないのは敬語すらロクに使えないまま卒業て段階で良く分かる
日本の大学は四年間で会社次第でどうにでも操れるアホに仕立て上げるために存在してるんだよ
その格好の実例がFランな、能力や技能なんて一部の専門職以外大してあてにされてない
0797ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 09:43:58.61ID:+dvekw/Q0
郵政は知らんけど普通は仕事内容は同じでも正規非正規で裁量とか責任範囲が変わるしな
業務上で何か問題起こしたときに辞めて責任取れるのは役員だけだし
下っ端は損失や信頼の回復を目指すことでしか責任の取りようがないけど
非正規や期間雇では無きに等しい裁量の中その期間すら与えられない
どうしても待遇に差が出てきてしまうのは避けられない面もある。

この判決、元々責任格差が無かったのであれば当然の判決だけど
責任格差の穴埋めとして非正規の休暇や手当を削るのはダメ
と明確な指針が示されたとのであれば影響を受ける企業が多そうだ。
どうなるか。
0798ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 09:56:37.83ID:xfyPrChm0
>>788
松坂のファンはそのことについて
｢松坂がこんな働きでも緩されるのは学生時代(高校野球)頑張ってドラフト1位になったから。ハンカチもそうだろ。
文句あるなら何で学生時代に頑張らなかったの？日本は学生時代の頑張りで人生決まるんだよ。一般の会社だってそう｣
という反論をしてたな
プロスポーツでそんなこと言うなよとは思うがw
0799ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 09:59:49.36ID:o0tgstme0
>>798
草
じゃあ飯塚幸三もその年まで頑張ったんだから許してやれとか言い出しかねんなｗｗｗｗ
0800ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:01:55.99ID:p8x40jcz0
278 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-pHxN) :2020/10/16(金) 09:07:46.30 ID:auoyYbVaa
これももうドツボにハマったのと一緒で、
日本のいわゆる正規職員、正規社員ってのは入る段階で仕事業務遂行能力や処理能力が優れているって尺度で採用していないから、その部分は極めてグレーゾーンでわからないわけ、学校の勉強が出来るから仕事も出来る「だろう」って意味合いもあるわけで、その予測が外れてしまってる人も多いわけ。

高度な業務は正規職員じゃなきゃ出来ないんだってのは特殊性が本当に付随している専門業務以外はまず変わらない事の方が多い、じゃー何で正規職員、正規社員ってここまでこだわる人が多いのか？ってのは入り口の段階で発生した競争で採用された人達のこだわりやプライドが全てこの状況を発生させているに尽きるわけで、この採用方法を固執する採用側、経営側にも大いに責任がある。
0802ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:05:59.76ID:xfyPrChm0
>>791
｢お前が学生時代に頑張って勉強したご褒美を払うために会社があるわけじゃない｣
これで終わりなんだよな
学生時代頑張ったら良いポジションからスタートできるのは変わらないんだし
スタート後も学生時代の成績を理由に厚遇をずっと続けるのは無理
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:13:27.38ID:tIZo9pT30
>>801
そして労働者が減り生産性が低下すると
0804ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:15:29.65ID:p8x40jcz0
>>802


＞｢お前が学生時代に頑張って勉強したご褒美を払うために会社があるわけじゃない｣


勉強頑張ったから当然の代償だって思考は公務員が多い、本当にこれが多い、特に女が多い。

こう言う思考形態を持った生き物がこの世界で増えるって事は社会はもう泥舟で滅びるだけなんで
日本、労働形態の部分では見限るのも選択肢の一つでいいのかと？
0805ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:15:48.71ID:i3KrrcAT0
>>1
お〜原告団側が大勝やん。大勝利おめでとう
0806ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:17:33.08ID:itzUs9QJ0
これ、喜んでばかりもいられないと思うが。
経営陣としては、非正規の雇い止めも含め
人員整理で人件費の抑制を図りかねないし。
0807ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:20:15.52ID:p8x40jcz0
>>798
日本は最終的には学歴云々じゃなく閨閥、血。

学生時代の頑張りがすべてってどれだけ頭が幼稚園児なんだと思う。

どのどんな家庭や血筋に生まれてこれたかって事だけで、どんだけボンクラでも一定レベルまでホントに行けてしまうのが日本社会
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:34:30.07ID:tIZo9pT30
>>806
労働者を切っても会社が回ればいいけどな
0809ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:35:33.62ID:cHYVW8Hx0
>>806
つ郵便料金値上げ

今回は国際郵便だけだけど、恐らく再来年までには封書は￥200に、はがきは￥100にそれぞれ爆上げだろうね。
土曜日の配達廃止も非正規対策の一環だろうし

日本郵便 小型の国際郵便 4月から大幅値上げ 貿易摩擦が影響
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201015/k10012664801000.html
0810ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:36:38.40ID:sHzBBo0I0
>>798
松坂というネームバリューに金を払ったのだから商売としては悪くなかったのでは？
ただし、成績の良くない選手に高額な年俸じゃチームの士気が下がるな。
0811ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:37:38.37ID:nNidgQLI0
日本は自分をやたら過大評価しててダメな奴等と比べてるだけで優秀だとか勘違いしてるようなのが企業トップから非正規までやたら多いんだよなぁ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:39:21.90ID:ds4CjPKm0
ゆうメイトは５万ちょいの寸志で正職員は８０万もらってたな
班長が昼飯おごるわーって連れてってくれたけどみんな格差にげんなりした顔してた
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:40:23.17ID:o0tgstme0
>>804
偏差値競争の成果だけで一生決まっちまうってのは
旧海軍のハンモック・ナンバーを思い出す
旧海軍も海軍大学卒業時の成績が一生ついて回り
水雷屋が空母率いて全滅しました許してみたいな事がまかり通って
より柔軟なアメリカ海軍にボコボコにされてるしな
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:40:33.29ID:sHzBBo0I0
>>804
試験に合格採用だから、勉強頑張ったご褒美ではあるな。
スタート台に立てただけだが。
スタート台にも立てないのが騒いでも笑止千万だけど。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:42:07.31ID:ZTbgdvXA0
先日の人はふっかけ過ぎたのか
0816ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:42:41.71ID:sHzBBo0I0
>>809
逆スパイラルになるな。
料金値上げ→郵便離れ→更に料金値上げ

俺は年賀状、メールに変える。
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:43:22.77ID:7FyYPIxd0
>>813
今の自衛隊も幹部候補学校の成績で大体決まるぞ
0818ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 10:43:27.91ID:/CHRtc0W0
>>814
スタート台ならいいアメリカもそうだ
日本の場合はスタート台ではなく永久会員権
会員権をゲットしてしまえば安泰で競争をしなくなり堕落してしまう
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:43:51.41ID:bYpSGpM/0
民間企業が慈善事業するのは間違いだわ。日本郵政の配達員の質は佐川より
低いからな。。

親と元担任集めて、社会に幸せを提供出来る労働者としての品質査定させろよ(笑)
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:46:10.15ID:alUxlU8s0
>>349
正社員になったら給料下がるぞ
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:49:23.38ID:bYpSGpM/0
20歳過ぎて、実家でぬくぬくさせてるバカ親の子供の面倒を民間企業や国が見る必要ないよ。そこを明確にしないから駄目なんだ。
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:57:04.00ID:J+wAw4mm0
>>810
それならコマーシャルにでも出てもらえばよかった
どんだけ打たれても
せめて年間10試合は出てけれなきゃ価値がない
実績が1試合だけでボコられたじゃ
おはなしにもならない
0826ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 11:41:34.61ID:p8x40jcz0
>>814
日本の大きな問題なのはその学校の勉強が実社会の仕事とリンクしていないケースが非常に多い事。

選抜制度の宿命で問題を作り差をつけさせ合否を決めなきゃならない、だから問題が難しくなり試験に受かる事が目的化して手段ではなくなってる。

そして差をつけさせるために難化した問題に受かったんだってプライドやこだわりを引きずって社会に出る、その学校の勉強は実社会で使えなかった人が少なからず発生する。

勉強した日々が否定されちゃうと溜まったもんじゃ無いって考える人一緒に仕事なんかしなくていいと思う。
派遣や非常勤雇用とかを一切せずに全ての業務を勉強頑張っったってこだわりがある人だけですればいいんだよ、そうすると必ずゴミ捨てや掃除も誰かがしなきゃならなくなり、エリート階層と称する人の中で必ず差をつけたがる人間が発生する、断言していい。
もはやこれは教育制度が生み出した病気
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:26:15.81ID:yICUh68/0
日本郵便で会社はバカばっかりだからね 郵便局行くとほんとそう思うわ 使えない社員がゴロゴロしてる
0830ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:43:27.02ID:rSyvihWl0
>>791
スゲーな完全論破じゃん、何だこれ？
0831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:47:05.20ID:rSyvihWl0
800 名前:ニューノーマルの名無しさん [sage] :2020/10/16(金) 10:01:55.99 ID:p8x40jcz0
278 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-pHxN) :2020/10/16(金) 09:07:46.30 ID:auoyYbVaa
これももうドツボにハマったのと一緒で、
日本のいわゆる正規職員、正規社員ってのは入る段階で仕事業務遂行能力や処理能力が優れているって尺度で採用していないから、その部分は極めてグレーゾーンでわからないわけ、学校の勉強が出来るから仕事も出来る「だろう」って意味合いもあるわけで、その予測が外れてしまってる人も多いわけ。

高度な業務は正規職員じゃなきゃ出来ないんだってのは特殊性が本当に付随している専門業務以外はまず変わらない事の方が多い、じゃー何で正規職員、正規社員ってここまでこだわる人が多いのか？ってのは入り口の段階で発生した競争で採用された人達のこだわりやプライドが全てこの状況を発生させているに尽きるわけで、この採用方法を固執する採用側、経営側にも大いに責任がある。

↑
これなんてもうメッタ切りじゃん？
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:55:45.72ID:1VCAQZur0
社員の待遇を落とすに1票
0833ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 13:02:02.41ID:INGJ0r9F0
このことでヤフコメに現職員の人がグチグチ書いてたけど、あーこりゃ無能の集まりだわと思った
0836ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 16:08:30.92ID:rSyvihWl0
な。
0838ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:09:28.87ID:E5pWQwUG0
>>5
同一労働同一賃金なら手当は廃止だろ
同一労働同一賃金なら扶養家族がいようが、通勤に金がかかろうが、住宅に金がかかろうが関係ない
最終的には>>832に持っていくために非正規の怒りを利用しているだけじゃないの
0839ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:25:47.09ID:sDsrTGWr0
>>838
法律でいう同一労働の定義はそれじゃないんだけどね
例えば常に下働きをする人間は公務員でいう1級だけど経験年数が増えたり、(下働きの中でも)評価が上がれば1級の中で給料が変わることは認められるし
正規と非正規が同じ基準なら通勤手当も出していあち
0841ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:31:52.83ID:E5pWQwUG0
>>839
それ明記されているの？
各種手当の不公平感って正規非正規に負けないくらい根強くあるよね
年功序列も同一労働同一賃金の概念とは相容れない気がする
どだい同一労働の概念そのものが明確になっているのかね
0842ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:34:11.93ID:E5pWQwUG0
同一労働ってなんだろうね
同じ内容の仕事を同じ時間やってもアウトプットが大きく違うなんてよくある話だけど
最終的には何に着目していくのだろう
0843ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:38:55.21ID:sDsrTGWr0
>>841
明記されてるよ
まさかとは思うけど正規非正規取り混ぜて10段階くらいで、その中は全部同額だと思ってるの？
在宅勤務化でもないのに、ある日突然通勤手当ゼロにして退職者続出で成り立たなくなった会社があるってどこかで聞いたの？
0844ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:41:33.43ID:E5pWQwUG0
>>843
参考に条文を教えてくだされ
倒産の話は一律の給料カットしたって起こる話だし同一労働の定義とは別の話じゃないの？
0845ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:46:53.81ID:E5pWQwUG0
何かの定義で労働量を定義してこの労働量に比例して賃金を払う
このことが良いとか悪いとかではなく同一労働同一賃金の概念なんじゃないのかな
正規非正規の処遇差たけに着目していたらすごい狭義の概念だね
0846ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 17:59:45.64ID:sDsrTGWr0
>>844
自分で調べたら？
君みたいなクレクレ君が納得するとも思わないし、現実的に在宅勤務絡み以外では通勤手当廃止の流れになってないのが答えだろ
0847ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 18:03:47.70ID:sDsrTGWr0
ちなみに公務員の給料表が分かりやすいかもね
上位の級になればなるほど給料の上げ幅は大きくなるけど
2級の最下位(最短で出世した場合)より1級の最上位(万年1級のままで20年経過みたいなケース)の方が給料は高い
0848ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 18:04:18.42ID:E5pWQwUG0
今は同一労働統一賃金以外の法規制や社会通念がたくさんあるから同一労働同一賃金になったとしても一律に通勤手当をカットするところは少ないのはそうだと思う
ただ、同一労働同一賃金と各種手当は相容れない概念で同一労働同一賃金を突き詰めれば手当格差是正よりも手当カットの方が自然ということだよ
0850ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 20:39:22.20ID:E5pWQwUG0
今は各種手当が減ることは少ないだろうけど同一労働同一賃金の概念が定着した時がどうなるか
経営者、政治家が労働者よりなら悪い方向にはいかないけど
政治家に騙されたって嘆くと多いよね
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 20:41:25.06ID:mNbXsktu0
つまり正社員という概念は無くなる
0852ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 20:44:26.67ID:mNbXsktu0
>>842
例えばトヨタとか大企業の事務員さんの賃金とトヨタの下請け中小企業の事務員さんの賃金格差の話し 能力や仕事内容的にはエクセル叩いてデータ打ち込んでみたいな作業でも 大企業というだけで賃金高くなるみたいな
0855ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 20:55:30.90ID:E5pWQwUG0
>>853
こうなるシナリオが怖いよね
>>852
企業間格差について同一労働同一賃金はどう考えるのだろうね
地域別最低賃金がおかしいという人もいるけど
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/16(金) 21:05:18.63ID:atLM1mRY0
>>95
非正規でも組合に加入しておけば
こちらから働きかけなくても勝手に消化させてくれたよ！退職する時に残りの日数をクリアしてくれた。
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:06:45.32ID:pWsPr5CD0
>>853
ほんとそうよw
ぬか喜びしてるバカ正社員どもw
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