【札幌地裁】「来ないで。気持ち悪い」吃音で患者から苦情…自殺の看護師に、労災認める判決 ★4 [どこさ★]

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1どこさ ★2020/10/16(金) 04:52:40.89ID:+baOVRXC9
吃音を責められ心に負担 自殺の看護師に労災認める判決

札幌地裁は判決で、「業務での心理的負荷により精神障害を発病した」として自殺と業務との関連を認め、国に遺族補償などの不支給の取り消しを命じた。

言葉が出にくかったり、同じ音を繰り返したりする吃音(きつおん)のある札幌市の新人看護師の男性(当時34)が自殺したのは業務が原因だとして、遺族が国を相手取り、遺族補償などの不支給の取り消しを求めた訴訟の判決が14日、札幌地裁(武部知子裁判長)であった。判決は、業務での心理的負荷により精神障害を発病したとして労災を認め、国に不支給の取り消しを命じた。

判決によると、男性は2013年3月に看護学校を卒業し、翌4月から札幌市内の病院で働き始めたが、試用期間中に適応障害とうつ病を発病し、7月に自宅で自殺した。男性は吃音があったため、初対面の患者や威圧的な患者に対して言葉が出なかったり体が揺れたりすることがあり、「来ないで」「気持ち悪い」と言われることがあった。また、本採用に求められる水準に達していないとして、病院側との面談で試用期間の延長を告げられていた。

判決は「患者からの苦情があり、さらに勤務を継続できなくなるかもしれない心理的負荷が加わった」などとして、自殺と業務との関連を認めた。原告側は上司の指導や叱責(しっせき)について「業務指導の範囲を逸脱していた」と主張したが、判決は「指導の範囲内」とした。

北海道労働局は「判決文が届いておらずコメントできない。今後の対応は関係機関などと協議して判断したい」としている。(前田健汰)

(朝日新聞デジタル 2020年10月15日 11時14分)

2020年10月15日 12時17分 JST
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f87b7d0c5b6c5eccffd360b
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20201014002245_comm.jpg

★1が立った時間 2020/10/15(木) 18:42:32.36
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602766839/

717ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 13:13:12.28ID:Y1dkUgJA0
>>714
医師とのやりとりはどう大変なの?

718ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 13:19:51.35ID:5W0702nU0
この人が看護師として働くのなら精神科病棟ぐらいしかなさそう。
ホントに気の毒とは思うけどこれが現実。

719ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 13:31:59.69ID:Y1dkUgJA0
>>718
世界は平等ではないからね
何の気兼ねもなく選択できる自分に生まれたことに感謝するんだな
こう思うと誰もが経験するような苦難なんて大したことではないだろ?

720ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 15:04:06.06ID:6fzWtgIr0
最初のスレによると大卒後に警官採用試験7回落ちた後、
看護学校にいって看護師になった、とあるな。
これ親の希望で警官や看護師目指したんじゃないかな?
同じくバイトしながら生計を立ていた、とあるが、
北海道なんてバイト限られているし賃金も雀の涙で可能とは思えない。
実家住まいで生活の面倒見てもらっていたっぽいな。
要するに本人は不本意で職に就いたと考えざるを得ない。

721ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 15:09:23.15ID:eAy5jPoC0
>>720
一般行政職目指せばよかったのに、何で警察なんかに。

722ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 15:15:56.27ID:6fzWtgIr0
北海道の連中って陰湿で嫌味な奴多いよ。
観光行っただけじゃ分からない。実際住んでみてしまったと気づく。
吃音で病院に就職するまで何事もなかったとは考えにくい。
こんな悪口で死ぬようでは道民つとまらないよホント。
やはり親の意向だろ。だから依願退職しようとしない。
自殺は気の毒だがこれまでの人生の積み重ねの結果のような気がするね。

723ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 15:24:04.31ID:6fzWtgIr0
>>721
動機まで言及してなかったからなんとも。
ただ書き込みによれば、筆記試験は毎回通るが面接でおちるそうな。
それなら一般的には行政職目指すよね。
だいたい警官なんて年齢重ねて就くもんじゃないけどね。

724ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 15:32:36.59ID:LdxL0Vn00
>>1
俺も吃音だけど、人間向き不向きがあるから俺はニート。喋れるくせに働かない奴はクズだね。

725ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 16:47:10.35ID:5JR+Edcx0
>>717
急性期病棟なんだから
ゆったりたっぷりのんびり待ってなんかいられないわ

726ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 20:17:56.16ID:u9nLpz9C0
>>724
生きてるだけいいな
俺は酷い吃音だが働いてる
吃音の同年代の友達もいたが就活を最初から諦めて自殺しちまった
F欄卒で普通じゃ絶対入れないであろう大手の会社だけど「以前吃音の方がいたけど別に問題なく仕事できてたから気にしないで」って面接で言ってくれて今に至る
未だに無様にどもるけどそれでも前例っていうレールが作れるなら俺は吃音晒して働き続けるよ

727ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 20:19:53.42ID:7hl4r5DF0
>>724
ネタでも障害持ってるふりしてヘイト振り撒く奴は人間のクズ

728ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 20:22:28.35ID:HCp7ypPo0
キモイんだから人前に出てくるなよ
工場で単純作業してればいいんだよ

729ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 21:02:19.90ID:wY39NIZk0
また道民かああ

730ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 21:20:26.94ID:M8sUtNKY0
>>723
警察官は街頭活動があるから、どもりの重い人にはキツい。
面接で2回くらい落とされた時点で転進すべきと気が付けばよかったのだが。

一般行政職なら、議会や委員会対応でしゃべるようにでもならない限り、多少吃っても平気だと思う。

731ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 21:20:58.18ID:wDvTRLSG0
>>105
声上げられないやつはいないのと一緒なんだってよ

732ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 21:21:35.31ID:wDvTRLSG0
>>728
そんな仕事はない

733ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 21:24:20.73ID:wDvTRLSG0
>>715
人との距離は遠いみたいよ
フィンランド人のネタ画像で見た

734ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 21:24:55.57ID:wDvTRLSG0
>>713
人権感覚悪化してるが

735ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 21:39:49.58ID:ezLw1w+H0
マックで前に並んでた人が一人でしゃべってユラユラしてた
店員さん大変そうだった

>>215
いる、そういう奴

736ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 22:25:04.62ID:u9nLpz9C0
>>735
それ吃音ちゃう
吃音症の身体を揺らしたり顔しかめたりするのは随伴運動って言って話そうとするときに言葉が出ないからやってしまうものであって副次的なものなんよ
普段は健常者と変わらない
だからこそ見えにくくて理解がされにくい

737ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 22:47:16.87ID:ezLw1w+H0
>>736
わかってる

でも知らない人だとそういうのとごっちゃにして怖がりそう

738ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 08:04:47.94ID:5iEiXS/j0
>>737
だってどうやって区別すんのよ

739ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 11:51:48.77ID:AZoXgNs50
>>738
病気とか障害に理解を――とかいうけど
言う側は自分等だけだからいいけど

こっちはそれぞれが言ってくる
どれだけの症例やらなんやらを理解しなきゃならないのかと思うね

740ニューノーマルの名無しさん2020/10/19(月) 19:15:33.59ID:5iEiXS/j0
>>739
僕は吃音があるだけですって言われても、やっぱ様子がおかしいと怖いもんだよ
特に体力ある世代の男だと年寄りと女子供は近づけたくないわ

741ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:21:13.18ID:P4VN04Wt0
可哀相に・・・

742ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:27:01.93ID:wIbWkcwF0
>>740
それは全くその通りだろうな
だが、お前がわからないものを恐怖して差別していいとうなら
俺もお前見掛けたら怖い怖いと言って思い切りぶん殴ってもOKということだからな

743ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:27:32.32ID:mrRYJeVZ0
>>1

け けけ けいりの と とともこさん

ぼ ぼぼ ぼくと けけ け けっこんして く く くく ください
ぬ ぬ ぬぬ ぬるぽ

744ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:29:35.10ID:n3jQeoxe0
こう言うのはとりあえず社会的弱者ほど差別してくるからな。
ある程度余裕がある人たちは優しい目で見るけど。

社会的弱者って結構辛辣だから、関わる方もそれなりの気持ちを入れてやらないとやってけない。

745ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:30:27.13ID:+0WbJdeh0
>>743
きついんだよ

746ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:30:39.63ID:lHdQ0glm0
かわいそうにな
希望が大きければ、失望も大きかったのだろう

747ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:32:42.97ID:lHdQ0glm0
>>708
ウチの兄貴がその口だわw
何度ナースステーションに差し入れ持って行って頭下げたことやら

748ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:37:46.03ID:l4fyRHz60
なぜそんなほぼ初対面の相手とめっちゃ喋らなきゃならん職業についてしまったんだ…
事務系とか工場とか固定メンバー相手にできる仕事目指すべきだったのでは…

749ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:45:36.47ID:mrRYJeVZ0
>>1
コミュ力が必要な看護師をやるのが間違い
仕事選べや


ココ→ 自分に合った仕事に就けばよかったんだよ

750ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:51:04.21ID:FG9JTiZQ0
心優しい周りの人とばかりで仕事をしたいなんてとんでもない甘え。
そんな仕事はどこにもない。

751ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 09:57:30.69ID:FM+giHkx0
吃音でも気楽に出来る仕事は山ほどある。他の仕事をするという選択肢は
無かったのかな?どうしても看護師でないとダメだった?

752ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:06:46.23ID:hFbOlRqs0
>>622
それはあるね
自分が祟られてるからこういう人とも縁ができるみたいにネガティブに感じてしまう

753ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:11:53.56ID:kNJXhlya0
吃音の怖いところは、見た目普通なのにまともに会話が出来ないから頭のおかしい人と勘違いされること。
足が不自由で車椅子ですみたいな分かりやすい障害じゃないし、原因も不明でそれなのに誰にでも出来るコミュニケーションが取れないから厄介者扱いされる。

754ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:36:56.44ID:oChETiEi0
看護介護はやべー客とやべー同僚多いからな

障害持ちは糞勉強して大手企業の障害枠潜り込まないと地獄

755ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:36:59.62ID:xUBOCbRW0
どもりって、生育環境が大きく影響するんじゃないの?

756ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:41:21.81ID:oChETiEi0
>>755
親戚で
小学生のころ、どもりの奴と一日一緒に遊んで
何故かうつってきて治らなかったのがいる
マジで可哀想

757暇つぶし ◆Naoki28pY. 2020/10/20(火) 10:42:12.81ID:gUGmM9a30
看護師なら引く手数多だのに
(´・ω・`)

758ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:49:52.37ID:xUBOCbRW0
どもりを克服しようと頑張ったのかもしれないけど、
コミュニケーションが多い看護師は適正職業じゃないよな

759ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:51:07.31ID:xUBOCbRW0
>>756
真似してたらうつるよ、なんてよく言われてたわ

760ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 10:54:54.44ID:lD9k0Qpc0
病人に配慮を求めるな
それなりの覚悟を持って仕事しろよ
この判決で障害者のハードルがまた上がった

761ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 11:13:43.71ID:rrR7oH/b0
どもりなんかどうということはないだろ
本屋で独り言の領域超えたボリュームで1人で喋ってるやつのほうが怖い
次点で2〜3人でクソ真面目になろう系コミカライズの批評してる輩

762ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 12:19:52.93ID:pMi2MblN0
創価学会の嫌がらせについて、十年以上前に、現役会員が手口を暴露した事実がある事をご存知だろうか?

> 627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
> >> 608
> 集団ストーカーなど存在しない。
> 地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
> 詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
> 気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
> ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
> それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。

投稿者の素性は、他の投稿から、親と姉も学会員の学会3世
姉は成績優秀だったが、創価大学に進学させられ、統合失調症を発症
信心すれば治ると信じて疑わない両親が適切な治療を受けさせなかった為、悪化
中越大震災で家が滅茶苦茶に、母も入院、父の会社も不況で倒産寸前、自身も重度の糖尿病を患うに至る
他にも様々な不幸があったが、脱会したくても脱会できない立場で
学会に深い恨みを持つようになり、この暴露に至った、とわかっている

ネットでは、創価学会が集団ストーカーを行っていて
電磁波攻撃や思考盗聴や音声送信、テクノロジー犯罪を行っている等という投稿があるが
あれら投稿の正体は、多くが、被害者を偽装した学会員だ

創価学会は確かに集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪を行う
しかし、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪等は一切行っていない
実際に行っている集団ストーカー犯罪に、これらを抱き合わせた上で、異常な言動を合わせる事で
創価学会が集団ストーカー行為を働いていると主張する者は
学会の主張通り『統合失調症』という印象を持たせる目的で、そのようなネット工作をしている
本当に異常極まりないカルト、それが創価学会の実態だ
※なお集ストの黒幕は信濃町総本部の学会幹部

以下、創価学会が行う集団ストーカーと呼ばれる組織犯罪の手口と目的
(ベースは裁判所に提出された、某企業が某宗教団体に依頼して従業員に行った集団ストーカー関連の公開文章)
>不都合な人や始末したい人がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
> ・ その人の周辺に複数の人間が常につきまとわせて、その人に精神的苦痛を与え続ける
> ・ その事によって、その人がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
> ・ もしくは、精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
> ・ 被害を訴える人に対し、医師に誤診させて、統合失調症の診断書を作り、被害者の発言の信憑性を低下させる
> ・ その上で医師が治療と称し措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにする
> ・ 社会的に抹殺し、絶望させる事で、被害者を自殺や泣き寝入りに追い込む。

また15年程前、2chに集団ストーカー業者が現れて独白した際に、語った手口の一つが下記
> 『ターゲット周囲に人を仕込み、日中、例えば、メロンというキーワードを喋らせて、ターゲットに繰り返し聞かせる
>  翌朝、ターゲット宅の玄関前に、メロンを置いておく。すると朝刊を取りに玄関に出たターゲットはメロンを見て驚く
>  このようにターゲットを精神的に追い詰める事を無数にやり、気が狂うように仕向ける。ターゲットは会社役員だったが自殺した』
>  ※ターゲットに対する精神的虐待をガスライティングと言うが、これはその一種と思われる(学会の集ストでも当然行われている)

創価学会が行う嫌がらせは下記の通り
・ スマホとLINEを使用し、組織的に連携した尾行や監視、付き纏い行為
・ ターゲットの居住地域、ターゲットの職場で、悪評を拡散し、人間関係を破壊して孤立させると同時に、引っ越しや退職に追い込もうとする
・ 就労妨害、昇進昇任妨害、営業妨害、ターゲットが経営する店や会社を倒産させようとする工作
・ 精神的苦痛を与え続け、ターゲットの自殺を誘発する行為を意識的に行う
・ (現在は取り締まり強化でなりを潜めたが)煽り運転、交通事故誘発狙いの危険運転をターゲットの運転車両に行う
・ ネットストーカー行為全般
・ その他、警察が違法行為として取り締まりにくいタイプの卑劣で陰湿、悪質な嫌がらせ行為全般

●関連スレ
各地方で起きている村八分に関して
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1600855369/1-19
ae.

763ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 12:36:24.96ID:sk/C0HWu0
>>753
そんな事はないよ。

オレも幼稚園の頃から親に左利きを矯正されて吃音になり、結構つらい学生時代を送ったけど、
大学に入って左利きの生活に戻したら、吃音が治ったわ。すっかりとは言わないけどね。

764ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 12:54:57.76ID:Cb+tkkk60
吃音の人々もこのイジメ地獄の国を歩いてきたんだねえ。
辛かっただろうし辛かろう・・。
見渡す限りキリスト様の教えに倣うような人が巷にいないじゃないですか。
そりゃあね保身が動機の?てめえはいい人でぇす!を演じる程度の人はいるけどさ。
この国の今はお互いに「意地悪なまなざし」で焼かれてる時代なの。
相手だけでなく己もその意地悪で己を傷つけてる最中?
マルコ五章の悪魔憑きだらけの国。レギオンだらけっす。
お前らから勇気を出して改心せいよ。

765ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 12:57:23.79ID:lSTLFg910
そんなこと言われる度にいちいち死んでたら命がいくつあっても足りんわ

766ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 19:49:41.75ID:Pc44krFR0
吃音の自分からすると、別に手助けとか優遇とかしなくてもいいから、
こういう障害が有る事を軽くでいいから知って欲しいの一言に尽きる。
吃音知ってる人相手なら難発でも落ち着いて話しやすい

767ニューノーマルの名無しさん2020/10/20(火) 20:16:13.75ID:U0sKSibt0
>>766
吃音が遺伝的障害なのも、基本的に精神疾患も問題ないことも知ってる
でも、目の前の人が吃音があるだけの善良な市民なのか、ドブくそやべぇキチなのか区別がつかない

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