【週刊ポスト】年金「75歳繰り下げ」 70歳受給を総額で上回るのは91歳以降 [孤高の旅人★]
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年金「75歳繰り下げ」 70歳受給を総額で上回るのは91歳以降
10/16(金) 15:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/57e9d8507bfec8facf0a5f96446e9aa3e4517291
「いつからもらうと得か」――年金のもらい方について、常に議論となるのが、「繰り上げ」と「繰り下げ」受給だ。今年6月に公布された、年金制度改正法では、この点に大きな変更がある。
年金を繰り下げた場合、受給開始は66歳以降となり、1か月遅らせるごとに0.7％増額される。現在、繰り下げは最大70歳まで可能だが、2022年4月施行となる新ルールでは75歳まで可能になる。75歳まで繰り下げた場合の年金額は65歳受給開始より84％増える。65歳からの年金が月16万円だとすれば、75歳から受給すれば月29.4万円を受け取れるのだ。
だが“年金博士”こと社会保険労務士の北村庄吾氏は75歳繰り下げに批判的だ。
「現実的に75歳まで年金受給を待つ余裕のある人はわずかです。厚労省は84％増額を強調して『年金は65歳から』との固定観念を打ち壊し、支給開始年齢引き上げの布石にしたいのでしょう」
他の観点からも繰り下げには問題がある。月16万円の年金を75歳まで繰り下げても、男性の平均寿命82歳時点での受給総額は約2470万円で、65歳受給（約3264万円）と70歳受給（約3269万円）を下回る。75歳受給が70歳受給を総額で上回るには91歳まで生きる必要がある。
大幅増額に目を奪われ繰り下げ受給を望むと、損をする可能性が高い。
「家計に余裕があって繰り下げを望むなら、妻のみの繰り下げが選択肢になる。メインとなる夫の厚生年金を65歳からもらいつつ、妻の国民年金を増やせます」（北村氏）
※週刊ポスト2020年10月16・23日号 総額で損とか得とかって随分狭量なものの見方だよな
まるで金自体に価値があるかのような考え方 ※今の老人です
氷河期以下の人は280歳まで生きないと払い損になります 現実問題として 毎月何十万円もらっても 90歳でスキー・ゴルフに行く勇気はない。無理。
世界旅行も プリウス飯塚上級のように ボケ始め杖ついて車椅子で 徒歩もおぼつかない。
世界旅行に行く勇気もない 必要もない。 男は基本的にまーん様より早死にするからな！
とっとと、貰うもの貰っとかんとね。 国が70歳まで働かせようとしているのが意味が分からんな
働きたい人は働けば良いけど
少子高齢化に何の対策もしてこなかった安倍晋三のせいだろ お前らが受給開始年齢になるころには
80歳か85歳になってるよ
完全に国家による詐欺 そのうち年金は７０歳からとか言い出すんだろうな
会社も７０歳定年とか嫌だろうなぁ 65で年金振込直前に死んだうちの親父みたいになるわｗ
結局ナマポ老人だらけになりそう 氷河期世代は平均寿命が今より下がりそうな気がするけどな 安楽死が許可されれば年金問題も医療費問題も大分改善されそうなんですけどね...
社会全体にとっても安楽死を選択する本人にとっても良いことしかないんですけどね...
私が体が動かなくなる前に日本でも許可されないかな？ どんどん遠ざかるゴールポストいい加減にしろよ
健康寿命超えたら意味ねえだろｗ >75歳受給が70歳受給を総額で上回るには91歳まで生きる必要がある。
飯塚幸三氏が75歳受給を選択できたとすればあと２年でとんとんになる
こう考えるとわかりやすいですね オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://mkoye.weqan.net/202010/news/IUS2835222.html
作業を始める前に、一旦SNSやYouTubeの動画を開くと止まらなくなるあの現象を表した名前がドンピシャすぎて怖いと話題に
http://mkoye.weqan.net/v202010/news/PEBp7044631.html まぁお前らは自民政権だろうが民主政権だろうが
人生諦めるしかないんだから
選挙も今までと同様に大人しく棄権しとけ 繰り下げて受給額を増やしたところで、自分では使いきれないし
周りに金目当てのニヤニヤした変な輩が集まるだけ。 >>1
諸君には･･･
働いて働いて貧乏になる自由がある、
９０歳まで働き尽す喜びがある！
── kekechu 金持ち→どうでもいいから早く貰う
貧乏人→金が無いから早く貰う
結局みんな早く貰うんだぞ 厚生年金を繰り下げ受給して増やすより、若い時から個人年金の終身払いに加入したほうがいい。
定年後の生活が楽で安定感が違う。 受給開始を遅らせると額がアップするのはこれから不老不死化予定の人に便利な制度。70歳までというのが残念だな。150歳くらいまで増額させてほしい 65もねーわ60でもそれまで生きられるかわからんのに 90くらいまで不自由のない貯蓄があれば長生きすることに掛けて遅らせてもいいかもな 年金額増での収入額増による社会保険料増加による手取り額減少で実際に得するのはもっと先になるでしょ 75歳で8割増しってバッカだろ。10割増しにしないと意味ない 国は老人に死ねと言っている
75から貰ったって糞みたいな老後しかないけどな こんなもん出来る限り早くもらった方が良いに決まってる。
トータルいくら貰えるかなんて誰にも計算できない。早く貰い始める選択だけは自分で出来る。
受給を遅らせる奴はアホ。 年金を「老後生活積立金」と考えれば確かに損得で云々言いたくなる気持ちもわかる。
しかし「長生きリスク保険」という見方をすれば、悪くないアイディアだとは思う。
75歳までに生活に必要な費用はしこたまため込む必要はあるが（あるいは働きい続ける必要はあるが）、
７５歳以降の生活費は割増年金＋細々とした貯蓄の取り崩しで十分賄える・・・
ただし90歳以下で死んだら、トータルでは損することになるよ。
という条件はそんなに悪いのか？
人生「100年時代」だとか言われてきていて、100歳までの生活費を蓄えておかなきゃいけない不安
にさらされるよりはずっと健全だろうが。 >>38
賦課方式だから支給開始年齢を遅らせるか年金支給額を減らせば制度としては破綻はしないよ
75歳まで繰り下げ案は原則支給開始年齢70歳引き上げの前段階だよ 氷河期世代は全員75歳まで働くんだyo！
今年生まれた人間は100歳まで働くんだ！ >>9
280歳まで生きれないのは自己責任！自分探しの努力が足りない！ 支給するとは言ったが、いつするかとは言及すらしてもいない
100年後でも可能と言っておこう >>55
＞「長生きリスク保険」という見方をすれば、悪くないアイディア
完全同意
年金で確実に元を取る方法は平均寿命より長生きすることだよね >>56
いや、賦課方式だから少子高齢化で破綻するんだろうが
どうやって一人の労働人口で一人の老人を養うんだ 俺は長生きし稼げもせず資産も尽きた時に子供の負担になりたくないから
その時に年金発動できればいいと思ってる。 注意しろよ
この場合、年金額が増えることによる所得税、住民税、社会保障費とかは計算してないから
得になるのはもっと後 仮に60で引退して5年は貯金を切り崩し、65から年金受給しても健康のうちに金を使えるのはせいぜい10年。 70からで申請してから余命が70以下と言われたら変更出来るのかな？
てかどのタイミングで受給年齢決めるの？ >>64
ペレストロイカで凄いインフレになったロシアでも
わずかながらではあるがソ連時代の年金は支払われた 90まで生きるのはなかなか難しいぞ。
やっぱり年金は早めに受給しよう。 所得税住民税の払いがかなり生じる上に国保の払いも増える上に、下手したら医療費3割負担になる
75歳からの受給は絶対にやめとけ
65歳からの受給が最良 最近高血圧からの食道静脈瘤が見つかった@49歳
年金なんて貰えるまで生きれる気がしないわ 50代でパートしていても大変なのに65才以上働けると思えない 75で受け取り開始で80でボケたら
90まで生きてても年金のありがたさが5年しか体感できない 年金繰り下げだと？けっ、そんなに生きるか
と言ってたオヤジは６９で死んだ
元はとったみたい お前らが老人になるころには65歳受給じゃとても生きていけない金額まで減らされて、80歳受給ならこんなに貰えます！ってやってるよ 80歳で死ぬ予定の俺は損なのか
でも80歳で十分だしな 今の高齢者は元気に働くから80からにしてもいいと思う 男は繰り下げるメリットなし、
女は繰り下げたほうがメリットあり 知り合いが39とか45とかで死んでるのを見ると年金払うのアホらしくなるな まあ、年金なんて元本回収出来なくて当然だと解釈を改めないといけないのだろうね。
若い世代にとっては事実上の破綻だけど、
今の老人を養うために制度自体を廃止することもできず。 安倍ちゃんが言ってたろ。これからは人生100年の時代だと。100年生きれる訳ねーだろ！そう言って年金受給を遅らせて、受給前にポックリいくのを狙った作戦です。アホはこれからは100年だねって引っ掛かる。 年金に金払うなら、その分を給料上乗せして貰えば数万はゆとり出るんだぞ
ましてや自分が払ってる分と合わせたら手取り20万程度のヤツでも4万程も変わるだろ
それを貯金するのも勝手だし、投資に使うの勝手、生活費に使うのも勝手だろ
「君の将来のために給料から引いて貯金しておくね」なんて、ヤクザ企業のまさにそれやないか
やっとる事はヤクザやぞヤクザ 「繰り下げ」より「繰り上げ」のほうが圧倒的に多い
70歳で「繰り下げ」を利用している人の率をみると、2017年度は1％台にとどまっているのが現状だ。
60歳までの「繰り上げ」約2割に上っている。 お金があっても90歳ぐらいになったらほしいものなさそう。
家で食っちゃ寝してテレビ見てるだけの生活なら、貯金使い切って
生活保護でも実現できる。
早めにもらって、楽しめるうちに楽しいことをいっぱいしといたほうが。 勘違いしてる奴が多過ぎる
後で貰うと得ではない。単なる損
先に貰うと大損するように設計され直してるだけ 俺は煙草吸うが長生きしそう
うち長寿の家系なんよ
長生きもリスクだからな…
五体満足で動ければ良いがな… 60歳から貰っても損益分岐が75くらいだったから早く貰えないようにされたからな。 >>91
経済音痴乙
年金とは言い換えれば 「 保険 」 。
マスコミや野党特にバカサヨチョンには、
この本質を理解せず 「 福祉 」 だと勘違いしている経済音痴が多すぎる！
.
年金制度を単純化してみる。
20歳から60歳の40年間にわたって保険料を払い、
65歳から平均寿命の80歳までの15年間で年金を受け取るとする。
.
所得代替率
（ 現役時代の税引前所得と年金との比率 ）
を50％とすれば、保険料は20％になる。
0.20×40 （ 年 ） ≒ 0.5×15 （ 年 ）
となるからだ。
つまりもし80歳以上長生きすれば、さらに多くもらえる。
（ 尚、現状の所得代替率は63% ）
.
年金制度が成り立つのは、
年金をあまり受け取らず早く死ぬ人がいるからだ。
早死にした者から長生きしている人への資金移転、
これが年金制度のキモで、それ以上でもそれ以下でもない。
.
なので、年金の制度設計で気をつけなければいけないのは、人口動態だけな。
中でも出生率の予測を間違うと、
以降の推計に大きな影響を与えるので、年金制度も危うくなる。
今のところ出生率は、
2004年の年金改革の際に2002年の人口推計から試算された値とほぼ一致していて、
大きな誤差はない。
つまり破綻しない （ きっぱりと ）
.
このため年金制度設計はどの国も同じになる。
しかも性格上コロコロ変えられない。
なんで年金制度を政争の具にできないというのが世界の常識で、
ことある毎に大騒ぎして政局化しようとする日本の野党とマスゴミは異常すぎる！ （ 怒り ）
.
なお消費税を年金財源とするのは、世界の非常識！
財源は国債発行でいい。
その国債を日銀が買い取れば、
将来の利払い負担が実質的に減少しその総和で財源は確保できてしまう。
.
これは、
フリードマンが唱えていた 「 ヘリコプター・マネー 」 と実質的に同等。
FRBのバーナンキも言及したことがある。
.
もちろん、国債発行の制約条件であるインタゲをインフレ率が超えてはならないが、
現在の日本はどうあがいてもインタゲを達成できないから、
1人あたり30万円ぐらいなら毎月配っても大丈夫。
.
また、オフバランスの年金債務を一般会計に計上すると、政府債務は2500兆円を超えるが、
債務残高そのものは大した問題ではない。
マイナス金利が今後もずっと続くとすると、
借り換えで借金が減るのでネズミ講が可能になり、将来世代も利益を得るからだ。
>>92
当然。
日本人男性の平均寿命は81歳なのだから 就職氷河期世代の平均寿命が75歳くらいまで下がるような気がする 女性の3分の2、男性の3分の1が90歳以上生きる時代。 >>104
47だけど
まわりだいぶ死にはじめたよ
俺より年下が多い 会社に70まで抱え込める体力があるわけ無いやろ。
大金取りのジジイを早く辞めさせて若い衆雇うほうが効率がいいからなぁ… 中国産の冷凍食品なんか食ってるんだから長生きはアキラメロン🍈 うちのじいさんは75歳で死んだわ
俺は絶対に65歳から支給してもらう
75歳まで生きていられる保証はない 年金は保険ではない
勝手に契約内容を変えられない
国民は契約すらしてない 受け取ろうと思えば60歳から受け取れるから自分がどれだけ生きるか自分の身体に聞けば？ 年金の制度できた時は、半分の人しかもらえなかった
年金もらう前に死んでたから
年金はそういう物 日銀は国債買い取るとき何にも苦労してないからな。
カネ刷ってる、実際にはそれすらしていない。
デジタルな帳簿の上でお金を作り出し国債を購入している。
こういう特権的な行為は本来政府によって強く規制されるべきだが
むしろ政府と日銀との間で歩調を合わせて国債を買い取っている。
この結果国民と銀行の資産は変わらず日銀の資産（国債）だけ増加するという
謎現象が起きている。
国債を打ち消す形で銀行におかえをあたえているわけではない。
国債の効力はそのままに株式会社日銀が何の苦労もなく国債券を獲得している。
文字通り株式を発行している民間銀行としての側面を持つ日銀が特権を与えられ
無尽蔵に資産を増やし続けている。
国債はなくなったわけではなく日銀が保有しているのだから
金利を受け取る権利は日銀が持つことになる。
つまりは日本人はおそらく日本人ではない日銀株主のために
金利を払い続けるという日本人奴隷化が企てられている。
解決策は単純で通常の民間銀行が国債を買い戻し日銀が得た現金を
ハイパーインフレにならないよう慎重に国民に還元すればよい。
方法は直接給付金同様国民の口座に振り込むだけである。
インフレターゲットというのは日銀が不正に財産を増やし
国民を奴隷にするための口実だったのではないか。 男の健康寿命60代なのにほとんど損して死ぬじゃねぇか、うちの家系は60代でみんな死んどるわ 安倍のクソ野郎が年金使って株価上げたせいでこうなったのにおまえらよく平気でいられるな 75以降は増額年金のみで余裕ある暮らしができるなら、75まで自己資金でしのぐというのはありだと思う
老後設計が明確化されるからね 90の叔父見てると金のこと気にしないのが長寿の秘訣なんだなと解る そのうち80歳まで繰り下げて10年分一括支払いとかしそう しかし逃げ切り世代優遇ばっかだな
払い損世代の不満どうかわすつもりなんだか そのうち80歳から受給開始すぅるぅでおまぁー
って言い出しそう 昔、というか10年前くらいかな?
何かの資料で読んだけど
昭和35年生まれくらいまでがギリギリで
それ以降の世代は払い損
氷河期世代はもちろん
ゆとり世代なんて払うのイヤになるだろうな はあ？生活できないんだけど
75歳までどうやって飯食うん
どうせその頃には医療も5割負担なってるんちゃうん この手の計算は全く意味がない
なぜなら自分がいつ死ぬかなんて誰にもわからないからだ もう年金なんてやめちまえよ
すでに破綻してる
ベーシックインカムやれや 団塊世代は2000万ぐらい得してるらしいね
逆に団塊ジュニア世代は2000万ぐらいの払い損らしい
ねずみ講的なものとどう違うのか
偉い人教えて >>138
75歳までは76歳以上を介護する仕事で飯食うんだよ なんで70才開始になってんだよ
65才からだろ
ずらすんじゃねーよ そんな長生きする事はないから60歳から貰うけどなｗ 年金はハッキリ言って繰り上げして貰ったほうがいいぞ
・年金が一定額を超えると介護保険料が高くなる
・国民健康保険料も高くなる
・所得税も取られる
・そして年金が一定額を割り込んでいたら生活保護で補填して貰える
からな
繰り下げする意味ないんだが……税や社会保険についてあまり知らないからだろうな 今の時代、75歳はピンピンしている。
ぜんぜん働けるんだから。
しょせん、世の中が、時代が、変わっていくんだから、
制度も変わっていかざるを得ない。
明治時代に成立の法律も変えろ。
75歳でいいよ、政府にとって、財政的にも都合がいいのなら。 長生きは、国を滅ぼす。 高齢者には安楽死のサービスが受けられるようにしろ。 ⊂⌒~⊃_Д_)⊃ <-貯金2千万円もなく年金繰り上げしないと... - 政府広報 - 年金も介護保険も、今の高齢者は優遇されてるからな
若いのになんかしろよなー 後期高齢者は、そろそろ80歳以後にしろよ。
男性も、どんどん寿命が延びてゆきそう。 2045年シンギュラリティ予想。
職に就いている方が少数派の状況になっていて
BIが始まっているだろう。 ついでに何の意味もない政治家どもの首もはねてしまえ
死ねばもろとも！！！ 75歳の義父が高卒リーマンだったけど
一馬力で子供三人全員私立大下宿
それでも退職金ガッポリで億の単位で預貯金がある
おかしいだろ、これ
バカだから生前投与一円もなし
そのうちドコモロにやられて資産ゼロになってそうだが
こんなジジイですら
やれ税金が高いだの文句ばっかりいっている
まじで団塊は糞 年金なくすとき政治を滅ぼす時！！！！
そのときにはみんなしんでますわい！！
がははははははは！！！ みんなが一生懸命死ぬほど苦労して働いた税金は
死ぬときには搾取されてんだな。この国はどうなってんだ！
WHY？？？？？？？？？？？？ 今の団塊が分不相応に金もってるのは
自分の親世代が
医療費ゼロ負担で年金ガッポリもらってたから
その多額の年金を相続したからだと思ってる。
団塊の親、生きてたら100歳前後の人たちって
子供を見ると、よく万札でお小遣いくれたもんだ。
どこから金が湧いて出てくるのか子供心に不思議だったんだけど
やっぱりあれ年金だったと思う 年金改革いらないから全世代で安楽死認めたらいい
申請して即日程度の気軽さで なんで貧民どもは貯蓄もろくに作らずに
ネンキン依存病にかかってるのか意味不明ｗｗ
貯蓄を作りたければこどおじ一択ｗ
遅くとも40代までに貯蓄5000をクリアしとけば
その貯蓄を年3%程度のユルい運用で生活資金の半分程度は賄える
（例）
5000マソ×3%（税引き2.4%）＝手取り年120マソ（生活資金の半分程度）
8000マソ×3.5%（税引き2.8%）＝手取り年224マソ（生活資金をほぼカバー）
欲を言えばやはり60になる前に1億を達成しておきたい
1億を達成しておくと、年3%程度のユルい運用で
地方暮らしなら余裕で賄える
プラスで年金受け取りを考えるなら
1人暮らしでなくとも2人暮らしでもイケるｗｗ 65歳以上になれば介護保険料が自動で差し引かれるから
さっさともらうほうがいい。特に年金の少ない人。 あと10年後には定年70歳になる
働く人口そのものが減少するからだ >>74
本当にそうですよね
税金社会保障費あげないで支給額増えないと繰り下げる意味なし 女性は選んだほうが得の可能性高い
男性は損の可能性が高い
活発に筋肉動かす人は早死する傾向 北村先生にしては一元的な見方だなぁ、、、、、
在老の退職時改定や特老厚の受給額を考慮すれば、75歳まで繰り下げるほうが
得になることもあるので、一律に繰り下げは損っていうのもアレだと思うのだが
（庶民はそもそも繰り下げを考えること自体あり得ないし）。 金を払って早く死ね
でも安楽死なんてさせない
年金貰う直前まで苦しみながら働いて死ね 80年後の2100年、テクノロジーの発達により
日本人の寿命は120歳になっているだろう
受給はギリギリまで延ばす方が賢明だろうな 65歳からですら正直不満なのに70歳とか早ければ墓に入る年齢(´･ω･`)腹依存もいいところ 年金制度崩壊してるのにいつまでごまかすつもりなのか
国民も騙されてるのに全く声もあげないのがすごい イチかバチかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Dead or Alive >>4
60までに死ぬ人は同年代の8%位だからなぁ。
死なないとは言い切れないな。 保険であることを考えれば、総支給額だけで比較してもしょうがない。投資じゃないんだから。 繰り下げた場合の年金額は65歳受給開始より84％増える
増えなくていいから早くもらっとこ 65で貰うといっても、現時点だよね
近い将来70になる予感
もともと55だったのがいつの間にか65 2019年の日本人の平均寿命
女性が87.45歳
男性が81.41歳
75歳で貰い始めたら、それ以前に亡くなった人は掛け損なのは当然として
結局男性より女性の方が得なんじゃ…
自殺件数も男性は女性の2倍でストレスかかってるし
仕事をすることで育児参加していても、育児をしていないといってなじられたり
子供の愛情が母親に向きがちだったりして、男性って気の毒ね…
うちは小さいときも「お父さんが仕事してくれるからありがたいね」と言って持ち上げたり感謝して来たから
子供もお父さんを尊敬して懐いてるけど、これからも大事にしよう… >>179
無理矢理生かされるのが今の世の中やで？ >>180
平均標準報酬額の高い女はそうだけど、結婚前に数年働いてましたーなんてのは
あまり意味が無い。旦那の配偶者加給年金額加算を狙って、とか高度なことを
考えてる女は別だけど、そのレベルで年金を考えられる女って正直怖い… >>1
ここまでくると完全な詐欺だよなｗ
91歳にならないとペイしないとか絶対無理だろｗ こんなの選択制だから。
平均寿命で考えると70も65もかわらんのだが、
75だと余程長生きしないとってことだが、
資産状況や収入状況で判断すればいい話。 損か得かで記事にするなよ
もっと建設的な記事を読みたいんだわ >>192
年金部会では68歳引き上げでほぼ固まってる。
と言っても、老齢厚生年金は特老厚と同じく経過措置を30年くらい続けるんだろうけどさ こんなに繰り下げたら
年金受給を開始する前に死ぬ奴が出てくるから
十分ペイできると
国は思ってるんだろうか？w 年金が破綻しかけている原因は、生産労働人口が減ったから？ >>205
て思うだろ？
でも生きると資産が枯渇するから、終身年金があるんだよ。
実際過去50年間で平均寿命20年くらい伸びてるからな。 >>197
今長くなってるのは、若いころ粗食の人たちだったからって説があるけど本当かねえ
これからまた短くなるとか聞いてちょっとブルブル 周りを見渡せば分かるけど悪質な癌にさえならなければ
誰でもほぼ自動的に90歳までは楽勝に生きるからね >>201
老齢厚生年金は遺族厚生年金や死亡一時金って振り替えに近い給付があるんで、
国民年金のような「残念でした！！」にはならない（損はするけどさ） 普通に考えれば平均寿命からして、男は引き延ばさず
女は結婚してるなら多少引き延ばす方がいいだろうね。
ただ、金があるなら引き延ばせばいいんだよ、
長く生きた人が医療費介護費がかかったりしたら
貰うってやったっていいんだから、選択肢が増えるのはいいことだろ？
金があって伸ばしてすぐ死んだら、貧乏な人に恵んだと思えばいいんだよ。
俺はそれなりに貯蓄してるから、そんな考えでいいよ。死んだときに年金損した
なんて考えねーよｗ これは誰も繰り下げ受給はしないだろうな。
80代でたくさんのお金を貰っても使い道がない。
制度のミスマッチ。 >>212
粗食のおかげで長生き、そんなのは都市伝説で、
栄養状態も医療もはるかに良くなってどんどん寿命は伸びていく。
ちゃんとしたところが出してるデータで、
今後寿命が縮みます、なんてのはないぞ。 極力早くもらって、それを投資するのが最適解な気もするけど。 祖父が89で存命と言うかピンピンしてるが
60から年金もらってるが
70からにすればよかったー
ワハハ 繰り下げ出来る事自体は何ら損はない
やりたくない人は普通にもらえばいいだけだから
問題は以前なら60から満額もらえたのに、今では繰り上げ受給となって減額されてしまう事
単純に選べるだけならいいけど、減額ってなんだよ >>51
10倍はともかく、
65歳 → そのまま
70歳 → 2倍
75歳 → 3倍
くらいにしないと意味ない
いや、
70歳 → 5倍
75歳 → 10倍
たしかに10倍あながち間違いじゃないかも… >>212
親父がガキのころ、家や村がめちゃ貧乏で食うに困ってたらしい。
だけど俺は好き嫌いするほど余裕ある食生活だったな。 >>219
その通りなんだよな。
死んで後悔はできんから。
死ねば終わり。
年金受給を早めて長生きしたら、
生きて後悔する。 >>8
25年前にこうなるって言われてた、噂の東京マガジンでも
厚生年金機構が建てた無用の長物の件でこの事も言ってた そもそも氷河期世代から
右肩さがりに人口減ってるんだから
若者たちが支えれるわけないよね
株でどんどん溶かしちゃってるしw >>223
60歳からというと、特老厚をフルペンションでもらえる「年金逃げ切りの世代」か…
労働環境悪かった分、後で恵まれてるんだけどさ。 生きてる限り永遠にお金が来るなんて保険は、国家が運営しなければほぼ不可能
（民間でもあるけど、相当不利だ）
金がある人は、すぐには貰わない人もいるだろう。
ただの保険の活用方法の話に過ぎない。 >>218
俺は25年前から公的詐欺行為って言ってるよ オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://socie.arktis-ag.net/202010/news/jIujSfly87.html >>232
そういえば
ニチヨーシュツキンと言う耳慣れない言葉もよく言う 50代ぐらいからの病歴や直系親族の没年なんかで
早めがいい人と遅めがいい人にわかれるだろな 年金も払った保険料に比例すると言っても最低受給額を設定すべき
働けないから受給するのに生活保護より少ない受給額はおかしい はよ年金制度終わらせよう
若い世代の不公平感が今後数十年続くよ 男性は８０歳が壁
たった５年しかもらえない
逆に女性は９０歳
充分割の合う話だ >>199
正解
ボケてからプラス転換しても意味無い 現役世代は失業したら収入が途切れるけど年金生活者は寿命が来て死ぬまで延々と
年金が支払われ続けるから経済的に関して将来に何の不安もない
だから100歳だろうが110歳だろうが何の心配も無し 年金財政苦しいのに受給者が有利になる制度にする筈がない 会社の親睦会費も取られるだけだもんなぁ
もう脱退させてくれよ 何のために存在しているか解らない国家を存続させるより
まだ民族として人口がある内に解体して新しい国創りなおした方が良いな >>239
最近パートタイマーにも年金負担させてるから
生活保護並みの最低受給額を設定したら年金財政が破綻する >>243
介護保険料、どんどん上がってるんだけどね、、、、、
地域によるけど、制度開始当初の3倍以上になってるって知ってる？
しかも介護保険には保険料免除の仕組みが無い、、、 いつも呆れるんだが、年金の受給総額を比べる馬鹿
頭悪いとしかいいようがない
こどおじだけど、統計的には６６で死ぬから、納めた保険料はおまえらにやるからな。ワシ役に立ってるだろう ベーシックインカムは年金を納めた人だけにすればいい 厚生年金で月に年金が60万とかある人は貯金も多いから貰うのを遅くしても生活に支障ないが
貧乏人は年金がないと生きれないし金持ちと違い体を酷使し病気や
金持ちの年金を減らすべきだと思う 人生100年時代なんて言われているんだ
75歳でも早く貰える方
男女それぞれ平均寿命から支給で良いのに >>93
それな
もう70過ぎたら、金で買えるものはそんな興味ないと思う
家族との時間とか、孫の描いた絵とか、ご近所さんとの喫茶店の時間とか、そんなんでしょ、楽しみなんて。 払った分元取らなきゃ損だとか考えている奴は鬼に笑われている 年金支給年齢の引き上げ
高齢者の医療費負担の引き上げ
消費税引き上げ
公務員給与の引き上げ >>246
それでも民間金融機関が運営するいかなる種類の年金型金融商品よりも有利だという現実 人間いつ死ぬかわからんのになぁ
75まで生きてない。金があってもヨボヨボなら死んだ方がいいわ。
金の心配のない上級国民は気にしてないだろうし、
退職引退しても適当な再就職の面倒を見てもらえる公務員は
生き続けて後で多目に貰うんだろうけどねぇ。 今日 お婆ちゃんに頼まれて
銀行ATMで年金を引き出してきたけど
年金2ｹ月分 30万だった お婆ちゃんは55歳から年金貰っている >>267
俺の両親は元公務員だけど年金は月40万だわ
死ぬまでにマイホーム2軒建つわw シンガポールは積立式。
https://www.cpf.gov.sg/members
金額の確認やら、いろんな用途に使えたり。 私は少しでも早く貰いたいから
繰り上げ需給で60歳から貰う予定 独身男性は平均余命が短いから、早く受給した方が良い。 だれがどう見ても詐欺だしなｗ
自浄作用がない専制官主党化がやっているのは
税金の略奪でしかない >>11
あいつはピンピンしてるよ
障害者設定は裁判対策だ >>16
ウチの両親も父60歳と母59歳で死んだわ
何十年も年金納めてきて一時金とやらで、それぞれ15万くらい貰って終わり
俺は絶対に60歳から貰うと決めてる 相続でどんな金持ちでも配偶者や子供が相続できるのは
1千万円/人にしろよ。速攻で格差社会無くなるし、財源にも困らん。 >>277
:彡 ⌒ ミ:
:（ ﾞ´ω）: あんまり変わらんのう・・・
:( (⌒ _つ: ｶﾞｸｶﾞｸ
:ヽヽ_) ┃: <支給率ｘ年数> 「65歳から受給」 と比べて
60歳から受給 0.70ｘ25 ＝ 17.50 0.875 倍
62歳から受給 0.82ｘ23 ＝ 18.86 0.943 倍 ← ○
63歳から受給 0.88ｘ22 ＝ 19.36 0.968 倍 ← ◎
65歳から受給 1.00ｘ20 ＝ 20.0 1.000 倍
70歳から受給 1.42ｘ15 ＝ 21.3 1.065 倍
75歳から受給 1.84ｘ10 ＝ 18.4 0.920 倍 >>282 は ＜＜＜ 85歳で死ぬ場合 ( 65歳から受給を「１」とする) ＞＞＞ >>1
９１歳まで確実に生きれる方法がない限り
７５歳から受給を選ぶバカなんていないでしょ なあ自分が長生きするかどうかを知るにはどうしたらいいんだ？ 月16万貰えなくない？平均だとそれくらいのなの？今
俺50で10万くらいの予定だ
まだ10年は払うからもう少しは上がるのかもしれんが >>287
手相見て生命線が長かったら長生き出来るよ 余裕のある僅かな人以外は６５で受け取ったほうが良い
って記事のコメントなのにそんなに遅いと損だとか書く人って頭悪いの？ >>283
277はその前提が違うって言ってる
既婚とかも込みで平均85なら独身に限定すればもっと下になるはず >>290
むしろ俺は60に早めるのが正解だと思うわ
間の5年間でいきなり70歳開始とかになっても、
支給開始済のを差し止めはできないだろう 元気なら70歳まで働くだろ
二階幹事長や麻生大臣なんてあと5年は現役バリバリで働くつもりだぞ どうせ将来は、75歳まで繰り上げないと暮らせない金額になるのだよな まだ60から貰えるの？
そのうち強制的に65からになるんじゃ 75歳まで受け取らない馬鹿は少ないだろ
繰り下げしてもな >>296
大手企業は定年65歳になってるから年金支給が70歳になるのは確定してる ものやサービスの供給力、健康年齢、労働年齢を考慮して、受給年金額を決めればいいんで、
保険料で運営するんだと意固地になる必要がないはずなんだけどな。
今だって、50歳以上の人が全員働くのをやめても、ものやサービスの供給が十分なら、年金を渡して、遊んでいてもらっても構わない。
ただし、保険料を払うというのが大切で、保険料を払うために、一定の労働をやらなくてはいけないので、そのことで、ものやサービスの供給がなされる。
ちょうどゲームと同じで、クエストをクリアすれば、たくさんのご褒美が得られる。
過去に、老人医療費が無料になり、病院のベットがいつまでも空かないなんて馬鹿なことがあったが、こういうことは避けなくてはならない。
しかしなんでか、自国通貨なんて、いくらでも刷れるのに、年金の積立がーとなって、保険料をあげなくちゃ、受給年齢をあげなくちゃとなる。
民間企業の保険や年金と違うのに、破綻するー、破綻するー、ホント、馬鹿なの? おまエラネトパヨってよく自民みたいな売国政党に投票できるよな
自民のせいで年金制度ズタズタ
おまエラ2000万貯めたのかよ？（笑） >>302
氷河期以降の連中が８０歳９０歳と生きれるとは思えない >>298
まじかー
そこまで働きたくねえな
国自体がブラックだよ >>299
それは掛け金が少ないだけでは？
平均寿命的には得してるはずだし、あと3号なんか原価ゼロで貰い得だな 50過ぎてまで働きたくなかったから仕事辞めて3年経つな 早く逝けるようにタバコ酒コンビニ弁当で生活しています 予定より長生きしてしまった時のための保険だってことがわかってない奴が大半 毎年、年二回の健康診断をして、胃カメラ等がん検診も年一回やっていて、血圧が少し高い(150台)からと降圧剤を服用していた位なのに、５月の連休中に突然胸が痛くなり救急車で運ばれ緊急手術。心筋梗塞でした。幸い三途の川を渡らずに済みました。比較的健康な人でも突然死はあるから経済的に余裕のある人も無い人も早く貰った方がいいと思います。
まあ、人それぞれですが… >>304
じゃあみんなで早くあの世に行くしか無いな。
年金がだいたい今のような形になった頃は
定年が55で平均寿命が70ぐらいだった。 俺は家系的に70歳の壁がある
出来たら60歳より早く年金貰いたいんだけど方法無い？
50過ぎまで何とか働いて早期退職の募集が出たらいつでも辞められるように今は貯金している みんなでナマポを貰って国の足を引っ張ることが
唯一出来る仕返しだよ >>314
さすがに60未満は障害年金位しかないと思うわ
60からでも3割減だしな 長生きは直系親族に９０歳超えがいるかが目安で
遺伝子の宿命には逆らえんからな >>305
健康寿命は72年
70歳からなんて狂気の沙汰 >>314
障害年金とか？
ガン、糖尿病、心疾患、呼吸器疾患なんかも対象だぞ。
まあ、労働に支障があると判断されるぐらいじゃ無いとダメだが。 >>1
日本人の平均寿命は84歳なのに、急に人生百年時代とか言い出したのは年金制度が払い損になるのを誤魔化すためだよな 長生きした時の保険だから、
今の40歳が死ぬ頃は120歳が普通になってるかもしれない 正直、氷河期以降の若者って長生き自体に興味ないだろ
なるべく早く死んだほうが楽 昔は60代でも人によってはヨボヨボだったし70代だとほぼヨボヨボだったけど
今時は90歳近くにならない限り昔みたいなヨボヨボにならなくなったからな
みんな元気に散歩したり庭いじりをしたり老化のメンテナンスの病院通いをしているし これでベーシックインカム導入されて皆保険無くなったら死ぬしかないなマジで >>189
60歳までに同年齢の8％が死ぬのか。
たぶん男性、女性の合計値だろうから、
男性だけだと10％以上になりそうだよね。 「きえへへへへ...後出し後出しで若年層を苦しめるのは楽しい！楽しいのぉ！！ぐえへへへへ >>323
医療技術の発展と、戦争を乗り切ったことのない世代であることのトレードオフだよね
俺は後者のファクターのほうが大きくて団塊以降はそこまで生きられないと思ってるんだけどなあ ＞65歳からの年金が月16万円だとすれば
いや月１６万円もあれば充分だよ 国民年金の人ってどうやって生きていくつもりなんだろう？
満額貰っても月に8万くらいなんだよね？ 昔は、老後は～やって過ごすみたいな夢みてる人が多数だったが
こんだけ独身と貧乏人が増えちゃったら、老後なんか楽しみでもなんでもないヤツばかりやろ >>330
タバコぷかぷか
酒をガンガン飲んでた団塊でもまだ死んでないんだし
医者に酒とタバコは寿命を10歳縮めるって言われたわ >>334
老後は～って計画してても歳とると結局億劫になってやらないと思うわ 来年90になるウチのばあちゃんでももと取るの至難って… 長生きしたいって声をあまり周りで聞かないけど、
70歳80歳とかなってくると、やっぱり死にたくない！って思うのかな。 真剣にヨーロッパに逃げる方法考えないといけない時代だな
70歳以上で独り身だと日本で生きられる自信ない、金盗まれたり暴力振るわれたりするのが関の山だ
西欧なら昔から福祉は当たり前だし、200年以上前から救貧法とか廃兵院とか福祉施設を建ててるし 親が50代で亡くなってるから自分もそれ以上生きる自信がない 所得が多くて年金が減額される高齢者向けの制度だろ
庶民には関係の無い話だわ
標準受給年齢の引き上げの布石かも知れんけど、65歳は限界じゃねぇのか？
雇用する側だって困るだろうさ 55歳 引きこもり 独身 国民年金 国民保険
結婚歴なし 母親の年金で生活 75歳の男性の平均寿命は86歳
75歳の女性の平均寿命は90歳
あとは分かるな？ 50歳でジジハラ、ババハラはすさまじく
50代以上が多い部署は
老人ホームと呼ばれるのに 「近所の移民に怯えて暮らす老後」とお前らは言うが。
そうか？ｗｗｗ
お前ら「日本人の方がましなんだぜー！ひゃっはー！」
日本にもっと東南アジアおよびアフリカから移民入れろって。日本にもっとイスラム教徒の移民入れろって。
実際問題ことあるごとに、お前等ジャップは「外国の分断工作だ」とありもしない外国の脅威をあおるんだから、
移民が増え日本が分断されたほうが、俺は有利になるだろ。
アフガニスタンの集団、リトルパキスタン、リトルベトナム、ミャンマーの手段、ナイジェリアの集団、アルジェリアの集団、etc.etc.
と言う状態に、日本にはなってもらう。
お前等ジャップは、
アフリカのかたが怖い、
ベトナムのかたが怖い、
ミャンマ－のかたが怖い、
インドネシアのかたが怖い、
イスラム教徒のかたが怖い、
etc.etc.
お前等ジャップは、地球で最弱のクズでカスでゴミじゃん。
ジャップは俺に向かって二度と威張るなｗｗｗ
バイバイ
今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 >>333
はっきりいってナマポしかない
ナマポのほうが美味しいという最初からおかしい制度なんだ >>6
だよな
ガン増えてるから平均寿命はかなり下がると思う なんのために繰り下げ受給を可能にしたのか考えれば自ずと答えは出る。
支給総額を減らすためだろ、つまりそういう事だ。 >>296
既に65歳からしかフルに年金はもらえません。現在、過渡的に厚生年金は比例分の一部支給があります。 実質年金が税金化してるじゃねえか
自民にはもう投票しないよ >>1 ポスト毎週買ってたが行きつけのコンビニの態度悪いから買うのやめて一年になるなあ 現役世代は年金もらえないの確定だな
何のために納めてるのか分からなくなるよ >>331
持ち家あれば、16万で普通に生活できるね 資本主義も突き詰めれば格差による連載崩壊を招くんだな
とは言え共産主義も即、腐敗の温床になるだけだし 俺、75歳まで繰り下げ予定なんだが、あと5年は持たないな、って思ったら65歳からの分を74歳までに一斉に請求する。
俺の場合は2000万円ぐらいになる。そういう手もある 親父は繰上げで貰ってたけど69で亡くなったから結果的に正解だった
まぁでも年金の意義を考えれば働けるうちは繰下げるべきなんだろうけどさ 91歳どころか75歳まで生きるかどうかも怪しい。
俺の仕事関係の人は60代で死んでる人が多いんだよな。 もう55歳からくれって
早くくれないならば生活保護が増えるだけだぞ >>360
そうだね。ただ、年金は総額で考えるんでなく、60歳からもらってもその額で生活できるならそれが1番。
俺は今のところ貯金で生活で生活できるんで、74歳までに必要になったら、65歳から74歳までの分をまとめて2000万円もらうつもり。 男で91まで生きるやつは少数だろ早くもらうに尽きる >>363
知らないの？繰り下げしても、74歳までに65歳からの分を一括で貰えるんだよ。 50まで生きれないと思うので
40から年金支給しろ 男は83位で逝くのに
繰り下げしたらたった8年しかもらえないよ ようは、会社の名前だけ役員とかしてて、そのまま報酬貰うと年金が減額されるから、
そういう富裕層にだけメリットがある制度だよ
実に自民党らしい。
減額になるぐらいなら繰り下げしたほうが得だからな
お前ら貧乏人が自民党支持してるのが信じられん
それほど馬鹿だから自民党支持してるんだろうけど >>366
知らんかったわ、途中解約でもペナルティは無いんだな
まぁ、余裕が有るなら考えても良いかもな >>366
んなわけねーだろ、馬鹿
繰り下げの意味全くなくなるわ。ボケ 国営オレオレ詐欺。昔は55歳で年金もっとたくさんもらえる約束だっただろうが。
ふざけんな。 >>371
ただし、75歳過ぎるとダメ。それと74歳で一括で貰うと、それ以降は65歳の時点の支給額なんで、
10年繰り下げしても、額は65歳時の額。それと、これは現時点の70歳繰り下げの場合がそうなんで、
あくまでもこの制度が、2022年からの７5歳までに適応されればの話。たぶんそうなると思う。 >>376
コロナで検査もせずに無策なのはそれかもな
唯一やった政策は老人に無意味なガーゼマスク配って、はやく感染して死ねってことだろう >>375
70歳繰り下げで75歳まで受給した場合、65歳支給に戻したところで返金される額も知れてるだろうさ
損益分岐点は77歳じゃなかったっけ？
まぁ、余裕が有るならの話なので、ここに居る者にはどうでも良い話だろうけどなｗ 産まないのが悪い
働かないのが悪い
生まれすぎた世代より >>378
ま、だから、急に金が必要になったとか、余命6か月になったから葬式代とか、少しでも子供に金を残したいとか。
でも、こういう制度って、「後からさかのぼって請求できるから繰り下げお得ですよ」と言って繰り下げを増やしたいだけでもあるね。 >>380
その額で生活できるならそれが一番だね。
要するに年金って、その額で生活できるかが貰う時を決めるので、
60歳からの繰り上げ額で生活できるなら、60歳で貰うのが一番いい。 80代半ばなんて、もうヨボヨボだよ？
さらに何年も生きるって、どんだけ丈夫な人だろう >>382
大部分の庶民は繰り下げなんてしないので、どうでも良い話なのさｗ 代々早死にする家系の人は
他人を養うために年金取られるようなもんだね… 国家ぐるみの鼠講詐欺なんだから政治家は全員死刑で良いんだけどな
年金って公務員の小遣い用の税金だからね いいから黙って７５歳まで働けよ
まあお前らが７５歳になる頃には８５歳から支給になってるけどな お前らたぶん今までに1000万ぐらいは払ってると思うんで、そりゃ、年金いらないから1000万返せ、って言いたくはなるな。 >>390
働かせてくれるからそれでもいいけどな
割とガチで
でも…ないんだろ？働き口なんて >>393
人工知能のプログラムが書けるなら、何歳でも職はあるよ。 俺の知り合いの女性はマンション買って貯金3000万、年金15万で余裕で暮らしてるけど。
こういう人が居るから、国は自己責任、生きていけない奴は死ぬしかないと思ってる 男女平等というのに、なぜ、平均寿命の長い女性と、
男の年金掛け金が同じなのか、理解できない。
ものすごくおかしくないか。
専業主婦は掛け金払ってさえいないし。 俺まだ四十代だけど九十まで到底生きている気しねえよw >>2
ばーか。
このパターンで「繰り下げしなきゃ損になる（実質支給開始年齢強制繰り下げ）」をしてきたのが自民党だろうが！ 人間いつ死ぬかわからない、金に困ってない金持ち以外は受給を遅らせる必要はない バカじゃねぇ、繰り下げとかｗ
３０％減額だろうが何だろうが
俺は５年繰り上げで６０歳で絶対貰う 平均寿命じゃなくて平均余命で語らないと意味ないよ
65歳、70歳、75歳時の平均余命なら平均寿命よりも当然長い
重要なことなのでもう一度言うが平均余命だ 二階幹事長や麻生財務大臣の年齢知ってるのか
元気があれば仕事やりたいだろ 読売新聞社のナベツネもまだ現役で頑張って仕事してるぞ どうせ氷河期世代の俺が年金受け取る頃には制度改悪されまくってるからなあ >>397
余裕が何を指すのかわからないけど15万では余裕はないと思うよ
孫とかいたら特に 国民年金と 公務員が死守してる共済年金を早く合併してくれ！ 今こそ芥川龍之介の河童を読んでみろ
そこには真実が書かれてるからな 受取開始年齢の繰延が選べるようにして
次の制度変更で繰延後しか選べなくするだけのこと
制度を複雑にして損得判断をしにくくするのは携帯電話と一緒 なんで国が勝手に受給額とか時期とか決められるの？
２０歳で支払い開始した時の条件でなければ犯罪ですよ >>4
45才までに死ぬと思ってたけど
もう21時間経ったけどあと2時間半で死ぬんかな なんで5年区切りなのさ
65才の時点で、5年後10年後の自分の体調なんか分かるはずないじゃん
65才以降は、1年区切りで貰えるようにしなきゃダメでしょ
そーすりゃ、「もうダメ～来年から年金貰う～」とギリギリまで頑張れるでしょ >>284
カラダも動かず痛い思いで医療費ばかりかかる。
ブレーキとアクセル踏み間違えて晩節を汚す。
そんな「余生」に何の意味がある？
カラダが動くうちにやりたいことやり尽くして逝った方が絶対にいい。 65から貰うわ 健康状態によっちゃ60からでもいい 寝て過ごすだけの75から金貰ったってしかたないからな
現行で繰り下げはあり得ない
まあそのうち強制になりそうだけど >>18
安楽死というかスエーデンがやったように高齢者医療の完全切捨てだな
昔お爺ちゃん、お婆ちゃんを敬いなさい、優しくしなさいというのが出来たのはゴールが見えたからであって、それがないと優しくできるかっての いますぐ受給者の支給停止してからでしょ
なぜ逃げ切らせるの、今の強欲老人を 制度を根本的に見直して議論すべき必要があるのに
小手先で受給開始年齢を遅らせようと画策しているだけ >>437
マジですかい
メディアが取り上げる5年区分は、便宜的な目安なのかね >>64
養う気はない
受給年齢上げるか受給額下げれば存続はするから
極端な話月額100円でも破綻していない 国民年金の満額って７８万だろ
何つーか、クソのような国だよな
北欧とかの足元にも及ばないクソの国 >>1
男性の平均寿命82歳で月16万円の場合の年金受給総額（カッコ内）
65歳受給（約3264万円）
70歳受給（約3269万円）
75歳受給（約2470万円） ※91歳まで生きると70歳受給（約3269万円）を上回る
82歳以前に死ぬ場合 65歳受給が良い
82歳～91歳の間に死ぬ場合 70歳受給が良い
91歳以後も生きる場合 75歳受給が良い もう５０台以下が年金貰えるようになると７０歳開始で月３万になりそうだな >>443
要するに60歳過ぎれば、自分の都合でいつでももらえるよ。ただ、65歳より早く貰うと、もらう年齢によって金額が違うのと、
65歳以降にもらう場合も、もらう年齢によってもらえる金額も違う。
６０、６５、７０，７５はあくまでも単なる目安。ただ、繰り上げは60歳、繰り下げは75歳まで >>442
でも男性の平均寿命も80才を超えてるよ
100才以上のご長寿人口は7万人を超えたけど、うち8550人が男性 あと数年で開始80才になるぞこれ
払う奴は馬鹿丸出しだな その年まで両親生きてなかったから
早くに貰っとくわ >>432
繰下げは1か月単位でいつでも受給開始出来る、その時点で健康に自信が有ったら繰下げの割増分を含めた年金を貰う。
健康に自信が無く先が長く無いと思ったら割増分は無くなるけど本来65才からの分を一括で貰う事が出来る。 漫画家とか芸能人で６０代前半で死ぬ人多いな、おれもなんか体調悪いので早死にしそうなので６０からもらうことにしようか検討中 俺の予想だと、12月から一気にコロナが爆発すると思うんで、老人、持病持ちは大変な死者が出ると思おう。
ただ、年金を救うまではならない これ年金だけじゃなくて『高齢者の線引き』が変わるからな
「60歳から65歳まで延ばせる」になった後、うちのオカンが59歳で老化による痴呆と医師から診断されたが、
自治体も福祉も「65歳以上が高齢者なので利用できるサービスはありません（高齢者ではないので老化が当てはまらない）」
頑張って介護したけど家は滅茶苦茶。オカン64歳で他界。
医師は今まで通り「老化」と診断して、自治体などは「75歳未満は高齢者ではない」なんて嘘のような事が起こりえる可能性あるからな >>449
でも圧倒的に少ないじゃん
どのみち足りないパイを取り合うんだから
まん・・・オンナが得する構図は変わらない 今の高齢者と違って今の若者は不摂生な生活のせいで早死にする人多そう 長生きしてしまったときのための保険だ
子供いなくて相続するひつようないなら
預金使い切るの難しいので繰り下げた方がいい >>449
越えてるっていったって1～2歳だろ？
こういう年金の話になると必ず寿命の話しになるが、大事なのは寿命じゃなく健康寿命な。
寝たきりになって年金たくさんもらっても、医療費以外使い道無いだろ？ 俺だったら、そのあとのホテルの事でフル勃起もんだな。寝てる余裕はない 年金相談センターに行ったら、あーだコーダと言われて受給を先延ばし降るように言われるよ
国からそういう指令が出てるみたいよ 巻き上げた年金ヲ原資にベーシツインカムとか社外保証に回すんだろ
ネズミ講かよ つか、平均寿命に男女差が明確にあるのだから
それで基準を決めてくれよ
圧倒的に男が不利だろ、これ差別だって
なんで主たる納税者の男がクソババアのために年金納めなきゃならんのよ
竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 ★5 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602693300/ あのな…そんな高齢で稼げる仕事なんてねーだろ。
現実を見ないで机上の空論を口にすんな！ 75歳まで待てば後は年金で確実に暮らしていけるというのなら
それまで耐えられる預金を作って生きるってスタイルもありかと思う 自民党の無策が少子高齢化を進ませた
民主党に任せて子供を増やせばよかった いやー60でスパッと逝きたいわｗｗｗｗｗ
国民年金全部納めても月に5万円ないんじゃねーのか？ｗ
家があっても暮らせねーじゃん
結局身内で少し余裕のあるやつが面倒見ることになる １：貯金は500万ぐらいだけど、年金で普通に生活でき、貯金は使わないで生活
２：貯金は3000万ぐらいだけど、年金では足りず貯金で補って生活で、貯金が減っていく
どっちが精神的に楽かと言えば、1だな 繰り上げで少しでも貰っておいた方がいいな。今や年金すら自転車操業の財政だし >>17
どんどん貧しい国になっていくから必然的にそうなるだろうな 年金は無くなります
ゼロです
繰り上げもクソもありません ブラック企業特区を設けて氷河期ジジババを
過労死するまで働かせるんだろう。 年金を減らされるのが嫌なら、オマエら子供を作ればいいんだよ。 >>479
マジレスすると生活保護で足りない分は貰える
だから、最初から全く払わない人が1番お得になるシステム… 90歳でやっとトントンってこと？
じゃ得するには100歳まで生きないといけないねwww
無理っすwww
てゆうか16万が30万とかになったら
所得税も増えるんじゃ？ これでも自民党に投票するやつって本当にバカなんだろうな 60歳から貰ってもひっくり返るのが70歳くらいだったかな～？
貧乏人なら、繰り上げ 早めに貰ったほうが良いかも >>451
ウチの母親（80歳）の国民年金は5万円弱だよ。
満額納めていないからね。 >>490
ダニクズミンスカスなんかに任したからまともな年金運用してこなかったんだろ！
安倍さんと黒田さん アベノミクス＋黒田
ここんとこ運用実績をちゃんと上げてるからジジイどもがちゃんと年金貰えてるんだｗ ワシは７０からもらうという計算でおるが
まあ６０までになんぼ貯金があるかなんだよねえ >>488
え！？ それは家や車持っててもくれんのか？
役所で聞いたら無理って言われたけど？？？ 75は死んでるわ。7万のベーシックインカム貰った方がマシや さすがに年金給付年齢を６５歳以上からは上げちゃいけないと思う
６５歳からは基礎年金だけを頼りに生きようって生計を立ててる人も多いわけだし、７０歳や７５歳まで働ける健康体で生きろってのを万人に強いるのは無茶苦茶 >>491
60歳から繰り上げ受給しても引っ繰り返る年齢は77歳。
つまり、77歳前に死ぬのなら60歳から貰う方がお得。
77歳以降も生きた場合は普通に貰う方が良いという計算になるね。 生活保護は、持ち家（3000万ぐらいから）、宝飾品、ハイビジョン薄型テレビ、パソコン、車なども所有を認められない、ってネットに書いてある 男は６５くらいで死ぬ人そんなに珍しく無いからな
奥さんでもいないと払い損だな 70歳まで繰り下げて結果
元も取らずに死んでも良いじゃねーかw？
そこまで働くなり貯金使うなりで国の世話にもならずに過ごせたら上出来！
それだけでも、未来の若者の負担を減らして往生する出来た という
人としての ”やってやった感” に包まれて死ねるわ！
俺的にはイケるところまで引っ張るつもりｗ >>498
あと10年頑張って生きて、年金を受給する前の日に死んだら嫌だね。（逆に幸せなのかな？） 現時点でも高齢者は免許返納しろ！とか都会人が言うけど
普通に田舎だと70代後半とか普通に若手扱いなんだけどｗ
何なら８０代後半が今度90になるから流石に返納するわｗってレベルなんだけどｗ
このノリが続くなら80代がバリバリ現役でトラクターや軽トラ公道で乗り回すんだけどｗ
だから事故のニュース聞いても田舎だった場合は返納しろとか言わないでね？
今でも田舎は80に入ってもバリバリ現役だからｗ >>503
死んじゃったらどうしようもないしね
死ぬならポックリと逝きたい… >>498
その年代は夢の不労所得生活には程遠いぞ
個人年金入ってるなら夢の年金生活だけどｗ マジで年金とかあてにならんのだからBIでいいわ
BI貶めてる連中の大半がナマポ取り上げられたくないだけのゴミ屑なんだし
マジで糞しかいねー 賃貸で年金生活とか不可能だからな
しかも、国の老後のために貯蓄しろっていってるの
月額家賃2万計算だぞ、どこに住むつもりだ >>497
現実は50歳過ぎれば能力も意欲も落ちて、仕事中毒の変態以外は働くの嫌になる アレコレと悩むのなら素直に65歳から貰った方が良い。
それが一番得をする貰い方だよ。 もらえるものは元気なうちにもらった方がいい。
人間、いつ死ぬかわからんよ >>504
若手バリバリ現役なら年金も要らないよな？ そっちを返納しよーよｗ 週休4日だと退職金も半分以下で年金も大幅減額だしな(´・ω・`) ＞75歳から受給すれば月29.4万円を受け取れる
75歳からそんなに遊んだりするか？75歳まで働く？
持ち家で、生活費だけ必要なら65歳から受け取った方がいい
国民・厚生・企業で25万以上は行けるだろう >>497
生きている限り納付させて死ぬまで給付しなければ百年後も万全の制度だろ >>508
無理無理ｗすごく少ないよｗ
まあ従来から節約生活を当たり前にやってるならいいけどｗ もう竹中式BI導入でいいだろ。年金廃止して社会保障を一本化だ >>500
タブレット、ルンバ、食洗機、浴室乾燥機は認められる？ >>515
必要だからｗ
全然金にならないのを親から引き継いだものだからでやってるのが今の世代ｗ
その後の世代はやる気ないし現実的に金にならないからねｗ
ただ現役時代は給料プラスでなんとか老後は年金あるし親から引き継いだからで維持してるだけｗ
でもそういうのに日本の農業は支えられてるｗ
金になるならちゃんと跡継ぎいますよｗ うちの家系親戚含めて全員60代で死んどる
年金払いたくないわ 生活保護ってのは前歴も人格も問わない制度。真面目に働いて年金保険料払ってきたものからすれば、ありえないような金額をもらっている。 老後に年金が無いと生活が破綻するから、保険料は素直に払っておきな。
今から老後の生活の心配をするのは馬鹿馬鹿しいだろう。 老後3000万円のモデルケース
世帯収入800万くらいで厚生年金を40年間
退職金＋個人年金で2000万円貯めておくこと
住宅ローンは70目処に終わること。それ以降は固定資産税のみ
●退職金？厚生年金？個人年金なんてないぞ
→毎月5万を30年間貯めろ
●賃貸です
→実質家賃2万以下のところで、高齢者受け入れ可能なところ探せ
●これ以上削れません
→支出目安に「車の買い替え、修理」という昭和脳があるから車今の内に捨てろ 女は91歳が一番死亡者数多いんよね
リハビリ病院だと75なんて年寄りの中では若い扱い >>1
老後資金はいくら必要？3,000万円が目安とされる根拠と資金の作り方を解説
https://mansionkeiei.jp/column/34863 >>528
65歳の時点で、3千万円くらいあれば何とかなるだろう。 こんな酷い老後が待ってるなら
不憫で誰も子作りなんかしないわな
そしてますます少子化になり
悪循環 みんな貯金し出したら、市場に金が回らんなって経済おかしなるんちゃうん？ >>1
自民党は景気よければよいほど国の借金増やすから
どんどん年金が減ってくんだよな 子供は将来の労働者及び納税者
死ぬまで働く子供の将来を考えたら可哀想で産めないわ >>536
老後は誰でも酷いんだよ。
でも、人間の一生はそういう物だろう。 安楽死させてくれればいいのに
後釜は自民がダイスキな外国人労働者どっさどっさいれて こんな世の中で結婚して子ども作るやつの気が知れない
生きることが大変な世の中なうえに老後は子どもに面倒見てもらおうとか子ども可哀想過ぎ
子孫なんて残す必要ない >>1
男はみんな死んじゃうよ！！
80歳過ぎると、バタバタ死ぬ 日本人は全員、奴隷だな
生産性が低いからしょうがない 寿命短くして、外人ばっかにして発展途上国っぽい人口比にしたいんかな >>541
金が無いと安心して生きられないだろう。
それには貯金と老後の年金は必要不可欠。 >>547
年寄りが無料になることが増えればあんまり金使わんのにね >>542
安心しろ
お前が何と思おうと、確実にそうなるから
つかそれ以外、もうムリだ >>544
家事やると健康寿命伸びるらしいよ！で定年退職した父に
洗濯物とかいろんな事やらしてるわｗ
実際普段からガチでやってない限り爺とか全然家事出来ないからなｗ
だから色々教えつつやらせてるｗだって母が入院したらどうするの？って感じ
元々手伝う範囲で専業主婦家庭でも家事育児やってた父だからすんなり受け入れてるわｗ
長生きして欲しいなと皆が思ってるw家事しないなら早く死ねｗだよねｗ 国を守るために外人入れて国を譲り渡すとか、本末転倒だな
やっぱ日本人には国家運営なんて無理だった >>552
外国人以下の成果しか日本人に見込めないからだろ？
外国人の方が支えてくださるなら有り難いじゃんｗ
それ以下の日本人に発言権無いよ 介護保険料制度がなく、楽した戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ！
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。 >>555
国目線？
実際そうだから外国人受け入れてるんだよ そもそも年金のシステム自体が不公平になるんだから
『詐欺システム』 >>9
正社員の強制支払い以外は支払ってる人はほとんどいないじゃない
度々、改悪される年金システムに保証がない 生まれた時代が恵まれてただけで月25万もらってパチンコだ寿司だと贅沢してるのが腹立つ んなもん知ってるわ
どうやって御老人方から金をふんだくるかというと
親切にすれば金は入ってくるぞ
でも親切って、実はできる人するないよね 日本は日本人だけのものじゃないって言うなんて本当に売国奴だよなぁ
ここまで舐められても何もしない日本人はもう座して死を待つしかないな >>462
いまの高齢者はアウトドア派ばかりで日中に散歩してるジジババをやたら見かけるからな
インドア派でジャンクフード漬けの俺らの世代が長生きできるとは到底思えない >>565
ジジババに変化する途中でジャンクフードが食べたくなくなり、
外に出た方がせいせいして出たくなるんやで >>500
俺ナマポだけど、パソコン持ってるぞ、アンプとスピーカー繋いで
机の上に堂々と鎮座してる、あと32インチの薄型テレビもあるけど
ケースワーカーに何も言われないよ >>566
んなことない
そもそもジジババの若い頃はジャンクフード自体そんなに無かった
パソコンもスマホも無かったかったから、インドア派は今ほど多くなかった 40年間払い続けて
満額で月額16万円はいいほうなんだよな～ 間違いなくもらえる年齢はこれからも上がる
ほとんどの人が払い負け 以前計算したら
６０歳に前倒しして需給した場合７割くらいに減額されるけど
６０歳から６５歳までに先にもらった分の金額と合わせて
６５歳満額受給者との差が追い越されるのが７３歳くらいの時だ
つまり７３歳までに死ぬ場合は６０歳に前倒しして需給した方が得
あと寿命は８０歳だの８５歳だのって伸びてるけど
それはただ生きてるってだけの年齢だからな
若い頃と変わらないような健康な行動が出来るのってせいぜい７０歳くらいまでだよ
減額されるけど６０歳に年金前倒し需給して６０歳から７０歳までよりゆとりのある生活楽しんだ方が絶対良いよ >>568
昔はエアコンが贅沢品とみなされてダメだったらしい
いまはエアコンないと死ぬからオーケーなんだそうだ
パソコンも持ってると再就職に役立つからオーケー、ということらしい
スマホや携帯は言うに及ばずオーケーなんだってさ 体が弱った８０歳超えて日々家で寝てるだけの老人で
毎月３０万円年金もらって何の意味があるんだよとｗ >>572
払った掛け金総額と、平均年齢までに受給が見込める総額とを比較したら、
60歳以下の人は前者の方が大きくなるんじゃなかったかな
そしてその差は若いほど大きくなる ネズミ講だろ こんなの
誰が払うのこんなの若い奴誰も
払いたくないだろ >>571
自分は満額支給でも月10万円程度の予定だよ。
これで老後生活出来るのかな？ 年金がやばいのって少子化だけじゃなく被保険者の収入減で納付額が減ることもあるんだよな
年功昇給がなくなって平均年収300万の時代が来たら80歳に繰り上げないと持たないだろう 前は60歳からもらえると思ってたんだよ
完全に詐欺やん そもそも年金は若者から金を奪って老人にばら撒くシステム
若者の未来を潰して何も生み出さない老人を養っているからこの国の生産性は激減した
これがこの国が目をそらし続けている不都合な真実 >>575
まあ確かにパソコンは直接ハローワークに繋がるし、求職活動には
役立つからね、エアコンは今の時代アパートの備えつけだけど、昔は
酷かったんだな >>576
普通の人は繰り下げ受給なんて選択しないからね
70歳繰り下げですら一桁％なんじゃね？
繰り下げ受給を利用するのは、所得が多くて年金を減額される高齢者だけだろうさ >>1
日本政府による年金詐欺という立派な犯罪
警察は早く犯罪者を全員逮捕しなさい >>586
家電の低価格化も関係してるんじゃねぇのか？
俺の部屋のクーラーは工事費込みで4万だ
ノートもレノボ製で4万だし、テレビもハイセンス製で4万だｗ
俺がナマポになっても、コレを売れとは言われんだろｗ 老人ホーム 月14万円
日本人が貰える年金で15万円なので
雑費込で払える金額設定なんだって ただ、貯えがあるのなら年金の支給年齢は遅らせた方が良い。
その方が後々楽だからね。 ぶっちゃけ老人ホームはお薦めしない
何かしらの身体機能に悪影響のある病気にかかってるなら別だが
杖ついて歩けるレベルなら在宅の方がいいよ
ホーム入ると他人がほとんどしてくれるから痴呆が進む 当初60歳で年金満額もらえると聞いてずっと払い続けてたら
いつの間にか60歳だと減額される仕組みに「勝手に」変更された
65歳まで待つとやっと満額もらえる仕組み
つまり実質的に年金減額なんだよこれは
日本政府は国民から金をだまし取ってる犯罪者だよネタじゃなくマジで >>589
まあそうだよね、売ったってたかが知れてるものに文句は言わないわな >>595
単純に寿命が延びて受給年数が増えたから、月に貰える年金が減額されただけだよ。
昔は60歳そこそこで死んだけど、今は80歳過ぎても生きているだろう。 平均寿命が延びてるから原則70歳開始でも文句は言えまい
それでも男は11年貰える計算になる（平均81歳だから）
会社もどんどん70歳定年・75歳まで雇用OKにすべきだな
高齢者の定義も75歳以上でいい >>591
地域や種別によって金額が異なるけど月額14万で入るの難しいよ 働けなくなった時の保険なので、年金が嫌なら雇用保険もいらんと思うんだよな
特に若く亡くなるって言ってる人ほど、障害年金のために払ってた方がいいと思うが・・・ まぁ今後間違いなくそうなるだろうってのは
高齢でもずっと働ける仕事とか自営業とか６５歳過ぎても十分な所得がある人
資産が何億円とある人
そういう人は年金無し
万が一何かしらで職を失ったり資産を失った場合は
そこから通常の年金が支給される（遅らせたからと言って増額はしない）
そりゃ４０年間払ってきて年金もらえないなんて怒る人もいるだろうけど
金持ちなんだから掛け捨て＆貧乏人を支えてやったと思ってやれって話だ >>598
その定義でいうと後期高齢者は85歳になるわけか
医療費の窓口負担も85歳になるまで一割にならないわけだな >>55
お前は75までくり下げればいい
俺は遊べるうちに使いたいから60から貰うよ ５５過ぎて働けるとこなんてほとんどないんだがこれからどうするんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ以下略 >>9
払い損もそうだがそもそも氷河期に生まれただけで生まれ損だ 団塊の世代が年金をほとんど食い潰して制度は破綻するんだな >>596
ハイエンド・パソコンなら売れって言われるのかな？
ちゅても、買い値20万のパソコンはいくらで売れるんだろう？
5万くらいかなぁ・・・ 安倍が若者の年金を年寄りの株につぎ込んだんだからアキラメロン >>607
ケースワーカーがPCの筐体だけ見てスペックを当てることはまず不可能なので
藤井聡太が組むようなモデルでも何も言われないと思うよ 団塊の仕事人間だった父親は10年前に62才で亡くなって
たった2年しか年金を受け取れなかったし、年金事務所の中の人が
国は年金の支払いを減らすにことに躍起になっているから、美味しい繰り下げ話されても
早く貰う方がいいとアドバイスされたから、母親は70才からの繰り下げをやめて
65才から受け取ってるわw よくこんな古臭い制度だらけでやっていけてるなって不思議に思う
ボロボロの家だけどなんとか住めてますみたいな感じする >>431
○○歳までに死ぬだろうと考えてると意外と死なずに生き残ってしまうもの
45歳おめでとう 健康なうちにもらう方がいいわ
寝たきりやらボケてからもらってもね 俺の予想
人の寿命はそう簡単には伸びない。せいぜい90歳。
なので、あと20年したら団塊の世代は一斉にいなくなる。今の年金を破壊してるのは団塊世代。
これが無くなる20年後は、年金は正常になる。今の40代からまともな年金制度になるから、
40代できちんと納めてる人は、十分な年金をもらえる。ところが、40代は氷河期世代だあから
正職員が少ないから、年金額も少ない。要するに、氷河期世代の40代で、年金で生活できる人と出来ない人が出る。
いずれにしても、10年後から年金は回復に入るんで、今の５5歳前後が最も最悪な年金となる。 >>617
既に破綻してる年金制度があと２０年も持つわけねえだろアホ >>618
涙拭けよ、貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>619
草生やして必死だなお前
真面目に働いて納税頑張れよ ウチの父ちゃん、81歳で無茶苦茶元気だぞ
多分、91歳以上生きると思うわ >>620
だから、お前みたいな40代の無職は、老後は悲惨なんだよ。お前、目から汗が出てるじゃないかｗｗｗｗ 人生100年とか言ってても周り見ると80あたりでみんな動けなくなってるぞ 65歳未満で繰り下げて受給と障害者年金が貰えなくなる
テレビに出てるFPは早期受給を薦めたりするが注意 昭和の５０年代から年金は破綻してるので、３年持たないって言われてたぞ・・・
まだあるけど 多分俺が60超える頃は100歳にならないと年金貰えない事になる >>350
馬鹿だなお前。ガンが多いのは長寿国だからだ。 まあ昔は年金は平均したら10年くらいしか貰えなかった
今は寿命伸びて平均20年貰える
総額で見たら今の方が貰ってるから得なんだよ
マメな >>13
働きたい人が働ける社会と
生きるために嫌々働かざるを得ない社会は全然違うな >>617
団塊がいなくなっても団塊ジュニアとかその前後が
圧倒的なんだよ
それを今の若者が支えれる訳がない
しかもそれはあと4~50年は続くからな >>440
年利３％位の運用益で考えて
保険料支払い総額の２倍もらったらさすがに停止でいいよね 繰り下げるような人は楽で稼げる人だから問題ないんじゃない？そんな些細な損得よりガッツリ儲けて死ぬまで楽しみたいんだろ >>621
おれの親父も死ぬ2年前はクソ元気だったから
高齢者は病気とかで体壊すと一気だから気をつけろ
コロナだってあるしな >>1
おれはいいぞそれで
問題は長生きして医療費とかがかかるようになった場合のことだからな
早く死ぬならその心配はないから得をしなくてもいいんだよｗ
今や長生きが最大のリスクだわ もともと人の寿命って55歳前後。だから昔の定年も50歳だった。
そう言う人間の仕組みが高々100年ぐらいで変わるわけがない。
80歳ぐらいになったのは、食生活が豊かになったのと医療の進歩。
それももうピークに達してるから、90歳を超えて起きる人はごく少数。 >>440
>>632-433
やはりベーシックインカム導入しかないな
あと高齢者の医療費窓口負担を増やす
後期高齢者の１割負担も廃止
これらすべてを2025年問題が来るまでにやるしかない >>636
そうなんだよね。勘違いしてる人多いけど、年金が重要なのは総額でなく、その時生きていける金額が貰えるかどうか。
つまり、長生きしちゃった時のための保険 >>639
75歳からなら、生活コストも下がるだろ
むしろ75歳まで働いて寿命を縮める方がアホらしいんじゃねぇの？
受給繰り下げは余裕の有る人だけが考えれば良いのさ 「みんな働きたがってるから定年延長する」っていう風潮が腹立つ
大半は金のためにいやいや働いてるんだろ
昔の通り60歳で支給されるならすぐさま引退ですわ
国営ネズミ講が支給条件どんどん変えやがって >>14
いや、無くなってると思うわ
デフレ政策では破綻するのは当たり前
デフレで今の老人の資産価値を高めると共に若い人間の給料を削り購買力を下げてさらにデフレ
バブル崩壊以降の老人の老人による老人のための政策だからな
かなりバカバカしいよ >>641
ところがさ、働きがってる年寄りが意外と多いのよ。
俺の知ってる70歳前後のオヤジ達は、みんな公務員再雇用で働いてるの。
退職金、年金がっぽりで遊んで暮らせるのに、働いて辞めないのよ。
要するに働いてないと社会のお荷物、生きる価値がない人間って思われるのがいやらしい。
逆に一人だけ働いてない72歳のおっさんは、働いてないことが恥ずかしく思ってる。 70歳までまず働く所がない
時給900円の警備員とか掃除のパートレベルしかないよ
とても恐ろしい未来しかない
人間は長く生きすぎた 男性の平均寿命が82歳といったって実際のところ、大方の男性は七十代で亡くなる。
そもそもが、おとこは八十の大台に手が届くこと自体がむずかしい。
元々、地球にはメスしか存在していなかった。生物のメスはクローンである娘を連綿と産み続け、それまでずっとそれでやってきた。クローンであるということはそのこどもは自身の性質とまったく同じ個体であるというだった。
しかしあるとき、かつてない地球規模の劇的な環境変化による種の壊滅、絶滅が予測された。このときメスは種の維持を図るべくオスをはじめて産んだ。災厄を乗り越えて生きるためにはクローンではだめなのった。
オスの存在の意味は遺伝子を混ぜっかえし、従来の性質にない、新たな特性を持つ個体の誕生を成すことにあった。
生物や宇宙の根本は女性型なのだろう。
おっぱいがでない、おとこにも乳首があるのは皆いったんはおんなとして生まれたからだ。
おとこは種の存続のために存在する消耗品だった。
おんなのからだから突貫工事でつくられたおとこのからだは、とてもやわにできている。
男性はつらいなあ、だ。 >>641
自営で死ぬまで豆腐作るとか漁師や農家するとか刀を作るとか社長で毎日儲かる仕事してる人などプライドを持ってる人間は働くことが喜び
ほとんどは給料高いから我慢するとか
ここ以外に仕事無いから我慢するとか
家族いるからローンあるから我慢してるはず はよくたばれ老害！
いつまで生きてたんだ
邪魔なんだよクソ爺婆！‼ 年金は命を担保にした博打のような物で死んだらそれでお終い そもそも独身ジャップは60台で半分が死ぬ
年金は払い損そのものｗ >>1
繰り下げるヤツなんて実質皆無だから
論ずるだけムダだぞ 年金が無くなる事は無いから安心汁
マクロ経済スライドと言って安倍ちゃんが変動制にしてくれたので
例え財源なくなって月1000円でも支給になる 今の三十代以下なんか絞られるだけ絞られてポイ捨てだな そのうち、しんでからもあの世で毎月100万円支給するからお得！とか言い始めそう お前ら信じられるか？
55歳定年が一般的だった時代もあったんだぜ 知ってるか？
これ自民の政策の結果なんだぜ？
もちろん民主よりマシだから許すけどな！ だから、竹中みたいに7万円ベーシックインカムの方が良いんだよ
年金制度だと、男性は損だぞ コロナ後遺症により寿命の方も縮まるので
91までなんて生きられないな。 高齢高額就業者にとっては良い事尽くめなんだよ
たとえば代議士とか
何故なら年金も年俸と一緒に所得に入れられてその総額に課税されるのでもらった年金にも40%以上の税金がかかる。
受給年金総額で計算した損得と税引き後の手取りでの損得考えれば当然75歳支給を選ぶよ
いや80でも良いかもしれん
有能な人間は引退したくても次々と役目が回ってくるから >>650
その通り
竹中が言うように
年金制度廃止して、その代わりベーシックインカム7万円にする方がマシ >>661
後遺症云々は抜きにしても
コロナは70歳超えると危険性高まるんで
年金受給には期待しない方が良い >>472
男と女で支給年齢変えるべきだよね
明確に平均寿命違うんだから
となるとLGBTQIAとかどうすんだろ >>658
ほんとこれ
もうとっくに亡くなったけど親がその世代
子供の頃はまさか自分が大人になってこんな時代がくるとは思わなかった 30代前後の病死が増えている気がする
20代~50代に後遺症が出るコロナ感染が多い
早死に化しているので高齢化は止まる 現世代が1000兆超える借金を許したんだからしょうがない １ 財産をもっている場合。
↓
① 事故等で誰かを傷つけ損害賠償請求されたら→ 財産の差し押さえ→ 老後の生活は？
➁ 自宅で現金をもっていたら、盗難にあった → 老後の生活は？
２ 年金で、毎月２７万円以上の給付が確保できる場合。
（６５歳以上の夫婦二人の場合に最低生活に必要といわれる額は、月２７万円。）
↓
年金は、差し押さえできない。（国民年金法第２４条）→ 上記①の場合との比較
老齢基礎年金は、２ゕ月に１回給付される→ ２ゕ月に１回盗難にあうか？
国民年金法
第二十四条
給付を受ける権利は、譲り渡し、担保に供し、又は差し押えることができない。
ただし、年金給付を受ける権利を別に法律で定めるところにより担保に供する場合
及び老齢基礎年金又は付加年金を受ける権利を国税滞納処分により差し押える場合は、
この限りでない。
第二十五条
租税その他の公課は、給付として支給を受けた金銭を標準として、課することができない。
ただし、老齢基礎年金及び付加年金については、この限りでない。 >>665
辞めたくても、生活に困らなくても仕事が回って来るんだよ。 記者
「国民年金だけで生活できると思うか？」
塩川正十郎 元厚労相
「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）は
あんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか!
（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
2004年05月4日 >>673
じゃあ死ぬまでやってくれ
金額は下がるだけだ >>499
お得ってだけで、もらえなくなるわけじゃないしね
もらえるうちにもらっておいて貯められるなら貯めておけばいいよね こんなテキトーでめんどくせー試算に何の意味が
どれだけ生きるかもわからんし インフレがなんぼかも正しく予測できない
どっちにしても 年金は事実上ぶっ壊れてんだよｗ
さっさとBIに移行しろよ 政府
それが愚策でも もう取り繕うのは限界なんだしー なぁにおまいらは年金もらう前にホームレスになって死ぬから大丈夫 >>677
総額下がっても問題ないんだよ
>>662読んでみて コロナワクチンより苦しまないできれいに死ねるクスリ開発して欲しいよね 年金額増えると、健康保険料、介護保険料、税金
上がるからな。
ナマポが最高だわ。
年金の人は65歳から貰った方がましと思う。 毎日のように60代の漫画家が亡くなっただの、60代の作曲家が亡くなっただの、ニュースで見るんだがお前ら本気で75歳まで生きてると思うの？ 施設で介護職についていた７０代男性が解雇。年金は月３万５千円。ホームレス確定
利用者が激減し介護施設の閉鎖が相次ぐ。
旗振りの仕事しかないかｗｗｗｗ 70歳の平均余命が21年ってことか。そんなもんだろな。 75歳支給繰上げは貧乏人の為の制度改革ではないと何度言ったらわかるの？
高齢就業者（役員クラス、自由業、代議士）などの現役時の課税負担を軽減するためのものだっつうの。
お前らには関係ない。 評論家（特に田村）は損得なしというが、実は年金目減り作戦が隠されている。
政府が推奨する方法は政府が得する方法 人生100年時代とかさかんに言われてるけど男の平均寿命は85歳もないからな もう年金やめてくれよ。
91歳でもらえて何が嬉しいんだよｗｗｗ 詐欺すぎるわ。ありえねえ。。。
社会保障ありのBIに変更しろ。 >>689
平均寿命とある程度生き残った人の平均寿命は違うから気をつけろよ
しかし年金は老齢年金だけの問題じゃないことを理解していないアホが多すぎるのが問題だな やはり安楽死制度は必要
費用は、国民年金保険30年分または3億円 >>39
低金利が続いて保険会社は相次いで販売停止した。 FP２級持ちだけど、これは本当だよ。
絶対に繰り下げなんかしては駄目。
政府の罠。 その頃はもう死んでるよ
新聞見てても80歳代でほとんど死んでる
70歳代も結構多い 今、20代の連中には繰り下げの選択肢が無いかも知れんけどな
標準受給開始年齢が75歳になってる可能性も有るだろ >>701
本当に 「人生100年時代 」
になれば75歳から年金を貰っても25年もあるからなｗ
お国が考えてる受給期間想定はせいぜい20年だろうから
この先、80歳支給開始まであるでｗ 年金支給開始年齢引き上げの布石で間違いないわこれ。
まず６０歳と７５歳の中間点で６８歳定年導入だろうな。
最終的には６５－７０－７５くらいになるんじゃね。 こんな事やってたら年金払うの馬鹿らしくなって未納者が増えるだけじゃない？
政治家も官僚もよくよく考えろよ！ >>703
そんなに寿命が延びるもんかなぁ・・・
今の若い奴はジャンクフード漬けだろ
むしろ縮むまで有るんじゃねぇの？ ITとFAの時代に
人が減ると大変とかバカだろ
設備投資に毎年税金加算させたらいいんじゃね？ 動けなくなってから金をもらってもどうしようもないだろ……
金を貯めてからあとでとか言わないで目や耳、足腰が正常なうちにやることやっておかないと
何もする気が起きなくなるぞ
ビデオとか撮りためておいても目が見えない、耳が聞こえないじゃ意味ないし
ゲームや模型が趣味の人で半身不随になったら罪とか崩せない >>706
今寿命が延びてる年寄り世代は戦後の一番良い環境で人生遅れた人達だろ？
今の中年世代はそんなに長生きできるとは思えないし・・・
中年世代だけでなく若い世代も多分長生きできると思ってないだろうから
年金未納者が劇的に増加する可能性は相当高くなるよね？ 悪逆非道の中国人が無症状でフィニッシュなんて
そんな甘い事をするわけが無いから
一度コロナるとその先、分からないだろ 金を使う体力、気力が薄れてから年金貰ってもね！
人それぞれだけど動けるうちに残りの人生を少しでも楽しむべきだと思うよ。 >>8
君の年金保険料は隣の老害のうんこ代になってるんやで 俺の親も75歳を過ぎてからは旅行しなくなったもんな
金を使えるのは楽に歩けるうちなんだよな
75歳過ぎてから年金額が増えても嬉しくないと思うわ あんまりいい加減な事やってると年金未納者激増の末
年金崩壊って事も頭に入れとけよ！ >>658
昔のサラリーマン小説（源氏鶏太とか）読むとそんな世界だよね。
定年の朝を迎え、感慨にふけるくたびれたジジイが55歳。
とっくに結婚をあきらめ、喫茶店を開いた長女が26歳。
仕事が面白くなってきて、キャリアウーマンを目指そうかと考える末娘が18歳。 >>718
30年くらい前にタイムスリップしないと無理 これでも今の老人は年金かけないと～って言うからな
そんなん得したお前らだけじゃん >>658
55歳で交通事故にあった人が
「老婆轢かれる」と朝日新聞に書かれたことがあたったらしい
偶然にも朝日新聞社長夫人が55歳だった >>21
年金の数式がそうなってるんだから仕方ないだろ
平均寿命があがるか
出生率が下がると当然受給時期は遅くなる >>719
つまり30男前から年金食い続けてる老害どもがいま80代ってことか 60歳から早期受給するようにして60歳から衣食住無料の刑務所へ入所してしばらく年金を貯めるしか >>722
毎月の国民年金の保険料が1万6千円くらいで
老後に貰える額が6万5千円くらいだから、普通に年金で払う方がお得。 いっそのこと65歳以上は強制安楽死にして
年金を50歳から支給にしたらどうか？
日本も若返るし、老人がため込んだ無駄金も市場に出回る
人生設計もしやすくなるし、いいことばかり >>729
安倍や菅をはじめとして多くの国会議員が安楽死になるな
そんな法案が通るとでも？ｗ 年金なんて早く貰えるに越した事は無い
あーだこーだ言い訳して払いたくないのが社保庁の本音なんだから一々鵜呑みにしてる奴はアホ 結局は、団塊のクズども問題なんだよねｗ
こいつらをどうにかしないと
この国はどうにもならないの！ 一番元気なのが65歳～75歳まで、それを過ぎるとガクッと衰える、特に脚 >>732
団塊も団塊ジュニアも誤差みたいなもんだよ
彼らが死に絶えた後でも、高齢化率は上がり続ける 希望したら６０歳から貰えるんだよな？
６０を過ぎてまで働きたくないよ 50過ぎても欲が段々なくなってきてるのに
75なんてもう無欲に近い植物や地蔵みたいになるだろ
金使わんよ
減額されても60からもらうが正解 >>738
75過ぎて癌になって先進医療に500万必要になって
「死にたくない」って子供世帯から無心してるのが団塊 >>737
60歳から貰うと年金額が少なくなるよ。
そうなると、老後の生活が苦しくなる。 >>407
なぜ希望者のみなのに実質支給開始年齢強制繰り下げになるんだ？ >>740
退職金で２年間食いつないで６２から貰うかな 損して得とれって
年金のことだね先にもらった方が絶対有利
いつ死ぬかわかんないし >>742
あんた月にそんなに年金貰えるの？
俺は年金だけで暮らせそうに無いから貯金してるぞ むかしは定年五十代だったのに
今七十まで拡大だっけ
年金もそうやって後ろ倒し義務にしてく詐欺国家が日本 >>741
現在の支給年齢も「強制」されたから
次も「強制」するだろう >>741
75歳受給が増えてきたら、標準支給年齢を引き上げようという意図なんだろうさ
まぁ、75歳受給が増えるとは思えないので、その目論見も当てが外れるだろうけどね
なんせ70歳繰り下げですら、選択している人は1.7％しか居ない いづれ定年安楽死法案成立だね
神風アタック実行した国だし
欧米はその点は人道的だね、日本の基地がいぶりにひいたし スポーツだってルールあるから成り立つのに
日本がしてることってルール無視で
契約の概念ない土人だね 偉人たちの死の前の言葉を信じてはならない
奴らは何かを成し遂げたから安らかに死を受け入れられたんだ
その証拠に生活保護者ほど最後は生にすがりつく >>748
法律が可決されてらね
君か何歳か知らないが40歳後半なら
いま法律で可決されても影響無いよ >>705
それが狙い
未納者には年金払わなくて済むから合理的ｗ
どうせ70過ぎたらやりたいことも随分減って
家に閉じこもりになりがちなんだろうから
それまでに貯めておいた金で出来るだけ遊んで
年金は75からもらって死ぬまで細々と暮らす・・・てのは無理があるのかな？
84％増なら何とかなりそうな気がする
もちろん75までに貯金使い果たすとか論外だけど 年金保険料で取られてる金を貯金できたらって考える
もう使い込まれてるんだろうな・・・ >>755
確かに年金受給者減ると税金から年金へ拠出する金額が減るからね
年金払わない奴は自分達の税金が年金に使われてる事知らないのかも
やたら年金が破綻するとか言うのもそれか >>757
使い込まれると考えるって事は
あんた年金の仕組み理解してないんたね
破綻するとか思ってるでしょ？ 月五万年金や社会保険料徴収されてるとして
そんな医療行為もうけてないし年金も受け取る前に死ぬし
本当に国家詐欺だね 65才と70才の支給で途中で追い越されても、70才支給者は7・8年経たないと、
完全に上回ることが出来ない 年金は、こんご我が日本を支えてくれる外国人労働者の方の慰労金として給付してあげればいいし
愛国者たる日本人は、蓄えはあるはずだから自助で生涯現役で何かしら労働行為に携わればいいだけでは？ >>755
年金より多い生活保護費払わなきゃならないから、
全く合理的で済まないじゃん。 法制化され70歳定年制に順次変わっていくが
賃金はそれだけ下げられるだろうね
しかし雇う側には、人件費に出せる金はびた一文も残っていない（内部留保は絶対使わない） 年金に何期待してんだかこれから益々期待するほど貰えんよ
自分で投資運用考えた方が身のため 消えた年金データ問題もうやむやで終わり
政治に流れた金もあったろうし
私的に使いこんだ連中も多かったろうし
さんぴあんみたいな全国各地に意味不明なものもあったし
そういうの含めて「tiroの仇さん」を使って、
社会保険取り扱い関係者全員は黙ってろって大きな何かが動いたんだろうね
真面目に見せかけていい加減な国 税金で毎月年金２万程度とられてるのに・・・
そのまま捨てるやつなんておらんやろ 20年後はナマポに頼る人間が多すぎて年金制度は雲散霧消する可能性が高いよ
払っても払わなくても貰える金額が変わらない、となったら実質的に制度の破たんに等しい 年金は消費税で維持できてるようなもんだから
年金がなくなるときは、消費税がなくなる時なんだろうな 被用者で老後に年金もらえるのって、月14万円が平均だとか呑気なデータ出ているけど
それは一度も転職しない正社員が定年まで勤め上げた平均であって
実際は、
数回転職したり無就業期間があったり非正規期間があったりすると、月8～9万円層が多いのではないかと思う・ >>771
平均値は意味がない
年金月14万は年収600万以上の場合
年収の中央値は350万円だからあとはわかるな？ ２０歳から６０歳までの報酬によって決まるからな
当然、２０前半は大学行ってたりで、０だし
３０から勤めても給料低ければダメだな
不労所得も計算にはいらん >>771
そこからさらに3～5割減ることをマクロ経済スライドで
誤魔化す試算を出してたじゃん。 >>772
しかも生涯平均で600万や生涯平均で350万をキープできていないと駄目だしな
それって結構難しい
本人に責任無くても、山一破綻からリーマンショック辺りの時期まで、倒産や業界再編成でリストラも多かったろうし
浮き沈みが大きい人も多いんじゃないかな 年金は長寿に対するリスクヘッジなんだからそれでいいだろ。
少し余裕があるなら、支給を先延ばしした方がいい。
今のご時世だと、特に女は平気で90歳より長生きするぞ。
目の前の生活に余裕がないなら、もちろん早めにもらうべき。 これな、例えば６０歳が６５歳になった時、６５歳が７０歳になる時、その対象はほとんど正社員だった、
だから定年延長、高齢者再雇用で対応したんだ。
７０歳が７５歳になるときはな、お前らだぞ、氷河期の皆さんｗ
非正規のお前らの場合、「無年金で動ける限り働いて後は生活保護」が大問題になる、その時は竹中先生のベーシックインカムにすがるしかないな。
お前らはホント、竹中先生に面倒ばっかりかけてるな、 また段階的な措置になって、今の３０前後が全部ひっかぶるやろ・・・
がんばってな >>775
そりゃ給料安けりゃ払う厚生年金の額が減るからだろ
払ったもんが少なければ返ってくる金額が少ないのは当たり前
年金って10年くらい貰えれば元が取れるようになってる
今払ってる額を34倍してみれば将来貰える額だろう 60で貰うつもりの人は65までは大病に気をつけてね 年金ってすでに国民の資産を目減りさせるだけのシステムになってるからな 足腰も弱ってるお爺ちゃんになってから金をもらってもしょうがなくね？
全くないのは困るが、たくさんあっても使いきれないぞ
老後なんておしゃれするわけでもなく
風俗にしても、ちんこが立たなかったらしょうがないし
大した趣味もなく、友達も少なく
何かに対して情熱も興味もなくなるぞ
お金は若い時に欲しいのだ >>781 平均寿命が60歳のときは、厚生年金なんて税金とおなじで自由に使っていい財源と考えられてたからな >>783
年金を多く納めた奴がより得するシステムだからね すごいよな
こんな完全に国民の生活へマイナスしかないシステムを義務だと押し付けるんだからな
国も腐ってるし声を上げないお前らも終わってる >>787
声を挙げて選挙頑張っても、民主党政権になるだけだぞ >>783
そのかわり、前期高齢医療保険料、後期高齢医療保険料で月額5万から8.4万を毎月徴収されるんやで。
それと年金保険料もw
やはり最強はナマポや在日, 75歳への任意の繰り下げは、損得と言うより、金持ちで余裕があり、今取りたてて
受給しなくても悠々の生活が出来る人に、それなら繰り下げてもらうと年金制度も
助かりますよと言う制度だと思うよ、
だから、普通の人はあまり関係ないだろうし、物好きは繰り下げるかもしれない程度だとは
おもうね。 繰り下げると公的年金控除額も上がるのか？
上がらないのなら繰り下げたら大損だが だから日本の年金制度は絶対に破綻せんのだ。
最終的には受給開始年齢を100歳にすればOK。 あともう一つ言うと、年金制度が破綻するとかで危機を煽る人が居るけど、
基本、破綻はしようがないのだよね、年金基金は１６０兆円ぐらいあって、
殆ど取り崩しも行われいないはずで、２兆ぐらいのものでしかないわけで
基金と言うのは積み立てるのが目的ではなく、いざというときのためのもので
足らなくなれば取り崩してゆけばいいだけで、大金を積み立てていたところで
官僚達や天下りの養分になるだけなことは自明だろうしね、
取り崩したところで４０年以上はもつだろうし、その間にはボリュームゾーンの
団塊たちは跡形もいなくなっているはずで自ずと支給額は激減する。
問題なのは、医療費の方だろうね、こちらは、毎年、国庫から十兆単位で投入されていて
ますます増えてゆくだろうからね。
なぜそれほど増えるのか原因究明は喫緊の課題だよ、高齢者が増えているは問題の
ほんの一端だとは思うよ、これで、みんな誤魔化されていると思うね。
簡単に行うCTなんかでも５万円だからね、こうしたものも価格が妥当なものか
行う必要があるのか、例えばだけどね、こうしたものが沢山あるので精査は必要だよ。
後は、リモート診療にAI診断と人間が介するものを極力減らす方向は必須だよ、
医師会は反対するだろうけどね。 医療費を削るとなると
金持ちしか長生きできなくなるな
人生６５歳定年制度で安楽死もマジであるかも まあ男女平等で女が働き出したのがいけないんだがな。 >>795
先ずは整体とかの除外だよな。
単なるマッサージで保険とか馬鹿かと。 >>801
マッサージはヤクザの利権だから保険を廃止すると厚生省の役人の死体が東京湾に浮かぶらしい 近所の人は繰り上げ受給してたよ
多少減額されても小遣いが欲しいとかで
結局数年前亡くなり家族がトータルすると繰り上げで良かったと言ってた
そういうケースもある お前ら忘れちゃいけねぇのが終身雇用撤廃と年齢序列賃金の撤廃も降りかかるからなw
俺は高みの見物させてもらうぜ なぜこのような詐欺性を帯びることになってしまったのか。
それは、世代間扶養というネズミ講だから。年金医療介護はネズミ講の上位会員に吸われて
実質破綻する。 >>1
100年安心と言った国会議員からは掠奪OKにしよう 老人を甘やかし逃げ切りを見逃した国民の自己責任。
30年後の老人は、下世代からその責任を厳しく糾弾されるであろう。 >>807
でもお前は早く死んじゃうんでしょ？w
こんな面白い21世期前半～中盤を体験せずに死ぬのは可哀想 この制度意味あんの。いや、無いのは分かってるけど、
いい加減に自分で貯めて運用すりゃ良くねー？
早く廃止しろや。 >>795
本番は団塊ジュニアが高齢者になる時だよ。
厚労省がこの前試算出してじゃん。
低成長の場合は3～5割減だって。
積立金も2052年になくなるって。
人口も減るし、稼げる産業もないわけだから、
低成長の可能性が高いぞ。 >>763
生活保護費を一国民がどうやって払うんだ？
納付書でもくるのか？
資金の流れを説明してもらおうか？ >>815
共産党は積立金をすぐに取り崩せって主張してるよ >>808
団塊ジュニアが子供産まなかったからだよ。
そりゃバブルのつけをこの世代に押し付けたわけだからね。 >>817
そんなこと言っているから誰も相手にされない。 年金か破綻するとか馬鹿だろ
年金と言うのは現役世代が払った年金に税金を足してそもまま老人に配る物
現在、現役2人に対して老人1人たから
1.7万2人＋国3.5万=7万な訳
このまま少子化が進み1.5人で老人1人になったら年金支払を2.3万円にすれば良いだけ
現役1人で老人1人になったら3.5万円に引き上げたら足りる
また、国の負担割合を少し上げるだけでかなり楽になる >>815
団塊ジュニア以下の小泉新次郎が知恵出してくれるからだいじょうぶだろう。 年金は財テクではない
死ぬまでの保険
掛け金以上もらわず死ぬのが、他の人の役に立つ
相互扶助 >>814
運用できるようなオツムしてないだろw
大好きなスマホとゲームに金捨ててナマポになるのがオチ
2000万どころか200万も貯めれるか怪しいアホだらけ >>821
生活保護が増えるだけだから、ますます財政が圧迫するぞ。 >>820
官僚が年金積立金で天下りとか豪遊してるんだよ もらえる頃には最低70歳まで働いて支給は75歳からね
繰り下げで80歳からだと額が増えるけど死んだらそれまでね
むしろ早く死んでねってなりそうなのでさっさと障害年金もらってそれを運用してる 年金制度が破綻してるってハッキリ言えば良いのにな。 自民党政権で年金の運用が相当黒字化してんじゃないの？ 正直70歳定年とかになられてもそこまでマトモに働いてるのは無理だと思ってる
年金なんざ貰う前にくたばりそう 貰わずタヒねと言ってるのか
まあ65歳までもどうせ生きられる気もしないけど 年金を繰り下げた場合、得なのか？
ってニュースなのに、破綻だーみたいに言うのって理解力低下してない？
ふだん生活できてるの？ >>829
株価の維持に使っているから現金化できないんじゃね？
今でも10兆円ほど国債発行して社会保障費にあてているわけだし。 >>832
なんのためにこんな小細工していると思ってるの？ 年金が足りなくなる事を理由に消費税が導入されたんだよ
でも、消費税は年金の原資に充てられず、半分は地方公務員の人件費に使われたんだ
年金支給年齢を上げたのだから消費税を国民に返金するべきなのだよ マスコミの言う人生100年時代なんて支給を繰り下げたい政府の意向に沿って言ってるだけだから
芸能人で100歳まで生きてる人をあげてみて何人いるか
一般人で100歳まで生きてる人が何パーセントいるか調べてみるが
良いよ >>825
大きい政府に自公がしたんだから自業自得やろ 年金みたいな、『一方的』にお金を貰うものはゼロサムなんだから、
誰かが得するなら誰かが損してるわけでね
まさにマルチ商法なんですわ
今の日本みたいに、新規のお客さん(=子供)が減ってる状況では、新規のお客さんほど損をする >>837
一転して竹中案のBIにして小さい政府にするかもよ。 >>787
>こんな完全に国民の生活へマイナスしかないシステムを義務だと押し付けるんだからな
>国も腐ってるし声を上げないお前らも終わってる
91年から20歳を過ぎた学生の国民年金への加入義務化の時、支払った金額より支給される年金の方が少なくなると試算が出ていた
無気力学生ばかりだから学生運動すら起きなかった
大昔ならどの大学でも反対の学生運動が起きているような事案なんだけどね 総額はともかく働いていたらどうせ所得税で持っていかれるだけ、ってこともあるかもしれないな。 >>825
憲法が保証する最低限の生活のレベルはその時の国民の生活レベルで決まるんだよ
皆が貧しくなって、一日おにぎり一つの時代になればおにぎり一つ食える奴は裕福な奴で生活保護は貰えない >>842
そんなことになれば上級国民が安心して暮らせないな。 >>818
解雇規制で既存の雇用が保護されたために、氷河期は採用減のあおりをもろに食らった。
そして少子化。 >>844
おまけに年功序列続けたせいで製造業から脱却できずに、
今頃IT化なんて言っているのが今の日本の状況だわな。 >>832
１ 総額による。老齢基礎年金も付加年金も租税がかかる。
２ 繰り下げ支給制度を利用できるのは、障害年金受給者等ではない人。
３ 在職老齢年金制度の額がきまっているので、６５歳以降に高給になったりすると、
事実上、繰り下げ支給を利用できない場合がある。
在職老齢年金の基準額は、年収を月平均にしたものなので、意外と給料がひくくても、
繰り下げ支給が事実上利用できない場合がある。 氷河期の採用減は、アメリカによる終身雇用制度破壊が原因よ
契約社員も派遣社員も、本来は正社員だったはずなのよ >>795
>問題なのは、医療費の方だろうね、こちらは、毎年、国庫から十兆単位で投入されていて
ますます増えてゆくだろうからね。
これは国全体でみればぜんぜん問題ないどころか良いこと。
医療費に使った分は日本人の医療関係者の給料や製薬会社の研究開発費、医療機器メーカーの研究開発費に回るわけだからだ。
国内でお金が回っているだけだ。それほど人口も多くない日本の製薬会社や医療機器メーカーが欧米メーカーと十分渡り合うには安定収入が必要。
薬というのは戦略物資だから輸入に頼っていると安全保障上のリスクもあるし、日本国内で適当な薬を作れない場合は外国メーカーの言い値で買う羽目になる。
高価な外国製医療機器をたくさん買うとか、高所得の医師が高級輸入車買うとかはいかがなものかと思うが
みんなができるだけ国内でお金を回そうという意識を持つべきだと思う。 >>849
そこまで比率は高くないけど
もともと不得意な事柄がますます不得意になるな。
ただし得意な分野は高齢になってもわりと衰えはないんだよな。 うちの男どもは70代でだいたい亡くなる
おれもあと35年くらいしか生きられないだろうな 年金はどうなるの？
男性の70歳以上は一体どれだけの人がもらえるんだ？ >>847
急激な円高とバブル崩壊で先行きが分からないのに、
首切れない正社員なんて雇えるわけがない。 >>848
お金を回すことは必要だろうけど、効率的な回し方は考えるべきだろうね、
何故なら、国庫は無限に有るものではないだろうしね、薬剤で言えば必要ならば
研究費と言う項目であげてターゲットを決めて重点的にやればいいだろうし、
問題なのは、今の国家予算に占める医療費の膨張だろうね、医療の無駄が少なからず
占めていること確かでこうしたものは削ぎ落してゆくのは早急だとは思うよ。 やはり>>1を見てもさ
年金 生活保護 児童手当 失業保険 廃止して
国民全員に毎月給付金支給しようぜ 60過ぎて持病の無い人はいつまで受給を引き延ばせるかチャレンジしてみたら？
それで絶対元取ってやると思えば長生きのモチベーションにもなるだろ >>493
若者が>>1になるんだとさ
安倍と黒田のせいで
だから竹中とかが出てきて
BIと言い出したのだろう
まあもう年金 生活保護 児童手当 失業保険
は店じまいにして
BIに切り替えるべきだな >>855
国内で回ってるお金は
回り回って最終的にはほぼ全額が国庫に帰ってくるから問題ないよ
生活保護費なんかも同様でほぼ全額が最終的には国庫に帰ってくる 要するに75歳までは十分な収入があって年金が不要な人が繰り下げればいいんだろう。
一種の年金辞退でさ。金額的に得とかそういう話じゃないんだろう。 >>855
お金というのは社会で回ってるだけで
使ったお金が消えてなくなるわけじゃないんだよ
まあ、資源の輸入代金などは外国に漏れていくけど
最終製品価格に占める輸入資源の原価なんて高くても数％だし >>835
消費税返還しなくていいから
保険料負担義務廃止して医療費無償化して欲しい >>861
>>863
なら所得減税と社会保険料の引き下げで、稼いだ人の手に金を残すべきだね。
わざわざ老人やナマポに金を渡す意味がない。 >>864
確かに公的医療保険と基礎年金は全額税負担にすべきだね >>864
医療介護は使った奴が支払え。
国民の税、保険料負担は限界だ。 >>866
だね。そして消費税を30％まで引き上げればいい。 ふざけんじゃねーよｗ
55ではもうくたばりそうなのに。 >>865
それやるとすべてが自己責任でリスクに備える必要があるから
お金がある人でも、もしもの時のためにお金を使えなくなるんだよ
最悪の事態になってもどうにか生きていける安心感があれば稼いだお金を使って
お金が社会で回るようになるでしょ >>868
そんな先の話じゃない。健康保険に関して言えば、2022年問題が存在する。
2022年、団塊世代が後期高齢者になるからな。 >>871
今までのデフレ時代の30年、何を見てきたんだ？ｗｗｗ 社会保険料もうすでに上限だから2000万か3000万は会社負担も含めりゃ払っているぞｗ
まず個人と会社に戻してグレートリセットしてくれｗ
それで消費税50%であと税金も社会保険料も取らないという仕組みにしてくんねーかな。
ベイシックインカムで10万ぐらいやればいいんじゃね？
今の老人は無理にしても段階的に。やはり無理筋かね？ ごく普通の人ができる一番の社会貢献はお金を使うことだ
あとできれば国産品を買うこと
高級輸入車を買ったり外国人売春婦を買うのはいかがなものかと思う
売春婦買うのなら日本人女を買え 平均寿命は確実に下がるんだからさｗ
いい加減にしてくれよｗ
本当に。個人負担だけじゃなく同額会社も負担しているんだからな。日本年金機構も個人負担分だけ載せてんじゃねーぞｗ
会社もはらってんだからなｗ >>1
昨今、現役で仕事している若い人は、貰えないと思ってたよ。
信用・・・
１ ある？
２ ない？
なんて話せば、信用してくれるのか？私も、年金機構の、会社に聞いてみたいと思う限りです。
まず・・・無視されます・・・無視されて終わり・・・
じゃあ・・・
何も説明できない。終わり。 >>874
糞重い社会保険料（所得の3割）で企業は賃金を上げないし、労働者は勤労意欲を失っている。
若者が消費や労働といった経済活動から降りるのも当然だ。社会保障が持たない？ザマアとしか思わん。 >>874
６５歳以上の国民の私有財産を国庫に没収したら良いのです
政治家も資産家も若い子に資産を移すでしょ >>868
４年D欄文卒だが学生の時「俺等の時には払われない」ってのは全員理解してたからな
俺は支払い拒否したんだが親が払ってくれてた
ガチ拒否した同期は支払い催促の追い込みかけられたんだろーな・・・ まあコロナのせいで望まない形でこの問題は解決するかもしれん 75なら184％増額ぐらいじゃないと意味ないだろ
国がバカ相手に詐欺してるようなものか いつまで生きられるか分からないのに、待ってたらもらい損 日本年金機構の試算で1ヶ月前との試算と比べて月額300円減ってたわｗ
なんでだ？ｗ 年金の上限さらに上がったろ？ｗ ふざけんなよｗ 年金がさらに悪化して91歳で上回らないとか云うオチ。
明日の100より今日の50。アテにするな。
下がる一方なんだから。 雇われで働くのは６０歳が上限。
俺は５０歳でアーリーリタイア予定だから。
みんなは頑張って働いてくれ。 >>867
いいじゃん、税金で医療まかなっても
お前の理屈で行くなら
国立大学だって行く人間が全て払え
税金から金出すな
ってなるぞ 今後はピンピンコロナになるから６０から受給するのが正解だろ
政府側もそこは分かってるから支払わない制限かけてくるんだろーな 年金は出す・・・・・・！出すが・・・・・・今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば支給開始年齢は80歳90歳ということも可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ 社会保障に使われるはずの
消費税の使い道が謎なので
年金制度も崩壊。
デジタル庁・マイナンバーより
先にすることあるだろに。
与党は何してんだ。 >>879
収益に貢献しなきゃ上げられないだろｗ
給与の1.2から1.3倍近く支払っているのと変わらないしｗ
会社に文句をいっても仕方ねーわ。まぁ一番悪いのは人口構造だろうけどね。
賃金低いから結婚しないとか子供産まないというアホいるけどさ、先進諸国は
総じてだけど子供を生まない傾向にはあるよ。20代が老後の心配しているんだからな。
悪循環ではあるけどな。ほんと今の年金暮らしの人と10年ぐらいまでは救ってやってあとは
ベイシックインカムかなにかにすればいいんだがね。
税金取らない社会保険とらない消費税一本50%でｗ >>888
それでいいんじゃね？
学生の利益を考えても、明らかに収支マイナスの社会保障費を払い続けるより、学費を
満額負担した方がはるかに得だろう。 詐欺だろ
振り込め詐欺で年寄りが黙られても正直ざまぁとしか
思わないわ 60才定年で65まで契約パートに。
ってか、55才定年65まで契約パートに
した方が、若者が正規で働けるチャンスが
回る。
故に55才定年でいい 日本政府「チョン政府はゴールを動かkすので卑怯だ恥を知れ恥を！」 もはや日本は道州制にして
地方に合った年金制度を
独自にすればいい。
この国はケチすぎて・・・ >>892
ところが内部留保は増え続けているのさ。3割もロスがあるんじゃ企業が賃金を上げようと
しないのも当然だよ。65まで雇わないとだし。企業の問題ではなく制度の問題だ。
10年救う？逃げ切りを見逃すなよ。ｗｗｗ そんな事をする余裕はないし、もし見逃せば
30年後の老人は戦犯として下世代から責任を糾弾されるだようよ。 >>895
以前、振り込め詐欺の親玉のインタビュー記事を見たが、再分配だといって若者を勧誘
していたそうだ。 年金は、正式には年金保険と言う。
つまり、長生きリスクに対する保険だ。
それなら、
平均寿命よりかなり長生きした人にだけに支給しろ。
平均寿命が８０代なら、９０歳から支給でよい。 >>904
自民「みんな平均９０まで生きるんだからさぁ～ｗｗｗ」→受給年齢引き上げ そういえばおれが子どもの頃にニュースで見た、どうせ貰えないからって年金払っていなかった人たちが定年になってんだな
まだ年金破綻してないじゃん
あの人たち今どうしてんだろ 生きる生きないじゃなく働けないだろ
今後の年寄りは少しずつ金持ってない奴になるんだし >>909
事故物件に住んでた時に下の階にナマポ爺さんいたわ
AV大音量で流すのでキレて管理会社にクレーム出したら「ナマポで開き直り入ってるから無理」と言われ
俺が家に乗り込んだりしてた。
たまに息子と（偽装離婚したであろう）嫁が様子見に来て外でタバコ吸って談笑→うるさいので警察呼ばれるって流れだった
「やったもん勝ち」の典型例だったな 健康面を考えると６０歳が限界かなと思う。
６０以降も頑張ると、長年の疲労とストレスで、
倒れてしまいそう。 >>866
まったくバカでアホだな
５０年位前に老人医療無料ってのやった事あるんだよ
病院がサロン化して費用が膨れ上がってすぐ廃止になった
当時の老人数でも無理だった >>916
そうそう。医療費の税負担を減らしたい？簡単だよ。自己負担を上げればいい。
社会保障改革で後期高齢者の自己負担増が俎上に上がるのも当然の話。 平均寿命じゃなくて
65歳の平均余命で計算しろよ
まあ75歳から受給が無理筋なのは変わらないが もらえるかわからない何十年後の年金の皮算用するのは
バカのやるコトだろ
毎月会社に押し付けてる厚生年金料とか介護保険料の半分の
金額を計算して、その分の金額を今どう運用するかを
考える方が建設的だよ 所得の高い金持ちは後でもらうほうが節税になるだろね
しかし
経団連のジジイとか金満老害は福祉辞退しろと思う
あんなのは人間のくずだ >>920
運用？年金定期便では企業負担分は無かったことになってますよ。
更に、健康保険料として集まった金の4～5割は老人拠出金として強奪されています。
それが世代間搾取の構図。 >>920
アホかおめえは
運用だって将来のこと考えてやるだろう
国家の命運と自分の将来
どっちも不確実性は変わらん
と言うか国難なら人がゴミのように死ぬんだから
個人で何やっても無駄 >>910
生活保護って財産や収入が無ければ貰える？
基地外以外の五体満足な爺では貰えないのでは？ >>926
現に210万人もの受給者がいるでしょ。これは全国16位、長野県の人口に匹敵。
あと障害年金受給者も200万人ね。 >>926
健康でも雇用不可能な状況で困窮が認められれば支給される
ムショ出た前科者で雇ってくれない金もないとかでもいいのでね
定年年齢超えると雇用先がない
働けないとみなされて受給できる公算が高いね >>928
加害者＝老人等
被害者＝現役若者次世代 >>927
200万人って2%以外なんだから少ないのては？
寝たきりの老人だけても超えるだろう
ただ、在日や部落出身者は簡単に貰えるらしいけど 無駄な延命とか今すぐやめるべきだよな
本人も望まないし誰も得しない >>929
しかも、国民年金受給者の平均が5万6千しかもここから健保、介護保険を天引き。
一方ナマポは生活扶助+住宅扶助で13万ほど。加えて医療費無料。
馬鹿みたいだね。 そもそも福祉は女のためにあるのだから
男は女を殴る権利があるよ >>912
大学時代に住んでた時に隣に住んでたナマポ婆ちゃんはいい人だったけどなぁ
独身で子供もいない人だったからよく話し相手になってた >>932
少ないともいえる。ナマポの捕捉率は僅か16％に過ぎないから。
少数がナマポの恩恵を享受し、大多数の困窮者が捨て置かれるのも現行制度の欠陥。
それゆえ、公平な分配であるBIを支持する人も多い。 >>937
生保期待して全財産使い切って貰えなかった場合地獄だな
死ぬまで清掃員とかしなならん
まぁ働けるんなら仕方がないな >>940
全財産を使い切る必要がどこにある。
信用ある友人や身内に特別価格で「譲渡」すればよかろう。 １０年納めれば貰えるんだからさ、この際最短３０才から受け取れるようにしたらどうだろう？
そうなったら俺、例え月１万でも良いから３０才からもらい始めるわｗ >>943
海外に転出すれば、年金健保脱退できる。それで年40～50万は節約できるんじゃないか？ >>944
そうだよなぁ
なんで若い者ばっかりが損する仕組み何だろうね
健保だってここ10年以上医者にかかった事ないし、歯科検診は自費だし >>945
国家的犯罪だな。
ネズミ講というより、中世の封建制、農奴制の方が近いだろう。 >>946
老人による既得権でしょ。
中世の王侯貴族なんかも自らの搾取を自己正当化していたはずだよ。 >>100
年金の原資を株買って増やそうとするのが間違い
株屋に手数料を稼がせるだけ もう安楽死認めればいいんだよ。
そうすれば社会保障費は今の半分以下になる。 年金は貰えないだろコレ
長寿というが60越えると結構な数が死んでるぜ
70なんて認知が出始めたり完全に老いてます
さすが老人を酷似しすぎ 介護施設に行くと妖怪みたいな醜いジジババが死ねずに生きてるからなあ
生きてても辛いだけだろ
安楽死一択 >>728
今の50歳くらいからは赤字確定なのに徳とはこれ如何に？ 日本の経済その他に大きな影響を与えてるのが団塊の世代。
団塊の世代が大学進学する時代から受験地獄が始まり受験生ブルースが流行。
大学に合格したらベトナム戦争反戦
ベ兵連
10.21国際反戦デー、戦争を知らない子供たち フォークル1970年
団塊の世代とその弟妹世代への年金支給を先送りしようと
必死であの手この手を繰り出す日本政府
犬HKがスマホやＰＣ持ってたら犬ＨＫの放送済み番組を
ネットを通じて視聴可能にして儲けようと画策するのと同じ 死ぬまで働けと？
底辺労働者は、もう富める者から奪いに走って良いのだろうか？
欧米じゃたまに暴動が起きてバランスを取る結果になってくのに
日本の底辺は、なんで自己責任論大好きなのだろうか？ ＞死ぬまで働け
まあ、老齢年金の制度が始まった頃は平均寿命も低くて、引退したらすぐ死んでたよなあ。
そもそも、そういう実態に合った制度設計だったという話はある。 >>942
譲渡ってそんなに簡単にできないよ
できたら相続税払う奴いない
譲渡は税金が絡んてくるから適正な価格で譲渡しないと脱税で捕まるぞ
譲渡税でかなり持って行かれるけど
そもそも生活保護申請する奴が資産譲渡してたら調査で直ぐバレるだろ >>960
平均寿命と年金支給年齢をリンクさせなかったのは馬鹿だよな。
少子高齢化なんて50年以上前から分かってたのに。
30年前、平成元年には1.57ショック（出生率）が起きていたし。 >>961
税務署が調査に来るくらいの大きな資産を持ってるなら、ナマポなんて狙わなくてもいいだろ。 60歳からもらえると嘘をついて金を強制的に巻き上げてきた政府の犯罪だろ
集団訴訟が起きないのが不思議だわ >>964
問題は、将来の老人への支給にあてるはずの金を、現在の老人に過剰支給していることだ。 とりあえず会社に勤めてたら強制的に徴収するシステム止めようよ >>971
企業年金は全くピンハネされないどころか必ず利益が出るはず
国の制度じゃないからね >>967
厚労省の試算によれば、積立方式への移行には550兆円の金がかかるそうだ。
つまり、既存の老人がそれだけ使い込んだということ。 >>856
保険料非課税で受取も非課税
さらに半分税金投入の国民年金で損する可能性はかなり少ない 裕福な家庭で長生きの家系くらいしか75歳受給開始なんて選ばない
だろうから庶民は75歳受給なんて気にする必要はないｗ
それより今後受給開始年齢が一律70歳まで引き下げられる検討に
入ったら騒いで阻止すればいいｗ >>975
それは避けようがないのだから、なるべく早くそうなるようにするのが正解。 >>972
頭悪いな
リーマンショックのころにかなりの数が運用失敗で潰れたよ
自己責任だとそうなる事もあるし
どのみち運用会社は手数料をピンハネする まあ節税くらいしかメリットがないが
それが一番大きい
自身にかかる最高税率で軽減されるからね
現金で受け取ったって並のサラリーマンでも2割取られるんなら
掛けちまったほうがいい >>1
この北村ってのもアホでさ
寿命が長いから妻の国民年金繰り下げてもさ
夫が死ねば夫の遺族厚生年金受給に切り替えるだろうから意味ねえんだ つまり
遺族厚生年金まで視野に入れると
旦那の年金増額しといたほうが得策もあるわけさ
課税額と福祉の問題も出てくるけどな 60で隠棲して遊んで暮らすのが一番の勝ち組
65で隠棲して遊んで暮らすのはまあ普通だな
70でやっともらえていくらも経たずに死ぬのは笑い者
75で貰ってから遊びを憶えて破綻するのが一番のバカ 長野県民だが、お悔やみ欄は90以上のお年寄りばかり
長野県民は繰り下げてもいいかもしれないと一瞬思ってしまう もうね
長生きのほうを阻止したほうがいいと思うんだ >>554,569,613
ありがとうございます
今でも無事に生きてます >>956
赤字にはならないだろう。
年金の保険料を払う以上に給付と言う形で後々戻って来るんだから。 このスレッドは１０００を超えました。
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