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学術会議「関係ない」で炎上 西田准教授の真意とは 「この程度で死ぬような学問の自由ならもう20年かけて死んでいることに… [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★垢版2020/10/17(土) 14:57:44.89ID:c31qKfrD9
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8f9ccba36a1925bbfaa7476b0631dc6ea285b8f
 日本学術会議の会員候補6人が任命を拒否された問題をめぐり16日、菅総理が学術会議の梶田会長と会談、学術会議の今後の在り方について意見交換した。
 この問題をめぐっては今月初め、ある社会学者のツイッターへの投稿が炎上して話題となった。「自分にとって関係ない問題」だと発言したことで、「学者として認識が甘すぎる」などと非難が殺到したのだ。
 日本学術会議そのものの問題点も指摘される今となっては、彼の発言はいち早く行われた問題提起とも捉えられるのだが、実際のところ、その真意は何だったのか。直接話を聞いて感じたのは「無関心」とは真逆の思い、ひとりの学者として抱く重大な危機感だった。
「学者やめろ」・・・殺到した批判

西田亮介 東工大准教授

 炎上の主人公となったのは、東京工業大学の西田亮介准教授(社会学)。まずは問題となった10月5日10時36分の投稿を見てみよう。

「なんで、いま、みんな日本学術会議に関心を持っているの?新政権のツッコミどころだからというだけでしょう。もともとほとんど関係ないうえに興味もなかったじゃない。ぼくだってそうで、たぶん1,2回ほど部会のシンポジウムかなにかで話したことあるけれど、はっきり言えば関係ない」

 日本学術会議のいわゆる「任命拒否問題」が明るみに出たのが10月1日。西田氏がこの投稿を行った5日の時点では、なぜ6人を任命しなかったのか、菅総理がきちんと理由を説明すべきだという声が強まっていた。

 そうした空気の中で発せられた西田氏の「関係ない」という言葉には「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」などの厳しい批判が相次いだ。対する西田氏も丁寧に反論。例えば「自分に関係ないことへの無関心が政治の腐敗を容認している」という指摘に対して「直接関係ないことに『関心を持ってる』などとは申し訳なくて言えない」といった具合だった。

 「ネット選挙」や、コロナ禍での政策発信のあり方などSNS全盛時代の政治と日本社会を客観的な視点で分析してきた西田氏だが、自らのスタンスについては「リベラル」だと公言してきた。その西田氏が、「約87万人の科学者を内外に代表する機関」とされる日本学術会議について「関係ない」と発言したことで、菅政権を批判していた人たちの矛先が向けられた形だ。


(略)
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 14:58:53.76ID:qCInuVGw0
菅首相がさっさと辞めるのが一番いいだろう
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:00:19.98ID:nOTo4Pag0
実際死んでるじゃん
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:01:20.37ID:4PWflJrF0
>>7
それなwww
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:01:58.10ID:37OR+Zly0
>>1
そもそも学術会議自体は研究してるわけではないので任命拒否されても学問の自由が侵されるわけなんかない
くだらない因縁つけてるだけ
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:02:06.09ID:975biH6g0
菅総理と直接面会したのに
任命拒否について「こちらから回答を求めていない」しか言えなかった屁垂れの梶田会長。
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:02:13.81ID:MYWVGM290
日本の左翼は全体主義だからなあ
自分たちと異なる意見を持つ者を徹底的に叩いて排除しようとする
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:03:03.93ID:ItXrXfiH0
>>1
この先生のツイート、正論過ぎるwww
左巻きの学者モドキどもは、さぞかし痛いところ突かれて火病の発作に苦しんだことだろうなw
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:03:52.46ID:ec5q32800
西田先生の言ってることは割と多くの若手研究者の意見だと思うよ。
学術会議なんて若手の苦しみなんて知らねえ連中同士で推薦し合って、なんかよくわからん提言を出してるだけの集まり。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:04:38.12ID:d16+Yz3i0
こういった実績みると、日本学術会議は解体を視野に入れた論議をすべきかと

ILC(国際リニアコライダーの誘致計画にケチをつけて潰す。
船体構造研究やC−2輸送機の強度研究等自衛隊との共同研究をしようとした大学に押しかけて恫喝まがいのやり方で潰す
国立天文台が気に入らないと予算を半額に
大学のロボットやAI研究を「軍事ガー」認定して各所で恫喝して潰して回る
自衛隊関係者が大学入学しようとするといくら成績が良くても落とす
震災後の復興増税を提言して民主党政権で実行
プリウスのアクセル全開で2人殺した飯塚幸三は日本学術会議標準研究連絡委員会の委員長
ほとんど無意味なレジ袋有料化強行
旧民主党政権の仕分けで、スパコン更新予算とはやぶさ2の予算ゼロには一切見ないフリ
中国の軍事関連組織、1000人計画に優先的に情報や人員を投入
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:05:06.63ID:SdM8qNis0
学者として菅を批判しないのが気に入らない、ってだけだろ
くだらねえ

政治の腐敗とか全然関係ない話w
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:05:17.69ID:66B2pY8O0
学者やめろって学問の自由はどうなんの
任命拒否でされただけで学問の自由が守られないんやろ?
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:05:30.75ID:igGzAYLC0
この人は真のリベラルで、とにかく自民党に反対しかしない中共の手先の偽リベラルから攻撃食らってるって事かね。
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:06:32.72ID:feOGtJSx0
国民からの嫌われ者 日本学術会議
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:06:59.71ID:2nuXRPmv0
> 約87万人の科学者を内外に代表する機関
これがおかしい。実態と違う
ほとんどの研究者は学術会議なんか関係ない
パヨクが任命されないことより予算少なくて科学が衰退することが問題
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:07:18.84ID:7ufwFoAY0
学問の自由を言うなら、国の金に頼るのも
首相の承認を得るのもおかしいんだよ
半端な組織で、学者の手間になっている
活動家のアジトとしては良いのかもしれないが。
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:07:32.05ID:975biH6g0
「学問の自由」と言いながら、
毎年、運営費交付金を削減されて研究ができなくなっている大学の現状について
改善要求を全くしないヘタレの日本学術会議。
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:08:04.34ID:7WVn0g9d0
そうだよ。左翼の本質は弱者の保護というより、全体主義というシステムそのもの。
目に見える少数者は安堵されるかもしれんが、基本的に異端は排除される。
共産主義を経たロシアや中国で未だにLGBTは差別の対象だよ。
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:08:12.05ID:ec5q32800
左翼「自分の意見に合わない学者を排除している!学問の自由がなくなる!」

西田氏「どっかの偉い先生たちが任命されなかっただけだろ。学問の自由なんて関係ねえわw」

左翼「学者やめろ」
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:08:26.20ID:afr1K34R0
> 「学問の自由の危機だ」「そんな認識なら学者をやめろ」などの厳しい批判

批判なの?
誹謗中傷ではなくて

この問題で驚いたのは、学者の話なのに理性的な話がぜんぜんないこと
感情的に大声を出すのは批判なのかな
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:08:44.49ID:9TfotmM00
自民党の批判に協力しない人間はみんな敵w
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:08:47.67ID:e7mmPLmp0
西田は、大学予算が減り続けている事や文科省の関与が多くなってる事に触れていたはずだけど、それも書かないと単にシニカルな意見を述べたとしか受け取られなくなっちゃうな
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:09:33.25ID:Q1gpmD810
中国の狗の学者共がこの人に大攻撃を仕掛けてるんだろうな。

社会学者としてはちょうど良い研究材料だ。
しっかり学問につなげて欲しい。
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:09:40.49ID:27AkGpEx0
続き
>その西田氏が今、懸念するのは、日本学術会議への介入の動きが、学者・研究者にとって、より重要な組織へと波及することだ。
>具体的には、学術研究の助成などを担う独立行政法人「日本学術振興会(JSPS)」や、科学技術の基礎研究や人材育成などを行う「科学技術振興機構(JST)」に対して「行革」という名の介入が行われるのではないかというのだ。
>いずれも研究者たちに費用支援などを行っていく機関で、日本学術会議に対する国からの予算が年間10億円であるのに対し、JSPSには約2600億円、JSTには約1000億円が投じられている。
>これらに手が付けられれば確かに多くの研究者に影響を及ぼすことになるが・・・

>「僕は日本学術会議というのは“見せ球”だったんじゃないかと思っています。イデオロギー的な性質が強いとか、かねてから指摘されていて、組織のガバナンスも十分利いていなかったように見える。
>そこを“見せ球”にしながら文教行政全般を『改革』していこうとしてるんじゃないかと。別の組織まで広げて切り込みの『実績づくり』をしたいのかなって気がするんですよね」

でも研究者自身が座して茹でガエルになるのを待っている状態と
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:10:19.98ID:ec5q32800
>>37
大学は日常的にもっとひどいことされて門下からの支配が強まってきてるのに、朝日や毎日が噴き上がったことなんてねえからなw
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:10:23.51ID:A41EWfk40
学術会議だけでなく科学技術関係予算を徹底して洗うべき。アカと役人の人件費にどれだけ使われていることか。
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:10:47.86ID:Q1gpmD810
>>37
だよな。彼の記事を読むと、今の学術会議側の問題が出てる。
声を上げただけでも凄いなと思った。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:11:29.26ID:aD86R4lw0
>>6
というか学問の自由という概念自体が幻想だと思う

研究って国や企業からの資金があって初めて可能になるものなので
学問は社会の要望や世間の流れから完全に独立して
研究者の自由であるべきって考えはおこがましいとさえ思う

そんなに自由にやりたいなら自分で金稼いで
趣味として科学をやればいいのだ
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:13:03.90ID:GsU4Jx+T0
いったん会議を壊すよ

また次の新しいの作るためにね
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:13:13.35ID:zosVaCL60
彼の言うことには、共感するな。
誰のための会議かはともかく、現状は何のための会議かわからない
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:14:17.11ID:Qw0ZJ4i60
学者というのは何を言ってるのかわからない、まるで裁判官のような冗長な表現を好むよね。
そりゃ大衆専用政治家の意見のほうが通るわ。
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:14:56.28ID:+GJDZP2V0
>>15
そうなる可能性のある芽を徹底的に摘んで間引くのが教育制度だしなwww
利権化された制度と、優秀や頭脳の優劣を「人為的作為的」な人工的不自然な手段を物差しとして数値化w
未だにそれに対して誰も疑義呈してないって完全に従属目的の北朝鮮国家だわこの国w
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:15:28.51ID:5LJsUacO0
大学院進学率が低下して徐々に死につつあるだろ?
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:15:30.69ID:Gsj3wIBv0
確かに俺等も「レジ袋有料化(ドヤァ)」があるまで
日本学術会議?なにそれ?なんで騒いでんの?
状態で関心は薄かったな
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:16:14.84ID:EhcS2gGG0
自民保守派は太平洋戦争の過ちを認めず憲法の平和主義も認めない 
日本学術会議は太平洋戦争の過ちを認め同じ過ちを起こさないという誓いから生まれた組織
独立機関なので政府批判もする
自民保守派が攻撃するのは当然

西田君は自民党支持者だね
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:16:41.42ID:U2q4plQf0
まともなこと言う日本人は延々と晒され反日によるクレーム殺到に解雇に追い込まれます
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:16:42.58ID:EhcS2gGG0
どうしてウンコ虫はパヨパヨ鳴くの?
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:17:30.63ID:+HkYSfaB0
日本を潰すため
中国様のため、中国に軍事技術提供するため、日本人に嫌がらせするための
犯罪者集団日本学術会議
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:18:00.76ID:+GJDZP2V0
>>37
俺が逆にあえて利害的立場を排除して書かなかったんだと思うわ
しかし実名と社会的立場を明確にして発言してる人間に対してのお約束の匿名批判www
圧力かける側の完全敗北の構図でしかないなこれ
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:18:43.76ID:dsYoNJcB0
>>64 その平和主義で人民解放軍の軍事研究に
どんどん人を送り込むんですかwww
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:18:50.10ID:EhcS2gGG0
自民党を支持する人が学者になってもいいけど
6名が任命拒否された理由とは関係ないよ
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:19:18.38ID:g1dZ+fKn0
関心を持ってない事に、わざわざツイートしちゃうんだ
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:19:54.59ID:VZ/IGeuH0
現役理系、しかも生え抜きはまともな学者が多いなあ

それに引き換え文系と名誉教授、ワタクの連中は…
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:20:14.75ID:EhcS2gGG0
任命拒否された理由が一番重要なんだよ
必死に話をそらそうとしてるねネトサポは
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:21:05.00ID:lVTiNQRY0
西田氏のコメントは、なんか話の曲解かすり替えだなと思う。
つうか「このままでは死ぬ」「…死んでたら物言われんやろ」みたいなコントっぽさが
あるな
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:21:15.77ID:d0V1uplu0
ユウジ「関係ないね」
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:21:50.10ID:iQc0kSFh0
>>7
うむ
屑共はそれを理解できてないからな
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:22:10.60ID:MdLT5tws0
こういう「自分には関係ない」って考え方も、
「学問の自由の危機」という意見と同等に扱うことが
本当の学問の自由だと思う
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:22:55.89ID:g1dZ+fKn0
>>76
社会学者が理系...?
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:23:18.13ID:EhcS2gGG0
自民保守派は太平洋戦争の過ちを認めず憲法の平和主義も認めない 
日本学術会議は太平洋戦争の過ちを認め同じ過ちを起こさないという誓いから生まれた組織
独立機関なので政府批判もする
自民保守派が攻撃するのは当然

でも菅内閣は保守じゃないんだ。アメリカ戦争屋のケツナメなんですよ
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:23:32.28ID:QkHa+Kis0
パヨが多数派を占める分野はどうせ不要だろうし、
全員にやめてもらっていいんじゃないか。
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:24:20.07ID:SdM8qNis0
実際の処、自由な研究なんて自分で金を出さないと無理だわな
民間企業は、国よりもっと制約が厳しいだろうし

そもそも学問の自由ってのは、学問を修める事を誰も妨げてはいけないって話で
自由な研究をするために国が金を出せって話じゃないからな
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:24:38.46ID:EhcS2gGG0
菅内閣は武器で金儲けしたい連中の手先なんだよ
これを見て見ぬふりする学者に存在価値あるのかな?
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:26:21.39ID:EhcS2gGG0
学者を含めた知識人は任命拒否を許してはいけない
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:26:47.43ID:iQeeqi0y0
批判するのも良いが、そういう人は研究室に寄付もしてやれば良いのにって思う
まさに、同情するなら金をくれ、だよ
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:26:56.49ID:975biH6g0
>>77
「任命拒否された理由」を学術会議の会長は菅総理と直接会ったのに
その場で聞かなかったじゃん。
なんでだよ?
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:28:09.06ID:EhcS2gGG0
>>91
怖かったんだろうね
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:28:54.16ID:EhcS2gGG0
>>92
だから大勢の人が見守って応援しなければいけないんだよ
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:28:54.55ID:bB6qsDba0
この人のアレは学術会議経由でしか研究できないということもないといってるだけで炎上するようなもんでもないと思うが
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:29:54.60ID:sjsyBtWx0
研究や学問は群れなきゃ出来ないもんじゃないって事だろ
学術会議の指針がイデオロギーの影響が強くて社会学者さんにとってはもう公平な視点から語れなくなる邪魔なものでしかないのかもな
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:30:12.04ID:EhcS2gGG0
菅内閣は武器で金儲けしたい連中の手先なんだよ
人は金が無くなると下衆になるけど、政治家が真っ先に下衆になったらおしまいだね
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/17(土) 15:30:17.03ID:tGgLu9Z70
沈む船の中での喧嘩だろ
いずれ日本中で争いだすから
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