【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” ★2 [孤高の旅人★]
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「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ
2020年10月17日掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/10170559/?all=1
賛成と反対が拮抗しつつあるのは…
大阪市を廃止して4特別区を新設する「大阪都構想」の賛否を問う住民投票は、11月1日に投開票が行われる。2015年5月に続いて2度目となる今回の投票で「賛成多数」を得ることは、かねて一丁目一番地のポリシーとして都構想を主張してきた日本維新の会にとって悲願である。松井一郎大阪市長（56）、吉村洋文大阪府知事（45）の高い人気ゆえに、「賛成多数は確実」と見るムキもあったが、ここにきて賛成と反対は拮抗しつつある。いったい何が起こっているのか。
＊＊＊
世論調査の推移が、「大阪都構想」実現に黄信号が灯っていることを雄弁に語っている。
「大阪市廃止・特別区設置住民投票（11月1日投開票）ABCテレビ・JX通信合同世論調査」によると、以下の通りである。
9月19〜20日実施
賛成49・1％ 反対35・3％
9月26〜27日実施
賛成47・8％ 反対36・8％
10月3〜4日実施
賛成45・3％ 反対40・2％
10月10〜11日実施
賛成45・4％ 反対42・3％
「松井さんら維新勢と菅義偉首相は昵懇の間柄ですが、だからと言って今回の結果が国政に影響を及ぼすようなことはない。そんなこともあって東京ではあんまり盛り上がってないようですが、大阪はかなりホットですよ」
と永田町関係者。
「維新楽勝」の空気が変わり始めたのは、9月23日に東京・内幸町の日本記者クラブで松井、吉村の両氏が大阪都構想について会見を行って以降だという。
“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”
仮に敗れた場合の自身の進退について問われた松井市長は、大要こう話した。
《僕の時代に、もう2度と都構想の話はしない。基本的に政治家ですから、任期はしっかりと務めます。橋下さんも任期はしっかり務めた》
《都構想の住民投票は勝つためにやっているが、負けたら、僕自身の政治家としては終了です》
「要するに、『負けたら引退』と言ってしまったので、だったらクビ取りに行こうやと反対派が勢いづいた点は否めないですね」
2015年5月の1度目の住民投票では僅差で敗北し、政界引退した橋下徹氏（当時の大阪市長）のひそみにならったところもあるのだろう。
「背水の陣であることをアピールして賛成派を引き締める効果を狙ってのことなんでしょうが、ヒロイズムに酔いしれている感じもあって、今のところ逆効果だったかもしれませんね」
別の永田町関係者はこんな見方をする。
「メディア出演やSNSとか、そういった表の部分では維新の力は強く、主張は通りやすい。でも、反対派はそれこそ草の根的に水面下で運動している」
「真偽はともかく、“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ”とか“（70歳になったら使えて、地下鉄などが50円で乗れる）敬老パスがなくなるかもしれへんで”などと、丁寧に1人1人に説明を続けているようです」
「あとは、“そもそも今回の件は大阪都構想住民投票ではなくて、『大阪市廃止・特別区設置住民投票』って言うんやで。大阪市がなくなるんやで”とかですね」
「世論調査で都構想に反対の数字があがっているのは、そのあたりの活動が奏功しているからでしょう。共産党の活動家たちが一気に集結しているというような情報もありますね」
15年の住民投票と違うのは、当時は反対だった公明党が賛成に転じたことだ。創価学会・公明党に「常勝関西」という言葉があるように、かの地では無類の強さ、鉄の結束を誇るわけだが、
「前回、“孫や子の代まで禍根が残る”と公明党は市議会で都構想を批判していました。それを180度転換するわけですから、理解が追い付かない支持者が出てくるのは仕方ないでしょう」
以下はソース元
★1：2020/10/17(土) 11:11:20.59
前スレ
【デイリー新潮】「松井・吉村」高い人気でも 「大阪都構想」の尻に火が付くワケ“おばあちゃん、水道料金があがったら困るやろ” [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602900680/ >>1
創価でも婦人部は大阪都構想反対みたいやなw >>4
汚水引き取りは現実的に不可能
該当する法律がない ああなるほど、松井の首とりにきてんのか
それであんな必死なんや >>12
都構想じゃなくても水道料金は上がるよ
大阪以外でも >>17
賛成派の楽観論の方が失敗した時悲惨やろw 税金泥棒同士の抗争にしか見えんし他の方法考えることもしないでこれしかないって何年もやってるあたり進歩がないせめて名前は変えろ頭使えよ 二重行政をなくして人件費を抑えれらたら、下がるのではないのかw 大差で勝ったら公明が協力した
小差で勝ったら公明が裏切った
それだけが争点 >>9
なんで水道料金が上がるか
大阪市水道局は共同水道に吸収されないため料金を安く抑えるために、耐用年数を超えた水道管を交換してきませんでした
市の水道管の総延長は計約5200キロで40年を経過した老朽管は約48％（18年度末）。全国の約16％（17年度末）を大幅に上回り全国的にも高い数値となっています
https://mainichi.jp/articles/20200129/k00/00m/040/228000c 良し悪しというか賛否は色々あるとして、自民が共産たちと組んでまで阻止しようとするその姿がもう全てを物語っているようにしか思えないんだよな… 水道料金だけやあらへんで
市民税もあがる可能性が高いでっせ 大阪では大阪自民と共産党と辻元が手を握る伏魔殿 この写真が動かぬ証拠 自民党の恥さらし大阪自民死ね 自民支持者もちーとは考えろよ
https://livedoor.blogimg.jp/jpsoku/imgs/e/b/eb5a6034-s.jpg ほんとにパチンコ税だけでで大阪府の超過債務消せるの？ 水道料金は大阪市のままでも上がると思うんだけどね。 自治体の仕事なんて実際には地味で地道で他に投げようが無いような内容が大半なんだから行政機構いじったら劇的に良くなるとか単なる妄想だって分かんないのかな。
府だろうが都だろうが市だろうがやる事やるしかないんだし仕事量もコストも大して変わんないよ。
ただ派手に機構をイジると短期的には間違いなくめっちゃ出金は増えるし仕事の質は落ちる。意味なし。 >>26
そらぁ、大阪自民にしたら元々同じ自民党だった反乱が維新誕生やからな
大阪自民vs維新って現大阪自民vs元大阪自民やしw >>29
ネオリベと戦う大阪自民は、
15年以上も竹中をブレーンにしてきた自民本体より立派 賛成してるのは高橋洋一、竹中平蔵、創価学会
反対してるのは山本太郎、辻元清美、蓮舫 都構想より、行政サービスのデジタル化を早く進めてほしいわ 大阪市民やけど豊中は緊急事態宣言の時でも
水道料金一律値引き無かったようやけど
大阪市は一律基本料金減額で助かったわぁw >>1
大阪市民の金を
大阪府民にもよこせ、分けろ
それが大阪都構想 大阪市解体して住民サービスや教育格差出るのは明白
税収あげれる北区抱えてるところが含まれてたらエエけど、
西成、住之江、浪速、大正、平野なんかはお荷物なんか抱えたら将来真っ暗 >>42
西淀川や東淀川抱える新しい区もお先真っ暗やでw >>1
大阪都を実現させて
福島の汚染水を大阪湾に捨てさせてね♪ >>38
そーかは表向き賛成、婦人部は反対多い
国政と違い、実入りの無い都構想
反対多い
大阪のおばちゃん怒らせたらあかんやろな 生活保護を現物にするとかだけを住民投票すりゃいいんだよ
まとめてやるから中におかしなの混ざるんだし >>46
もともと公明党は反対でも賛成でもいいという
日和見的だしな >>43
それは言える
税収の無い、底辺多い区と一緒がエエんか
大阪市でまとめてくれるのがええのかや 維新はもともとは「自由民主党・維新の会」 まともな連中が守旧派の谷川修善や左藤章に除名されて、政治団体「大阪維新の会」をつくった
いまの大阪自民は残りかす、テレビに出てる北野妙子なんか父から受け継いだ選挙区守りたいから必死になってる、地盤はおまえのもちもんちゃうで 維新の新公約がセシウム水の大阪湾垂れ流しだってよ。 大阪市民が自分たちの税金を府に献上しますという話だし
やりたいならやればいいんじゃないか
間違いなく住民サービスに回される予算が減って困るのは大阪市民だし
それでも大阪のためにカジノ建設なんかに協力したいという殊勝な心掛けなんでしょ
後からこんなはずじゃなかったとか言い出しそうだけど 今回のコロナで大阪市水道料金7・8・9月の
基本料金減額の恩恵知ったら大阪都構想なんか絶対反対やなw >>42
差が出るからと言って最低レベルの合わせてたら大阪市はどんどんダメになる
競わせたほうがいい 二重行政ガーの理屈でいけば
横浜市、名古屋市〜みんな解体しないといけなくなる >>56
競っても、住民がなあ
あれだとあかんやろ >>47
世論調査って主に朝日放送のやったやつしか出ていないように
思うんだけど、他にもやってるのかな。あの朝日のは固定電話のみの
調査だし、３０歳以下はひとまとめにされてるし（都構想の支持者は
若者ほど多い）、ちょっと信用できないんだよね。 大阪市は府内で水道料金最安。つまり水道管の更新費用が必要になってもまだ上げしろが有る。
そして大阪府は人口密度が大阪市の半分以下。
大阪府の水道は少ない利用者で同じ面積当たりの水道設備の維持更新費用を
負担しなければならない高コスト体質。
大阪市単独の場合と府の水道と統合した場合と、どちらの方が値上がりしやすいかは
誰でも判りますよね？
大阪府内各市水道料金比較
https://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf >>50
北区、中央区、天王寺区が他の21区を助ける方が負担は少ないしなぁ 大阪都構想に賛成すると大阪市の水道料金が今の倍くらいになるってマジ？(´・ω・`) 金銭的なメリットは皆無で費用回収に相当年数かかるんだろ
大阪市から府に権限や利権を奪いたいだけなんじゃ 『大阪市の財産が大阪府に奪われてしまいますぅ〜』
『大阪市の皆さん投票には反対と書いてください！』
毎日毎日反対派の車からの声が聞こえるけど府を敵対視してるのがアリアリと出てる
大阪市と大阪府を更に仲違いさせたいんやろなぁ
『もっと大阪府を嫌いになって下さい』って本音言えばいいのにクズが 大阪市民は7・8・9月の水道料金もう一度確認した方がええで
大阪府下の市より圧倒的に安くなってるからw 競わせることが悪という発想は新自由主義嫌いなバヨクの発想
ゆとり世代を生んだ教育もそう落ちこぼれなくすために下に合わせたらみんなダメになってしまった >>62
細かく区ごとの税収出せばわかるやろな
足引っ張る区はどこか
四つの区になることで、いまの大阪市内でも格差広がるやろ >>26
それだけ皆でウマウマしてたってことやろなー >>63
さすがに倍はない
1.25倍くらいじゃね
大阪市民は金持ちだし大丈夫だろ
どんと来い >>32
色んなタブーに手突っ込んで解体して欲しいわ 財政の無駄がどうこう言ってやることがカジノ建設でしょ
これに騙される側もアホだよなあ
コロナでインバウンドも終わったのにまだカジノ造るつもりらしいが
こんなもの赤字施設になるに決まってるでしょ >>69
産業の無い新淀川区、生活保護の多い新中央区、
65歳以上が27%もいる新天王寺区
まだ安心なのは新北区だけやろうなぁw 賛成反対以前に、行政の仕組みを不可逆的に変更する案って何度も出しちゃいけないと思うんだが。
今回も否決された場合は松井一郎氏本人の進退のみで、維新が再提出しないとは一言も言ってない。 >>46
なんか必死だけど、
学会員が党を裏切ってまで反対するほどに強い動機がない
行政サービス低下とか根拠のないデマなど頭がついてたらすぐにわかること
そんなものは維新の支配が続く限り改悪などしない コロナでカジノは無理だって
3蜜の最たるものじゃないですか 反対派が吹き込んでる不安論を逆手に取り
廃止しない、むしろ大阪都全体で整備をすすめ拡大すると目標を定めちまえば良いのでは？
上手くやりくりして必要な保護や育成ができるか難しいところだけどなぁ >>73
警察とヤクザの関係とか北朝鮮とか貧困ビジネスとか
手突っ込んでほしいな 吉村「福島原発処理水を大阪湾に流す」
都構想の住民投票を間近に控えた時期に、この発言は無神経だったな。
維新を信用すると、大阪湾に原発処理水を流されかねないというイメージを強化してしまった。
反対派は必ずソコを突いてくるだろうね。 なんもない埋立地にIR誘致するかわりに箱もの行政のほうがまだましとか言われてもな >>77
竹中のことだから
なにかあるだろうな
ビジネスてきな >>81
MGMがカジノの出資比率下げてきてるからなぁ
その分を日本側が負担できるか
段々とショボくなっていくやろうなぁw >>82
廃止しない、大阪都全体で整備をすすめ拡大するとなると
賛成してるやつのうまみが消えるから無理 >>80
まぁ、普通に考えたら前回、自民・公明・共産ｖｓ維新でわずか１万票
の差で否決されたのなら、今回は維新・公明ｖｓ自民・共産で大差で
可決、だろうと予想するのだが、なぜ世論調査で僅差という事になって
いるのかよく分からんな。ちゃんとした世論調査があれば多少は分析も
出来るのだが、出てこないよな。 >>76
北区以外あかんやろ
下手したら北摂の市よりも住民サービス劣化だろう 底辺氷河期は、ネオリベ小泉・安倍と黒幕竹中の犠牲者。
支配層が最も恐れるのは、持たざるものたちの捨て身の蜂起。
失うものもない無敵の氷河期は、
安倍暗◯、竹中暗◯、橋下暗◯などを企てれば、
時代の英雄になれるかも。 二重行政解消とか言ってるけど結局どの程度住民税・公共料金安くなるという試算すらないからな
だから嘘でつけこまれる
橋下は頭が悪過ぎる 世論調査のトレンドを見ればわかる
大阪市廃止計画（都構想）は間違いなく
否決される 維新は水道民営化を唱えてますが、世界の多くの国で民営化に失敗して
再公営化しているのは周知の事実です。
それを知りながら民営化を強行しようとしているのは、本年では住民サービスなど
どうでもよく、水道民営化にからむ利権が目的だと疑われます。
ttps://www.tni.org/files/publication-downloads/rps_jp_web.pdf
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20181206-00106702/ >>42
>大阪市解体して住民サービスや教育格差出るのは明白
特別区が共同で設立する一部事務組合は2年前に予告したら脱退できるから
裕福な区が脱退したらもっと格差が出る。
もし、そうなると北区以外は悲惨なことになるだろうな。
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地方自治法
第二百八十六条の二 前条第一項本文の規定にかかわらず、構成団体は、
その議会の議決を経て、脱退する日の二年前までに他の全ての構成団体に
書面で予告をすることにより、一部事務組合から脱退することができる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
