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出口見えぬ学術会議問題 「知」への反発が増幅(日経) ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/10/18(日) 11:50:09.07ID:ua4C+B0g9
「学術会議なんかつぶしてしまえ」と息巻く自民党タカ派。「運営が不透明」「無用の長物だ」。これに会議側も応戦、混乱は収まりそうにない――。

いま注目の出来事にそっくりだが、じつは1980年代初めごろの報道である。当時、政府内でにわかに日本学術会議の改革論がわき起こったのだ。

「政」と「学」は激しい綱引きを演じ、廃止も現実味を帯びた。曲折を経て、会員選びを学者による直接投票から学会推薦制に切り替える(以下有料版で、残り907文字)

日本経済新聞 2020年10月18日 2:00
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65108270W0A011C2SHB000?n_cid=SNSTW001&;s=5
★1 2020/10/18(日) 09:31:56.04
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602981116/
0261ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:18:22.05ID:w6fZnpHn0
>>229
じゃ在日韓国人総帰国で良いな

日本はもーダメと言いながら帰らないって韓国は
そんなに酷い国と言うのが在日韓国人
0263ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:18:29.23ID:E4N+jNP30
肩書きにこだわるなんて俗物の最たるものじゃん
知性への反発じゃなくて知障が偉そうにしてるのへの反発だよ
戦争の反省だってw
アメリカとの戦争に負けたのは物量もそうだけど高馬力のエンジンやらレーダーやらVTヒューズやら科学力でも負けたからじゃねーか?
旧軍部と同じで精神論に傾倒してるバカに税金で肩書きやら給料払うのがアホらしいんだよ
庶民の俺が何言ってるかさえ理解出来ないバカなんだろ?w
0264ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:18:37.28ID:0nc7w4420
>>253
ウヨは今日も謎の民族判断なのか?
いつもながら笑えるww
それを言うしか脳がないのか?
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:18:37.80ID:OPYEXU3A0
>>250
そそ。ネトウヨ政権じゃ外敵作りだして攻撃始めるだけだからな。
ネトウヨと同じようにw
0266ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:18:46.58ID:cFUedV/y0
>>236
「ネトウヨ」は用語として定着してるからいいさ
国語辞典にものってるからね
「パヨク」が辞書にのることは100%ないと断言できるw
0267ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:18:54.52ID:HpxjBrt20
>>256
法解釈ならばすでに問題ないと法制局から見解が出ており
違法の可能性と違法は一致しない(笑)
0268ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:18:55.74ID:jYYGulMp0
>>227
それはない
ついでに静岡の知事のほうも
一番難しいのは80年代後期から00年代初頭当たり
0269ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:07.24ID:kebh8FT10
>>25
一部の学者の政治家に対するルサンチマンの方がすごいけどなw
大学で学んだら、一度はそういう教授に会ったことがあるはずだw
0270ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:08.80ID:Jon2N2Dy0
>>260
証拠もクソも学者とお前だったら学者のほうが頭いいの当たり前やん
0271ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:31.17ID:OPYEXU3A0
>>267
法解釈的にはそうだけど、国会答弁との整合性はまた別の話であった
0274ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:38.24ID:ACP4fccK0
>>263
矮小化するなあ
学術会議の自律の侵害の問題
0276ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:44.05ID:wAiCos310
>>264
チョーセンの娯楽か?楽しそうに笑ってるな
良かったなチョーセン
0277ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:44.93ID:cFUedV/y0
>>243
学者の任命に政治が介入すると
いずれは政治が知に介入する恐れがあるとして
みんな危機感を持ってるんだと思う
0278ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:46.84ID:gnCOfcWT0
まあ在日が悪いんだけどね
0279ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:48.15ID:yAB/h+bA0
>>250
安保法制で「なった」んじゃ無かったの?
0280ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:48.77ID:HpxjBrt20
>>265
政府が主体的な意思で批判をすることを攻撃というなら、私は攻撃的な政権を支持するが(笑)
0281ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:51.35ID:Ku/UPZxV0
学問って任命されないと出来ないもんなの?
0282ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:19:57.63ID:1HUyjg1r0
>>1
知ではなく、学歴 学閥 学会内輪の仲間擁護  組織維持の屑
人権偽装屑民主リベラル系は必死に視点をそらそうとしてマスゴミコメンテーターは触れない
五輪エンブレム問題デザイン一族の身内受賞の持ち回り格上げロンダリング
推薦根拠なし  肩書・格付けくずはいらない 
国際学会、会議で欧米白豚キリスト基準叩き潰すオピニオンリーダが出るべき
犯罪黒豚イスラム擁護 変態LGBT擁護屑 外人輸入居座り支援屑 イラナイw
外人叩き出す勧告しろ! 国際風侵略洗脳やめろ! 政治家真面目にやれ!
中華朝鮮korean黒豚イスラムインドブラジルベトナム中南米叩き出せ!!
0283ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:00.85ID:OmdBKhEm0
>>265
世界を敵に回してますよ(ヒソヒソ
0284ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:01.75ID:xZL1k0lN0
>>19
「知」の乱用への反発。
本当に知に対して誠実な層は学術会議の不誠実さを軽蔑してるし、
知に対して敬意を持たない層は記事が言う通り単純に学術会議を叩く。
結局騒いでるのは、権威に寄生して偉いセンセーの言う通りに騒いでる中途半端な二流学者か赤化分子だけ
0286ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:10.22ID:gP0jd7AY0
>>241
社会科学系狙い撃ち
理論武装されそうなやつを体よく門前払いしたんだろう
理系や文学教養系は理論武装できないから入れたんだろうな
0287ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:11.85ID:HCdyoBSU0
知への反発じゃなくて
偉いと思ってた学者さんが俗物過ぎて馬鹿なこと言い始めてるから
失望してるだけじゃね?
0288ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:11.98ID:PL9pHi+z0
菅さん対梶田の大将戦が15分で決着したからな
大将が倒れた時点で菅さんの勝利は決まった
あとは残党狩りだけ
来年の今頃は学術会議は無くなってるだろう
0289ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:20.77ID:qDP6sqei0
全学者による投票で選ばれてるならまだ価値があるが、公正さのカケラもない。
利権そのものだな。
0290ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:23.30ID:jYYGulMp0
>>266
パヨクの語源をかんがえると
プライバシーの問題になるからね
ハードコアな問題が生じる
0291ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:25.08ID:EjWLb2uz0
>>241
素行不良なら公務員採用されないのはあたりまえやろ
0293ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:31.78ID:0nc7w4420
>>250
そうだな。
安倍時代に本当になりそうだったよなww
北が正気を取り戻さなきゃ、日本と北で実践をやっちまってただろうよww
ウヨは、真っ先に戦場第一線へ送り込まれるww
オレら知識人は、国土の南側で、北からの攻撃を受けにくいところへ転居することにしようかww
0294ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:41.44ID:9oSiGmI40
「知」への反発だと?見くびるなよなぁ。庶民は「赤」に反発してんだよ。税金で赤の組織化を企て任命拒否されたら恫喝や脅迫まがいの893顔負けの言動。一般人が同調すると思ってんのかボケ!
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:45.61ID:Oc9x3KvM0
>>243
まあそうだな。
知への反発ではなく、学問を盾に学問をしてない機関が好き勝手言ってることへの反発。
0297ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:45.61ID:gP0jd7AY0
>>284
ナチや中国共産党も焚書とかやってたよなw
0298ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:20:57.83ID:jYYGulMp0
プライバシーの観点から存命中は
パ欲が時点に載るのは厳しいですね
0299ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:09.81ID:iriDNYMw0
【宇都宮健児氏】 学術会議、科学が戦争に利用された歴史を反省…任命拒否撤回を [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602745012/615

615 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/10/16(金) 00:52:57.10 ID:0P8QRl3y0
戦後生まれのやってもいない世代を生まれながらの犯罪者扱いし
やってもいないことでいつもいつも反省しろと責め立てる

お前の言ってることは、犯罪者の子供は一生足かせして
自由に生きらせないって言ってるようなもんだろうに
人権派弁護士が聞いて呆れる
イデオロギーに囚われ視野が狭くなっちゃってる老害ですよ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:20.64ID:ACP4fccK0
>>267
法制局は個別具体的なことについては返答避けてるぞ
嘘つくなよ
0301ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:23.71ID:OPYEXU3A0
>>288
弱い犬ほどよく吠えるってな。菅の話だけどw
強い言葉を使うな。弱く見える。っていうのが菅なんですけどww
0302ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:28.75ID:rpU3HAP90
>>212
それ言い出したら>>110のJNNは?って話になるが
内閣支持率の数字を異なるメディア間で比較するとかほぼ無意味
>>51なんて言ってる時点でお察しだが
0303ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:34.40ID:Jon2N2Dy0
大学で学問やって人に教えてる人と
5ちゃんとかツイッターで誰かの与太話をかき集めてるネトウヨの
どっちが国の役に立つって明らかに前者だろw
0304ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:38.69ID:0nc7w4420
>>228
ウヨはいつも問題を理解できないww
その鈍い頭で、よく国を語れるよなww
呆れてものが言えん!
ウヨはもっと勉強して多くの人を愛する存在になるべき!
0305ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:41.44ID:1cDLAkfh0
お前らは馬鹿だ!俺は賢いんだ!

↑これが知性があるように見えるか?
0306ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:43.04ID:HpxjBrt20
>>271
その答弁に法的拘束力はなく、解釈も一貫しているとの主張だが(笑)

「公務員の選定、罷免は国民固有の権利(憲法第15条)」
「この考え方は(58年)当時からあり、解釈は一貫している」と述べ、問題はないとした。
0308ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:21:53.64ID:x/5ixeY10
>>286
共産党や立憲民主党ととの政治活動やってるのが、公務員任命不適切とされただけだろ😁

学問の中立性は、どこに飛んでいったんだよ。
0309ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:03.97ID:EjWLb2uz0
>>277
誰を教授にするのか決めるのは政府ではないがな
0310ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:05.44ID:37OJqKDC0
少なくともへぼ大学の俺の職場では話題には上がらんな
知とかモヤッとした表現じゃなくて、誰が反発しているのか名指しで書いてほしいわ
0311ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:08.60ID:1B2q0cCg0
知への反発じゃなくてテレビに出た法学者の言動みて
関わってるのが知がない政治ゴロみたいな
連中だってばれたからだろ
0312ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:22.68ID:EwdJnhGS0
北大を恫喝して防衛庁との協力研究を辞退させたり
中国千人計画への協力とかを非難されてるのに、
「知への反発」ということにしたいんだね、エセ学者さんたちはw
0313ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:22.95ID:qs+FTyu90
>>275
平和とか自由はその辺に転がってるもんじゃない
維持するためにつねに努力が必要だ
先人たちは平和や自由のために努力してきた
俺たちはそれを怠ったのでネトウヨがゴキブリのごとく繁殖してるわけで
大いに反省が必要だと思う
0314ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:26.63ID:kebh8FT10
>>266
それはそうだわw
「パヨク」って特定の事案から作られた言葉だもの

個人的な感覚では、どっちも公の場で使う言葉じゃないと思うけどな
0315ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:38.91ID:A9DqcRFz0
パヨクって本当に馬鹿だよな
感情で既得権益の排除や行政改革に反対してしまう。
0317ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:44.83ID:0nc7w4420
>>288
梶田さんは、タダパイプの確保をしただけww
本格的な論戦はこれからだし。
菅のしくじりは明白だよ。
0318ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:22:48.12ID:ZeXi7I3c0
他の先進諸国みたいに民営化しろよ
尊大な学者どものために民間の資金が集まるか見てみようじゃないか
0319ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:01.54ID:jYYGulMp0
>>303

お前まともな大学いってないから
名義だけで有難く思うようになってまうんだよ
0320ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:11.02ID:gP0jd7AY0
>>273
下がる。
ここ7年くらいの安倍のパターンは国会開会中は下がり国会閉じて外遊で上げる。
だけど去年9月くらいから支持率が戻らなくなってた。おそらく消費増税の影響。

菅も臨時国会1カ月半、1月から通常国会と支持率下落のシーズンに入っていく
その矢先にこんな格好の報道ネタを提供したら、年末40パーくらいだな。
コロナがあるからもっと落ちる可能性もあるが
0321ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:12.84ID:HpxjBrt20
>>304
おやおや、学者を擁護する人の「知」は
まるでチンピラのように低脳であるな(笑)
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:23:15.30ID:zK9S2hN00
こうやって何でも税金の無駄!解体だ!と叫んでいると
日本経済の既得権益のラスボス、正社員保護に切り込まれるぞ
けど結構ネトウヨも退職して悠々自適の高齢層が多くなってるから無傷だったりするが
0324ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:16.92ID:RpDdYLEA0
「知」=反日左翼ニダ
0326ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:19.17ID:OPYEXU3A0
>>308
学問の自由とは、学者が自由な主義信条を持っててもよい。ということ
要するに多様性だな
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:23:19.45ID:vr0WACLP0
イギリス学術会議
設立の経緯から名称は「王立」となっていますが、民間の非政府組織として活動していて、ウェブサイトには、最初のページに「私たちは、人類のために科学の発展に寄与する独立した科学アカデミーです」と記されています。

およそ1600人の会員のうち、およそ70人がノーベル賞受賞者で、政府や議会などから依頼を受けたり、団体みずからが働きかけたりして、科学や技術に関する政策提言を行っています。

2018年には政府からの助成金や基金からの収入、それに寄付などで合わせて年間9830万ポンド=およそ135億円の収入を得ています。
0328ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:21.39ID:ieN2olLT0
出口は解体で見えてるんでは?
0329ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:23.97ID:ACP4fccK0
>>318
ほかの先進諸国も税金入りまくってるぞ
またデマに騙されてる系の人?
0330ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:26.04ID:GOp8gpe50
「知」を盾にして自らのイデオロギーを押し通そうとするエゴイスト。
0332ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:33.33ID:KsarXzVq0
>>1
おれら 下下下の汚た老 から見れば
国に何の恩恵も齎さず 上から目線で
金だけ クレクレ の何様なんだよ、お前たちっ
て率直な怒り。
0334ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:37.32ID:B1ODQW/a0
>>2
中国、ロシア、北朝鮮の現在進行形の侵略は綺麗な侵略。

日本の反論は許さないニダ!

これがパヨw
0336ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:46.61ID:bulGQYH60
知性を大事にする人たちなら、お願いだからソ連や中共や北朝鮮と手を切ってくれ、どうみても理性的じゃない
0337ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:48.83ID:EjWLb2uz0
たとえテロリストでも公務員に採用しろ
と求める方がオカシイやろ
0338ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:51.27ID:+owYqsXN0
>>199
ラサール石井
町山智浩
米山隆一
青木理
玉川徹
津田大介
川勝静岡県知事

この辺も来ればいいのに
パヨチンオールスターズ見たかったなぁw
0339ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:23:51.29ID:qDP6sqei0
日本学術会議なんて、既得権益の最たるもの。
税金の無駄遣いも甚だしい。解体するべき。
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:23:51.81ID:di3ZPfsO0
>>128
中国は国家発展しただろ
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:06.58ID:no9YvAgL0
>>1
知への反発じゃない

きたねー金の使い道にだろ

運営費だけなら分かるが
何で年金まで?

普通こういうのに反発する野党がダンマリだもんな
何かおかしいよね
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:08.87ID:rk01qpOE0
出口は見えているのではないでしょうか、民営化
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:14.81ID:AqKIljUT0
>>2
知なら良いがしていることが明らかに恥だもんな
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:20.26ID:0nc7w4420
>>303
だよなぁ。
ウヨは学問の貴重さをわかっていない。
菅も同様!
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:20.09ID:HpxjBrt20
>>320
上がってしまったデータを見ずに下がると強弁するのが「知」なのかね(笑)

上にあったが「恥」を推しておこう(笑)
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:21.76ID:zCY6yigQ0
こういうマイナーニュースしか扱われなくなってきて笑うw
もはやメジャーなニュースからは消えたもんなw
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:23.86ID:ACP4fccK0
>>342
年金はデマだからですよー
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:39.85ID:zfZubo2Y0
嫉妬じゃなくて、お粗末な組織運営に対する憐れみだけどな。

これだけ賢い人間集めて赤化するのかと。
組織運営や政治は小学校の学級委員会並みかと。


民営化してもますます先鋭化するだろうから、もうとり潰したほうが良いよ。

研究者で自治をしたいなら、組織や政治について最低限の勉強してからやってくれ。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:41.12ID:eUCpa8CR0
>>5
自称インテリパヨチョンw
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:51.23ID:Jon2N2Dy0
学者潰せとか言ってる自民党タカ派って誰なんだろうな
名前知りたいわ
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 12:24:55.16ID:MBRuKCQf0
出口見えぬってw

あの6人は不採用で決まったのに、トンキンマスコミが騒いでるだけじゃん
0356ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:25:22.89ID:HpxjBrt20
>>322
税金の無駄使いをしていいのか(笑)悪いのか(笑)
スタンスをはっきりしろということだろう(笑)

実際無駄だと思うが(笑)
0357ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:25:23.34ID:owidDXaJ0
>>241
答えられる訳ないだろ
人事の内容を話す組織がどこになる
例を挙げてみろよ
0358ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:25:26.12ID:LE0E0ngl0
出口見えぬもなにも、学術会議がこのまま泣き寝入りすれば終わりだろ
0360ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/18(日) 12:25:31.68ID:ACP4fccK0
>>350
別にそこは論点じゃないだろ
公務員たる地位のためにどうこうしてるわけじゃないし
そもそも税金のみで処理させるのは
国が諮問したり質問したりするときに民間の金はいってたら困るてだけの話で
学術会議サイドの事情ではない
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