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【ブラジル】プラセボ投与された人が死亡 ワクチン臨床試験 [雷★]
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0001雷 ★垢版2020/10/22(木) 10:17:44.02ID:GthnsrCs9
【サンパウロ=外山尚之】ブラジル政府は21日、同国で実施されていた、英アストラゼネカとオックスフォード大が開発中の新型コロナウイルスのワクチンの臨床試験(治験)の参加者が死亡したと明らかにした。地元メディアはワクチンではなく、プラセボ(偽薬)を投与されていたと報じている。

新型コロナに感染した28歳の男性が19日までに死亡したという。大手地元紙グロボが報道し、審査当局である国家衛生監督庁(ANVISA)が認めた。

ANVISAは「調査手続きの最中だ」としており、倫理面での守秘義務を理由に詳細を明らかにしていないが、グロボは関係者の話として、死亡した男性が投与されていたのはプラセボだと報じている。ワクチンそのものの安全性に問題は無いとして、治験は継続される見込みだ。

アストラゼネカととオックスフォード大はブラジルでの治験を6月に開始している。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65300710S0A021C2000000/
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:18:13.88ID:XtWYNait0
ブルセラ、危険すぎるわ
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:18:20.35ID:vNolu3Jx0
プラセボ効果やばいな
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:18:34.97ID:K2kCuJGW0
「ちゃんとしたワクチンを摂取させていれば死ななかったかもしれない」で遺族が巨額の賠償金を要求しそう
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:18:36.82ID:78aCjxKt0
どんなプラセボ使ったんだよ・・・
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:18:48.82ID:0jcDlDvj0
思い込みは人を殺すってことだな
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:18:54.35ID:ETQPzGLE0
プラセボで死ぬんだから実薬入りならもっと死ぬんじゃないだろうか(真剣
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:18:59.95ID:Oy7G4NLo0
ホントかね(笑汗)
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:19:30.22ID:HGuyQsor0
>>4
治験の契約書で免責でしょうね
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:20:27.02ID:3EtKM5Eb0
病は気から
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:20:28.27ID:TMVNnevL0
>>13
だよな
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:20:40.58ID:LmPDFOOM0
>>12
だからワクチンとプラセボの有意な差を確認しなきゃ臨床試験の意味がないの
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:20:42.86ID:x2qVw9cX0
スレタイ意味わかんねえwww
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:21:09.18ID:mWxoebO20
本物のワクチンと偽物のワクチンを投与して比較治験をしていたと言う事ですね。
死んだ医師は偽のワクチンを接種して、コロナに罹患して死んだと言う事か?
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:21:18.62ID:dBt+FNlV0
>>12
プラセボ使わない臨床試験とかそれこそ無意味
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:22:07.55ID:NxVzPQrU0
プラセボ投与ってことはようするに何もしてないってことなんだから
そりゃ死ぬやつも出るわw
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:23:09.41ID:aXt61+Ga0
コロナ感染者に効果無い薬はヤバいでしょ
普通の化粧品とかの治験じゃないわけだし
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:23:09.80ID:bgHnNkiB0
>>5
普通にワクチンと称して生食でも投与されたんじゃね?

んでコロナに突撃して、かかって重症化で死亡と
初めから織り込み済みの実験だろ

これで、実はワクチン投与された奴らの重症化確率や死亡率が優位に違ってれば実験成功

まあ、差がなくても差がないという情報を得る有益な実験にはなるけどな
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:23:24.46ID:KnljUcOh0
>>13
・・・コロナ陽性も嘘かもしれない
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:23:28.50ID:IKAtKiIT0
こういうの怖いな
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:24:06.04ID:tvw3PHcd0
重度糖尿病でプラセボが糖分?
もともと検出されない感染者でプラセボが無意味?
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:24:30.03ID:Yxmaokkt0
アメリカでも昔、不安神経症の患者に精神科医が催眠治療中、グランドキャニオンから飛び降りるイメージをさせたら患者が心臓発作で死んでしまった事件があった。
病は気から。死も気からだ。
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:24:35.26ID:n7jtykHD0
プラセボだったから感染して死んだんじゃなくて
ワクチン打たれたショックで死んだの?
プラセボだけどアジュバンド入っててそれのアレルギーなんか?
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:24:45.69ID:x2qVw9cX0
>>24
>>19とかあるからね

逆にプラセボでも精神的に追い詰められて死ぬかも
ブアメードの血とか
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:24:46.06ID:aXt61+Ga0
プラセボの人が死んで本物の薬の人が生き残っていたら取り敢えず治験成功?
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:24:56.98ID:zglzodCm0
イソジンだろ
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:25:45.42ID:MaYxPc780
拘束して目隠しして血が流れてるような感覚を与えるため
水を垂らしたら人が死ぬって何かでやってた
思い込みって怖いね
ちょっと違うかw
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:25:56.83ID:5tjOVLtg0
プラシーボで死ぬとか既にそいつが末期状態だったか誤って違う薬を投与されたかだろ
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:26:53.71ID:ZvbRiI2w0
>>13
だと思う
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:26:54.91ID:e6b7ioj80
コロナにかかったやつが抗ウィルス薬の偽物飲まされて死んだのかと思ったら
コロナにかかってないのに偽物のワクチン打ったら死亡したってことかよ
プラシーボ効果凄えな!
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:27:08.55ID:gDD+X9qW0
治験前にプラッシーボも使うのは説明されてんだろうから。
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:27:52.11ID:x2qVw9cX0
>>46
その事件はしてないはず

コロナチャレンジ?だかでワクチン摂取者が会えてコロナにかかる実験をするとはいっていたが
イギリスの若い人が
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:28:39.80ID:2H1iegTn0
28歳で治験に参加できるくらい健康な男性でも死ぬ
コロナ恐ろしすぎる・・・
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:28:59.50ID:aXt61+Ga0
偽薬じゃ無いグループは感染防げたのなら正しい効果
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:29:16.66ID:dzXf5fA70
やべえプラセボ投与したことにしとけ!
っていうのがブラジルならありそう
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:29:34.83ID:EdiAiCOD0
日本ではワクチンで被害出ても賠償請求権放棄させられているから
被害者は泣き寝入りなんだよね
ありえないわ
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:29:42.99ID:Soxwo6/V0
>>7
注射したら氏にましたって、治療かぁ?
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:29:47.95ID:Qzb8FqJP0
>>3
俺ガキの頃に乗り物酔いがひどかったんだけど
親に「絶対に効く薬」と称された粉を飲んでたら
ぴったりと乗り物酔いしなくなったわ
大人になってからそれがきな粉だったと知った
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:29:49.73ID:jeyoCnpK0
針恐怖症の回がブラックジャックであった
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:30:05.81ID:Ya4ilD5R0
プラセボにはワクチン主成分は入っていない。

しかし、プラセボである限り
ワクチンを保存するための主種の薬品(アジュバントや保存料など)は入っている。
すなわち、人類削減計画に必要な夾雑物が致死的になったということ。

プロの意見です。
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:31:00.02ID:Soxwo6/V0
>>56
コロナにさせてからプラセボ打ったのか???
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:31:02.53ID:gDD+X9qW0
実際に死んだ症状というか何の病気だったのかを書かないと。
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:31:26.20ID:dBt+FNlV0
>>68

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201022/k10012675061000.html
地元メディアなどによりますと、亡くなったのはリオデジャネイロの28歳の医師で、ことし7月から被験者として参加していましたが、先月新型コロナウイルスに感染し、今月亡くなったということです。
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:32:09.76ID:x2qVw9cX0
>>59
そうだと思う

大金が動いているからね
・ワクチンを摂取したのか
・別口でコロナに感染していたか
・持病あったのか

いろいろ気になるが
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:32:48.62ID:Djl8jCZb0
ワクチンそのものの安全性に問題はないって、プラセボで人殺すブラジルの医療自体の安全性に問題大ありだろw
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:33:10.69ID:Soxwo6/V0
>>65
それでも『ワクチンそのものの安全性に問題なし』でいいのかなぁ?・・・
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:33:13.12ID:TRhAc31GO
ワクチン臨床試験でぷらせぼを使う意味とは?
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:33:25.88ID:g0lCn1sk0
>>69
ワクチンしてないからよそで新型コロナにかかって死んじゃったってことで、記事の通りなら当たり前に起きる話だな
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:33:28.36ID:QMyltW9z0
信心が足りない・・・
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:34:15.74ID:5P/DM7dZ0
味噌とか納豆の発酵食品でコロナ治らないの? (´・ω・`)
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:34:17.70ID:llePtjdf0
ブルセラなら治る
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:34:24.49ID:x2qVw9cX0
>>69
何だよ単にコロナに感染して死んだだけじゃねえか
若いのが気になるが

でも医者だよな...
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:35:31.98ID:fU9CU7sW0
>>1

そら死ぬ事はあるよ。予防ワクチンとの比較臨床試験の為の
偽薬プラセボだもの。本薬では無い。末期がんなどの新薬医療試験でもこう言う
testをするが氏ぬ人なんて当たり前。被験者もそれを承知でうけている。

だから末期がん治療薬臨床試験程では無いが、ウイルス予防ワクチンの認可発売前の
臨床試験はちゃんと最終仮定P3までやって認可発売のちに使うのが良い
ロシアみたいに先走ってP2途中で見切り発車だとあのように副作用が出る場合もある
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:35:41.70ID:RxJOvaWA0
>>31
比較は大切だけど、死ぬ確率が高い病なのにヒドイと思う
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:36:07.06ID:Soxwo6/V0
>>81
先月陽性になったってあるから、治った人では?
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:36:52.64ID:8ZZcrrCt0
因果関係なんて出てくるわけがない
プラセボ群だからな
まぁ、コロナ感染が理由だから
本物のワクチン投与してやれよ…って
話にはなるかもしれない
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:37:05.91ID:wz21y/JZ0
>>53
治験に入る前に同意説明してそれに同意した人しか参加しないんだから無理じゃね
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:37:14.07ID:Ej2g9vxS0
プラセボは効かなかったかー
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:37:34.35ID:6WTulJLP0
いくらコロナ野放しのブラジルだからといって
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:37:48.85ID:95AHNe9V0
>>1
日本政府
コロナワクチン
高齢者から無料で随時接種していただきますwww
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:38:03.18ID:bQmz39oK0
二重盲検なんだろうから本人も医者も投与したのが実薬かプラセボかは知らないはず。

プラセボだった患者がコロナに感染するのは当然と言えば当然。

ワクチンの安全性には何の関係もない話だな。
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:38:15.75ID:Soxwo6/V0
>>103
ホンモノは効くのか?
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:39:16.46ID:Ej2g9vxS0
新型コロナに感染して

藁にもすがる思いで治験に参加したら
投与されたのはプラセボだったため無事死亡って

製薬会社の対応に間違った事はないんだけど、
患者は気の毒すぎるなあ
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:39:24.42ID:9eoxB0bp0
医者も被験者も元記事の記者もプラセボの意味わかってんのか(´・ω・`)?
ブラジルらしいといえばらしいが
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:39:52.44ID:gDD+X9qW0
>>69
コロナで死んだんだね
偽薬が本当ならそりゃそうだろうとしかいえない。
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:40:11.47ID:Lc9pU8hQ0
ワクチンって感染してない人に射つものなんじゃなのかな
感染してない人にプラセボ投与して故意に感染させるとかしたのかな
そんな必要性があるのかどうかも分からないけど
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:40:14.43ID:tBLUmF9M0
>地元紙グロボは関係者の話として、死亡者はリオデジャネイロの病院で
>新型コロナ感染者の治療に当たっていた28歳の男性医師で、
>ワクチンそのものではなく効果を比較するためのプラセボ(偽薬)を投与されていたと伝えた。

28才の医師が新型コロナにかかりながら感染者の治療をしていて
プラセボ打たれて死んだってこと?

要素が多すぎてわからん
誰かわかりやすく説明して
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:40:25.05ID:RjpUrTeJ0
>>96
ブラジルだから嘘の確率の方が高いなぁ
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:40:25.04ID:TRhAc31GO
>>108
ワクチンで感染しない症状が軽くなった
みたいなデータが必要として
なぜ偽薬を使う必要が?
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:40:45.05ID:Djl8jCZb0
プラセボ打ったせいで死んだんじゃなくて、治験の後に新型コロナで死んだけど、
ワクチン効いてないじゃないかって疑義に、いやプラセボだったのでって話か
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:41:14.09ID:lPwLtkhd0
>>6
それがわかる(元ネタわかる)のは
よほどのジジイかコアなプロレスファンぐらいだろ。
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:41:48.68ID:gDD+X9qW0
>>125
それだと治験データーとして比較が出来ないから。
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:42:12.77ID:9q7wndLo0
ワクチンとしてはニセ薬だけど毒薬としては本物だった
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:42:41.83ID:fU9CU7sW0
本人の承諾を得た臨床試験プラセボ比較での結果だからな

これに文句を言ってる奴は高卒
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:43:51.77ID:dBt+FNlV0
>>144
その通りです
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:43:55.23ID:Hpn4mJ6r0
だから逆にいうとワクチン売って謎死した人も本当にワクチンで死んだかはわかんねーってことなんすわ
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:44:25.14ID:tFTl8mup0
すごいノセボ効果
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:44:45.41ID:8ZZcrrCt0
プラセボ群での感染死亡例だから
このタイトルの記事で意図されるような
ワクチン危険説とは真逆の意味を持ってる
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:44:45.88ID:Wz2htK6v0
治験はこれがあるからかなわん
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:44:55.05ID:bQmz39oK0
>>131

プラセボを使わない二重盲検でない治験では有効性を判断できないからです。

偽薬を使わない治験の信頼性は非常に低いからだよ。
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:46:36.58ID:VnUFARqW0
あのプラセボでさえ新型コロナには効果なかったのか
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:46:37.37ID:zUxLHHa50
>>145
プラセボは効果もないけど害はないからな
それにしても28で死んだのか
若いから重篤にならないってわけじゃないんだな
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:46:48.81ID:qOu0X5cX0
ワクチンの治験ってどうやるの?
接種後、被験者をわざと感染させようとしたりするのか?

つか、プラセボだって本人には教えないんだろうから、いろいろ難しいよなあ
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:46:53.06ID:+wLm4ZgW0
本物のワクチン打った人とプラセボ打った人で死亡率がどう違うかあとで検証するのね
それならワクチン打ってない人との違いを見ればいいだけでプラセボ打つ必要ないような
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:47:24.30ID:DpacI+6S0
>>65
>本物の薬と「外見」「重さ」「味覚」の3点を酷似させたもので、中身はでんぷんなど一切の薬効成分を含まないもの(インアクティブ・プラセボ、不活性プラセボ)か、
被験薬以外の薬効成分を含んでいるもの(アクティブ・プラセボ、活性プラセボ)の2種類がある。


殆どインアクティブプラセボ=でんぷん
らしい
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:47:27.20ID:gDD+X9qW0
アビガンはワクチンじゃなく治療薬だから、かかってる人に使わないという選択肢が難しく、使用する時期ずらすくらいしか出来ないから人数少ないとなかなか効果がわかりづらかったんだよな。
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:47:30.71ID:CBQdjxgg0
>>131みたいなやつって、日常生活で検証とか一切したことがないんだろうな
「(なんんとなく)いい気がする・ダメな気がする」だけで生きてるんだろうな。

哀れな奴だ…

あと偽薬だったっつってんのにワクチン打たない!って言ってる奴なんなの・・・・・・
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:48:03.97ID:djhvy2WR0
多分ワクチン接種前の確認で起こりうる最悪の副反応をズラッと書かれた紙を読み上げられ、サインをし、そのあまりの多さに俺死ぬかもと治験を引き受けたことを後悔しながら打ったんだろうな

プラセボだけど
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:48:15.97ID:Tfn4/mP60
>>1
そりゃもうコロナの突然死じゃね
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:48:17.89ID:wKma8IVl0
>>148
韓国でコロナワクチン打ってから2日で亡くなった事例があるよ
インフルエンザワクチンでも、健康な20代男性が1〜2日で亡くなった事例もある
この二つを最近のニュースでやってた
逆に言うと、ワクチンのせいで死んでも、ワクチンの副作用とはカウントされない
事例が今まで一杯あったのかもしれない
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:48:32.32ID:CBQdjxgg0
>>164アビガンはそれこそ「薬を投与した!これで安心!」っていうプラセボ効果狙い以上のものはない気がする。
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:49:49.13ID:8ZZcrrCt0
プラセボ群と比較して
コロナ感染率とか見るわけじゃん
プラセボ群での死亡例は
ワクチンの効能を証明するための例になる
だからこれはワクチン危険説とは真逆なんだよ
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:50:17.97ID:tBLUmF9M0
>>172
それ同じ奴じゃね?

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/dfebd0ae20d7811982c598c9ebdf4117bb13d57a
>今回の事例はインフルエンザワクチン接種後2日後に死亡したケースであり

コロナのワクチンで死亡例、でてこないんだけど?
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:52:08.31ID:7CscpmmJ0
>>52
違うよ
お菓子みたいななんの効果もないプラセボをワクチンと思って投与された人が、プラセボかどうかしらないから、もしかしたら感染しないと油断して新型コロナに感染して、本物のワクチンじゃないから普通に悪化して亡くなったんじゃない?
知らんけど
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:53:53.32ID:MrDVfp3L0
>>172
そりゃインフルエンザワクチンみたいにかなりの人数が打てば
打った翌日に交通事故で死ぬ人もいれば、心筋梗塞で死ぬ人もいるわな
宝くじに当たった人もいると思う
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:53:53.81ID:gDD+X9qW0
>>173
実際早く陰性なるのかわかって申請だしたよ。
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:54:25.92ID:tBLUmF9M0
>>181
順序として

7月 治験に参加
9月 感染
10月 死亡

だから、感染者にプラセボ打ってたわけじゃないんじゃね?
問題は、感染がわかった後どうしていたのかって話で、ここらへんが出てこないな
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:54:56.78ID:x2qVw9cX0
>>160
イギリスは来年からそれをするって


イギリス “人為的に感染” 新型コロナのワクチン開発加速
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201021/k10012673281000.html

新型コロナウイルスのワクチン開発を加速させるため、イギリス政府は、
健康な人に開発中のワクチンを投与したあと、
人為的にウイルスに感染させてワクチンの効果などを調べる研究に対し、
日本円でおよそ46億円の支援を行うと発表しました。

WHO 8つの倫理基準
WHO=世界保健機関は、新型コロナウイルスのワクチン開発のために、人為的にウイルスをヒトに感染させる研究が
倫理的に許されるための8つの基準をことし5月に発表しています。
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:55:27.49ID:SxijheJU0
認知症の祖母が常に「頭が痛い」と頭痛薬を飲みまくるので医者と相談して偽薬出してもらったなあ
「先生の薬を飲むとすぐに治るんです」と喜んでたわ
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:55:48.38ID:yAqtitO70
ホンモノなら助かったカモ知れないのに
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:56:58.64ID:6Q7K218Q0
JoaoPedroR.Feitosa
若い医者。コロナかかってどうするよ

医療関係者は本人の意思に関係なく無条件に治験対象だわな
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:57:05.91ID:R3Pc1xb30
これ書き方が悪いよね?

×偽薬で死んだ
◯コロナで死んだ

ってことでしょ
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:57:10.32ID:cwF6wErh0
28歳かよ
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:57:19.48ID:nwIjhenb0
ワクチンの治験でブラセボって必要?
薬じゃないんだから気持ちの問題とかで左右されないと思うけどな...
副作用がないか?感染するのか?感染しても症状が重くならないか?が確認できればいいんでしょう?
打ってなかったら何もわからないじゃない...
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:58:07.12ID:MwkTB59b0
>>5
>新型コロナに感染した28歳の男性

よく読めや
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:59:17.60ID:fTsSQO+i0
これは治験とかプラセボとか理解できない人が
大学と製薬会社を徹底的に叩きまくりそうだな
ブラジルみたいに頭が悪くて口も悪い人が多い国だと大変だろうな
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:59:27.38ID:wKma8IVl0
>>184
インフルエンザの致死率が高ければ、ワクチンを打ってもいいだろうけど
流行するであろうと予測された型と違うのが流行ったらほぼ効果ないし
わずかでも死亡する可能性があるのなら、そこまでして打つ必要なさそう
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 10:59:54.08ID:kJBQ/iRf0
プラセボこわっ
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:00:07.82ID:MwkTB59b0
偽薬が害になって死んだ! って読み違えてるアホいない??

偽薬だから効果なくて、コロナで死んだんだろ。
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:02:01.99ID:XJh6SAF80
プラセボと報道してるけど実は…?
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:02:20.72ID:Soxwo6/V0
>>131
ワクチン打った人は感染少ないです。プラセボ打った人は氏にました。ってゆうデータが必要なんじゃないかな?
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:03:05.74ID:WDazExpk0
>地元メディアはワクチンではなく、プラセボ(偽薬)を投与されていたと報じている。
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:03:33.85ID:lY/dcrqL0
>>63
きな粉すごいな
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:03:50.62ID:+0kDjJjW0
ワクチンって既に感染してる人に投与して意味あるの?
感染者に必要なのはワクチンでもプラセボでもなく、治療薬と医者では?

ワクチンでは死んでないけど、見殺しにしたって印象。
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:04:23.10ID:WDazExpk0
実際はプラセボ(偽薬)を投与されたのに、俺はワクチンうけてるかヘーキ!って
出歩いてコロナもらったのか?
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:04:47.14ID:J+byHNWH0
感染者に射つの?
ワクチンというより治療薬のように思えた
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:05:51.71ID:Soxwo6/V0
>>218
亀頭師よりは効果あるだろw
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:06:44.65ID:bMutLVL20
プラセボで効果があるっていうなら
レムデシビルとかはあるていど効果が出なきゃおかしいんじゃないか?
承認薬を使ってることを患者には知らせているんだろ
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:07:25.81ID:jqyOP+4B0
>>24
効く。
人間の思い込みの力ってマジで毒にも薬にもなる。
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:07:30.42ID:Wj6Fxn4q0
>>13
それなw
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:08:16.15ID:slLg/uJ+0
>>205
おかしいよな
コロナに関しては交差免疫交差免疫とさわぐのに
インフルは型が違うと効果がないと騒ぐ
そしてインフルよりはるかに低い死亡率にビビる

なんかおかしい
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:08:41.88ID:G6Zp8UX40
偽薬で対照実験までやるとなると治験の段階としては終盤だな
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:09:40.08ID:LkR/6iDW0
なんか妙な症状出てるけど投与してるのはプラセボだから大丈夫大丈夫と病院側が放置してたらガチ感染してて重症化して死亡ってことか
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:11:04.89ID:08kDDfAV0
プラセボっていうのは空のアデノベクターのことでは?
アデノウイルスの性質を利用して遺伝子導入する戦略そのものの安全性の問題かもね
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:11:17.31ID:EdiAiCOD0
トランプが使った抗体薬を大量生産しろよ
そっちのほうが効果あるだろ
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:11:47.12ID:HVstdI+S0
二重盲検はええんやけど、死に至る系の病気ではもうちょっとやり方考えたほうがええんちゃうの?w
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:12:06.98ID:G6Zp8UX40
偽薬打たれた本人は偽薬と知らずにワクチン売った俺超人みたいに思って日常生活送ってたらまずいことになるな
ワクチン売ったとはいえ治験中だから日常生活気をつけてぐらいのことは守らせてると思うが
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:12:24.10ID:N59doK300
>>234
インフルエンザの死亡率を調べるのを勧めるww
志村けんさんはインフルエンザに掛かったなら死ぬことは無いんだよ。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:12:29.63ID:bdSj1bG+0
何故これがニュースになるのか謎すぎる
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:12:46.68ID:CBVOynup0
以前、ドラマでやってたな、水の音を失血と思い込ませて
自ら心臓を止めさせるプラセボ殺人、実際の実験がネタらしいが。
もしかしたら薬は効能書きで効くんじゃないのか?
+それを誘導するための薬の作用が一割くらい、だったりして。
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:12:53.26ID:wKma8IVl0
>>234
インフルエンザと違って、コロナは軽症でも心臓に炎症が残る→心臓は細胞の入れ替わりがないから
永久にダメージが残ったまま→その炎症の度合いによって日常生活に支障をきたすままの事もある
がはっきりわかったからでは
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:12:57.81ID:tEK61u4+0
俺プラセボが効きまくるタイプだから、これは特効薬ですって言われて生理食塩水を注射されても治る自信あるわ
逆に言えば、コロナウィルスですって言われたら調子悪くなるかもな
でも死ぬ程までは信じ込まんとは思うプラセボ効くタイプって、自分に都合よく考えるタイプだと思うし
俺は人からよく、馬鹿が付く位にポジティブだなって馬鹿にされる
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:13:22.10ID:2vYXVQmM0
良い人生だったな
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:14:00.31ID:SQKtoN1A0
>>234
インフルはキツい症状が出ないと病院にすらかからないが
新型コロナはクラスターだからと症状なくてもどんどん検査しまくるからね
それでもインフルと比べて4倍かそれ以上に致死率高いが
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:14:42.56ID:8zgcospg0
プラセボって、小麦粉の塊とかじゃないの。
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:15:00.78ID:xSz3Utna0
本物のワクチンで死んだんだろ
コロナにプラセボ使う意味が分からん
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:17:44.58ID:/845GhjA0
>>131
ワクチンを射ってもらったってポジティブな安心感だけでも
免疫力をわずかに高める効果があるから
ワクチンに本当に効果があるかはそれを差し引く必要がある
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:19:54.39ID:gDD+X9qW0
プラッシーボ薬との比較は治験では当たり前にやらなきゃだから仕方あるまい。
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:20:20.80ID:Soxwo6/V0
>>245
Wikiで調べる前に落ち着け。プラセボ打ってからコロナに感染して氏んだんだよ。
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:20:38.45ID:OqHHMRzQ0
本当はワクチン投与してたけど
コロナで死んだからプラセボ組ということにしておく
ブラジルだとありそう
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:20:38.67ID:qaP2tBkt0
プラセボ効果って科学的に証明されてるの?
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:21:56.50ID:k7B95M0C0
単にコロナで死んだだけだろ。
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:21:58.76ID:Soxwo6/V0
>>265
手あたり次第射ちまくるってことか?
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:23:13.99ID:Wi4Lo5sR0
嘘つけ

死んだから偽薬の工作
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:25:14.40ID:epcQJ9xq0
これ取り違えとかじゃねえの?
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:27:22.85ID:pGHiWhe10
副作用の有無と抗体価の上昇を観察するための本物/プラセボ比較なんじゃないのか

プラセボ群に実際にウイルス浴びせて調べるのってそれ他のウイルスワクチンでもやるのか?
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:27:43.40ID:pJ5Aoj5r0
逆にプラセボで良かったんじゃないか
ワクチン投与したグループから死者がでたら意味ないってことになるし
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:28:22.18ID:2ocV38bI0
プラセボでは回復できないのか
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:28:47.74ID:cXPk32g/0
そんなこともあるさ
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:30:57.82ID:NnsDWoGg0
こんな治験などやらずに
「コロナはただの風邪」と主張してるやつに
ワクチンを打って無理やりコロナを浴びせればいいんだよ

そっちの方が早い
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:31:08.89ID:v/XM5/rw0
偽物ワクチン・・・本物RNA・・・。
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:31:28.62ID:Wi4Lo5sR0
臨床だろ

なぜ偽薬だw

あほか
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:31:28.75ID:pGHiWhe10
>>281
アンケートや統計調査を正確に取るために人類がどんな工夫をしてきたのかちょっとは自分で調べてみようとは思わないのか
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:32:33.06ID:5Aak5Saw0
俺ワクチン打ってるしいーとか思って無茶したのかね
何しろあのブラジルだしちょっとの油断が命取り
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:33:27.50ID:v/XM5/rw0
俺の個人的考察だが、どこもコロナを防ぎ切ろうとはしなかった。
ブラジル大統領の(それで?)が確信させるものがあった。

もうこの際だからと言わんばかりにテロ仕様のマイクロマシーン兵器になってる。
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:33:46.28ID:QuEdnhs10
偽薬で色素系のなんか使ったのかな
あれは一定以上注射でも体に入れたんだったら
その状態で瘧に感染したら強毒化して大抵の場合は死ぬぞ
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:38:36.09ID:v/XM5/rw0
注射針の使い回しとか偽と本物混ざりあってるとか初歩的ミスがあるんよな・・
しかし、周りが感染してるとか気にしないのかw
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:39:52.69ID:QuEdnhs10
これで他にも想定できるのは治験環境で瘧が流行蔓延してないか
っていう危険性も出てくる
出来損ないのワクチンだと二週間目以降 ひどいのだと
五、六日目くらいで他人への感染力持つからなあ
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:40:40.09ID:0e2DM2RN0
弱化してるとは言え自民党並みの毒で異物だからな
そおりゃ死んでも不思議はない
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:41:45.73ID:Q0B+b2RYO
(あれ?このワクチン効かないとか発表できねぇ…そうだ!プラセボとして発表しとけばいいんだ!)

医者「プラセボは効きませんでした!」
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:43:36.58ID:xEb0rUgI0
若いやつはまず死なないコロナ
若いやつがよく死ぬワクチン

一体ワクチンとは…
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:43:51.38ID:de0u8A800
厚労省が契約したのってアストラゼネカのだよな…
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:44:37.17ID:lh2WqEx80
プラセボで死亡も含めての臨床試験データでしょうが
意味が理解できないんなら臨床試験に参加するなよな
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:44:46.78ID:nno+cy4f0
>>298
初めて点滴した時これ生でも食える新鮮なやつだと思ってたw
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:45:16.90ID:de0u8A800
ちなみに他のソースではプラセボかもわからないし公表はされてない模様
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:46:04.28ID:de0u8A800
なのでワクチンだった可能性もある模様
冷静に今後の報道を見るべきだと思う
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:46:21.56ID:DSj7ZUFE0
アメリカは未だ治験中止してるんじゃなかったかな
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:46:55.74ID:mYF43hM80
意図的に偽物を投与していたのか
それとも本物だと思っていた薬が偽物だったのか
どっちなんだろ。
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:47:29.06ID:rKoi58I+0
>>7
治らないから死んだんだろ
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:48:43.30ID:RBsGEmgC0
>>1
いや感染者にワクチン投与する必要無いだろ
様子を見るために医療を停止したんで様態急変して死んだんだろ
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:48:55.47ID:QuEdnhs10
まあ瘧のワクチンだなんて害もないしかも有効そして変異して他人に感染させないっての
まず不可能だけど仮に効果は理想的なのができても
型番がそれくらいで変わっちゃうから有効な効果は二ヶ月くらいで
体に有効になるのは七ヶ月後くらいからだから
半年から十一ヶ月後の変化し続ける型番をピタリと当てて
外れても感染 近似種のでも流行したときにゃ免疫暴走起こしまくるって
明らかに無理がある代物だからね
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:49:03.93ID:de0u8A800
>>330
偽物化もわかってないらしいぞ
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:50:54.77ID:DSj7ZUFE0
>>333

日本は金出したもんだから率先して人体実験に参加してる
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:51:46.64ID:QWt5mM/D0
ワクチンは毒だよ
止めといた方がいいよ
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:52:07.83ID:N44l+VlB0
プラセボでも死んじゃうんだからやっぱワクチンは危険だわ
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:52:21.32ID:Lic6qEt50
ほんとーにほんとーにプラセボかい?
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:52:51.58ID:dVgUXmS10
時系列で箇条書きにしろよ。

治験に参加した偽薬を投与された人が、普通にコロナに罹患して死んだって話なのに、文章が下手でわかりにくい。
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:53:13.62ID:BGn+9Lf40
プラセボって生食とか小麦粉と思ってたけど既存の治療薬って場合もあるんだね
ロシュの第3層治験はそうみたい
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:53:37.71ID:RBsGEmgC0
>>342
ロシア誤と英語発音の違いでは無かろうか
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:55:07.85ID:mnxr+HpA0
ホンモノだったんじゃねーのか、死んだ人のはプラセボだったということにすれば、早く売り出せる
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:57:44.38ID:DSj7ZUFE0
>>353

それしか手がないって
もうワクチン頼みになってるみたい
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:58:29.17ID:Lic6qEt50
>>349
本来は同一剤形の偽薬であるべき
でも偽薬を飲む期間の治療機会を奪われることが患者の著しい不利益になると判断されるケースでは
既存の治療薬を対照群にも与えることが認められる
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:58:34.62ID:/esvU3Na0
>>136
自己紹介おつ
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 11:59:37.65ID:nee3hlNk0
>>1
ワクチンの偽薬を投与した人が死亡ね
偽薬対象にコロナに故意に感染させたら死亡したという

まあ、人体実験乙である
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:01:08.56ID:r9cKcZrQ0
>>7
ワクチン臨床試験の効果測定のためやで

ワクチン投与群と非投与群で効果の差があるか見極めなあかんから
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:01:16.62ID:wIFMNnkW0
治験は偽ワクチンだって本人に知らされていないのは分かるが
これには偽薬も混ざってますとも知らされていないのかな?
無謀な事はしなかったかもな
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:01:25.04ID:xoWLvzbp0
普通にコロナで死んだんだろ?
そんなに騒ぐことか?
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:04:37.57ID:gVDBEmEO0
>>30
だから比較的耐えられそうな若い奴にプラセボやったんだろ
運悪くあっさり重症化
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:04:43.34ID:QWaDMB+W0
>>3
眠っている夢の中で死ぬ体験をすると本当に死んでしまうことがある
想像の映像ショックが強すぎて心臓麻痺を引き起こすんだよな
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:04:50.09ID:v6Iye0gd0
あー、ワクチン打ったぜ、もう安心だ〜、と油断しまくって、
セックスしまくり、飯食いまくりで、大量のウイルス吸収しちまったとかか?
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:05:07.26ID:DSj7ZUFE0
>>366

イベルメクチンの続報が、あまり取り上げられないのが不思議
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:08:27.27ID:8k18XHjq0
実薬と偽薬でその後の罹患率や重症率、死亡率に有意差が出れば効果ありの証明になるからある意味貴重なデータにはなるんだけど可哀想な気もする
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:11:54.18ID:xIrbpbCv0
>>5
「いいですか!貴方は今、コロナです!コロナそのものです!ですがこのワクチンでコロナは死にます!はいコロナ死んでいきます!コロナ死にます!はいコロナ死んだ!!今死んだ!」
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:12:31.68ID:zITUqE6r0
>>385
そうだよ
人間って不思議なもので、偽薬でガンが治ったりするんだよ

だからこそ「ナントカの奇跡の水」みたいな全く効果のない商品がガンに効くとかって売れるんだ
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:14:39.13ID:LL1XSFW/0
28で死ぬとかコロナ怖すぎて笑えない
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:15:40.10ID:tuP+yRFQ0
ブラジル保健省が中国製ワクチン導入すると発表した矢先、ボルソナロ大統領が
「ブラジル人は誰かのモルモットではない!」と速攻で否定コメント出してるな。
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:19:36.49ID:bgHnNkiB0
>>370
流石に半数はプラセボですって
説明あるだろ
その上での実験参加契約じゃね?

統計データ取るときの告知義務みたいなもんだ
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:23:12.23ID:OOqpBzou0
臨床試験ではなく臨床実験かな(´・ω・`)
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:23:34.11ID:OcZQWVpA0
プラセボを投与された上で、コロナウイルスの投与も受ける対照試験なんだろうけど
若いから死なないと思って身体売っちまったって事だな
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:23:57.53ID:wKma8IVl0
>>395
プラセボって知らされたら検証の意味ないから、知らされないのでは…
治験って良く悪くも被験者の人権無視した、冷徹な実験だから
それに同意した人が参加する
(同意してなくても発展途上国では勝手に実験体にされてそうだけど…)
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:27:08.21ID:ZO2PnCfv0
そうそう、ブラジル人で人体実験しようとしてるから取りやめると言ってた
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:30:00.58ID:v6Iye0gd0
やはり感染時にどれだけウイルスを吸い込んだかで、無症状〜重症が変わってくるのかねえ
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:32:29.93ID:xEG6Xmph0
持病があったら治験なんて受けさせてもらえないよね。
つまり…
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:32:45.55ID:MNS8WjnE0
治験だしワクチンが偽物までは分かるけど感染したウイルスが弱いやつじゃなくてガチ勢だったって感じ?
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:35:05.90ID:CYlWpwV30
いつも思うんだが「プラセボ効果」は効果がない、じゃなくて、「プラセボ効果がある」ということだよな

「プラセボ効果」は医学的な効果ではないのは当然だけど、ワクチンを打ったというプラセボ効果で死ぬ人間がいた場合、このワクチンは安全じゃないのでは

コロナワクチンに限らないけど、プラセボ効果が身体に有害な人が多分いるんだろうが、そういう人をどうやって分別・安全を確保してるんだろう?
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:36:30.27ID:imZvtpQR0
プラセボということはワクチンの主成分の抗原が入っていなかったということ
他の処方成分は入っている

その処方成分は公開しないと
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:37:23.73ID:0eHMM63O0
アストラゼネカの薬で人が死んだり重い後遺症が出るのは日常茶飯事じゃん
普通のワクチンだったんだろ
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:38:31.30ID:5Fwhq6u50
プラ死亡
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:44:43.20ID:Djl8jCZb0
>>398
流石にウイルス投与はやらないだろう
しかもプラセボって、君は大丈夫だと言い聞かせてコロナに感染させただけやん
中国あたりならそんなこともしそうだけど
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:47:51.83ID:EdhL0UtY0
コロナに感染した男性としているが
ワクチンで死んだんだろうな
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:49:01.26ID:n7jtykHD0
思い込みで出来るんじゃない
思い込みで出来方に差が出るんだ
病は気からは本当
ゆえにプラセボは保険適用されるべき
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:54:08.79ID:yDeOyddC0
生きるも死ぬも気持ち次第って事か
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:55:38.89ID:orpSyYds0
プラセボということなら普通に感染して死亡したということやがな
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:56:25.97ID:FaR368W00
この治験に参加する場合、どっちかを選べってことだわな
ワクチン派→副作用で死す
プラセボ派→コロナで死す
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 12:58:30.51ID:LdY4IIcq0
東京女子医大で 63人手術して 12人死亡
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:09:26.85ID:EFQ+Dk5l0
真の人類滅亡の機器はこのワクチンからだったりしてな
投与された人がゾンビになったらここまでゲームのシナリオみたいやん
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:10:01.84ID:F/z3gNcR0
プラセボっていうのは凄いクスリなんだぞ
コロナを治すし血圧を下げるし統合失調症だって治す
ハゲも治すし痔も治すし膣カンジダだって治しちゃう
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:11:47.85ID:wKma8IVl0
>>432
後々、大々的に接種するにあたり、ワクチンのせいでよりコロナに罹りやすくなったとか
ワクチンのせいで重篤な副作用が出た という思い込みを排除するためかなと
結局のところ、なんのかんの言っても製薬会社の逃げ道を作るためにあるんだろうなと思う
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:12:12.55ID:P07XJWOA0
>>436
なんぼ凄くても治験中に死んだらだめだろ
徹底的に安全性を確認してから治験すべき
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:14:00.70ID:EdhL0UtY0
まあ両者にその後コロナウィルスを感染させないと治験にならないと思うが
しかしそんな一か八かの危険な治験
医者としての使命だったのだろうか
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:14:42.38ID:2H1iegTn0
この28歳男性もコロナをただの風邪だと思って
なめてたんだろうな
こうなるんだぞ、ただの風邪厨
ただの風邪じゃないんだから
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:15:48.03ID:znu4gSpM0
>>140
そうだね 
医師だからコロナ罹患者と接する機会・時間が多かったろうけど
基礎疾患なしなら他の要因は何でしょうね

治験って飲酒喫煙歴の有無や血液型遺伝要素(家族歴)もチェックしてるから
その内見えてくるかも
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:29:18.66ID:t9eEfghP0
>>63
あるあるw
俺は妙にちっちゃい錠剤を飲まされた
大人になってから気づいたら、ただのアレルギーの薬だったよ
飲んでから飯食うとやたら眠くなるやつ
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:30:41.46ID:+HGcoKMV0
プラセボだったら死ぬわけないじゃん
どゆこと? 悪い噂が立つのを恐れた隠蔽工作?
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:36:00.81ID:uxZ3k1mm0
やはり、創価の御古に教わった関連は、ダメだなぁ
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:38:11.97ID:Lic6qEt50
薬を飲むときに「こんなん効くのかねえ」って考えちゃう人は負け組
「うわぁお!すげえ!これで治るぞ!」ってテンションで飲める人の方が幸せになれる
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:44:14.65ID:wcsaWrAH0
宇宙はなぜあるのか・・
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:45:41.73ID:pGHiWhe10
>>321
1−2人死んだぐらいで「よく死ぬ」とは言わない

頼むから、統計のイロハとか概念ぐらいは社会生物としての教養として知っておいて欲しい
日本の教育はそういうの本当に全然教えないからな
愚民が賢くなると困るからなのか
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:45:43.81ID:P07XJWOA0
>>446
お前がワクチンの恐ろしさを知らないだけ。
インフルワクチンなんかもお前程度では理解できないほど徹底的に安全性を確かめてから治験されてるんだよ
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:46:47.35ID:pGHiWhe10
>>456
それ本物です・・・・・
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 13:46:52.68ID:aY0u/Plc0
プラセボボブラジル
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 14:15:25.55ID:7hv5qHum0
>>26
偽ワクチンを打った後
本物のワクチンを打った被験者と同時に
同じ遺伝子を持つコロナウィルスに感染させたんだろう
治験だからな
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 14:51:17.56ID:o/TAkhhT0
そのプラセボってのはどこの製薬会社の薬なんだ!?危険だ!
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 14:52:33.67ID:oPYnj7bf0
そら少量とはいえ毒射てば死ぬわな。
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 14:53:47.50ID:iTma/ph70
なるほど、この手があったか
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 14:56:43.59ID:hub1RyU+0
具体的に何飲んだんだろう小麦粉でもアレルギーも有るしな
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 14:59:59.41ID:OP05bG7u0
ん、間違えたかな・・?
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:05:54.33ID:xp5QRIH40
プラセボならコロナに罹っても、俺はワクチン打ったんだから大丈夫だ!
とか言って薬とか酸素投与受けなかった、とかあるんじゃね?もしかして?
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:07:22.07ID:xp5QRIH40
この死んだ人って、医師なんでしょ?聞いた話だと。
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:08:58.94ID:4ntjIAeZ0
ヒトは自分自身で死ぬ力を持ってるんだな。
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:09:11.21ID:b9dIz3wU0
>>485
血圧の薬の治験でもプラセボで血圧下がることあるよ。ノンアルコールビールだってビールとして出せば顔真っ赤にして酔っぱらう人もいるし。人間は思い込みといい加減で出来てる
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:10:18.58ID:jfI8gFEN0
どういう状態で亡くなったのかとか詳しいこと全然言わないね
こういうの普通なんかしら
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:10:59.24ID:MWclW9c10
生理食塩水の怖さだよな
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:11:33.56ID:iSXkENVB0
ボランティアで参加してた28歳の医者なんだろ
医療崩壊するかしないかって時に医者を実験台にするなよ
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:12:45.37ID:kGuWsICM0
>>487

医療知識があるだけに
微小な体調の変化で
どんどん自己暗示に掛かって自滅かな?
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:13:02.97ID:iSXkENVB0
プラセボを投与したってフェイクだろ、どうせ
研究中のワクチンを押し通したいだけ
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:15:48.88ID:oM3B2orq0
この宇宙がプラセボだから
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:18:50.32ID:/J8itUln0
コロナワクチンを投与されて、それが利かなかったと思いながら死んでいくのは幸せなんじゃないかな

ワクチンを受けられない人も大勢いるし
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:19:08.66ID:6Jfq+TZw0
本当にプラセボ(偽薬)だったのだろうか?
イギリスでもコロナワクチンでヤバイ事になってたじゃん
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:20:25.17ID:iSXkENVB0
今、ニュースで見たが
コロナに感染して死んだようだな
プラセボを本物のワクチンだと思い込んで
ハメをはずしたんだろうか
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:23:38.82ID:6Jfq+TZw0
@コロナワクチンできたよ!
A失敗して死亡
Bあーこれはプラセボ(偽薬)だったプラセボだった、メンゴメンゴ
C@に戻る

成功するまでこの繰り返しだと思うんだぜ
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:24:41.31ID:XTGQz3v40
この新型のコロナウイルスにプラセボ効果は期待できないってことだな
ただのブドウ糖液あたりを投与されて…
見殺しにされたようなもんだよね可哀想に…
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:25:46.77ID:0dUDPGnr0
偽薬っていったい何をいれたんだよ、生食塩水とか栄養剤か
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:29:29.91ID:zOM0qrt90
えっ、つまり勘違い死ってこと?
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 15:37:16.98ID:XTGQz3v40
プラセボで亡くなったというのが本当なら、効果のないワクチンを接種した後に、
新型コロナウイルスに感染したか、させたんじゃないの?
そもそも、本当にプラセボなの?っていう疑惑は残ってるがなー
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:03:32.58ID:QWaDMB+W0
>>381
気づいた家族が救急車呼んで蘇生させた話がいくつかあるよ
心臓マッサージしなければそのまま死んでたってこと
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:09:08.99ID:95mynAzi0
プラセボ効果じゃコロナには勝てなかったよって話だろ
そんな当たり前の事をいちいちニュースにするな
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:09:59.42ID:zGRd1NJn0
>>511
てことはさ、思い込みで病にもなるってことだよな(´・ω・`)
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:14:25.18ID:v6Iye0gd0
ワクチン(プラセボ)接種
もうコロナ怖くねえwwうぇーい
エロいことしまくりだぜ(超濃厚接触・ウイルスたっぷり吸入)
吸い込みすぎて若さでカバーできんぐらい、一気に悪化&死亡
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:21:44.31ID:s+FaWKT60
>>13
治療薬じゃなくてワクチンの治験だから
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:22:54.74ID:xtq5gzhw0
【コロナ】ワクチン開発、急ぐべきでない 感染したマウスは抗体を作るが治らない 免疫学の第一人者が警鐘  08/09 【人体実験になる危険性】

新型コロナウイルス収束の鍵と期待されるワクチン。政府は海外の大手製薬会社から早期に大量調達しようと動いている。
日本免疫学会長などを務めた大阪大免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招聘教授は、コロナはワクチンが作りにくい厄介なウイルスだと指摘し
「国内で慎重に臨床試験をしないと効果は確かめられず、期間を短縮すると重大な副作用を見逃す恐れもある」と警鐘を鳴らす。

◆抗体できても役に立たない場合も
宮坂さんには苦い経験がある。かつて研究で飼育していたマウスの間で、コロナウイルスの大量感染が起きた。「調べると、感染したマウスは抗体を作るが治らない。免疫を回避する能力の高い厄介なウイルスだと思った」と振り返る。

ワクチン開発で世界のトップを走る製薬会社は、バイオテクノロジーを駆使する「遺伝子ワクチン」という技術を活用。「接種したら抗体ができた」と効果を発表している。
宮坂さんは「遺伝子ワクチン技術は有効である可能性が高い」と認める一方、「できた抗体の量が十分かどうかも分からない。コロナの場合、抗体ができても役に立たない場合がある」と指摘する。

◆「悪玉抗体」が作られる恐れ 
それどころか、感染時にかえって病気を悪化させる「悪玉抗体」が作られる恐れがあるという。悪玉抗体がウイルスと結びつくと、全身の免疫細胞の1種が感染してしまう。
抗体依存性免疫増強(ADE)と呼ばれる症状だ。新型コロナに近いSARSの動物実験で確認されており、宮坂さんは「コロナウイルスが手ごわい理由」と話す。

こうした副作用を防ぐため、ワクチン開発ではまず動物実験から始め、次に少人数の接種、最後は数千〜1万人規模で接種して効果と安全性を調べる必要がある。ADEは個人差も大きく、
宮坂さんは「安全性や予防効果は、大規模な接種から1年程度経過しないとわからない」とみている。

海外の臨床試験で承認されたワクチンが、すぐに国内でも承認される可能性が高い。宮坂さんは「過去には海外の承認薬をそのまま国内で使って重大な副作用が起きた例がある。人種差もあるので国内で試験をするべきだ」と訴える。

◆手順を踏まずに接種をすれば人体実験に
開発を急ぐあまり、試験に時間をかけない動きには「きちんと手順を踏まずに接種をすれば人体実験になってしまう。効果の低いワクチンで安心し、かえって感染を広げることも。効いたらもうけものだという考えではだめ。有効なワクチンの開発には2年はかかるだろう」と指摘する。
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:42:44.19ID:s+FaWKT60
>>512
全然理解できてないぞ
治療薬じゃなくてワクチンだから
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:52:39.74ID:YMYDgf2k0
>>518
嘘かもしれんぞ…プラセボってことにしたとか?
今は非常事態だから信用できない
そのくらいの嘘つきそうブラジルなら

しかしこうなると悪玉免疫説は真実味を帯びてきたな
二度感染すると重症化する
だとしたらコロナは人類駆逐ウイルスだな
スペイン風邪より手が付けられなくなる
抗体効かない
ワクチンもなしなら
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:54:26.50ID:AQfpRQta0
偽薬で死ぬなら ワクチンなら即死じゃないか
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:55:40.23ID:YMYDgf2k0
>>411
先月に新型コロナに感染したらしい
新型コロナは10代でも死亡するから
でもワクチン打ったせいで二度目の感染で重症死亡説も捨てきれない
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 16:59:39.64ID:GwE7ipF80
いやいや、場所はブラジル

しかもこんな治験に参加するようなやつだ

治験で稼いだ金で麻薬かなんかやったのかもしれん
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 17:03:51.57ID:GTPQmOo30
このスレタイ

「ブルセラ」に見えて仕方ないのだが・・・
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 17:04:33.28ID:YMYDgf2k0
>>524
いやだから死因は新型コロナだから
ワクチン原因かは分からんが
まぁワクチンも万能じゃないからね
インフルエンザワクチンでもインフルエンザに感染するし
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 17:08:35.43ID:GwE7ipF80
>>527
そんなもん断定できるか、いずれにせよブラジルのやることなんて信用できない
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 17:22:03.04ID:pJ5Aoj5r0
まあこれが医療の発展につながるわけだしなぁ
一人の命より一万人の命
参加した人も覚悟して来てると思うよ
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 18:04:16.85ID:oZuJ55pf0
【ブラジル】のせいでプラセボがブブゼラに見えたけどそもそもブブゼラはブラジルの楽器ではなかった気がする
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 18:58:06.28ID:BomV2tab0
健康に自信があったはずの28歳でも、
ガチでコロナにかかると死んじゃうんだな・・
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:00:08.13ID:PwbTTRLV0
プラセボ投与禁止だな
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:01:34.07ID:plUJ29ri0
コロナで死んだんじゃないの?
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:03:57.42ID:YMYDgf2k0
>>539
うん
中国でも最初に発見した医師は30代だし
20代の医師も亡くなってるからコロナは怖いよ
日本は風邪みたいな雰囲気が蔓延して油断してるけど
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:25:39.45ID:XytSjv+R0
何を投与されたんだガクブル
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:26:13.50ID:RjHmbnfH0
「うわーワクチンなんて異物打たれた、死ぬ―」なんて思考回路でおかしくなる人がいるから
プラセボ投与した人と本物のワクチン投与した人との比較が必要
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:35:40.72ID:ja1NkJXa0
>>7
信じやすい人は免疫力上がるから
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:52:40.04ID:ea72bH280
「これは効く、絶対に効果がある!!」という念が足らなかったんだな
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 19:58:34.35ID:1VFG3qHx0
【新型コロナ】志村さん訃報で広がる中国非難の中、厚労省の「悪いのは人でなくウイルス」は正しいのか 04/05 【武漢肺炎】
 
志村けんさんの訃報を受けて中国を非難するコメントが多い中、厚労省の「悪いのは人でなくウイルス」発言が引用されている。 
それは正しいのか?中国の庶民は悪くないにせよ、習近平の罪を見逃すことはできない。
中略

■中国のネットユーザーが、中国当局への怒りを表した言葉だ。
李文亮の死を受け止め切れず、悲しみのどん底に追いやられた中国の庶民が、「中国当局が李文亮を殺した」と怒りを爆発させたのだ。
言論を封殺したのは武漢市長や書記などの幹部だったが、しかし幹部がそうしなければならないのは習近平の顔色を窺っているからであり、一党支配体制が強制する言論弾圧により思考力も判断力も麻痺しているからだ。
中国の至るところに武漢と同じ幹部がいる。これは一党支配体制と言論弾圧が招いた結果なのである。
李文亮医師の警鐘に耳を傾けていれば、新型コロナウイルスは絶対にここまで広がってはいない。
責任は誰にあるのか、明確だろう。
WHOに緊急事態宣言を出させないようにした習近平
1月31日付けコラム<習近平とWHO事務局長の「仲」が人類に危機をもたらす>や1月27日付けコラム<「空白の8時間」は何を意味するのか?──習近平の保身が招くパンデミック>でも述べたように、
習近平はWHOが1月23日に出そうとしていた緊急事態宣言を出させないように必死で画策した。
もし1月23日にWHOのテドロス事務局長が緊急事態宣言を出していたら、あるいはせめて、1月30日に緊急事態宣言を出す際に
「但し、中国への渡航と貿易を禁止しない」などという条件を付けて緊急事態宣言を骨抜きにするようなことをしていなければ、いま人類はここまでの危機に追い込まれて苦しむこともなかっただろう。
人類を滅亡の危機にまで追い込んでいるのは習近平の保身であり、WHOのテドロス事務局長の習近平への忖度だ。

コロナ禍は「人災」なのである。
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 20:32:38.36ID:EYDZyvsz0
>>551
アホなの?
ワクチン打って死亡したわけじゃない
ワクチン投与後に数カ月経ってからコロナに感染して死んだ
つまりワクチン関係なし
ワクチン打った奴が亡くなったのなら、ワクチンは効果ないとなるが
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 21:17:21.16ID:pK5jBqko0
>>3
プラセボ効果がなかったから死んだんだろ?
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 21:28:16.10ID:EYDZyvsz0
考えてみたらこれニュースになるほどのことじゃないよね?
ワクチン投与で死んだわけじゃないし
ワクチン効かなくて死んだわけでもない
ワクチン打ってない人がコロナで亡くなっただけ
それなのに治験が失敗したかのような報道なのは何か裏があるのか?
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 21:57:15.58ID:LNNWs5Oa0
>>9
何を言ってるんだチミは
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 22:52:12.99ID:R4OpMtBX0
>>554
なんだそうなのか
コロナで若者が死んだってだけの話だったのね
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 23:24:46.41ID:iMYusNVt0
>>554
でも無駄なワクチン治験の犠牲になったことには変わりはない
最初からワクチンなんてなかったと思えば別の道があるのに
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 23:30:37.59ID:hCVkitid0
お前らいつから当然のようにプラセボ効果とか言い出すようになったんだよ
俺たちずっとプラシーボ効果って言ってたじゃん?
俺は悲しいよ
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 23:37:33.28ID:OzYlwVJK0
ワクチン打たれないと死んじゃう
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 23:50:50.53ID:yoY09utB0
ワクチン開発者はプラセボ群で死亡者が出たことで、ワクチン接種群との有意差が大きくなったって小躍りしてそう
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 23:53:54.59ID:40b0orHd0
たぶん注射による心因性ショックとか注射跡からの感染症とか、そもそも持病あったとかコロナが悪化したとかだろ
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 23:54:23.21ID:vNCi+Wa50
偽薬で死ぬってどういうことだよ
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/22(木) 23:54:56.32ID:6cs8+z6J0
そりゃー、偽物の薬じゃ死んでまうだろ
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 00:00:47.78ID:XgS0J5680
>>250
志村、岡江
ヤニカスはインフルでも死ぬよ
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 00:05:02.33ID:93og2Ltv0
プラセボの奴がコロナにかかって死んでくれた方がワクチンの優位性を示せるからしめたもんだろw
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 00:21:24.47ID:oxwGfofT0
死んだらプラセボ、という究極の口実
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 00:39:21.60ID:O50PRcJ00
東アジア以外は普通にコロナで若者死ぬんだよね
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 00:58:58.84ID:i73UiGaK0
>>410
その可能性はある
最初はそんな報道だったのに、
後からプラセボだったとか出たしね
それとワクチンのせいで、コロナに感染した時に重症化してしまった可能性もある
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 01:00:11.52ID:i73UiGaK0
>>579
中国でも死んでる
日本でも力士死んでるし
30代、40代は結構死んでるよね
コロナの怖いのは死ぬときはあっという間だということ
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 01:00:25.44ID:X+K0S+Cr0
>>1
>新型コロナに感染した28歳の男性が19日までに死亡したという。

偽薬を投与されていたってことはコロナに感染したまま経過を観察されていた(治療はしなかった)ってことだから、つまりコロナで死んだってことなのでは?
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 02:56:29.45ID:DDJSuztF0
治験の目的は薬効成分による影響かどうかを調べるためだからね。
プラセボは薬効成分を含んでないだけ。
なのでただの水ではなく、溶解安定剤などの副成分は入ってる。
なので副成分に対してのアレルギーなど副作用は生じ得るよ。
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 05:32:24.86ID:NYFwPxIH0
治験に参加すれば、新しい薬を投与されると思ってたけど偽薬を投与されることもあるんだな
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 05:39:43.39ID:/ODsdKJh0
なんでプラセボで死ぬんだ
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 05:58:49.66ID:eYoZeADc0
>>1
なんだよ・・・プラッシーボ投与かよ
それじゃ効かねーだろw

でもまだその段階なんだなって・・・ワクチンだの治療薬だの
完成してもすぐ打ちたくねーなw 怖えーよ
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 06:02:14.90ID:wilBcBgS0
生理食塩水かなんかだろうに
それに悪いものが混ざってたのか
脳がだまされてショックでも起こしたのか
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 07:25:18.74ID:RsScxpFB0
>>1
プラセボうんぬんなんかより

> 28歳の男性

28歳の若さで死んだことの方が問題じゃね?
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 07:41:52.05ID:2ffdPnMd0
>>582
ワクチンは治療薬じゃない
感染を予防するためのもの
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 07:45:50.36ID:2ffdPnMd0
>>591
コロナに感染して死んだって>>1のソースに書いてる
ちなみに死亡したのはコロナ患者の治療に当たってた医師との事
最も感染リスク高い職業だから気の毒


>死亡者はリオデジャネイロの病院で新型コロナ感染者の治療に当たっていた28歳の男性医師で、

https://news.yahoo.co.jp/articles/eb4c5d53438370934945e8d88188254f558f2d58
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 07:47:28.00ID:Tu50pEYI0
このウィルス変異し過ぎるから、感染拡大してるブラジルでは効果少ないと思う。しないよりマシ程度じゃないのかな。
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 07:48:22.68ID:qs2pKUzC0
コロナ感染者にプラセボとか嘘くさい
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 08:04:51.75ID:29G1yZAR0
>>593
中国の20代の新婚の医師もそうだよ
自分はまだ若いから年配の医師よりもコロナに感染してもまだ安心だと年配医師より働いてたら死んじゃったんだよね…
欧米だと基礎疾患ない10代もなくなってる
何故か日本はやたら死亡少ないけど何かからくりないのか?怖いよね
超過死亡アメリカ30万人とか言ってたが日本は大丈夫なのかね?
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 08:07:33.57ID:29G1yZAR0
>>599
俺が一番恐れてるのは悪玉免疫のせいで二度目に重症化して死亡するんじゃないのか?ってこと
この説が正しかったら恐らくもう一千万人には感染してるから冬に数百万人が死ぬことになる
日本も無自覚のままに初感染はしてる人多いからね
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 08:35:16.20ID:7tPNVmea0
プラセボを使った後、感染するかどうか試験するために故意に感染させたら、劇症化して死んじゃったという話か。
感染する前提だったのだから、どうしようもないな。
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 08:47:38.59ID:LGK/rIxB0
新型コロナウイルスのワクチンとロンドン株との比較臨床試験のはずが
うち一人が現地大流行中のブラジル株のPCR検査偽陰性だったのか
ブラジル国民のうち艱難者155459棺とともに突然に急速容体悪化して
肺気腫で逝ったってことだろ。

罹患者にワクチンって進化論突然変異のRNAゲノム修復を勝手に
してしまい亜種新株になってしまうため危険極まりないわけで
アストラゼネカはそんなことやって何の意味あるの?

原子炉周辺の居住者や作業員と旅客機利用の成層圏旅行者は
ガンマ線やエックス線や紫外線が散々降り注ぐ過酷自然環境だし
こちらも進化論突然変異のRNAゲノム修復を勝手にしてしまい
亜種新株になってしまう温床なんだよね。
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 08:55:35.42ID:29G1yZAR0
コロナで脱毛症になるらしい
この症状があるのはデング熱やエボラもそうらしく
デング熱も二度目の感染で重症化するタイプのウイルスだからやっぱコロナも同じタイプなのでは?
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 09:17:51.43ID:YUuij6Fa0
とりあえずプラセボ効果とプラセボ群の区別がつかないおたんちんは、義務教育からやり直し!
尊い犠牲のうえに新薬開発が成り立っている一例だな。
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 10:24:28.98ID:hOjqFCDF0
>>24
小学生の息子がバスに乗ると100%乗り物酔いしてたが
お菓子のラムネを薬の梱包機で袋に入れ
子供用の酔い止めと信じさせ飲ませたら酔わなくなった
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 14:35:16.54ID:Frs3V/JG0
ワクチン臨床実験やらプラセボ云々より
単純に28歳でコロナ死というのが不思議
日本じゃ限りなく0%に近いわけだし
欧米、いや世界基準でも30代未満だと死亡率1%未満だろうに
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 14:57:52.46ID:X++sZxTY0
>>601
大丈夫なわけねー

世間的には不況でそれどころじゃない感だしてないことにするつもりなんかね

そのうち大問題になって対処し出すってとこか
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 18:42:43.23ID:qg2crH0s0
>>565
サイコパスだな
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/23(金) 21:40:59.93ID:g18gbuOo0
>単純に28歳でコロナ死というのが不思議

かりにコロナにかかっても死なないように
プラセボも含め若者でやるのにな
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/24(土) 04:57:53.40ID:tGRGUkuI0
>>613
え?30代未満でもそんな致死率低くないだろ
日本でも30代の死者いるから致死率3%はあるんじゃない?
高齢者だと致死率20%くらいあるよね…
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/24(土) 19:59:09.79ID:JDTPSmWb0
本物が投与されていたら、治験中止だったんだろうな。危なかった
アストラゼネカの人はホッとしてることだろう
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/24(土) 20:09:59.20ID:JLYkOQfv0
プラセボにしてしまったのか
すごいズル
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/24(土) 20:18:09.13ID:J9wb+36Z0
>>274
そんな知能でよく今まで生きて来れたね

凄いね(´・ω・`)
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/25(日) 11:30:47.13ID:s+10zfbn0
>>5
>どんなプラセボ使ったんだよ・・・

アジュバンドだけの...。
  sham operation として、 アジュバンドを入れていない生理的食塩水だけの偽薬もある。
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/26(月) 14:47:37.64ID:jmY5obmY0
>>603,610
実例ありがとうございます
効果の存在自体は疑いませんが、
3割?6割?素人目には結構高率に感じた次第です
数%くらいなイメージでした
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2020/10/27(火) 07:14:38.17ID:7tiYskuJ0
普通に新型コロナウイルスに殺されたんだろ
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