X



コロナで地方移住 、結局進まない理由 テレワークに悲鳴  都心マンションへ回帰 ★4 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2020/10/24(土) 08:07:25.74ID:iagkJUTa9
 コロナ禍で在宅勤務が広がれば、地方移住が進む−。地域経済の低迷、人口減少に悩む地方では、こんな希望的観測の下、移住者受け入れに向けたプロモーションに力を入れる自治体が相次いでいる。しかし、不動産市場を冷静に見ると、移住に向けた動きは弱い。在宅勤務は限界を露呈し始め、コロナ禍で都会地からの来訪者を過剰に警戒する「村社会」の弊害もイメージを悪化させた。地方の希望は「幻想」に終わるのか。全国の住宅事情に詳しく「不動産の法則」(ダイヤモンド社)などの著書がある住宅評論家の櫻井幸雄氏が、現状を解説する。

 ▽災い転じて福と…ならず
コロナ禍による緊急事態宣言が出た4月以降、「郊外」や「地方」に注目する人が多くなった。

 テレワークが広がれば、毎日通勤する必要がなくなる。だったら、都心から離れている分、広くて安いマンションや一戸建てを買ったり、借りたりすることができる「郊外」もわるくない。

 いや、いっそのこと地方移住はどうだろう。過疎地と呼ばれるような場所では、人口減少に歯止めをかけるため、「家賃はタダでいいから、住んで欲しい」という古い一軒家、いわゆる古民家が見つかる。

 そんな家に住むことができれば、住居費が節約できるし、物価も安そう。身近に自然があるので、毎日がキャンプ気分。古民家なので、掃除やリフォームが必要になるのだが、それを自分たちの手で行ってゆくのも楽しそう……。

 想像を膨らませ、過疎地の古民家をインターネットサイトで検索する人が増加した。その動きから、「これから地方移住が増える」という予測が出たのは、緊急事態宣言下の4月から5月にかけてのことだ。

 コロナ禍で出口が見えない不安やステイホームの不満を解消させるため、「過疎地の古民家暮らし」に一筋の光明を見いだした人が多かったのかもしれない。

 そして、地方移住に関心を持つ人が増えるのは、政府にとってもありがたい出来事だった。

 都心一極集中を改め、地方再生を進めたいと政府は考えている。その糸口が、コロナ禍でみつかった、とすれば、それはまさに災い転じて福となす……だっただろう。

 しかし、過疎地の古民家をサイトで検索する人は増えたものの、実行までは至らなかった。通勤圏の郊外で安くて広い新築マンションが売れた、という動きはあったが、遠く離れた地方に移住するという人は増えなかったのである。

 その理由は、いくつか考えられる。

 ▽バラ色ではなかったテレワーク生活
 地方移住は、思ったほど増えなかった。その理由として大きいのは、テレワークの広がり方が限定的だったことだろう。

 もちろん、一部の企業はテレワーク導入に積極的だった。NTTコミュニケーションズや日本IBMなど、率先してテレワークを取り入れる企業はあったが、「テレワークが商売になる」業種が多く、パフォーマンスの印象が拭えない。

 多くの企業において、テレワークの採用は「一部職種で、週に1日か2日の在宅勤務」というレベルにとどまっている。多くの人にテレワークは無縁で、テレワーク対象者でも週に何日かは出勤する、ということになれば、地方に移住することはできない。

 一方で、働く側から「全面的なテレワーク」を求める声が出ているか、というと、その声も小さい。

 理由は、4月と5月、否応なくテレワークを経験した勤め人たちが「テレワークといっても、よいことばかりではない」と、身をもって知ったからだろう。

 「やはり、出社し、オフィスのデスクに向かわないと仕事をする気にならない」との声があるし、「テレワークで済む人は、結局のところリストラ要員ではないか」という不安を口にする人もいる。

 夫が家に居続けることで、妻のストレスが溜まり、それに閉口したケースもありそうだ。

 テレワークになれば、毎日出勤しなくて済む。それはありがたいのだが、自宅での仕事は必ずしもバラ色ではなかったわけだ。

 ▽「田舎暮らし」が生じさせる不便さも問題に
 テレワークで田舎暮らしをしたいと思っても、なかなか踏み切れない……その理由は、他にもある。

 家事を受け持つ人(多くの場合は妻)にとっては、日々の買い物が不便であること(中略)

 コロナ禍では、青森県で、都内から帰省した男性の生家に「さっさと帰って」と記された紙が投げ込まれる事案が発生(中略)

 ▽都心のマンション売れ行き回復(略)
 ▽首都圏で初の「転出超過」喜べぬ理由(略)

47NEWS 2020/10/23 07:00 (JST)
https://www.47news.jp/47reporters/5407536.html
★1 2020/10/23(金) 08:06:12.80
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603444693/
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:10:45.28ID:Q7zUzTrm0
冬に都心でたくさん亡くなるようなことになれば怖くなって地方に逃げたくなる
そのときには地方も受け入れないけど
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:11:33.24ID:32RjHMOQ0
オレ 千歳にマンション買った 今は東京と千歳の往復
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:13:15.32ID:aVZ+1c5l0
テレワーク進まないよな
うちなんか、4月5月にテレワークの指示を無視して出勤していた人が多くて
指示された通りにテレワークしていたのがサボり認定されるとか
訳が分からん
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:13:50.43ID:GNl+W+qP0
ただ生活が不便
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:14:44.73ID:SlQF8Hw90
テレワークで完結する仕事なんて限られてるし、人事や物事が決まるのは会議じゃないからなw
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:14:45.29ID:22+DLMQ00
そんなに急激には変わらないだろうね。
地方で給料が良くなれば自然と増えるだろうけど、その可能性が一番低いw
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:16:08.83ID:xwC0xk2D0
「早く緊急事態宣言を出せ」って言うのやめたの?お前ら
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:16:27.73ID:7BwptakJ0
結局、コロナになっでもたいした事ないって知れ渡ったからだろ。田舎なんかに住めるかw
コロナになるより田舎に住む方が嫌。
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:16:30.59ID:4czL9pgV0
滋賀でもそうなんだよ。平均収入が高いのは東京本社の工場がたくさんあるからで地元の工場なんて見るも無惨な賃金。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:16:55.13ID:vfIgSgTO0
出勤が必要な時もあるし今の生活を捨てる価値もない
田舎は田舎で変なしがらみが面倒くさい
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:18:09.57ID:I8BmU9Wp0
>>10
結局出社して仕事するほうが楽という人も多いだろうからなあ
コロナ収束したらテレワークを止める会社は多いと思う
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:18:25.47ID:h2BGZoBe0
全面的なテレワークがコロナ後にあるかって言うと無いからな
テレワークがなくなるかと言うとむしろ増えていくけどな

そうなると通える場所には住まないといけない
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:18:46.54ID:8Wh4V24Y0
なんでグーグルやアップルみたいな最先端な企業が
未だでかいは本社ビル抱えてるのか
それは一箇所に人を集中させたほうが
結局、効率がいいからよw
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:19:25.56ID:cuuBmZIv0
>>10
意識的に自立してる人が少ないんだろうね。
リモートはそれなりのやり方が有り慣れたら楽なんだけどな。
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:19:28.56ID:0EETquzx0
>>16
医師会と通販、酒販、ソシャゲ会社が四月に緊急事態宣言しろと政府に強要してたろ?
で、やつらはこの半年で焼け太りした。

アマゾン社長は個人で四兆円資産が増えたそうだ。
一方、日本では上記の団体が国民に押し付けた緊急事態宣言でそいつら以外の経済が崩壊。
昨日は梅田で高校生が飛び降り自殺した。

奴らを殺さねばならん。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:19:33.75ID:LE3Yqr+60
あんまりド田舎に移住すると、クマとかシカに遭遇するぞ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:19:57.19ID:xwC0xk2D0
>>18
それでも東レとかヤンマーとか滋賀が本拠地の企業がいくつかあるだけマシなほう
ま、一時期言われたほど滋賀は恵まれてないけどな
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:20:17.88ID:0EETquzx0
日本経済を破壊した外患誘致団体職員への無差別殺害を行う。
これは早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長が天皇陛下の名に於て宣言する。
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:21:29.82ID:cuuBmZIv0
>>27
ド田舎育ちなんだから行動に注意したら良い。
何故熊が街に降りてくるのか?
其処を掘り進めて考えないと意味がない。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:21:39.90ID:LjD1cp0Z0
>>1
買い物は「地方」の方が圧倒的に便利だと思うけどね。
東京が便利なのは、日本に1か所しか店舗が無いような特殊な買い物等の時だけ。
(そういう場合は、その1か所が東京ではなく京都だったり、別の都市の場合もあるが。)

こういう記事にありがちな「地方=限界集落」の記事なんか、価値ないよ。
しかも、筆者に都合がいい時だけ、関東地方郊外を「地方」の定義に含めた文章を書いたりする。
特に関東人は「地方」という言葉の定義に幅があり過ぎて、こういう下らない記事になりがち。
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:22:34.50ID:xwC0xk2D0
>>26
それは焼け太りとは言わんと思うが、各業界がそれぞれ自分の都合しか考えとらんのだよ
ただどう考えても外出を制限したら消費は減るに決まってるので、そいつらの圧力に負けたらあかんわな
「巣ごもり需要」「おうち時間」
これらの言葉のメディア使用を禁止すべきだな
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:23:11.38ID:bjzVxuWY0
極端な例だね、地方で古民家というのは。
それに「テレワーク」と”Work From Home”が違うってこともあるし。

テレワークは「場所にとらわれない」ってことであって、
「家から(のみ)働く」っていうことじゃないよ。よく混同されてるけど。

情報通信が発達した今となっては、オフィスに”張り付く”必要がない
ってことであって、もっと合理的にできるってことだよ。

まーしらんkど
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:23:54.32ID:xwC0xk2D0
>>35
田舎はお前が思うほど不便じゃねえっての
あれは誇張がかなり入ってる
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:24:06.60ID:kfRmpI740
大阪は人口増えてるみたいだけど
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:24:31.87ID:ohgZN7pT0
>>24
シリコンバレーの渋滞もヒドいらしい
意外とスマートじゃないですね〜w
ITのトッププロ集団でもリモートは駄目w
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:24:40.49ID:XYWq6Cn70
>>36
空港で感染した奴は空港付近にあまり行かないと思うが
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:25:16.04ID:XOLhiWf90
>>1
東京都心のワンルームマンションの投資の話全く聞かなくなったね
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:25:48.87ID:XYWq6Cn70
オフィスとテレワークとで作業の仕分けができとらんよな
テレワークでいいものと齟齬が生じやすいものがある
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:26:16.53ID:KzJXyoxr0
>>42
不動産屋が必死に煽ってるんだよ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:27:04.99ID:xwC0xk2D0
>>42
マンションのデメリットに皆が気づき始めたからだろう
あんなもんは都会だから仕方なく住むもんで、一戸建てには到底敵わんに決まっとるのに
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:31:06.18ID:XYWq6Cn70
>>48
トンキンとか書いてるのは小学5年生か
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:31:41.15ID:GtbK/8n/0
東京のオフィス需要がやばいんやろな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:32:44.87ID:qj0BlFOo0
近くにスーパーや食堂、100均は必要だな
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:32:47.27ID:vHU7H/4W0
>>6
千歳は冬寒いぞ 
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:34:20.38ID:3A4m6Rbd0
>>37
大方の田舎貶しと、都会と言いつつ東京マンセー限定は、トーホグから東京に行っても養分になっただけで旅行すら出来ない視野の狭いかっぺかと
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:34:28.69ID:KzJXyoxr0
>>6
千歳烏山??
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:35:36.02ID:u21/TYDK0
地方都市も良いけど住宅地にクマに遭遇するようなところはちょっとね・・・
今年はドングリ不作だかららしいけど、気候変動で今後ますますクマが出てきそうだし
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:36:01.86ID:XYWq6Cn70
>>55
小学生だなw
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:36:13.07ID:hLO9q1JL0
テレワークで済むようになったらそのうち派遣で済むようになる
淡路島なんかいいんでは?優先的に仕事を回してもらえる
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:36:22.80ID:ALSEnrlU0
>>25
弊社はコミュニケーションが取れないと言って鬱休職の中年男性が増えてるって聞いた
コミュニケーション手段を適応させないからそりゃ当たり前だと思ったわ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:36:53.84ID:YWvqpnWs0
>>1
そら無能企業しかないからなw
イットしりませーん
セキュリティガーとかいいながら毎日個人情報垂れ流すレベルの知能連中ですし
そら無理w
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:37:19.00ID:XYWq6Cn70
>>61
くどいとしらける
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:37:30.68ID:Ftbg1fG30
オリンピック中止でマンション価格爆下げだからな
何でもかんでも理由付けて下落しないように必死だな
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:38:52.38ID:xwC0xk2D0
郊外にマンションを買うほど愚かなことはちょっとないだろ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:39:12.20ID:YWvqpnWs0
実際はいくらテレワークできるっても
すぐ様住みに行けないってのがあるんですわなー
ネット環境必須だしな




コロナだから引っ越しやりづらいとかんなもんはどうでもいいんだわさ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:39:14.71ID:fBvKp7Gb0
リモートワークできるけど、
100%保証じゃないから地方に行くことは難しい
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:39:44.09ID:/xM4MJ2t0
テレワークいいわ
通勤時間分、運動できるし、外食しなくなって食費浮くし、自炊でヘルシー
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:41:35.89ID:xwC0xk2D0
小説家ですら東京の出版社の編集者との打ち合わせのためになかなか地方住まいが出来ないというのが現実
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:42:01.93ID:a76yvKKz0
完全テレワーク宣言を出した会社ならまだしも週一くらいで出社するのに鎌倉とか大月とか勝田とか秩父みたいな僻地には引っ越さないだろ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:42:31.44ID:Z3j4rmFC0
うちは上司が「仕事ってのはみんなで顔を突き合わせてやるもんだ」って言ってテレワークは週2日だけになった
あと非正規はテレワーク禁止
他の会社もこんなとこばっかだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:42:50.78ID:xBOL4+4t0
家からチャリで10分とか車で10分とか近い小さいオフィスぅに出勤してテレワさせればいいの
まぁ無理だがなこんなのすら出来ない企業ばかりですので
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:43:23.01ID:xwC0xk2D0
>>75
郊外にマンションを買うのは実際は中所得
安いマンションが何とか買えるなら、もう少し便が悪くても一戸建てを買うか、もっと便がいい所の賃貸で我慢するしかない
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:43:46.97ID:cYxrYyG30
見張り文化みたいな感覚が抜けないんだろ
見張ってないとサボると思ってる

やることしっかりやれば休憩しようが良いだろうに、
なるべく長く働かせたいケチ根性が、日本の経営者の病となってる
コロナ関係なく、それが効率の悪い仕事環境と繋がってる
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:44:27.23ID:YWvqpnWs0
管理ガー監視ガーを言い訳にやりたくないだけだし脳味噌がついていけないのが蔓延ってるからな
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:45:04.97ID:O6YKztk/0
家の近くが便利じゃないとテレワークなんかやってられない
地方都市はともかく田舎は駄目だな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:45:26.28ID:AeH0CG9b0
静岡東部だけど広い土地に静かでのんびりと暮らし冬も雪なんて滅多に降らない、車もスタッドレスなんて買った事ないわ。
目の前で色々な野菜採れて暇だと近くで釣り行ったり源泉掛け流しの温泉行ったりテニスしたり自転車乗ったり色々やる事はある。来年は一級船舶の免許取る
買物やグルメ、イベント、Live、美術館行くなら一島間かからないで東京行けるし旅行も西や東どこでもアクセスは良いし最高の生活出来てる これ以上の生活は求めないわ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:45:40.01ID:XYWq6Cn70
>>82
コロナなんてその「見張り文化」が花開く晴れ舞台だろう
外出時にマスクしてるかしてないかで公徳心を問われるとか
もう笑うしかない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:45:51.11ID:S+0EqacR0
家で仕事できないから図書館とか他の飲食店でやろうとしても
そいつら使えないようにしてるし

出社してると時間外がなぁ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:47:07.97ID:xwC0xk2D0
>>88
公園でやれよ
甘ったれるな
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:47:24.50ID:S+0EqacR0
>>82

×やることしっかりやれば休憩しようが良いだろうに
〇もともとやることのなかった奴らが 出社しなければ誰からも相手にされずヒマでしょうがない
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:47:45.56ID:VJZxNUsB0
そら田舎ほど通信環境が貧しいからなぁ
ほんと下準備をなんもしないで結果だけ欲しがるからなこの国は
何時からそうなったか知らんが
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:48:01.62ID:r5gy+jp10
テレワークとか、週に一回程度くらいが良い

在宅ワークって、仕事してるのに、家にいるだけで勤務時間中でも家事を手伝って当たり前みたいな、妙な勘違いをされる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:48:05.02ID:fBvKp7Gb0
>>79
分かる!

自然の緑や水場が恋しいわ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:49:00.61ID:BRWgBMx80
>>77
あーまさに非正規はテレワーク禁止とかで
正社員テレワーク自分だけ出社させられてたけど今月で辞める
次のとこは週4テレワーク
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:49:50.15ID:DC5YyabZ0
手配してくれたらいいけど、何故か嫌がるとこも少なくないもんな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況