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「どっちやねん」大阪都構想、議論真っ二つ 激しさ増す両派の運動(西日本新聞) [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2020/10/26(月) 21:36:20.58ID:npMnL1Ih9
 「大阪都構想」の賛否を問う2度目の住民投票(11月1日)まで1週間を切り、賛成・反対両派の運動は激しさを増す。史上初めて政令市がなくなるのか、存続か―。大阪の街は地方自治のあり方を決める重い選択の岐路に立っている。

 秋晴れが広がる24日午後、大阪市東淀川区のスーパー前。「大阪が一つになって経済を成長させ、みなさんの医療、福祉、教育を手厚く支援できる態勢をつくりたい」。大阪市長で大阪維新の会の松井一郎代表が、声を張り上げた。

 巨大なパネルを使って、大阪府と大阪市が競い合って同じような施設に投資してきた過去を二重行政の無駄と指弾。府が成長分野の企業支援や広域交通網整備などを担い、大阪市を廃止し新設する4特別区が身近な住民サービスに専念する都構想の必要性を説いた。

 同じころ、反対の論陣を張る自民党府連は同市中央区で住民説明会を開いていた。党市議団の北野妙子幹事長は、府に税が吸い上げられ、特別区が自由に使える財源は減り、水道料金の値上げなど住民サービスが低下する恐れがあると訴えた。「自分たちの街のことを自分たちで決められなくなる。大阪市がなくなるという現実が問われている」

   ◆    ◆   

 前回2015年の住民投票は、反対70万5585票、賛成69万4844票のわずか1万741票差で否決された。維新にとっては「一丁目一番地」の看板政策が再び否決となれば大きな痛手。市内選出の府議や市議約60人を中心にフル回転するが、都構想を提唱した維新の創始者、橋下徹元市長が前回の住民投票後に政界を去り、コロナ禍もあってか「市民に前回ほどの熱はない」(維新関係者)。

 住民投票の有権者は約224万人。前回は市による説明会が39回開かれ3万2千人が参加したが、今回はコロナ対策を踏まえ、8回の開催で参加者は4千人。オンライン説明会も実施したが、「説明不足のまま、大きな手術の是非を問うていいんか」と市内の男性(65)はつぶやく。

   ◆    ◆   

 「不安をあおりすぎだ」「それはミスリードだ」―。賛否両派がそろった討論会では、決まってこんな応酬が繰り広げられる。互いに相手の主張に根拠が乏しいと指摘し、議論はかみ合わず、市民の多くは態度を決めかねている。

 24日午後、同市浪速区。賛成派の「顔」、府知事で維新の吉村洋文代表代行がマイクを握ると、あっという間に100人超の人だかりができた。「都構想、そんなに難しい話ではありません。今回否決になったら、昔の府市の関係に戻るだけ。二重行政か都構想か、どっちが大阪の可能性を追求できますか」。同市西区の主婦(38)が大きくうなずく。その傍らで男性が手を挙げた。「パンフレットにはメリットばかり書いてあるが、確約できるんですか」

 決戦に向け、市内の駅前では朝夕、賛否両派がビラを配り、街宣車が行き交う。同市大正区の駅前で双方のチラシを受け取ったパート従業員女性(77)は戸惑う。「言うことが正反対。どっちがホンマか分からん。最後まで迷うやろな」 (豊福幸子)

西日本新聞  2020/10/26 8:00 (2020/10/26 13:27 更新)
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/657928/
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:20:57.33ID:hQA6Ak/c0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
やたら都をアピール
都を二つは、かんたんに日本分断のきっかけになるんだよ

維新の本質を考えたら
日本分断、西日本朝鮮国のリスク、危険性すらあるよ

いまだに理解しない大阪
東京への対抗意識

朝鮮気質なんだろうね
0953ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:22:01.59ID:hQA6Ak/c0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
日本人なら
莫大な金を巻き上げるためなら

汚染水大阪湾垂れ流し
知ったこっちゃねえや
こんな連中
絶対に支持しない

海洋に流すよりリスクは高まるけどな
0954ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:22:11.56ID:IPDhDqC+0
>>941
・大阪は大阪やろ?市も県も似たようなものやないか
・政令指定都市?そんなん知るか!アホ!
・特別区?今も区はあるやないけ。変わらんってことやろ
・維新のお陰ここまで上手くいったんや。よくわからんけど賛成や
・吉村知事や橋下さんは頑張ったなぁ。支持するで
・吉村知事はコロナでえらい頑張ったからご褒美で大阪都構想……ええんやない?

割とこんな感じな気がする
0955ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:22:25.04ID:nQaUXzYZ0
 大阪府の吉村洋文知事は16日、東京電力福島第1原発で増え続ける放射性物質を含む処理水の海洋放出方針を政府が固めたことに関連し
「福島の風評(被害)を少しでもなくすため、大阪で貢献できるのであれば
科学的な安全基準を満たした処理水を大阪湾に放出する」と述べた。

10/16 産経ニュースより
0956ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:22:37.48ID:hQA6Ak/c0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
大阪では女性のほうが反対が多いか

子どもをかかえる直感力の素晴らしさだな
0957ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:22:43.28ID:k7AlrNoo0
賛成派が慌ててるの草
反対追い上げて抜かれそうやもんなwww
理解すりゃメリットないわおかしいこと分かるからな
山本太郎さんに感謝しろよwww
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:23:20.51ID:dnyMccjw0
こんな二分してるなら
都構想なんてやめたほうがいいぞ
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:23:31.45ID:KTLvjToH0
維新がこのコロナ禍の時期に投票を急がせるのは焦ってる証拠
じっくり考えられたり調べられたりすると不利だと自覚してる
今すぐ決断しないと駄目だと急かすのはカルトの手法そのもの
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:23:41.46ID:UvhYNkR00
>>943
その「分」は後からいくらでも変更できる
それを決めるのは大阪府全体の議員

多くの企業を擁する大阪市に税収が多く集まってるから
過疎地域のインフラを整備する大阪府に権限を握られたら
将来的に負担割合の見直しがおきるのは火を見るより明らかです
0962ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:23:54.40ID:mEaPMM410
>>943
毎年216億負担して、財政破綻したらそれは府に押し付けられるでww
万博もやるのにどっから金が出てくるんや?
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:24:15.73ID:dnyMccjw0
これでまた5年おきに住民等繰り返してやり続けるほうがコストやばいでしょ
0966ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:24:23.08ID:hQA6Ak/c0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
全国の市町村改編
スケールメリットのためだよな

分割ねえ
行政スタッフ増加

区ごとに違いに
大阪なら、かなりゴタゴタが発生だろいね
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:24:31.00ID:ABvMeUe+0
民主と竹中がセットになったような改革案だから
維新云々よりやばすぎだろてうて事だろうね
パソナも来てるし焦らしてどんな銭ゲバ披露するか反対して
見てみたい衝動が勝るww
賛成の場合はいつもお決まりパターンだからな
0968ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:24:52.64ID:C8p92AvD0
大阪市が混乱する姿を傍観するのは楽しい
0970ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:25:00.47ID:6y1Rh4ke0
自動車会社にたとえてみると、

会社全体の企画部 + ハイブリッドカーの企画部 ⇒ 新企画部(大阪都の企画部)
ハイブリッドカーのカスタマーサービス ⇒ 予算を維持しつつカスタマーフィードバック機能を拡大(特別区)

ハイブリッドカーの利用者(大阪市民)はメリットしかないんだわ
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:25:38.73ID:dnyMccjw0
意見が真っ二つになってるならやめとけ
維新は分断工作でもやってんのか
0975ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:26:04.73ID:mEaPMM410
>>910
なら先に他の市を吸収してからやないか?
まあ堺や東大阪や吹田とかは絶対、嫌やというに決まっとるが
0978ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:26:15.32ID:10yJoBYs0
>>965
維新はタケナカチルドレンというのは常識だと思っていたが・・・
0979ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:26:34.94ID:hQA6Ak/c0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
東京への

バカな野郎の対抗意識が

リスクを高める

大阪では維新への女性の反対が多いかあ

子どもをかかえる大阪女性は、直感力が優れてるなあ

分割すると
区ごとに違いが発生

大阪なら、かなりゴタゴタになるだろうな
0980ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:26:36.31ID:vR46XTXm0
>>945
バイトならもっと頑張れ。
0981ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:26:52.43ID:IPDhDqC+0
>>959
カルトじゃないけど、交渉の常套手段だわな
特に相談されたり、比較されたり、考えられたりすると不利な時にやる方法
テレビショッピングの○○分以内とか、今がラストチャンス!とか、今日中にとか、次は不利な条件になりますよとか
ここら辺も示談メインの弁護士っぽいんだよな
0982ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:27:08.47ID:7+VLvf5z0
人の話を聞かずに政治家の主張をちゃんとググって調べろ
二次情報以降はデマが多すぎてどんなに頭のいいやつでも正常な判断は下せない
それ以上でもそれ以下でもない
0983ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:27:14.10ID:lAoOCHgE0
こんな大仰なことしなくても大阪市、堺市中心に合併してけばすむ話を、牛刀で鶏さばいてるから色々無理が出てるんだろうな
0984ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:27:25.98ID:dUlAhrqQ0
もっと良い条件出揃うまで見送る
維新が勝手に投げ出すならそれだけの話
何一つ損しない
0985ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:27:53.51ID:dnyMccjw0
>>973
ほんと大阪方ってのは
豊臣滅ぼされた時からかわってねえよな
楽観的自己中心的で話し合いとかねえやつ
0987ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:28:12.53ID:vR46XTXm0
>>943
単純に4つの政令市に割ったら、総務省の計算式により、スケールメリットを失い218億コスト増加。これは正しいです。

そこから特別区にすることのコスト削減を差し引いたら、大阪市廃止での正しい値がでますね。
218億以上削減できるなら維新の勝ち。

コスト削減って マイナス29億円ですけどね。
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 01:28:18.01ID:k7AlrNoo0
>>959
今回は裏目や
コロナ自粛のせいで一般人が勉強しだした
逃げ切る予定が追い上げて抜かれだしてるからなwww
あわてる乞食状態やな
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 01:28:18.12ID:y4MeM59/0
>>974
松井「これがラストチャンスです」⇦二回目
0990ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:28:28.08ID:7+VLvf5z0
>>985
いまえいくつだよw
怪異かw
0991ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:29:00.26ID:IsY+NTAl0
大阪市の財源が没収されて大阪府に巻きあげられるってよく見るけど、具体的にどのサービスが何がなくなるんや?

老人優遇のバス代値引きとかなくなっても支障のない市民プールとか以外であれば教えてくれ

それ見て投票決めるわ
0992ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/27(火) 01:30:01.18ID:vR46XTXm0
>>979
少なくとも、区を跨いだ保育所が利用できなくなるなるたけで、女性は反対でしょう。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 01:30:02.11ID:YbA13MxI0
>>910
離れた所に泉南区
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 01:30:07.17ID:moqiaPB30
>>961
いや、実質の所って話な
特別区を設置して都区部を増やしていけば、大阪市域が広がっていってるのと同じやん
それに合わして府が色々と整備していく
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 01:30:24.13ID:6y1Rh4ke0
淀川区、北区、南区、天王寺区っていう名前がそもそも格好いい
新大阪、梅田、難波、天王寺とコアになる地区がそれぞれにあるし、実によく考えてると思うわ
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 01:30:59.90ID:YbA13MxI0
離れたところに大東区
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 01:31:16.83ID:mw2aIua90
反対派は、「11月1日に大阪市が消滅する」と恐怖を煽る発言ばかり。

大阪府大阪市〇〇区が、大阪府〇〇区になるだけの事。
東京都〇〇区と同じ住所表示になるだけの事。


それを、「大阪市がなくなる」という意味不明の恐怖を煽っている。

「大阪市」という住所表示が簡略化されるだけで、
大阪市民は、今まで通りなのだ。

この、意味不明の恐怖の煽り方にムカづいて、
今日、賛成票を投票してきた。
(前回は、反対票に投票したのだがねw)
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