【朝日新聞世論調査】大阪都構想賛成39％(−3P)、反対41%（＋4P) ★5 [孤高の旅人★]
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大阪都構想は賛否伯仲 市民対象に調査、反対やや増える
2020年10月27日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASNBV755NNBVPTIL00B.html?iref=comtop_Politics_01
朝日新聞社と朝日放送テレビは24、25の両日、大阪市民を対象に電話による世論調査を実施した。大阪市を廃止して四つの特別区に再編する大阪都構想について聞くと反対41%、賛成39%だった。前回の9月調査では賛成42%が反対37%を上回っていたが、今回は反対がやや増えて賛否が伯仲した。
調査は大阪市民を対象に行い、974人から有効回答を得た。回答率は56%。前回2015年の住民投票を前に行った3回の世論調査では、同趣旨の質問への回答はいずれも反対多数の傾向だったが、今年9月26、27の両日調査では賛成が多かった。今回は賛否が拮抗（きっこう）している。
支持政党別では、自民支持層は反対62%で、賛成27%だった。9月調査では賛否半々だったが、反対が大きく伸びた。公明支持層では、反対多数の傾向は変わらなかった。日本維新の会支持層のうち賛成は8割で横ばい。
男女別にみると、男性は反対45%、賛成42%で割れた。9月調査の賛成52%、反対31%の賛成多数から一変した。女性は反対37%、賛成35%で拮抗。9月調査では反対41%、賛成34%だった。
都構想の賛否の理由については…
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★1：2020/10/27(火) 05:22:16.12
前スレ
【朝日新聞世論調査】大阪都構想賛成39％(−3P)、反対41%（＋4P) ★4 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603842339/ 大阪都構想と言いつつこの問題は、大阪市以外の大阪府の人たちは蚊帳の外なの？ 前スレ
俺「まずは維新が具体的な試算を出すべきでは？」
維新信者A「具体的な試算はホームページに掲載しているよ（なおリンクは貼れない）」
維新信者B「具体的な試算はホームページには掲載してないけど駅前で説明してるよ」
維新信者C「具体的な資産は今回が初のケースだから総務省すら出せてないよ」
誰が正しいんだ？ 松井一郎「2011年11月から二重行政は無い」
tps://i.imgur.com/TqonT0l.png
大阪市を無くさないと解消されない「二重行政」って何だろう？？
tp://pbs.twimg.com/media/CFTV7i1VAAA5s0s.png > 男女別にみると、男性は反対45%、賛成42%で割れた。9月調査の賛成52%、反対31%の賛成多数から一変した。女性は反対37%、賛成35%で拮抗。9月調査では反対41%、賛成34%だった。
この調査が面白いのは男の反対が大幅に増えてることだな
これは他の調査ではなかったと思う
全体的に反対が徐々に増えてるのはどの調査も同じ
11/1ならわからないが、12月に投票だったら100％否決になると思う >>4
高橋洋一の解説によれば、毎日新聞の記事は意図的な誤報でありデマ
毎日新聞の記事における218億円という数字は、大阪市を４つの「政令市」に分割した場合のコスト
政令市は特別区より分担する業務が大きいから、仮に大阪市を４つの「政令市」に分割するのであれば
「基準財政需要」が増えるのは当たり前
しかし、大阪都構想においては、大阪市を４つの「特別区」に分割するのであって、「政令市」に分割
するのではないから、この場合の「基準財政需要」は今と同じになる
この点については、地方交付税法に規定されているので、毎日新聞はデマを流したことになる
https://youtu.be/4pmZPW8u5qM?t=1438
以上から、君の質問に答えるなら、大阪市を４つの特別区に分割しても「基準財政需要は変わらない」、が正解
それにしても反対派は酷いよね
デマを流しても反省するどころか開き直ってる
やはり大阪市は叩き潰さないとダメだわ >>4
維新信者D「反対する奴はチョン！！中華の手先！！
共産党！！」 守口市民に八尾市民、大阪都構想賛成させる熱量足りないよ！！
もっと頑張らないと！w 毎日新聞は大阪市役所とタッグを組んで、堂島地下街の高額報酬社長ポストの利権を持っていた。
これを崩すのは大変だった。
毎日新聞は森友・加計学園問題、桜を見る会問題で疑惑を持たれたら説明せよ！と息巻いていた。
今回の誤報道についても利権絡みはないのか、きちんと説明せよ
橋下徹 ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは
自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に
大阪を首都にするための布石ユダー
だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよｑｑｑ
米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねｑｑｑ
だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよｑｑｑ
もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー
だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
５５４ >>10
こいつ自身、市に戻れるからー大丈夫ーと兵器で嘯くドクズやぞw ★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者たちだけが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1
「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。
都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」
mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c
二重行政解消の論理からすれば、図書館や公営プールその他住民サービスが削減されるのは必然。
現に大阪市立大学は廃止された。政治にとって最も重要な学問に関する部分を削減しておきながら、その他の住民サービスが削減されないことなどあり得ない。
★3分でわかる大阪都構想★
real-osaka.jp/special/tokoso-fact_all.php
ｔｙｔｔ ・維新は税金使って選挙活動やってるだけ
・地域で税収に差が出てきてサービス低下
・安い水道代が民営化で値上げ
・今まで対大阪市だったのに小さくなって電車賃も値上げになる 大阪は、日本第２の都市なんや。
府立図書館と市立図書館の両方があって、何が悪い？
あ、松井とか、
本読めへんねんな(笑) 賛成してもいいし投票に行かなくてもいいけれど
後で水道代金について絶対に文句言うなよ >>12
維新信者は手先の手先
維新は中共の走狗
信者は走狗のエサ >>11で豊中は貧乏人に搾取されるの気付いて嫌やて
勘の良い子はイヤやなw
>一方、豊中、吹田の２市長は特別区移行の考えは「ない」とした。
豊中市では、特別区に移行すると、市税収入の最大５割超が
他の区に分配されると試算。長内繁樹市長は「現在の市の
サービスが維持できるか保証がない」と説明した。 松井はなんも説明できなかったな これで可決とか奇跡だわ >>28
変える必要ないんだから対案は必要ないと思うけどｗ 基準財政需要額というのは「同じくらいの一般的な市町村ではこのくらいのお金が必要です」という数値。
例えるなら「年収600万4人家族のサラリーマン家庭、外食は月に1回、車あり、子供は私立で週1塾通い」のようなもの。
実際の収入がこれに足りないのであれば、外食を削ったり、車を軽に買い替えたりしなければならない。 東大阪市は特別区に反対かな？特に春宮団地辺りにお住まいの方々。
やっと手にした生活保護とか手放したくないよね。 さすがに吉村は、本を読むやろうと思ってたけど、
イソジンに舞い上がるのを見て、
科学系の本は読んでないやろな、と思た(笑) >>29
これこれ
なんでこのスレ立たないんだ？
NHKニュースでも報じてたのに ＮＨＫかんさい熱視線 毎日新聞が報じたのが26日、この放送は23日
松井「200億足りなくなる試算はどこの資産？」
山中「ウッ、ですから先ほどから言われているように、、」
松井「ああ、自民党の」
山中「ちがいますちがいます、自民党ではありません。 それは財政に詳しい方に計算していただきました
218億！218億ということです。」
財政に詳しいかた＝市財政局職員
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1320933543682265088/pu/vid/1280x592/koqsCnmdnoZYlAT9.mp4?tag=10
大阪市と大阪自民と共産党と毎日新聞が仕掛けた謀略 都構想可決したら更に大阪は成長する！
西成チャイナタウンと鶴橋〜生野コリアンタウンでインバウンドが跳ね上がり税収うなぎ登り！
コロナ収束後の大阪には誰も勝てないよ！ 既得権益者必死だな。
水道代の値上がりとかどうでもええわ >>28
自殺する人への対案は何？
「この家には害虫がいます、だから燃やします」と言ってる人への対案は何？ >>4
総務省すら出せてない試算を信者だけが見れるホームページに載せて駅前で説明しているんだろ ＮＨＫかんさい熱視線 この放送は23日 毎日新聞が報じたのが26日
松井「200億足りなくなる試算はどこの試算？」
山中「ウッ、ですから先ほどから言われているように、、」
松井「ああ、自民党の」
山中「ちがいますちがいます、自民党ではありません。 それは財政に詳しい方に計算していただきました
218億！218億ということです。」
財政に詳しいかた＝市財政局職員
https://video.twimg.com
/ext_tw_video/1320933543682265088/pu/vid/1280x592/koqsCnmdnoZYlAT9.mp4?tag=10
大阪市と大阪自民と共産党と毎日新聞が仕掛けた謀略 福島の汚染水を大阪湾に流すみたいなほんとバカな話
どうやってそんな発想が生まれたんだってくらい頭のおかしい話 住所変更とかそれだけでもイヤ
西区在住やけど一切メリットない
わけのわからん住民投票より先に
市内の道路の消えた白線をなんとかせえ
やるべきこともやらんと何ぬかしとんねん 大阪市廃止賛否選挙
大阪市が廃止されれば大阪市で受けてた待遇は全てなくなります 上山信一 Ueyama @ShinichiUeyama
大阪市がなくなると寂しいなぁと悩んでいる人にはこう声をかけましょう。否決になると吉村さん、松井さんがしょんぼり。橋下さんも泣く。
それを見てみんな、きっと泣くんだよと。否決された後みんなすごく後悔すると思うんだけど…と
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/1321013057691107328
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 吉村知事の「まずは大阪湾にトリチウム汚染水を！」で都構想賛成に決めたわ
今時珍しい国士やな 策略にもなってないやんw
なんで新聞より先に口走るねん山中w
アホの極地やでw悪さもマトモに出来んw こうやって大誤報は都構想反対派に利用されている。
賛成投票に影響しないわけがない。
普段、民主主義がー、と言っているメディアは、今回の住民投票の民主主義をどう考えているのか。
可決不利の誤報道なので否決の結果は無効だ。
アドバンテージルール。
学者よ、こういうときにこそしっかり意見を出せ！
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1321211050939666437?s=21
毎日新聞の誤報を拡大コピーして嬉しそうな顔見てください
毎日新聞は一線超えたわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>43
10年前に巻き戻してやろうか？
2012年には破綻しそうですねなんて話があがってた頃だぞ？ 維新は批判しかしないな
正しい試算を出せよ
全体的にふわふわしててゴリ押そうとしてるようにしか見えない >>44
維新支持者の言うことって、こんなんやで。
ふつうの市民なら、
カジノとか要らんから、水道だけは安くて安心できる水を供給し続けてくれって思う。
水都大阪やぞ。
琵琶湖のお陰で水に不自由しないことが、大阪の素晴らしさだと、
感謝し誇りに思ってる。 「大阪市を４分割するとスケールメリットを失い、毎年218億円のコスト増」との毎日新聞などの報道について、
松井市長がデマだと騒いでいるので検証したら、「デマと騒ぐのがデマ」と判明。
やはり特別区は財政難になる。大阪市廃止はあかんわ。
https://twitter.com/oishiakiko/status/1321220963938172928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) .
【拡 散 希 望】
7分で完全理解！！ 都構想は 戦後最大の 売国＆売大阪 政策 閲覧所要時間7分
https://www.youtube.com/watch?v=uMYmA-FPDDM
. そもそも維新なんて詐欺師集団に熱狂してた大阪のおばちゃんが目を覚ましたんじゃね？
維新なんてワードを軽々しく使いやがって 大阪自民、大阪市役所、カスゴミという悪のトライアングルによる報道テロっすなぁ >>1
大阪自民のこれ見てやっぱり大阪都構想断固反対！
自民党大阪府連
@jiminosaka
都構想が実現した場合、特別区の水道料金は大阪府議会の
多数決により決められます。議会に出席する特別区選出の
議員数は全て足しても全体の3分の1と少数派ですから、
現状の水道料金を望めるでしょうか？
https://i.imgur.com/gXWGALj.png
https://mobile.twitter.com/jiminosaka/status/1320874097857818624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>53
破綻させたら夕張コースだろ。
生活保護や福祉予算、公務員給与に公共事業というお前らがたかってる金がまっさきに無くなるぞ。
ここまでアホだと救いようがないな。 ＮＨＫかんさい熱視線で共産党が白状 毎日新聞が報じたのが26日 この放送は23日
松井「200億足りなくなる試算はどこの試算？」
山中「ウッ、ですから先ほどから言われているように、、」
松井「ああ、自民党の」
山中「ちがいますちがいます、自民党ではありません。 それは財政に詳しい方に計算していただきました
218億！218億ということです。」
財政に詳しいかた＝市財政局職員
https://video.twimg.com
/ext_tw_video/1320933543682265088/pu/vid/1280x592/koqsCnmdnoZYlAT9.mp4?tag=10
大阪市と大阪自民と共産党と毎日新聞が仕掛けた謀略 >>28
だな
あげく「デメリットを示さない維新が悪い。よくわからないなら反対を」だからな
デメリット出すのはあんたらの仕事なんだから「おつむがよくないので反対案が出せません。こっちの利権に都合悪いんでとりあえず反対してください」にしか聞こえんよ 都妄想と言う名のパソナ竹中と維新橋下による利権誘導システムな
職員にパソナの派遣が大量に入って売れる行政サービスは全てパソナが噛むんやてね
淡路島に移転までしてヤル気満々やんw >>54
キモいポエムやなｗ
橋下も吉村も松井も、勝手に泣いてろ、ボケ！ 大阪自民のこれ見てやっぱりやっぱり大阪都構想断固反対！
自民党大阪府連
@jiminosaka
コロナ禍で財政が非常に厳しい中、多額のコストが発生します。
都構想は1340億という多額の市民負担が発生します。
大阪市を分割することによる経費の増大で毎年200億円の
不足が見込まれます。
https://i.imgur.com/JJRfz7B.jpg
https://mobile.twitter.com/jiminosaka/status/1321236485757165568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 大阪を停滞させているのは維新
府が国から予算ひっぱってこれないからって
大阪市つぶして政令市放棄するのは愚の骨頂
二重行政はすでにないというやないか
なんのための都構想？
これはまさしく甘い言葉や嘘で釣る都構想詐欺や
大阪市民、だまされるな なんで！？都構想が必要なん？
https://oneosaka.jp/tokoso/question.php
1兆1千億が浮くと言ってるけどどんな計算してんの？
こんな適当なこと言っていいんだろうか
恐ろしすぎる >>58
上山信一 Ueyama @ShinichiUeyama
9月11日発売です。吉村・松井・上山の共著「大阪から日本は変わる」 (朝日新書) 過去10年の維新改革を振り返り、未来を展望します
https://あmazon.co.jp/dp/4022950919/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_2tcvFb6D2VQC1 新自由主義を進めて最も設けるのは、最も大きな資本も持つもので
ごく一部の人だけで、ほとんどが貧しくなるならば貧しさも気にならなくなるということですよ
貧しいのは変わらないですから。数字はどうでにでも見せられる
お金が動きさえすればいいのですからね 何度もよみがえるゾンビ都構想
これだけでアウト
消えろ！維新！ 東朝鮮人のワガママを許すな！
東朝鮮人の為の都は日本にはいらない 大阪自民のこれ見てやっぱりやっぱりやっぱり大阪都構想断固反対！
自民党大阪府連
@jiminosaka
特別区は、市内24区の区のプール、スポーツセンター、
老人福祉センター、子供子育て施設が、大幅に縮小削減することが
前提とされています。
https://i.imgur.com/Ltyvye0.jpg
https://mobile.twitter.com/jiminosaka/status/1321058060081614849
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >毎日新聞が「行政コスト」を巡り誤報か
また毎日が何かやらかしたみたいだな 立憲民主党・共産党・朝日新聞・毎日新聞のデマが証明されてしまった
ここまでして利権を守りたいのかｗ 若年層の首都圏へ流出って、維新政権下のいままさに進行しているのに
維新のやる都構想ではどうにもならないって証明してるじゃないですか
大きな流れは不可逆なんですよ >>70
それは何故？従軍慰安婦問題に斬り込んだり、サンゴにK.Yと傷付けた不届き者を探したり
常に真実と闘う素晴らしい人民の味方。それが朝日新聞だ！ 79ニューノーマルの名無しさん2020/10/28(水) 11:21:34.28ID:7KGbO7ev0
デマでもなんでも良い とりあえずつぶせ
これが立憲民主党・共産党・朝日新聞・毎日新聞ですわｗ 朝日大本営発表ｗｗｗ
アメリカのメディアのバイデン優勢の世論調査と同じ 朝日と毎日はキャンペーンやってるしな
維新の足を引っ張るお仕事大変だな >>54
上山信一って、維新のブレーンだよね。
維新からいくらもらってこんな提灯Twitter書いてるの。
維新御用学者の、高橋洋一と上山信一は金さえもらえば何でもするヤカラだわ。
公平中立な学者の看板外せよ！
タコ マスメディアの世論調査ってのは会社によって差がありすぎなのは何故だw 吉村洋文（大阪府知事）
@hiroyoshimura
·
10月27日
毎日新聞の報道をきっかけに既に多くのTVメディアでも報道されている。
ネットを見ない市民は、大阪市が4特別区になればコストが218億円かかると
市が発表したと誤信するだろう。
一般市民の受け止めは、そう受け止める。これは、メディアの暴挙だよ。
218億円を報道したメディアは訂正報道が必要でしょ。 吉村知事の発言の
福島汚染水大阪湾放出については
第三者から見て経緯はこんな感じ
小泉「汚染水は福島から出しませんよー」
↓
橋下「ファビョーン」
橋下「汚染水を大阪で受け入れる」
↓
吉村「汚染水を大阪で受け入れる」
松井「汚染水を大阪で受け入れる」
維新信者「汚染水を大阪で受け入れる」
要するに小泉の発言に感情的に反応した一私人に過ぎない橋下さんが
大阪が自分の所有物という妄想を前提として発言して
子分の吉村松井が慌てて追認したという
とてもとてもとても頭が悪い話に過ぎない
バカ（大阪弁で）としか言いようがない >>62
https://www.oishiakiko.net/2020-10-28-cost218up-true/
これはひどいな。
> これが財政局の試算ということですが、大阪市と1/4市を比較し、
> コストが増えた合計が218億円という試算の内訳になっています。
> コストが増える大きなところは、補正係数の一番左の「段階補正」
>（人口規模が少なくなることで費用が増える補正係数）です。
ようするに市の規模計算を区に適用したら予算が増えましたって当たり前だろ馬鹿なのかこいつは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
