【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★4 [ベクトル空間★]
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201029/k10012687281000.html
「日本学術会議」の会員候補6人が任命されなかったことについて、憲法が専門の百地章国士
舘大学特任教授は、「総理大臣の任命権は、ある程度の自由裁量はある」などと述べ、政府の
対応に理解を示しました。
この中で、百地特任教授は、「私は結論的には任命拒否はあり得ると考えている。菅総理大臣は
いろいろなバランスとか総合的に考えたと言っており、総理大臣の任命権は、学術会議の推薦に
拘束されるものではなく、ある程度の自由裁量はある。法律の解釈は変わらない。運用で少し変
化が出たと私は理解している」と述べ、政府の対応に理解を示しました。
その上で百地氏は、「学術会議そのものにも問題があるようだと考える人たちも増えている。本来
のあり方に持っていこうということで、改革の動きが出てきているのは当然ではないか」と述べました。
また、百地氏は、「学問の自由を侵し、萎縮を招く」といった批判が野党などから出ていることについて
、「私から言わせるとナンセンスだ。学術会議の会員になれなかったからと言って、学問の自由は侵害
されないのではないか」と述べました。
【学術会議】 憲法学者 「総理大臣の任命権、自由裁量はある」 「会員になれなくても学問の自由は侵害されない」★3 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603997137/ アメリカの戦争屋と一緒に武器で金儲けすることに反対する人は任命拒否するんだよね 公務員になれなかったら学問の自由が侵害されるとかおかしいもんな。
権威をかさに好き勝手出来なくなるなら分かるけど 学術会議はこんな当たり前の事も理解できないんだな
知能の低い集団だわw >>2
武器を売っても使わなければ誰も死なないんだけど
人間はそこまで上品にできてないんだよ 学問の自由はマスゴミも野盗も諦め気味だわな
学術会議自体が学問の自由侵害しまくってるのバラされたからなあw .
.
こんなアホの集団にカネ払えないから 民営化でやってくださいって 言えばいいだけだろ
カルト集団 さっさと息の根止めちゃえ！ 自由に学べば良い。
何も公務員にならないことが学問の自由を侵害される事ではないわな。
変態新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して桜井よしこに濡れ衣を着せる大誤報！ （ 怒り ）
学術会議による自衛官入学拒否についての毎日新聞 「 ファクトチェック 」 こそ誤報！ 2020年10月20日 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/2048602.html 抜粋
> 毎日新聞が 「 ファクトチェック 」 と称して、櫻井よしこ氏の発言を誤りと断罪した。
> このネタ元はインファクトという左派サイトだが、
> 毎日新聞は 情報源を明示せず鵜呑みにし、
> 「 国立大大学院で防衛大や自衛官出身者が学んだ例は複数確認された 」 から
> 「 桜井氏の発言は誤り 」 と断罪した。
.
> まず毎日新聞は論理的に誤っている。
> 櫻井氏は入学拒否が過去にあったといっているので、
> 現在の 「 複数の反例 」 を確認しただけではこれを否定できない。
> 「 猫がネズミを食った 」 という命題を
> 「 ネズミを食わない猫もいる 」 という事例では否定できないからだ。
> つまり毎日新聞は入学拒否がまったく存在しなかったことを証明しなければならないが、
> 入学拒否の事実はいくつも確認できる。
.
> たとえば 『 京都大学百年史 』 はこう書いている。
> 「 1964年、大学院工学研究科に20数名の現職自衛官が入学すると、学生の反対運動がおこり、
> 自衛官入学拒否が部局長会議で承認された 」
.
> 1968年には東京都立大学が3人の自衛官の受験を拒否した。
> 法務省人権擁護局は都立大に人権勧告したが、
> 都立大は 「 大学自治の侵害 」 として拒否した。
.
> 名古屋大学は1987年に次のように宣言した。
> 「 国の内外を間わず、軍関係機関および所属者との共同研究をおこなわず、
> 軍関係機関に所属する者の教育はおこなわない 」
> これは自衛官の入学を認めないという意味で、未だに差別が行われている。
.
> この他、九州大学でも自衛官の入学を拒否しているなど、入学拒否の事実はたくさん存在するのだ。
> 櫻井氏の発言はファクトであり、毎日新聞のファクトチェックは誤報である。
> 記事を訂正して櫻井氏に謝罪すべきだ。
>>7
科学者を推薦だから本来憲法学者等の文系学者は推薦対象外
もはや問題は、日弁連並に腐ってて巨悪な学術会議の存在そのものだろ！ （ 怒り ）
■ トヨタのせいにし無罪を主張した11人殺傷飯塚上級国民も元委員長
.
■ 日本狂惨党の活動拠点
.
■ 税金を使って共産党機関誌赤旗だけを購入、幹事会や委員会で配布 （ 新聞各紙は配布せず ）
.
■ 元会長で共産党員広渡清吾の安保抗議デモでの 「 安倍はバカ！死ね！ 」 演説など、
歴代会長委員長は極左デモで演説し政権を罵詈雑言で口汚くののしる
.
■ 異常に法学者が多く、しかも共産党の影響が強い 「 民科 」 メンバーばかり
.
■ 政治闘争を先鋭化させて、
憲法9条改正やスパイ防止法、共謀罪、破防法、特亜三国への制裁、辺野古基地、竹島固有領土宣言に反対
.
■ 元号廃止を唱え、用語では国民でなく人民を使う
.
■ 在日朝鮮人が嫌がるからとNHKに猛抗議し 「 我が国 」 とアナウンスするのをやめさせる
.
■ アイヌが先住民だとし、アイヌ関連事業に年60億円超もの被差別特権を創出させる
.
■ 北キムチの核爆弾とロケット開発に全面協力
.
■ 欧米で大問題になってる、死那畜への先端科学技術研究開発に全面協力
.
■ 日本のミサイル迎撃システムに反対、より戦争が拡大するのでノーガード撃たれっぱなしになれと主張
.
■ 軍事研究でないのに北大研究開発を阻止しようと総長室に大人数で押しかけ中止に追い込む
.
■ 物理学で最も重要な先端技術の中心になり海外から1兆円規模の日本国内への投資を呼び込むリニアコライザー誘致に反対、
死那畜ヘ誘致させる
.
■ 社会を混乱させ袋メーカーを倒産させた無意味な「 レジ袋有料化 」 をドヤ顔で提言
.
■ 東日本大震災復興で財源は国債でなく増税を提言、庶民生活を苦しめる
.
■ 科研費年間3,000億円の配分を決める。
国立大若手教員研究費は月20万円以下、日本人学生奨学金は月数万円なのに、
中国人留学生には生活費だけで月30万円も支給
.
■ 「 国の機関、国に全額費用、国家公務員、しかし人事は勝手にやらせろ！ 」 と筋の通らない抗議
.
■ 会員やゼミ学生の、防衛大自衛隊への進学就業を禁止する 「 学問の自由 」「 職業選択の自由 」 侵害の違憲行為
.
■ 大学入試では推薦受験生を全員合格させず何人か落とすくせに、会員推薦は全員合格させろと大騒ぎ
学術会議の圧力を受けた北大の奈良林教授「 学問の自由を侵害してるのは学術会議 」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603815611/
.
中国 「 千人計画 」 に既に千人以上の日本人科学者が参加、豪報告書
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602491044/
馬鹿が総理大臣になると
わずかな例外に正当性をもとめるよね
なぜネトウヨ自民党が必死に外堀埋めようとしているが、埋まらないのか
誤魔化してるだけだからさ
スガはアメリカ戦争屋のおかげで総理大臣になれたんだよ
そのお返しにどんな売国でもするよ スガはヒトラー！日本はナチス！！
学問の自由ガー！！
というあいつらの主張の前では如何なる論拠も無力だ >>17
文系は入れるべきではないと思うが人文科学だから対象内。 任命されなかった6人は野党の追及が一段落したら司法判断求めるんでしょ NHKがニュースで専門が全く違うし研究者でもない百地の意見のみを放送するような時代になったんだなと思ったは
学問の自由が消えた国家の国営放送ってこういう感じか 公益財団法人 国家基本問題研究所
理事長 櫻井よしこ
この憲法学者の百地章は、ここの理事。
スレを立てたベクトル空間 ★も、この団体の幹部。
5ｃｈは、国家基本問題研究所 に牛耳られている。
政治団体は、5ｃｈから出て行け！！
ここは、おまえたちの、政治的意見の表明場所じゃない。 正論言って結果政府支持したら御用学者かｗ
ホント、パヨク正体隠す気無くて草 学術会議側の主張は滅茶苦茶だもんな、そりゃ国民に支持されるわけない
言えば言うほど、学術会議のバカさ加減が際立つだけｗ 総理は選挙で選ばれてるからなにをやってもいい
選挙を経てない人間はウジムシ 今頃仲違いおきてそう
他メンバー
はよやめろやボケ！俺たちは関係ないって言え！
6人
ふざけんな！おまえらもやってただろ！なんで俺らだけなんだよ！
糞みたいなやつら 安全保障関連法に反対する学者の会」の調べによると、10月28日現在、約500の学協会がこの件に対する抗議声明を発表している。
スガは学者に相当嫌われてるみたいよ 学術会議から推薦された人しか任命してないから違法ではない
推薦されてない学者を任命したり、
誰かを推薦するように学術会議に圧力をかけたりしたら違法の疑いがあるけど
今回はそうではない そうなんだよなあ。冷静に考えてみたら
学問の自由が侵害されたって主張が事実であれば
日本じゃたった210人しか学問の自由が許されていない
って事になっちゃう お前ら猿B層黙らさないと日本はガチで沈没しそうだからな たぶん生長の家のウヨ爺だと思ったら
アカデミズムから無視されているはぐれ者達が
この期にとばかりにルサンチマン爆発させてるなあ ある程度の自由裁量ってどういうこと？
行政法分野のワードとしては思いっきり論理矛盾してるよねｗ 池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論
売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ
民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ
民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した
日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ
日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事
笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
．
２８９＋５７９８＋７９８ >>38
日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
また、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる
これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、
日本学術会議法16条
３ 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。
と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法７条２項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。
従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。
これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法７２条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。
しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
「会長が任命する」と規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
（尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。）
日本学術会議法15条
２ 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
また、憲法７２条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。
特に、日本学術会議法１条２項は「日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする。」と規定し、一般に
指揮監督権が弱い場合に用いられる「所轄」と規定していることは重要である。
更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか？必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否
したりする恐れがあり、適切でない。
従って、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできないのです。 任命拒否はどうやっても正当化できない
だが菅総理はこれを撤回しないとしている
現場の官僚たちは、菅総理を守るために、過去の経緯や解釈に関する内部資料を不開示にする理由を考え、黒塗りを増やし、さらには隠蔽、廃棄、改ざんを迫られる
毎日徹夜の作業だ
だそうですよ
馬鹿が総理大臣になるとみんなの迷惑 >>1
そもそも、
「憲法学者」ってものは存在しない。「自称」だろう。
今回の「学問の自由」の問題は、会員になれるかどうかではない。
総理が、学者の「思想信条」に立ち入ったことだよ。 国会で国民の税金を使い無駄に法案審議させない野党や
問題化させて騒ぐメディアにこそ法律的に問題がある 「寿都町の核のゴミ処分場立候補と学術会議」
12年,15年の日本学術会議の重要な提言
地層処分に適した地層を見つけるのは困難
地層処分でなく地上での暫定保管とする
ゴミの総量に上限を
立地選定・建設は電力会社の自己責任
暫定保管計画作成が再稼働の条件
これにスガが怒って任命拒否したのかな 学術会議・外された学者・野党の主張（アホな主張が変遷している）
①学問の自由の侵害だ
②学術会議法違反だ
以上の①②に対して、「と思うなら訴訟すれば？ 具体的な侵害は何？」
③拒否理由の説明をしろ
以上の③に対して、「理由を説明すべき法的根拠を挙げてみて？」「公安案件だから言えないのは当然でしょ」
「言ってもいいの？社会から抹殺レベルだよ」
④菅総理はヒットラーだ、独裁者だ
以上の④は、共産党がよくやるレッテル貼り。印象で洗脳し、悪だと決めつける。
手詰まりなのだろう。 小遣い欲しさに政権のケツを舐めるネトサポは日本にとって有害 学術議会自身が過去に学問の自由を奪ってたせいか
昨日から野党も学術議会も学問の自由と言わなくなったな 当たり前だろ
日本で学問してるのがたった１００人なわけない
それどころか特権を得てたのが九者の自由や公平性を奪ってる可能性の方が高い
学者の世界の特権階級 公安監視団体共産党とつるんでいるんだから監視されて当たり前
民営化されたら更に工作が活発化するんじゃないかと心配です
いっそのこと監視団体に指定するべきとさえ思うが >>47
立ち入ってない。思想信条が「いかなる意味において、いかなる程度に害された」のか
証明できないだろう？
アホな理論を言うな、低学歴と罵られるべきはお前だ。 だから政府とは無縁の民間団体にしちゃえば済む話なんだよね
愛知のアレとほとんど同じ構図で草 共産党拡散部の皆さん
今日も一日はりきって
工作頑張りましょう！ >>1
東大の名誉教授もこれと全く同じこと言ってたな
あと、学術会議と共産党とのズブズブの関係も非難
どのみち国民世論がもう学術会議＝悪になってるから
解散か民営化かね？ 多分代わりに僕を任用して下さいというラブコールだろ。空いた6つの席があるだろう
ということなんだろ。政権の友達枠とでもいおうか。 政治から独立したいなら 独立行政法人 にすればいいだろ。
もっと言うなら 民間の財団法人にして 寄付で賄えばいいいだろがい。 もうこのネタも終わりだな
くだらねえ
法の運用問題なんだから最初から司法に委ねるしか無いんだよ
分かり切ってんじゃん キジも鳴かねば撃たれまい（ ･`ω･´)
【学術会議】北大の研究を中止に追い込んだ「軍学共同反対連絡会」の代表3名の1人は香山リカ氏
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1604015421/ もうこの学術なんとかの正体バレたからどんな擁護も無駄だろ。
それでも反対なら、それを看板に選挙にでも出て、菅自民党倒せばいよw うん、これね
学問の自由と全く関係がないって中学生でもすぐに分かるよね
どうして学者先生たちはこんなことを言い出したんだろうね >>1
法学者を含めた学者連中が雁首揃えて違憲だなんだ1か月も騒ぎながら、今だに訴訟に触れない段階でいつもの連中のやっている倒閣活動だってバレバレなんですけどねｗ >>45
専門性で押し通すのがそもそも無理
職というのは多かれ少なかれ専門性を持っており
専門性を錦の御旗にすれば全ての人事が成り立たなくなる
世間的にも何様なんだという反感を持たれる >>2
アメリカは台湾人の自由と独立のために戦闘機を売るんだが、共産党は中国のために台湾隷属に力を注いでいる
戦争が起こりやすくなるのは日本共産党のやり方だな
君等こそ真の戦争好きだ >>71
お前が素人だろう。
拒否理由を言うべき「法的根拠」は何法に書いてある？ >>1は典型的な御用学者のコメント。そんな事すら理解できない程度の連中の巣窟だから、2chやねらーは侮蔑、嘲笑の対象なのだ。 このメンバーの中には10年論文すら出してない学者がいるって話だしな
利権と独自権力で腐りきってる >>79
具体的に言ってごらん？
学術会議・外された学者・野党の主張（アホな主張が変遷している）
①学問の自由の侵害だ
②学術会議法違反だ
以上の①②に対して、「と思うなら訴訟すれば？ 具体的な侵害は何？」
③拒否理由の説明をしろ
以上の③に対して、「理由を説明すべき法的根拠を挙げてみて？」「公安案件だから言えないのは当然でしょ」
「言ってもいいの？社会から抹殺レベルだよ」
④菅総理はヒットラーだ、独裁者だ
以上の④は、共産党がよくやるレッテル貼り。悪だと洗脳し、悪だと印象付ける手法。
何の法的正当性もないからレッテル貼りに終始する。手詰まりなのだろう。 このスレって
高学歴な学者さまに憧れてケツの穴でも喜んで舐めそうな
無学･無教養なパヨチンが多くてビビる >>79
だからなんなんだ
レッドパージは必要だろう
百地章先生よくやった
長年会費払って日本会議正会員やってきてよかった 国民生活と遠いところの揚げ足取りしても大衆には全く支持されないということに
なんで枝野は気づかないんだろうか
選挙に勝てないわけだ >>83
むしろ、日大だから、東大系の「赤の呪縛」を受けていないと言える。
日本国民を裏切った宮沢憲法学の呪縛を。
あの非常に優秀な日本の頭脳・蟻川先生も日大にいるぞ。 人選も、特定大学と特定派閥の持ち回り的なものはありそうだからなあ
選挙もないのに、学者の国会と自称されても、なんだかな…と思ってる学者も多いだろう そもそも学術会議が公権力であるという前提を無視してるバカが多い 乾坤一擲
学生運動の左翼から大学を取り返せ
なんならアカデミズムなど廃止してしまえ >>1
ＮＨＫ「ニュースウオッチ９」のインタビューがクロ現でも使われた。
クローズアップ現代＋「学術会議をめぐり何が？ 当事者が語る」
学術会議の任命問題あり方は・当事者語る“政治と学問”は」
2020年10月29日(木)
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4477/index.html
見逃し配信
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/WV5PLY8R43/
百地さんは「憲法破壊学者」とも呼ばれている極右で
菅官房長官（当時）が挙げた、集団的自衛権合憲と主張した３人の学者のひとり。
百地氏の意見だけをニュースにするのは異常。
両論併記もあり得るが、憲法学者の多数派の意見を伝えないと。
>>78
そもそも拒否できる根拠がないのでなぜそんなことをやったのか訊ねている >>79
別に政府が買収したわけでも雇っているわけでもないのに何故御用学者って腐すんだろうね
君等の仲間のほうが狂っているよ 公金からの手当が一銭でも発生する以上
学者を恣意的に選別することは納税者国民への裏切りとなる
だからこそスガは判子を押す仕事に専念しなければならなかったのよ
選別という偏りを生んだ時点で総理失格なんだ
学術会議介入でスケベ心を出したのは法律違反の前に憲法違反といえる 支持率3-4%の共産党が多数いて利権と権威を政治に利用するための組織 >>83
自民党はむかしからナチスの手法をなぞっているぞ。
麻生副総理が言ったように、ワイマール憲法を無力化した方法もだが
こんな選挙マニュアルまで出版している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヒトラー選挙戦略
『HITLER(ヒトラー)選挙戦略 』（1994/4/20 永田書房）
小粥 義雄 (著), ヒトラー政治戦略研究会 (編集)
小粥氏は当時、自民党東京都支部連合の事務局広報部長
「私はあらゆる手段が、正当なものとなる。
私のスローガンは“敵を挑発するな！”ではなく、
“非常手段に訴えて敵を殲滅せよ！”である」
「そして、説得できない有権者は抹殺するべきです。
この抹殺とは人を殺すことではありません。
政治的活動を一切させないように工作することです」
高市早苗氏の推薦文
「著者の指摘通り勝利への道は『強い意志』だ。国家と故郷への愛と夢を胸に、青年よ、挑戦しようよ！」
イスラエル政府やユダヤ系団体（SWC）の講義で絶版・回収になったが
いまでも使われているという。
軍事研究を妨害する学術会議の方が学問の自由を侵害してる >>94
憲法学者って日本人の生存権を否定するキチガイ集団だよね
憲法が九条しか無いと思いこんでいる中二病を患った人達 >>88
不思議に思うね。
①支援団体への配慮・発言を優先し、国民のことは考えていない証拠。
②国民を騙せると思っている（国民を見くびっている）。
③客観視できないほどに脳内が変形して「お仲間内での意見が多数派だ」信じてしまう。 学術会議の会員って公式に認められたら御用学者ってことだよ 生活に欠かせないインターネットや電子レンジは軍事研究の流用だからな >>99
日本学術会議の名簿を見て、だれが共産党だか指摘してごらん。
>>95
じゃあ、「説明すべき法的根拠はない」と認めるわけだね。
そのうえで、
「そもそも拒否できない」というのなら、その法的根拠を示すべき。
「推薦に基づいて・・任命する」の解釈なら、すでに論破されている。 >>110
コンピュータ自体が軍事技術なんだが
お前馬鹿だろ 昨日のＮＨＫのクローズアップ現代でこの人の発言を流してた。
たまにはＮＨＫもまともな事するんだな。
でも、これまで民放のテレビで学術会議ネタの時には、
反学術会議側の意見は一切スルーだった。 やはりこのスレでも、共産党の高齢者ネット工作隊が活躍中の様子 >>1
日本会議常任理事・政策委員
神道政治連盟政策委員
「美しい日本の憲法をつくる国民の会」幹事長
産経新聞「正論」執筆メンバー
国家基本問題研究所理事
英霊にこたえる会副運営委員長
なんて香ばしい肩書き･･･ 菅首相は電波利権に厳しいから
白旗あげて媚び媚びなんだろ 首相に任命拒否を含めた人事権があるかどうか、であれば、あるに決まっている。
もしないなら、学術会議は税金を使って、なんでも好き勝手にできてしまう。
そんな政府機関を国民が認めるわけがない。 >>1
>から言わせるとナンセンスだ。学術会議の会員になれなかったからと言って、学問の自由は侵害
>されないのではないか
総理大臣が、特定の分野や思想信条の学者を排除することで
そのような専攻分野や思想信条の学者にプレッシャーを与え
「学問の自由」が損なわれる、ということ。
>内閣総理大臣が所轄する政府の諮問機関とされながら、
>政府からの高度の独立が認められていたことは、
>学問の神髄である真理の探究には自律性と批判的精神が不可欠だからであり、
>学問の自由（憲法第２３条）と密接に結び付くものである。
日本学術会議会員候補者6名の速やかな任命を求める会長声明（日弁連）
>>109
民主・・・なんちゃら協会に所属する学者だろう。
共産党の下部組織だろ。
元共産党員の篠原さんもあちこちで言ってるよ。
共産党の選挙カーに乗ってた学者もいただろう？
中国の大学の名誉教授になってた人もいたし。
今さらとぼけて。
それが共産党の手口なの？ そもそも拒否権の存在を否定するヤツが
拒否する理由なんて聞くなよｗ
まず拒否権を肯定してからだな >>94
そもそも論で現行憲法の成り立ちから言えば
集団的自衛権違憲とぬかす学者が多いのが日本が
学問の自由がない証拠
戦前からの師や師の師が言ったことは絶対が
まだ生きてるのかと思うと愕然とする >>91
この件で不採用になった側で騒ぐ学者先生を見ていると、公務員の身分や税金で運営されている組織って認識がまるでなく、政府に文句を言える権利を得るぐらいの感覚でしかないのが露骨にわかり怖いよね。 >>113
やはり 学問の自由ではなく 自由平等権だったな。 >>101
たかだか左派に過ぎない自民安倍さんをナチス呼ばわりするパヨク
こいつらには本物ナチスの厳しさをきつーく味わってもらうべきだな
国家社会主義党かなんかが政権握ったらどうせ
自民党さんごめんなさい、助けてくださーい
って泣きつくだろwwwww >>119
>総理大臣が、特定の分野や思想信条の学者を排除することで
>そのような専攻分野や思想信条の学者にプレッシャーを与え
「学問の自由」が損なわれる、ということ。
そもそも「安保法反対の学者」を任命している（ので特定の・・は誤り。根拠なし。邪推に過ぎない）
学術会議の会員になれないものが僅か6名出ただけで
プレッシャーを感じる学者は「学問に対する信念も矜持もない」人だから
そのような人に対しては「そんな軟な情熱ならやめてしまえ」と言いたい。 >>116
だからなんなんだよ
共産主義者よりいいだろ
ワシは日本会議正会員だが素晴らしい組織ぞ？ 学問の自由とは内心の自由であって、税金を使ってやる研究にハナから自由などねえ >>１２３
政治家が未熟なのを棚に上げて、学問的論理の帰結を雰囲気批判とか。
会話もままならないのか？ >>111
だから理由聞かないと何もわかんね
今は「総理が決められた仕事をしてない」ことしかわかってないから 枝葉の憲法解釈の前に
民主主義国家のカタチとしてどちらがより自然かを考えなければならない
日本国の主権者は国民である
主権者国民の代表者たる国会議員が任命拒否の理由を詳しく説明せよと言っているのに。
任命拒否の理由をいつまでもモゴモゴと口ごもって説明できないのは菅に落ち度があるためだ
民主主義プロセスに則っていない選別行為
菅の判断はやはり間違いだったと断じざるを得まい
菅の民主主義への理解がこの程度であったことをまず批判したほうがいい 問題は説明責任はあるということ
国家行為を国民に説明しない＝独裁国家＝何でもできる＝国会放棄 しかし、拒否された学者も自分からお断りするかと思いきや、ヒトラーまで持ち出して批判とか
どんだけ会員になりなかったんだよ 「会員になれなくても学問の自由は侵されない」
当然だな。
日本に居るであろう数十万人の学者の中では、会員で無い学者の方が圧倒的多数だもんな 提出されなら任命しなきゃいけないなら二度と任命責任問えなくなる >>114
なんかその前の番組で官邸と揉めたと聞いた やっぱりアメリカみたいな二大政党制の方が、既得権が増大しにくいんだろうなと思った 公務員の選定は総理大臣の権利ではない。
行政は法を誠実に執行しなければならない。
全部国会の話じゃん、いまだに説明もせず？ >>135
あんたの言ってるのはすべて憲法解釈論だがｗ 任命されなかったのは全て文系だが批判者には理系もいるんだよな 学術会議のあり方を
一度も国会の審議にかけた形跡がないのがその答えだよなｗ
この問題が起こってから政権が苦し紛れにでっち上げたのが
「学術会議不要論」だったと言える。 重大な違法、違憲ならとっとと訴訟起こせよ
勝てるんだろ？ >>137
最初のコンピュータは砲弾の弾道計算をするために開発された
思いっきり軍事技術だよ >>148
なんで？裁判所も同じ仲間だろ？独裁なのに勝てるわけないじゃん。 >>149
君は自動計算機の技術を軍事に応用した例をもってコンピュータの発明だと言っているだけ >>119
でも実際は防衛庁がらみの研究は圧力をかけられて排除されたらしいじゃん >>150
「独裁国家」で独裁者にたてついてると、
一族郎党を不幸にするぞwww
諦めて、早よ、こっち来いwww >>147
あんたの理屈からすると内閣の組織の問題は三権分立から
国会の関与は不要じゃね 麻生「機内でおくつろぎの皆様、機長の麻生です。当機はただいま目的地、ガム国際空港へ向かって・・・」
乗客「おい、ガムってなんだよ！グァムだろ！馬鹿が」
麻生「当機は現在高度3万5千ヒートにて順調に飛行中・・・」
乗客「なんだよヒートって、フィートだろ？」
麻生「あとだいたい30分くらいすれば到着する予定・・・」
乗客「だいたいってなんだよ」
麻生「・・・ガハハハ」
乗客「口がわりぃな、この機長」
そのとき乗客の一人が立ち上がり、こう叫ぶ。
鳩山「みなさん、こんな節操のない機長じゃダメです。私なら立派に機長を務めることが出来ます。」
乗客「おお！」
鳩山「皆さんをこのままグァムだけじゃなく、ハワイ・ロサンゼルス・ニューヨーク・ロンドン・パリへとお連れすることが出来ます」
乗客「おお！でも、お高いんでしょ？」
鳩山「みなさんには今のチケット代以上はいただきません。それどころか、半額キャッシュバック！」
乗客「おおー！すげー！！」
麻生「おぃおぃなに馬鹿こといってやがんだ。どこにそんな予算がある？どこにそこまで飛ぶ燃料がある」
乗客「はっとやま！はっとやま！！今の機長をコックピットから引きずりおろせー！」
………
鳩山「機内でおくつろぎ中のお客様にお知らせがございます。私は飛行機の操縦が下手かもしれません」
乗客「？！おいふざけんな交代しろ」
鳩山「一生懸命やっていきますので交代はいたしません」
乗客「おい！俺たちを巻き込むな！」
鳩山「がんばれという叱咤、応援の声と受け取っている」
乗客「応援じゃねーよ！下手なら操縦するな！」
鳩山「そういうつもりではございません。下手かもしれないという仮定の話をしただけで、下手だと決まった訳ではありません。下手かどうかは着陸してみれば分かります」
乗客「そんな仮定の話で自分らの命を預けられん。機長を麻生に戻せよ。お前じゃダメだ」
鳩山「中途半端に途中で投げ出すことなんて出来ません。最後まで粉骨砕身努めさせて頂きます」
乗客「下手なら操縦すんなって言ってんだよ！お前一人の飛行機じゃねぇんだよ。俺たち皆乗ってんだよ！」
鳩山「当機は私や乗客あなたたちのものではありません。飛行機を利用するありとあらゆる人たちのものです。そう、全ての人たちが利用できるのでございます。飛行機は特定の人たちの所有物ではありません」
乗客「？？お前の操縦だと危険だって言ってんだよ。聞こえてんのか？いいから操縦を代われって」
鳩山「そのような粗雑な意見が危険なのです。お客様全てが平安に過ごしていただければそもそも危険などございません。ご安心下さい」
乗客「？？？？」
鳩山「あと燃料が無くなる前に着陸しようと思います」
乗客「唐突に何を？今？ここからだと近い空港でも燃料持たないんじゃ？」
鳩山「腹案がございます」
乗客「どんな？」
鳩山「申し訳ありませんが、それは申し上げられません」
乗客「どこの空港に向かっている？管制官に許可貰ったのか？」
鳩山「飛行経路も含め、これからゼロベースで考える段階でございます」
乗客「それじゃ考えてる間に墜落しちゃうじゃん」
鳩山「燃料が無くなる前に必ず着陸いたしますのでご安心下さい」
乗客「だからどこに！！」
鳩山「それは申し上げられません。今日は実に大変いい天候でフライト日和でございます」 >>151
世界最初のコンピュータを知らないんだな >>149
軍事技術も計算するパソコンが産声を上げたのは
日本の電卓のおかげだけどなｗ
ゲームでGPUが進化してスパコンの計算能力が向上した
原因と結果、そんなものは些末な問題である
技術を利用するも悪用するも、その時代の人の意志が決める
その点でも学術会議という知見は重要なんだ。 >>157
知らないなw
何だったら教えてくれないか 任命権がある人が任命しないってんだから勝てないよ
ただそれだけのこと >>158
パソコンはコンピュータを小型化したものに過ぎない
元々は軍のために作られたもの >>123
教授が同じ様な思想の人を大学に残して、その人が教授になってるから。
だから、大学は同じ思想の人がどんどん増える状態。
今の日本学術会議と同じ状態だね。俺たちと同じ意見のみが多様性という人たち。
文系は、元々意見が普通じゃなくて、世間に受け入れられない人が
自分の意見を世間に押しつけようとして、教授とかのポストで意見を発信するからね。
どうしても、明後日の思考が多い左傾向の思想が増える。理系とは、全然違う世界。 >>155
別に異端でも筋が通ってりゃいいんだけど 弾かれた学者たちは
科学者じゃない、
ただの左翼活動家だし >>1
憲法学者の中にもタマにはまともなヤツがいるんだな。 NHKにさえ言われちゃったよ。パヨはどうすんのこれ。 ヒトラーが総理大臣になろうとした時に陛下は任命しないと思うぞｗ >>153
ナチスの教訓とかないの？
お前がどっち側かは説明もなく勝手にスガが決めるんだよ。 >>170
国会が指名したら任命すると思うよ
先代は大嫌いな安倍でさえ任命したんだから >>1
国士舘大学？日本屈指の右翼大学じゃねーか
そんな意見に糞ほどの価値もねーわ 菅は今回解釈変更していないと言ってるので
自民党には複数の解釈が有って都合の良いように使い分けてるんだろうね
いい加減な政党だなぁ >>150
今の日本を独裁政権なんて言ってると、中国人に笑われるぞ >>172
前例踏襲すべきではないし、任命しなければならないとは書いてないよね。
政府が態度改めないなら、拒否すべきだと思うよ。
政府の民主主義に対する思想が悪いという根本的な問題だから。 >>171
ナチスより遥かに人を殺した共産主義
これを潰すのは人類の責務だよな 旧ソ連のルイセンコと同じパターン。学術面では専門家からの評価が低い人を、
学術以外の基準で正当化し、重用する。スターリンがルイセンコを支持したのと同じです。 >>175
中国人に笑わてるよ、日本は地球最後の社会主義国ってな。
独裁国家と言われるのも近いな。 >>180
人を殺したのは全体主義であり、独裁な
なんでこんなあほな理解なんだろ。 共産党が牛耳ってる学術会議は、これまで７０年間自分らのやりたい放題してきたから、
菅総理のほんのちょこっとした「抵抗」 に戸惑ってるんだな >>173
なんで？。左翼の意見以外は価値がないという事？
意見は意見。思想に関係なく意見だが。
さすが、研究の自由をうたいながら、研究の自由を阻害している人たちのお仲間だね。 組織にこびりついた共産主義者をひっぺ剥がす
これこそ自由のための戦いだな
>>184
全体主義で独裁に陥らなかった共産主義国家は存在しない
日本共産党もその流れを引き継いで志位と不破の独裁体制が続いている >>184
じゃあ、共産主義は、全体主義であり、かつ独裁主義なんだ？
おーこわっ >>1
「学問の自由を侵し、萎縮を招く」といった批判が野党などから出ていることについて
、「私から言わせるとナンセンスだ。学術会議の会員になれなかったからと言って、学問の自由は侵害
されないのではないか」
結局、これに尽きる。
会員じゃなくても学問できるでしょ。
逆に出来なくなる理由ってなに？w このスレでも、共産党の高齢者ネット工作隊が活躍中！ 総理大臣を
自分らに従わせようとする姿勢が
ありありと感じられる
あいつら特権階級意識の塊だよな >>188
そりゃ最初からそう言う構造は持ってる、選択のない経済システムだから。
選択は民主主義の基本だからな。
スガ決めるってのは全体主義共産主義的な憲法観なわけ。
自分がどの辺に立ってるかも見えないのか？スガ書記長なわけ。 >>188
太平洋戦争で300万人の日本国民を犠牲にしたのは共産主義だったの？ >>173
どうやら自分が差別主義者という自覚がないようですね >>194
でも法律で独立性が認められてるからね
文句あるならこんな法律作った側に言わなきゃ >>195
菅総理が決めたのは国民から負託されたから。
それを独裁というのは間違いどころか悪質なレッテル貼り。
独裁主義・全体主義の本質を持つ共産主義者の政党の
共産党が学術会議を支配しているのなら
それは正さねばならないのが、自由民主主義国家の総理の役目。 >>198
法律には総理大臣が任命を拒否してはいけないとは書いてありませんね ようやく反学術会議の意見を流したか。
ＮＨＫも少しまともになったな。
民放は依然として片方の意見ばかり垂れ流し >>200
書いてないけど昔自民党の総理が形式的な任命でいいと国会で答弁してるからなぁ 憲法学者にもこういうひといるんだな
ちょっと驚いたわ >>198
独立性を認めてはいないよ。法律を正確に理解しようね。
「独立して職務を行う」と書いてあるだけ。
職務は独立にやってください、任命は「推薦に基づいて」総理がします（文言上も組織法上も当然に拒否権はある）ってことだ。 >>203
中曽根さんは任命拒否をしないと言っているだけだから
出来ないわけじゃない
出来なかったら憲法違反になるからな 国のトップがちゃんと国民に任命しなかった理由を説明すればいいだけの話
何も説明しない、公文書も残さない、または改竄する
そんな政府はいらない >>203
いい加減に「法の段階構造論」を理解しようぜ。
左翼は頭がいいんだろう？
政府答弁は、立法者意思の１つにすぎない。
立法者意思１つということは、他にも立法者意思もあれば
立法の趣旨も別次元で存在する。
そのうえのレベルで解釈論もある。
めんどくせーな。もう。 >>203
学会推薦だと学会所属学者はなんでその学者が推薦されたか
知ってるからだな
元々密室で推薦者決めたのが悪い
学会推薦で良いよ！と言うのは密室で決めろと言うことじゃねーよ
日本共産党は密室で決めて中国共産党は全人代で決めるくらい
差がある Goto 方針変更
・資格取得の旅行は対象外に
・出張旅行は控える >>1
正論やね
そも学術会議の方が勝手に規制かけてんだから、学問の自由に反してるのは会議側だよね >>206
ところで最初のコンピュータについては教えてはくれないのかい？ >>1
百地章 wiki
静岡大学では「生長の家学生会全国総連合」で民族派学生運動に関与。全日本学生文化会議の結成にも関与し第1回大会「日本の文化と伝統を護る学生の集い」を運営した。安倍晋三のブレーンの一人[9]。2012年9月に行われた自由民主党総裁選挙の際は、「安倍晋三総理大臣を求める民間人有志の会」発起人に名を連ねた。
日本会議の政策委員を歴任。谷口雅春先生を学ぶ会機関誌「谷口雅春先生を学ぶ」の編集人なども務めた。「21世紀の日本と憲法」有識者懇談会（民間憲法臨調）事務局長。
日本会議常任理事・政策委員
神道政治連盟政策委員
「21世紀の憲法と日本」有識者懇談会事務局長
「美しい日本の憲法をつくる国民の会」幹事長
産経新聞「正論」執筆メンバー
国家基本問題研究所理事
英霊にこたえる会副運営委員長 ★平然と法律違反を行い日本をより全体主義的体制へと傾けようとする菅政権★
>>1
憲法第六条
１ 天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２ 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
日本学術会議法第七条
１ 日本学術会議は、二百十人の日本学術会議会員(以下「会員」という。)をもつて、これを組織する。
２ 会員は、第十七条の規定による推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する。
菅のやったことは明らかな法律違反。
まず、210人というこの法で定められた会員数を任命していない。また、推薦された者を除外することはこの法における推薦に基づかない任命。
これがまかり通るなら天皇が国会で指名された内閣総理大臣の任命を拒否できることになる。
そうなると事実上天皇が内閣総理大臣を決められることになる。
この決定を擁護する人間は法律を扱う素養も知識もない人間。
現に擁護しているのは駄目出しばかりされる弁護士や法学部すら出ていない(まともに法学や法律を学んだこともない)言論人。
政治家ならその任を担うに足る素質はない。
また、批判しない人間も同じようなもの。法治の破壊に加担している。
法律論だけでなく国家(国制)論という観点からもこの決定は誤り。
これまで様々な国制、すなわち、君主制や寡頭制、民主制、僭主独裁制などが生じ、深い考察が加えられてきたわけだが、
最も優れた国制というのはあらゆることが各々の分野における最も優れた知性によって担われる国制。
このことは2000年以上前から古代ギリシャの哲学者であるプラトンやアリストテレスなどによって提唱されてきたこと。
民主制の存在意義というのもその代表者があらゆる施策を最も優れた知性に担わせることにある。
もし、選挙(人気投票)で選ばれた者たちが好き勝手に政治を行うようになったらそれは民主制ではなく支配者の幾分多い僭主制に変貌する。
総理大臣の権限が強ければそれは僭主制とほぼ同様のものとなる。
真の民主制とは価値の等しい人々が国家の権力や財産に等しく与る国制。だから総理大臣の権限は出来るだけ弱く、
市民、中でもその知性の代表者である学者たちの意見がその権限に影響を与えるような国制こそより民主制に近くまた最善の国制にも近くなる。
菅やその周辺の者たちは国民主権をはき違えている。選挙で選ばれた人間が好き勝手に権力を行使することが国民主権なのではない。
出来る限り多くの国民をその権力に与らせることこそ国民主権の本当のあり方。
そして、これこそ民主的統制(行政権力に対する統制を議会だけでなくその他の国民にも与からせようというのが本来の意味)でもある。
trhrtjr ／/＼
／ ./:::::::＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
日本と中国との戦争を導くために出来る限り権力から知性を遠ざけるユダー
権力に知性が伴っている限り戦争を引き起こすことは難しいユダー
権力が無知と無教養に支配されてこそ戦争への近道ユダーｑｑｑ
rhrtr ★中国との戦争に向けた全体主義体制の構築や敵基地攻撃能力の保有に
反対の論駁を張れる学者を意図的に排除する自民政権
>>1
秘密保護法や安保法、任命拒否された学者6人が問題点指摘
www.tokyo-np.co.jp/article/59476
日本学術会議の設立の目的は科学の側から施策がそれに相応しくなるよう権力へ助言し、
また、権力の側の非科学的な施策についてはそれを監視諫言することにある。
だからこれを民営化だとか行革などと言ってる者たちはその設立の目的を何もわかっていない。日本学術会議は市民、その知性の代表者たちによる権力の監視機関であり、これを民営化してしまったら
その助言に何の法的権威もなくなってしまう。
hrthr >>200
日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
また、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる
これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、
日本学術会議法16条
３ 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。
と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法７条２項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。
従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。
これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法７２条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。
しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
「会長が任命する」と規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
（尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。）
日本学術会議法15条
２ 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
また、憲法７２条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。
特に、日本学術会議法１条２項は「日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする。」と規定し、一般に
指揮監督権が弱い場合に用いられる「所轄」と規定していることは重要である。
更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか？必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否
したりする恐れがあり、適切でない。
従って、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできないのです。 >>209
付け加えて言えば
そもそも学術会議と政府との信頼関係の上に
学術会議側の推薦を法律に盛り込んだという経緯もあるだろう。
学術会議側が、真に学術に秀でた研究者を推薦するということが
当然の信頼関係の基礎にあったはず。
学問そっちのけで政治活動に終始し
「その政治活動を継承してくれる人を推薦」するとは
思ってもいなかった。
特定の政党が入り込み大声で会議をかき回す。
他の多数の学者は学究に忙しいから、少数の特定政党寄りの声の大きな政治活動家の
言いなりに会議はなってしまう。
そんなことは想定外だった。 ★あらゆるデマを流して自分たちを正当化しようとする自民党議員やその関係者
・千人計画云々
→デマ
・軍事的な研究を認めない
→デマ。一定の条件の下では認めている。それに学術会議の助言に法的な権威はあっても拘束力はない。軍事研究云々言う人たちの本当の目的は弾道ミサイルなどの敵基地攻撃能力の研究をさせたいだけ。
・レジ袋有料化云々
→デマ
などなど、詳細は下記サイト参照。
ocero.ifdef.jp/65u56i65.htm
this.kiji.is/688684581857100897?c=110564226228225532
そして、論談で適わないとなると今度は人格攻撃によって相手方を貶めようとする下劣さ。
trhrr >>208
日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
また、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる
これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、
日本学術会議法16条
３ 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。
と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法７条２項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。
従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。
これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法７２条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。
しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
「会長が任命する」と規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
（尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。）
日本学術会議法15条
２ 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
また、憲法７２条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。
特に、日本学術会議法１条２項は「日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする。」と規定し、一般に
指揮監督権が弱い場合に用いられる「所轄」と規定していることは重要である。
更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか？必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否
したりする恐れがあり、適切でない。
従って、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできないのです。 >>199
だから、法で付託するわけだけど、国会で説明してるでしょ？
そこに反してるだから独裁なんだよ。
なんでわかんないの？あほなの？
国民から負託されたとか、した事実がないじゃんw 憲法学者にもまともな人がいるのね 極左のキチガイばかりだと思っていたわ
ヤンバルクイナみたいな希少種？
学問の自由を認めない左翼、自分らへの異論を許さない左翼
この分野では多数派？の左翼にいじめられないように保護が必要ね 国政に関する権能を有しない(憲法第４条)の天皇と
国政の中核であることが想定されている内閣総理大臣
「任命」の意味が同じであろうはずがない >>205
日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
また、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法３条に規定する「学術会議の独立性」の結果である。
特に２６条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる
これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と、会員に就任する場合は違うとの反論がある。
しかし、学術会議の「職員」の場合は、
日本学術会議法16条
３ 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。
と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法７条２項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。
従って、就任の場合も、考慮できない内閣総理大臣に人事権はなく、事実上の人事権は学術会議側に
あると言える。
これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦されてない人を任命することはできないが、
憲法７２条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。」と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
「考慮」が入っていなくとも、被推薦者の一部を任命拒否することは出来るとの反論がある。
しかし、そのような反論については、同じく公費で手当が支給される「連携会員」の場合は、
「会長が任命する」と規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能である。
（尚、会員は特別職の非常勤国家公務員、提携会員は一般職の非常勤国家公務員。）
日本学術会議法15条
２ 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。
また、憲法７２条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。
特に、日本学術会議法１条２項は「日本学術会議は、内閣総理大臣の所轄とする。」と規定し、一般に
指揮監督権が弱い場合に用いられる「所轄」と規定していることは重要である。
更に、そもそも専門的な業績について判断できない内閣総理大臣が、他に何を判断する必要がある
と言うのか？必要性の乏しい裁量権を認めると、それを濫用して、例えば政権批判をした者を任命拒否
したりする恐れがあり、適切でない。
従って、日本学術会議法７条２項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになり、
任命拒否はできないのです。 結局 人事には介入しない と言う約束を違えたから 怒っているのですね。 憲法学者って反日でバカでないとなれないと思ってたんだけど例外も居るんだな >>226
総理は任命を拒否する権限を持たないんだからできないのよ
法の定めに従って任命するだけ >>229
既に否定されてる論をいまだに持ち出して、針のとんだレコードですか？ >>226
任命拒否できるとも書いて無いですよ。
だから、解釈で決するのです。
任命拒否できるとする解釈は、政府も出していません。
なぜか、憲法を持ち出すド素人ぶりで、日本学術会議法を
解釈していません。
今の日本政府の法解釈能力はここまで落ちているのです。
恐ろしいほど、政府の法解釈能力が落ちています。 >>225
意味不明のことを書いておいて
あほ呼ばわりとはｗ
統治構造を理解できていないね、君は。
国民主権→国会→内閣、これを国民から負託を受けたからと言っている。
内閣は法律を執行する。その法律も国民主権の顕現。
法律は国民意思の集約と言い換えてもよい。
その法律に説明すべき法的義務は書かれていない。
あほなのか？ >>232
推薦者と任命拒否できない任命権者しか存在しなかったら
誰がその人事に責任を持つのでしょうか？
つか、書いていないからは全く動いていないぞ 国士館なんて右翼大学じゃないか
こんな菅、杉田のコバンザメ学者がいるんだなw
スガは学術会議を百地みたいな右翼学者で埋めたいんだろう
しかし、この人憲法学者としてどうなの?こんなんでも憲法学者できるんだな
こんなヤツの話使ってるあたりやっぱり犬HKだな > 百地章
> 静岡大学では「生長の家学生会全国総連合」で民族派学生運動に関与[8][9]。
まともな学者の意見はないのか？ >>234
>>229のような稚拙な解釈を書いている君に
政府も言われたくないだろうよ。
分かりやすく言うと、
退職の場合と就職（と言ってよい）の場合を同視した解釈。
「公費投入だから」という曲解をしておいて、それに向けた反論（つまり反論になっていない）
をしている君に。
幼稚な会社カウ論を書いている暇があったら、
「隙」を埋めた解釈論を書いてこい。
君は、司法試験に受かってないだろう？ 国会が国民の権利にもとづいて
学術会議が人選し
それを総理が任命することを決めた
国民が総理に任命拒否する権限を委ねたことはない ヒステリックになれば なるほどイメージ悪くなってく >>237
人事を学術会議に委ねた国会が責任を取るだろそりゃ >>199
> 菅総理が決めたのは国民から負託されたから。 それを独裁というのは
負託してないから｡ 共産党が牛耳ってる学術会議は、これまで７０年間自分らのやりたい放題してきたから、
菅総理のほんのちょこっとした「抵抗」 に戸惑ってるんだな
９９人は任命して、拒否したのはたった６人なのに、いくらなんでも騒ぎ過ぎ。
逆にブサヨが騒ぎ過ぎたため、本体の学術会議にまで、世間の「火の粉」が降りかかってきた。 >>242
「法律」の意味を理解できていない奴。
「法律」は、国民が政治運営を委ねた代表が作ったもの。
言い換えると、国民意思の表れ（すなわち国民が委ねた）と言える。
その法律には「任命する」と書かれている。
任命するというのは、主体的行為である。
主体的とは自らが主導権を握ってという意味ももつ。
「任命する」は「拒否することもできる」を含意している。
いい加減に理解しろよ。
その辺の法技術的なことは。アホすぎる。 >>205
人事を総理に握られたら独立して職務執行なんてできないね
官邸が官僚の人事権を握ってコントロールしてるのと同じになる >>234
任命拒否してないじゃん
99人は任命したんだろ？ >>252
主体的にさっさと任命しろよ
それが国民から与えられた仕事だ 百地章って、明治憲法復活を叫び回る改憲極右カルトだぞ、
マトモに相手にする者などいないよ。
戦後、
今の腐敗詐欺集団自衛隊をひり出した戦前の凶暴な皇軍に、学術者は自由を奪われ学問を弾圧され徹底的に苦しめられた。
日本の国土と日本の学術界を破壊し尽くしたあの大戦に反対を貫いて自由のためにたたかい抜いたのは共産党と左翼人だけだった、
だから戦後、全ての学術者が共産党や左翼に親和性を持つのは当然である。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12628822738.html
●研究学問に生涯をかけている学術者は自分たちと学問の自由を最後まで組織をあげても守ってくれるのは腰の座った左翼だと、
左翼しかいないと知り尽くしている。
学術を追求する社会では腰の据わった左翼だけが学問の自由を守る戦士であり唯一信頼出来るのである、
戦前も、今もそうだ。
▲ いま腐り切った詐欺集団自衛隊沖縄防衛局が国民を半殺しにしながら沖縄辺野古で基地建設を強行しているのと同じことが、学術界に対して行われたのだ。http://esashib.com/gakujyutu00.htm
●国民を救う真の政治家は腰が座り筋が通った左翼の議員でなければダメだとはっきり分った。
戦前と同じなのだ、国民を救う政治家は左翼でなければ話にならないことが明らかになった。
戦後、代々の利権にまみれたイカれ世襲自民党議員に投票してこの惨状を招いた国民はどう責任を取るのか？
腐敗詐欺集団自衛隊と軍事企業は毎月毎月5000億円もインチキ防衛費として血税を奪っている。
北朝鮮・中国・ロシアが脅威などと気が狂ったようなことをわめきながら辺野古軍事基地建設に、最初は基地建設費3500億円が必要とデタラメを言っておいて今は9000億円でも全く足りないことになっている。 >>206
任命拒否しないと言ってるんだから
したら駄目じゃんw
菅が解釈変更したのなら別だけど
解釈変更は今回していないと言ってるからね >>253
じゃあ法律を変えろよ、ここは法治国家だろ？ >>255
手続き取れよ。
義務はないから 結は変わらん。 ＮＨＫのクローズアップ現代で、この発言流してたけど、
番組全体の感じは、やはり学術会議側の視点に立った内容。 >>208
つまり自民党は一貫性は皆無だと
コロコロ解釈が変わるってことか
いい加減な政党だね ＞憲法が専門の百地章
百地章じゃねえかｗｗｗｗNHK大丈夫か？？？ >>259
学術会議が法に基づいて推薦したらあのハゲはそんなリストみてないとほざきやがったんですが >>258
法律で独立性が決められてるから
人事に介入できないんじゃないかな？ >>222
なんで内閣側が理由として説明してすらいない話を論拠にしてるの？ >>253
人事を握っていない。任命を拒否できると言ってるだけ。
全員を任命拒否するのならともかく、学術会議の大多数はそのまま任命しているのだから
人事を握るというのは虚偽誇大の言い方。共産党員ですか？
官僚の場合は、まさに指揮監督権下にあるのだから
話は別。
乱雑なことしか言えない君はあほなの？ 学問の自由ガ―とかいうなら
学術懐疑の会員以外の学者には学問の自由がないのかよ >>261
未だに 戦艦三笠クラスで海渡る気かww 推薦された１０５人全員拒否したならともかく、９９人は任命したのに、騒ぎ過ぎやろ！ >>268
特定の6名の学者を圧力を加えて排除したら､学問の自由への侵害でしょうね >>255
任命しなければならないとあればそうだろうね
そうではなく任命するとあるだけだから、運用に裁量があるんだよ
これは推薦のない者を任命できないとする文章だと捉えるのが妥当だろう >>266
なんで、学問の自由の侵害だ、ヒットラーだ、思想信条の侵害だ
などと、
政府が言ってないことを根拠に騒いでいるの？ >>237
日本学術会議法２５条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」
また、日本学術会議法２６条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」
と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
つまり、責任を負うのは、学術会議ですね。
そもそも、責任って、どういうケースを想定しているのでしょうか？
学術会議の会員が犯罪を犯した場合の責任？？？
どんな責任ですか？
ばか～～～～か。
ついでに、同じ国立アカデミーである日本学士院なんて、
内閣総理大臣なんて、全く出てこないww
なんで、学術会議だけ内閣総理大臣が関与する必要があるんだよ。
ば～～～～かwww
日本学士院法
第三条 (会員)
会員は、学術上功績顕著な科学者のうちから、日本学士院の定めるところにより、日本学士院において選定する。
会員は、終身とする。
会員は、非常勤とする。
会員は、総会において、学術上の論文を提出し、又は紹介することができる。 >>235
国会で説明されてるぞ？
お前本当に気違いだな。 >>270
政府を批判する学者を選別して排除したら普通に違法行為だけど｡ >>268
そういう事になるよね。
たぶん、学術会議の会員でない学者の事は無関心なんだろう >>275
被害者側が､被害内容を説明してるだけでしょ >>277
国会で「何を」
説明すべき法的義務はない と言ったんだぞ、俺は。 >>274
法律に任命すると書いてあったら任命するんだよ
お前は「ＡはＢする」と書いてあったら「ＡはＢしなくてもいいんだな」と思うのか >>265
法律上は学術会議の推薦を考慮して 内閣総理大臣が任命するなんだろ
会長が任命するになおせよ 学術会議が国民から総スカン食らったので、ようやくまともなことを言う文系の学者も出てきた。 >>1
立法府の国会を解散できる権能があるのに、
何で学者の推薦を拒否できる権能がないのだ？ >>282
そもそも「それは被害内容」ではない。
妄想だろう。
被害があるというのなら、どうぞ裁判所へ。 入試に落ちたら学問の自由を侵害するのか？
落ちた理由は問い合わせに応じるのか？ >>280
内閣総理大臣が､特定の6人の学生が政府批判の活動をしたとして､企業に就職内定を取り消せ! と命じたら違法な圧力ですね >>283
国民に責任を負うつったのは政府の方だろｗ
しかも内閣には誠実に法を執行する義務があるぞ？
これは憲法な、国会で解釈された法を誠実に執行する、そうでないならなぜやったのか説明するのが国民に対する責任だろ？
お前は本当にあほだな。 >>278
菅総理は引き下がる様子は無い。
だったら告訴しかないね >>281
法的根拠は法律の専門家の説明が良いかな
>菅義偉内閣総理大臣･･･このような行為は、以下に述べるとおり、違法・違憲である。
京都弁護士会 声明
https://www.kyotoben.or.jp/pages_kobetu.cfm?id=10000118&;s=seimei >>273
会員じゃないと出来ない学問ってなんだよ？ >>275
それは実際の政府の行動に対する野党側の批判だろ
政府側の説明は、総合的俯瞰的、多様性くらいだ >>284
前提として「推薦」されたものに対してだから、任命するしないの裁量がそこにあるものと介せるね
そこに全く裁量の余地が無ければわざわざ推薦から任命というプロセスを設ける意味がない
これは学者を名乗る集団の暴走を、国民の代表が防ぐという予防措置的な目的があるからだろう >>288
普通にテレビに出てるよ｡ 違法に排除された学者さん達 >>267
実質人事を握るのと同じになる
任命拒否されたら総理のお気に入りを推薦せざるを得なくなるからね >>285
>法律上は学術会議の推薦を考慮して 内閣総理大臣が任命するなんだろ
ば～～～～～かww
学術会議の「職員」の場合は、
日本学術会議法16条
３ 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。
と規定し、内閣総理大臣は会長の申出は考慮するだけで、つまり、参考にするだけで会長の申出と
違う任命が出来る。
ところが、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、日本学術会議法７条２項は、学術会議の推薦に基づく任命になっている。
そして、わざわざ、職員の場合と文言を変えて「考慮」が入っておらず、「学術会議の推薦を考慮して
内閣総理大臣が任命する」とは規定してないのであるから、内閣総理大臣に考慮の余地はなく、
内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる >>294
しかし実際には法的には運用は適法であり、誰も訴訟を起こせてないよね
言い掛かりだけなら好き放題に出来るんだよ 学術会議の会員ってそんなに必死になる程の旨味があるんかな >>295
個人の自由ではなくて、組織としての自由だろ >>298
学問の自由の侵害だとかヒットラーだとか本人が主張してるの？ >>289
いま法律違反の状態なんだ｡学術会議の定員数は法律で決まっているのだが､菅総理の違法行為のせいで未定状態
白昼のテロ行為のように誰もが知っている違法な犯罪行為なので､裁判しても決まるのは量刑のみ >>297
法律を無視して暴走してんのは総理なんだよ
だから、任命することになってんのに任命しないのは何か仕方のない理由でもあるのか一応聴いてやるって言ってんの >>17
学者ですらない平田オリザはなんで居るんだろうな >>306
例えくらい良いだろw それに｢6名の学者は就職に失敗しただけだ｣とネトウヨがよく言うから｡それに対する反論にもなる
>>307
ググろう >>309
それはおかしい
戦前の軍部が統帥権干犯と主張してるのと今回の任命についての主張と同じ類いだろう
学者の暴走は誰が防いでくれるんだ？ 左巻きが騒いでるだけで法を犯してもいない
文句があるなら裁判でも起こせばよろし
貴重な国会審議の時間を無駄にしないで欲しいわ >>314
誰に？総理に？
人選してんのが別の機関なのにそんなものあるわけないだろ
あたま大丈夫か？ >>276
大前提として最高法規上位優先法に
公務員の罷免に付いて定めがある以上は憲法クラスの法的根拠述べないと
いくら下位法持ち出しても無意味でっせｗ
法学基礎も理解できてないなら
非難してる学者センセｊは行政書士や下級公務員試験すら落ちますな
民意が及ばず縁故で決まる裁量が及ばない独立なんか認めてたら
三権分立に+αで学術貴族を認めちまうから中世と変わらんわｗ >>309
スパイだからなんて本当のこと言えるわけねえだろ
今まで何なにやってたんだって話しになる おっしゃることはごもっともだが、憲法学者なんて何やってるか分からない人たちだからなんだかなぁ 主権者の国民が介在出来ない組織、重視してやる必要はない >>273
任命拒否された６人はどこかに監禁されてるの？ 軍事研究に鼻息あらく反対して米軍が一部解放したGPSは使う学術会議の学者達ｗ
軍事目的で開発されたジェットエンジンに乗る学術会議の学者達ｗ
軍事に関係ない科学があるなら自分達で開発してみろよｗ
ああ、学術会議には軍事専門家が１人も居ないんだっけ？ｗ >>302
> しかし実際には法的には運用は適法
いやw 名無しの主張は分かったけど､法律の専門家の説明を信用しよう｡
それと当の自民党政権下の内閣総理大臣が国権の最高機関で明言してる｡｢形式的任命｣ですと｡ >>297
学問の自由を担保しつつ、憲法15条の国家公務員の任免をクリアするための調整でしょう >>322
スパイだとか暴力団の構成員でもか？
そんなもん任命したらお前ら黙ってないだろ？ 学術会議に入ってないからお前は学問を学んではいけないって言ったら完全にアウトだけど今回のはそうじゃないからなぁ
学問の自由は侵害してないっしょ >>318
学者が暴走してんのか？
そりゃ大変だ誰がどう暴走してるのか教えてくれるか？
その暴走が誰かに害を及ぼしていて会員を退会させることでしかそれを解決できないならまずは学術会議に対してその会員の退会を総理に申し出るように促して、それでも解決しないなら国会が責任をもって対処するだろうさ >>318
> 学者の暴走は誰が防いでくれるんだ？
暴走というか､学者が研究をドンドン進めて学問を進歩させても良いじゃないかw >>294
弁護士個人個人の法解釈ならまだしも弁護士会なんて
戦後ブサヨの巣くつだから
全共闘世代で就職もできずにヤケクソで司法試験受かった連中が今の弁護士会のトップ層だぞ
まともな弁護士は事務所経営で大変だし、渉外系エリート弁護士は弁護士会なんてどうでもいい Fランの俺も学術会議に入れろよ
学問の自由の侵害だぞ >>330
日本学術会議で活躍する予定だった優秀な学者が排除されている｡学問の自由への侵害だね｡ >>335
確かにジャパンライフを招待しちゃいけませんよねぇ >>325
今まで何やってたんだって批判されるから本当のことは言えないw
そんな理由で説明しないことを支持するのかw 明確に、「これは違法だ！」 って言い切ってるのに告訴しない学者６人衆。
不思議だ！ 原武史
@haratetchan
いまニュースウオッチ９を見ていて、学術会議の問題で百地章が出ていて政府にお墨付きを与えるコメントをしているのを見てびっくりした。
何も知らない人が見たら、やっぱり政府の姿勢は正しいと思っただろう。 >>346
この6人が堅気だと思ってるから話がややこしくなるんだよ
テロリストかスパイだと考えれば話しがわかるよ
実際そんなもんだよ
で、もしお前らが任命する立場だったらどうする？ >>350
まあ学者先生とやらはご自身の主観をお述べになっただけでしょ
表現の自由の範疇すよ >>294
京都弁護士会の言ってることは、「理由説明の法的根拠」は
何ら言ってないに等しい。
京弁が言ってるのは、「理由説明をしないと、学者に委縮効果をもたらすから
その理由説明をしないことは学問の自由の侵害となって違法だ」というもの。
これは法的根拠としては、固いロジックではない。
「推論の上に推論を重ねた」弱すぎるロジックだ。 >>352
> この6人が･･･テロリストかスパイだと考えれば話しがわかるよ
笑ったw 映画007の見すぎかな? >>345
その言い方無理があるよ。
いっそマスゴミに世論調査して貰いたいな。
設問
学術会議のメンバーにならないと、学問の自由は無いと思いますか？ >>349
それ言うなら
アゴラはNHK元職員の活動拠点
も間違いではないね >>358
っていうか北大に圧力なんかかけてる時点で
公務員職権濫用で刑法に引っかかってる可能性すらあるが
税金貰いながら他人の学問に圧力かけて
潰していいですなんて本当に思ってるのかね
パヨクのポジショントークなんてここの程度だろうけど 政府に逆らって任命拒否されてるから人権侵害&憲法違反&職権濫用の3冠王なんだよなぁ >>357
６人の中には法律の専門家もいるそうだが >>360
不正と向き合うよりも我が身が大事となw >>351 何も知らない人が見たら、やっぱり政府の姿勢は正しいと思っただろう。
はあ？法律系の国家資格をもってる自分は、完全に百地先生の意見に同意だが。
もちろん憲法は国家試験程度知識あり・・。アンタ国民を馬鹿にしてるでしょ？ 共産党が牛耳ってる学術会議は、これまで７０年間自分らのやりたい放題してきたから、
菅総理の、ほんのちょこっとした「抵抗」 に戸惑ってるんだな 。
９９人は任命して、拒否したのはたった６人なのに、いくらなんでも騒ぎ過ぎ。
逆にブサヨが騒ぎ過ぎたため、本体の学術会議にまで、世間の「火の粉」が降りかかってきた。 批判してる人って、日本で自由に学問することが許されてるのは学術会議メンバーに任命された200人だけだと思ってるの？ >>3
国士舘だぜ
ネトウヨ基準だとインパクトファクターが低いのでゴミ教授らしい >>367
社会人が自分の質問に答えてくれた他人に対して投げる言葉ではないな >>358
いや法律の条文を引きながら菅総理の違法行為の説明をしていて､極めて適切ですよ｡京都弁護士会の声明は｡ >>370
国益を損なうだろ
国際社会からどう見られると思ってるんだ 学術会議のせいで
学問の自由が安っぽい件
防衛研究はダメェー >>362
いや根本的に勘違いしている｡
｢学問の自由の範囲｣は､名無しや､内閣総理大臣や､世論が決めることじゃないんだ｡ >>323
そもそも、憲法15条は、公務員の選定罷免権は国民にあると
規定しているんだよ。
内閣総理大臣にあるなんて、規定してないよ。
まったく関係ない憲法の条文を引っ張りだしているのは、政府だろ。
信じられないバカレベルなんだぞ。この政府。
だから、ヒットラーだと言われるんだよ。
国民に公務員の選定罷免権があるとする条文を
勝手に内閣総理大臣に選定罷免権があると読み替えちゃうのだから、
菅は、ヒットラー以外の何者でもないよ。
----------------------------
憲法第15条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
----------------------------
で、国民に選定罷免権があるんだけど、
選挙で選ばれる公務員は、国民の選挙で選定罷免される。
しかし、それ以外の公務員は、国民の選んだ国会議員で構成される
国会で制定する法律で選定罷免することになる。
とするのが通説。憲法の教科書読めば、たいていそう書いてある。
だから、会員である公務員の選定罷免は、日本学術会議法に基づいて判断することになるんだよ。
分かったか。惚け茄子www >>358
そりゃ、理由説明を求めてるんじゃなくて推薦通りの任命を求めてるんだから、理由説明の法的根拠の話なんかしないわな >>380
今までスパイがいたというのなら、認めた上で是正しなきゃいつまでもそのままだよ むしろ公務員にならない方が自由にやれると思うんだがね >>378
君はそう見えるのだろうけど、
私には「非常に弱いロジック」と思える。
独立性の強調、委縮効果などの抽象概念を介在させなければ
違憲・違法を導き出せない（遠い射程を持ったロジックで
裁判所では通用しにくい）。
司法試験受験の答案を見ているみたい。 >>390
前会長は萎縮抜きでダイレクトに学問の自由の侵害だと主張してたな >>378
違法どころか憲法に公務員の人事について明記されてる上に
有資格者が知らない訳ねえんだよなあ
イデオロギーで法律捻じ曲げてる専門家とか最悪やな
>>384
「国民の選んだ国会議員で構成される 国会で」
の時点で自分で答え出してるじゃん？
選挙で選任される間接民主制が理解できない馬鹿が難癖つけてんじゃねえよボケ茄子ｗ >>389
＞あたま大丈夫か？
も「二ートかよ」も同じようなもんだろｗ この人は国士舘の特任教授だが、
学術会議には国士舘所属の研究者がいるのだろうか？ >>294
ほぼ完ぺきだな、結局推薦者の学術実績を否定する以外の拒否理由はないんだよな。
法律に書いてあることがすべてだからな。 >>382
そういう言い方を、 「傲慢」 「身勝手」 「我がまま」 「世間知らず」 「学者バカ」 「専門バカ」 と、言う。 御用学者って恥ずかしくないのかな。
原発関連でもよく出ていたけど。 >>374
> たった６人なのに、いくらなんでも騒ぎ過ぎ。
とある99人が無事だった､しかし6名が犯罪被害を受けた｡君は騒がないの?
自分の権利を守るためには､他人の権利も守る必要があるんだよ｡ >>45
「基づく」の意味は それが基となって起こるのこと。
日本語わかるかな？ >>402
なんでカタギ前提なんだよ
6名の犯罪者がいたと考えろ まだやってたんだ
受験生は推薦あっても不合格になるし、理由も知らされない
偉い人は違うんだな 別に自由にやったらいいんじゃないの？
学問と関係ない学術会議論争で時間使ってる場合ではないでしょ >>400
> そういう言い方を、 「傲慢」 「身勝手」 「我がまま」 「世間知らず」 「学者バカ」 「専門バカ」 と、言う。
別に良いじゃないかw 学者が､自分を天才と考え､常識にとらわれず自由に研究を進め､政治を気にせず､世情に疎く､学問一筋であっても｡ 静岡大学出身の学歴ロンダ教授ｗｗｗｗｗｗ
憲法学者なんか数百人いるのに自民党擁護者はマジでこんなのしかいねえのかよｗｗｗｗｗｗ >>1
日本会議常任理事のお前だけがな
(^。^)y-.。o○ >>384
何かあった時、馬鹿の一つ覚えでヒトラーだ、
今でも左翼のスーパースターだ >>408
322ニューノーマルの名無しさん2020/10/30(金) 12:14:11.78ID:91YqT98P0
>>314
誰に？総理に？
人選してんのが別の機関なのにそんなものあるわけないだろ
あたま大丈夫か？
↑
お前のこの愚問に答えたのは俺だろ
ボケ老人かよ >>406
そう｡菅総理の法律に違反する行為=犯罪の被害者｡ >>398
推薦された方だからでしょ
推薦した方があれこれ動くのは自然
学術会議の件に限らず 推薦や任命といった行為に対して菅側の論理は大変に雑だね スガは完全失格
即時追い出しが必要！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
というか年内にどえらい犯罪がバレて消える予感。 >>407
ああ､君は ｢この6人が･･･テロリストかスパイだと考えれば｣の人だったね｡
面白いよ｡ どんな映画俳優をイメージしてるのか想像するとw >>419
それは質問ではなくて私からの回答に見えますが
ひょっとしてあなたの頭がだいじょうぶかどうかわたしが訊ねてると思われたのかもしれませんね
それは誤解を招いた私の責任ですね
以後気をつけます >>404
形式的 の意味を理解してないのがよくわかる回答だね。
基づく とは そこから という意味で 全員 という意味は含まれていない。 軍事に関わる研究を禁止するのは、学問の自由に抵触しないの？ まー会議側のやり方が乱暴だよねｗ
105人推薦で105人任命しなければヒトラーだ
こんなの普通じゃないのがわからない
それこそ会議側がヒトラーだろ
これもわからんかなーｗｗｗ 推薦=任命"しなければならない"という義務ならば
実質の任命権者は学術会議側にある
つまり国家公務員の任命権者は「内閣、各大臣、会計検査院長及び人事院総裁並びに宮内庁長官及び各外局の長に属する」
となるので、学術会議同等の権力があるともいえる 「形式的任命という解釈は変更していない」
「私が実質的に判断した」
これ、どうみても両立しないけど、どうすんのネトウヨｗ 何で左がかるとヒトラーを引き合いに出すのか？
ホントにヒトラーは永遠のスーパースターなんだろ >>432
シンプルに言うと、俺らの意見が絶対だ！
総理大臣及び国民には拒否権などない！
だからな
独裁者だよ >>438
もとヒトラーの仲間だし、ヒトラーは民主的コントロールで生まれたよね。
結局ヒトラーと日本の戦前の全体主義に何か近いものがあるんだろう。 >>440
そうじゃないでしょ、法に基づいて批判すればいいけど、意味不明なんだもの。
学問的実績がないって批判すればいいのよ、それは法律違反だから。 梶田 任命見送りは 学術会議にとって 青天の霹靂 である
３年前
会員を任命する際 定員より多い名簿を示すよう官邸が求め 会議側が応じた
学術会議関係者も 定員より５名多めに推薦し 定員数だけ任命 と認めてた >>440
法律がそうなってる。不服なら法律を改正するしかない。 >>443
内閣隷下なんだから憲法違反ですよね？
馬鹿丸出しですね 普通に法律を学んだ人なら，憲法の決まり以外に総理大臣の行政権を制約する民意に基づかない存在なんか認めないはずだけどな
左翼は憲法を大事に掲げているふりをしながら，自分らの利益が絡むと憲法まで曲解して話をするんだなって思った。
左翼はいよいよ駄目だな >>447
なってねえは
もしなってるなら裁判起こせよ、勝てるんだろ？ 法律と関係ない話は、法改正の話だし、国会で今後議論すべきこと。
そもそも任命拒否自体がそうなんだと思うだけど。
何の緊急性もないのに権力濫用するとかさ、行政の資格ない辞任して、撤回すべきだわな。 >>440
そうなってないよ
君たちは民主主義の理解からして間違っているレベルだよ >>435
おれの解釈ってなんのこと？
どっちもスガが言ってることなんだけど。 梶田 任命見送りは 学術会議にとって 青天の霹靂 とトボケてる
３年前
会員を任命する際 定員より多い名簿を示すよう官邸が求め 会議側が応じた
学術会議関係者も 定員より５名多めに推薦し 定員数だけ任命 と認めてた >>443
（7）国家公務員としての役割
会員は非常勤の特別職の国家公務員であり、連携会員（特任連携会
員を含む。）は非常勤の一般職の国家公務員です。このため、会員及び
連携会員（特任連携会員を含む。）はその活動に際し、国家公務員に関
する規定により、旅費や手当などが支給されます。
何ドヤってんの? バカ? その通りだな
だが保守の良心みたいな加藤陽子さんを外したどあほ菅はセンスないわ >>453
民主主義が及ばない団体の擁護に
民主主義の理解が足りないとはこれ如何に
足りないのはパヨクの脳味噌ｗ 選挙で人を選んでるって思ってんだよね。
法律を選んでるんでしょ？民意はわかるけどそれ法改正の話じゃん？
法改正によって、不通に民意は反映されるんだけど？
説明も議論もなく法解釈変更しちゃだめでしょ、どこに民意があるのよw
何もわからないくせに? >>450
彼らは憲法や法律を守る気があるのかな？
単に自分たちの都合のいいように、その時々で解釈してるだけなんではないかな 大学に不満な大卒も多いからなあ
小学生から始まる受験戦争
レジャーランド大学にマスプロ授業
東大のネコ文ニやシケプリや早稲田の受験生一流学生二流教授三流
昔の教育問題が今吹き出てるんだよ >>449
国家公務員法を隅から隅まで読めば分かる。法律がそうなってる。
憲法違反と言うなら国家公務員法は無効と言うことだねw 東京新聞
２０１７年の会員１０５人を決める際 定員より多い名簿を示すよう官邸が求め 会議側が応じた
学術会議関係者も 定員より５人程度多めに推薦候補者をリストアップした と認めた この百地って憲法学者、どんな奴と思ったら
産経新聞お抱えの野党ガーの自民党サポーターじゃねーか
くだらねえ >>436
うん､ググった｡
>自民党の甘利明税制調査会長が･･･『千人計画』･･･という･･自身のブログを･･･(後になって都合よく)内容を書き換えていた。
>加藤勝信官房長官は協力の事実を否定。･･･根拠が誤っていたことになる。学術会議側は「悪質なデマだ」と
東京新聞
https://www.tokyo-np.co.jp/article/62281
張本人が修正していてデマ確定｡あと､おまけ
>１４日午後、報道陣の前に姿を現すと記者にデマ投稿について問われた甘利氏は･･･激高･･･記者を威嚇するように指さし、睨みつける――。
>御年７１歳、「あまり」にも大人げない対応は、１４日のフジテレビ系「ライブニュース イット」でバッチリ放送された。
自民・甘利氏まさかの逆ギレ！学術会議“フェイク拡散”追及され記者を指さし睨む
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12136-828108/
バカ政治家 東京新聞
２０１７年の会員を決める際 定員より多い名簿を示すよう官邸が求め 会議側が応じた
学術会議関係者も 定員より５人程度多めに推薦候補者をリストアップした と認めた >>456
嗚呼、悪かった。国家公務員法の任免権の適用外な。 >>440
そんなに嫌なら選挙で落とせばよろし
独裁者でも何でもないから落とせばただの人 東京新聞
２０１７年の会員を決める際 定員より多い名簿を示すよう官邸が求め 会議側が応じた
学術会議関係者も 定員より５人程度多めに推薦候補者をリストアップした と認めた
３年前 任命拒否の前例あり 独立行政法人 という形態があるのに 未だ 内閣にぶら下がる組織でいるのは、 >>463
そりゃ無効でしょうな
学術会議法がな
法律の優先制が理解できてないアホの戯言ですわ 今まで散々ねらーが言ってきたことばっかりだが…
この人、憲法学会の理事なんだな
お前ら、お墨付きがついたぞ
ttp://www.kempogakkai.jp/board.html >>1
当然のことだな。
学術会議の会員になれなかったら学問の自由が侵害されるとなれば、日本で自由に学問できるのは日本学術会議の現役会員のみ、ということになるんだから。 >>473
それは違法だね。推薦者リストを突き返すべきだ。 いちゃもんつける理由が
強引に後付だから
後からそれはおかしいと言われる
左翼マスコミは毎回これ ハゲの学歴コンプが出発点なんだから、
東大あたりが名誉学士号でもあげればおとなしくなるだろ。 >>1
賛成
声の大きさでいうとわざわざ言わない人多いから野党とかの意見みたいなのがでかくなるんだろうな
共産党発の意見とかなにそれ感すごいもん >>468
誰を任命すべきか は示しているけど 範囲と人数は示していない。 >>435
「任命廃形式的なもの」という解釈は変えてないけど
必ず任命しなければいけないとまでは言ってない
↑菅サイドは本気でこれで逃げ切るつもりらしいぞ >>482
本当に及ばないと思ってるなら
改憲しろぐらい言ったらどうだ間抜けｗ
普段から憲法守れ言ってるアホ共が憲法守ってねえんから小馬鹿にされてんだよ 「指名に基づき任命する」と
「推薦に基づき任命する」って
同じ意味になるの？ >>488
日本国憲法が命じてる対象は何かを考えれば、その様な答えにはならない。 >>395
＞「国民の選んだ国会議員で構成される 国会で」
＞の時点で自分で答え出してるじゃん？
はぁ？
なんの答えが出ているのですか？
意味不明な尻切れトンボの記述で反論しらふりするなよ。
卑怯者。
人間がくさっているんだよ。
卑怯者。
人間のクズだよ。
死ねよ。
糞野郎。 すごく当たり前のことしか言ってないんだよな
でもその当たり前が出てこない学者だらけってのがすごい怖い >>395
＞「国民の選んだ国会議員で構成される 国会で」
＞の時点で自分で答え出してるじゃん？
はぁ？
なんの答えが出ているのですか？
意味不明な尻切れトンボの記述で反論したふりするなよ。
卑怯者。
人間がくさっているんだよ。
卑怯者。
人間のクズだよ。
死ねよ。
糞野郎。 >>493
なるよ？
内閣直下の公的組織なんだから当たり前だわな
禅問答してんのと大差ねえけど
野党支持者ってのはこんなんばっかりなんかね？ >>487
それ上限の事だよ？
過去に任期6年定年70才なのを知りながら任期中に
定年になる年寄りを推薦して定員割れにしたのが学術会議 学術会議は法的に独立性が担保されてる“特別公務員”
一般公務員と同列に語ることはできない >>499
内閣直下とかいうと法学的知識がないのがバレちゃう・・・ 「かならず法律を守れとまでは言っていない」
「必ず法律を守る義務があるとまでは言えない」
「法律を守ってきた前例を踏襲してよいのだろうかと考えた」
「総合的俯瞰的な観点から法律を守るべきかどうかを決めた」
「個別の法律違反については理由を述べることは差し控える」
といえば何でもできるわけか >>494
>>497
いいぞホレ持っと言え
お前等馬鹿左翼の程度だわ 、
/ ／⌒⌒＼ ＼
/ / ヽ ヽ 民間企業では『役員になれなかった理由』なんて決して開示されません！
/ ｜ | ヽ
｜ /━ ━━| | 人事は最高権力者の『専権事項』ですよｗｗ
｜ k･⊇ ⊆･⊇| |
｜｜ﾟ | | 総理に何故俺は大臣になれなかったのか？ なんて誰も言わないでしょ！
｜｜ノ(＿)ヽ | |
｜｜／￣￣＼ | ノ 当たり前のことなのです！！
)人＿ ＿＿ ノ_／ >>500
日本学術会議法には会員の上限とは書かれていません。定員です。 >>503
裁量の範疇ってやつだわな
逸脱してるならパヨク総出で国賠もんだろうが
そうはなってねえから苦しいねえｗ >>507
現実的に、人事が特定の理由に基づいて行われることはないよｗ
いつでもさまざまな思惑が絡み合った末の、「総合的判断」だ >>507
行政が自分のやってることの理由を説明できない
ってことを民主主義的に問題であると思ってない人がたまにいる
人事の問題だって矮小化してみたりね パヨクの巣窟のヤフコメですら
野党とマスコミにあきれてるわけだが >>504
理解が足りてないのはお前が足りないからでは？
>>512
レス番間違えたわｗ こんなの学者でなくても自明だろ
小学生でもわかるわ そもそも、大きな意思決定が特定の目的に基づいて進むことの方が珍しいｗ
大勢の人間が絡み、様々な思惑が絡み合い、その結果として出てくる
それが分からない奴はガキか下層だ 6人の任命拒否の理由じゃなくて
「任命は形式的なものなので学問の自由独立は守られる」
という84年の法解釈ありきでなぜ任命拒否は合法という判断になったのかを説明して欲しいね
「任命拒否してはいけないとまでは言っていない！」で国民が納得すると思ってんのかね てか、単純な疑問なんだが
学術会議ってのは学問のTOPレベルの集団なんだろ?
憲法学者から法曹専門家もいるはず
好きな様に声明を出したり、訴えればいいじゃないか
得意分野なんだから負けないだろ? >>519
つまり最初から学問の自由なんて守る気がなかった
破るのを前提で法律を定めた >>520
声明なんてでまくってるし
訴訟って事件がおきてすぐ起きたりはしないだろ
そもそも訴訟は最終手段だからな >>520
裁判所がまともならあらそっても負けないと思うよ 推薦という文言は強い
普通に読んでも総理に裁量あるような法文構成だろう >>523
じゃあ争えばいいじゃんｗ
屁理屈ブッこねても誰も受け入れないんだから、伝家の宝刀を抜けよ >>524
普通に読んだら裁量はないな
条件が学術的に優れるだから >>515
己のことを己だけが理解しているでしょう。あなたは表現力が拙すぎて、何が云いたいか分かりません。 >>525
推薦された通りに形式的に任命するって言ってるんだから指名と同じじゃんって思っちゃった 学術会議の多様性とか菅は言うけど、
百地とか高橋洋一とか入れろって事だろ。
お断りしますwww >>527
新たに誰かを指名するのはともかく
条件を満たすであろう推薦者から誰かを外す裁量がない訳ないだろ
そこを逸脱すると推薦レベルじゃなくなるわ >>525
君は 自説を展開してから 正しいかどうかを訪ねるべきだ。
丸投げは無視！ >>526
学術会議側が事を荒立てたくないんだろう
任命さえしてくれるなら丸く収める余地があると思っている
でもスガにはその気がないので揉めた末に決裂するだろう
そうなると今度は司法への介入が起きると思う
どんどん日本が壊れていくね 国家公務員法第55条
任命権は、法律に別段の定めのある場合を除いては、内閣、各大臣（内閣総理大臣及び各省大臣をいう。以下同じ。）、
会計検査院長及び人事院総裁並びに宮内庁長官及び各外局の長に属するものとする。
これらの機関の長の有する任命権は、その部内の機関に属する官職に限られ、内閣の有する任命権は、その直属する機関
（内閣府を除く。）に属する官職に限られる。ただし、外局の長（国家行政組織法第七条第五項に規定する実施庁以外の庁
にあつては、外局の幹部職）に対する任命権は、各大臣に属する
「法律に別段の定めのある場合を除いては、」と書いてあるので、学術会議の会員の任命は日本学術会議法によることになり、
日本学術会議法7条2項の解釈に、国家公務委員法55条を持ち出すことは許されない。
ところが、政府は信じられないことに、憲法15条の公務員選定罷免権が国民にあるとする規定を
勝手に内閣総理大臣に選定罷免権があると読み替えるばかりでなく、
国家公務員法55条で、国家公務員の任命権は内閣にあるから、学術会議の会員の任命拒否も出来ると
言い張る。
あまりにもバカすぎる内閣。信じられない法解釈能力の欠如。
ヒトラー菅に、官僚が言いなりになってデタラメを平気でやる、恐ろしい内閣。 >>490
必ず任命なら「基づき」は入れないんじゃね？ >>531
入りたくもないだろ
個人で発言力がある人なら、こんな大人数のところで埋もれるなら、なんのメリットもない >>524
法規裁量だっけ、ほとんど裁量の余地のない裁量行為だろ。 >>532
いや、新たな指名も可能だと思うが
ただ、推薦を無視してオトモダチをブッ込むほどの暴行は自主的に抑制するだろうし、
推薦を尊重する程度にはそれなりに信頼を置いているということなんだろう >>532
その主張は外す裁量がどの範囲かによるな
自由裁量っていうからおかしいだけなんで 国家公務員法第55条
任命権は、法律に別段の定めのある場合を除いては、内閣、各大臣
（内閣総理大臣及び各省大臣をいう。以下同じ。）、会計検査院長
及び人事院総裁並びに宮内庁長官及び各外局の長に属するものとする。
これらの機関の長の有する任命権は、その部内の機関に属する官職に
限られ、内閣の有する任命権は、その直属する機関（内閣府を除く。）
に属する官職に限られる。ただし、外局の長（国家行政組織法第七条
第五項に規定する実施庁以外の庁にあつては、外局の幹部職）に対する
任命権は、各大臣に属する
「法律に別段の定めのある場合を除いては、」と書いてあるので、
学術会議の会員の任命は日本学術会議法によることになり、
日本学術会議法7条2項の解釈に、国家公務委員法55条を持ち出すことは
許されない。
ところが、政府は信じられないことに、憲法15条の公務員選定罷免権が
国民にあるとする規定を勝手に内閣総理大臣に選定罷免権があると
読み替えるばかりでなく、
国家公務員法55条で、国家公務員の任命権は内閣にあるから、学術会議
の会員の任命拒否も出来ると言い張る。
あまりにもバカすぎる内閣。信じられない法解釈能力の欠如。
ヒトラー菅に、官僚が言いなりになってデタラメを平気でやる、恐ろしい内閣。 >>540
裁量あるとしても裁量って無限ではないからね
当然に濫用なんかは否定される
推薦の文言に反して裁量そのものを否定する意味はわからんけどね 内閣は選挙で選ばれた国民の代表なんだから当たり前だろ >>536
解説書によると、
「･･･に基づき」
法令の根拠を示す場合に用います。 趣旨規定等の中でその根拠を強調して示すときに用います。
「･･･する」
法規範の内容を創設的に宣言する場合に使われます。そのような行為が法令上当然に行われる、ないしは法令上そのように取り扱うという意味になります。 >>543
あくまで自主的に倫理的にふるまうことを前提としているわけで、
現状でも十分に抑制的だろう
今回の原因は、事前の根回しを無視してブッ込んだから
そういう一方的な暴挙は日本では歓迎されない 羈束行為⇔裁量行為
裁量行為＝法規裁量行為＋自由裁量行為 >>26
そういえば人文・社会科学者の割合ってどのくらいなんだろうか 学術的に優れてないって理由なら
学術会議の推薦を覆せるだけの無能の根拠を6人について示せればいいんだろうけど、総理は人選の多様性とか言ってるよ ただね、こんな事で懸命に突っ込む野党
お得意の独裁独裁うるさい野党
俺は自民支持してないけど野党見てると絶望しかないわ
むしろあいつら自民のためのマッチポンプじゃねーかと思うくらい 法文上は拒否できるともできないとも取れるでしょ
議論しても絶対結論なんて出ないわ
それより84年の中曽根でしょ
すなわち「任命は形式的なものなので学問の自由独立は守られる」という法解釈
これが生きてるならどう考えても任命拒否は違法 >>550
こんなことしちゃう自民がやばいだけの話を野党どうのっていうのはやばい 総理が法律を無視してるのに「こんな事」はないだろう >>546
菅がやってるのは事前の根回しとか以前の問題だから歓迎されないとかそういう話でもない 本来、学術会議の推薦と内閣による任命権は、共同作業なわけですよ
事前に水面下で根回しをして、その上で本会はシャンシャンで気持ちよく通す、と
共同作業という面を無視し、一方的に押し込めば、一方的に拒否られることもあるさ >>554
そう思ってるのは君だけ
スガヘイトを募らせすぎ >>552
正直コロナ禍でクソどうでもいい事をずっとニュースしてるようにしか思わんからな
全部茶番にしか見えん ほんとこの件、梶田先生は貧乏くじひいたな。
正直、なんでこんなやつらの為にくそめんどくせーくとしにゃならんのだ・・と思ってるだろう 学術会議的にはなんとしても違法という結論に持っていきたいわけだが
そんなの解釈によるってーの
皆が皆同じ結論になるわけないのでムキーッてのが現状 >>551
だから 形式的に 99名任命してるでしょ？法にも 答弁にも反してないし 矛盾もしてない。 >>558
コロナ禍でみんな注目してないから悪事をしてやろうってのが菅のやってることだからね >>557
そう思ってるやつしかいないぞ？
自民ワッショイのコメンテーターでもそんな面白いこと言ってないし >>560
そうそう
で、そういう解釈が分かれる事項は
裁判で決着をつければいいのにね、という話に帰着するわけだ 野党的には楽に仕事してるフリできる格好のネタが出てきたので
この茶番永久に続けたいというのが本音 >>560
解釈の余地があるというのがそもそも難しいからな
少なくともスレタイの自由裁量は論外だから >>562
国が国なら国民も国民だよ
誰か死んでざまぁ言ってる奴ばっかり
国民同士の分断加速させる奴ばっかり
コロナ禍で日本国民の汚い部分が露見したと思ってる 「形式的に押すハンコを6枚だけ拒否ったけど6枚だけだからいいよね」
で済むわけ無いだろ 日本式の根回しを知らない奴は、必ずどこかで衝突して大ゲンカするんだよね
対立は水面下で散々やっておいて、表ではニコニコで通す
これが大人の腹芸と言うものだ つかF～Gラン大学の学者とかにモノを騙らせるなよ
しかも駅弁卒の日本会議系とか
学術会議メンバーにすら入れないレベルだろ >>1
学術会議の意向で各大学の研究費が決まるほどの特権があるなら会員になれないことは学問の自由に大きな影響が出る
ただし、その場合学問の自由を侵害してるのは総理ではなく学術会議の方だけど >>562
本命の悪事はデジタル庁だけどね
気がついたら完成してるはず >>1
百地だろうなと思ったらそうだった。
産経ならまだしもNHKが百地のコメント載せてんじゃねえよ。 拒否された6人もその界隈では大御所なんだろ。
今更、学術会議メンバーなんて肩書もほしくねーだろ。
拒否されたことが単純に悔しくてごねてんの？ >>565
学術会議的には裁判で白黒はっきりさせるなんてリスキーなことやりたくないんだよね
下手したら自分たちの首絞める
だから最終的に自分たちに有利な答えでなあなあになるように記者会見とかゆるいやり方で抵抗しているという >16
毎日のファクトチェックなんてそんなもんだよ
なんについてファクトチェックしているかを一覧として見れば偏ってることが丸わかり >>581
そうなんだよな
だからいつまでも屁理屈をごちゃごちゃごね続けて、決して訴訟に出ない >>581
国が国の機関から訴えられるなんて国の恥もいいとこだしやりたくもないだろう 都合のいい学者を集めると
福一のような事象が
精度の様々なところで起きる危険性が増す
傀儡検事総長潰された恨みは
深いんだろうとは思う またこいつか
「賛成の憲法学者はたくさんいる」と言いつつ菅が名前を出したのは3人だけ
そのうちの1人が百地 >>587
「お前が恥をかくから訴訟せんでやらあ！」
負け惜しみじゃねえかバカ 日本共産党に支配された組織であり
日本共産党は表向き
ずっと中国共産党とは袂を分かつ
としてきたけど
それは全くの嘘で
中国共産党と非常に深くつながっていることも
公然の秘密となったな >>590
菅のほうが勝ってると思ってるのかめでてーな 拒否された6人は何の行動もなしに推薦を取り付けられたわけがないからなあ
当然6人は推薦する側に何らかのゴニョゴニョ投資したわけだ
その投資が無駄になるとなったら必死にもなろう
必死に記者会見して世論煽るのがせいぜいなんだけど >>593
学術会議のほうが勝ってると思ってるのかめでてーな 憲法学者っていう肩書つけてても
こんなまともなこと言う人もいるんだな >>561
損害がないと訴えられんだろ。選ばれなかったから
手弁当で行く機会が減って、逆に儲かったろ、
って話になってしまうｗ >>16
法学は人文科学じゃないよね
科学を広く解釈してもリベラルアーツ止まりじゃね？ 学術会議内でも空気感には相当濃淡が有ると思うな。
実績あげて研究費もガンガン獲得してる梶田会長をはじめ自然科学系の研究者にとっては
こんなの雑用でしかなく、どうでもいいと思ってるだろ、大半は。
人文学系は研究内容からも政治活動と結びやすいってのがあるので、鼻息荒く頑張ってるんだな。 >>595
思ってるよ
国中に恥晒し続けてるのはスガの方だから 違法だと主張するならさっさと訴えればいいのにね
バカなんじゃないの？ >>598
一般教養は専門分野の奥深いところまでは立ち入らない >>602
まさにそれｗ
上のバカによると、「国が恥かくから、訴えんといてやる！」だそうなｗ 菅は「内閣法制局の了解得た」と言ってるが、怪しいんだよね。
公開ヒヤリングで内閣法制局の担当者が「解釈に変更はない」と言ってるんだから。 >>601
スガが間抜けなんだよ
でもデジタル庁が完成してファシズムがさらなる段階に進めば誰もスガを批判できなくなる >>605
それは本当だと思うけどね
内閣法制局は84年答弁を失念してたんじゃないの？
黒川定年延長の時もやらかしてるし >>551
その後、選考や推薦の方法が変わったから意味ない >>602
日本は違法だから訴えるという法の仕組みはない >>610
内閣法制局は今回の判断の是非は絶対に触れないからわかってるぞ
わかってるから内閣府に責任押し付けてる >>612
推薦方法が変わった後も任命拒否は想定してないという内閣法制局文書が見つかったので
その言い訳は使えなくなりました
https://i.imgur.com/zCHZTD2.jpg >>605
普通に企業でも、法的な解釈が必要なら、リーガル部門に問い合わせるだろ 非難合戦に明け暮れていないで、さっさと訴訟で白黒つけんかいな
いつまでもネチネチうざったい話だ >>599
そうだろうな。
理系の先生たちは「拒否されたのはどうせ文系だし」って思ってる人も多そうw 学術会議が司法に訴える、ないない。
会長からして、めんどくせー案件だとおもっておよび腰だし。
まあ、立場上、それっぽくふるまってるけど全くやる気がみえないｗ >>575
学者と学生を同一視するバカがここにもいた。
東大系の憲法学はどういう憲法か知ってるか？
知らない低学歴だろ、お前。 >>610
わざと忘れたふりだろ。安倍が内閣法制局長官を
かえちゃったからね。 改憲利権屋・日本会議百地章の巣鴨、誕生日吊り上げ。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12519007054.html
次の天皇職に着任する明仁クンの15歳の誕生日である1948年（昭和23年）12月23日、真夜中の巣鴨プリズンで、7人の男たちが絞首刑を執行された。
東條英機（大将、元首相）
土肥原賢二（大将）
松井石根（大将）
武藤章（中将）
板垣征四郎（大将）
広田弘毅（元首相）
木村兵太郎（大将） である。
まず、東條、土肥原、武藤、松井の4人が零時1分30秒に処刑された。
残る3人も、零時20分に死刑執行された。
「次に天皇となる明仁の誕生日12月23日に合わせて絞首刑を執行しろ。」
アメリカのつよい意思であった。
http://esashib.com/gakujyutu01.htm
1950年に日本学術会議は、「戦争を目的とする科学の研究には絶対従わない」という声明を出した。
その後、1967年に改めて「軍事目的のための科学研究を行わない声明」を出している。
そして、2017年3月24日「軍事的安全保障研究に関する声明」を発表した。
侵略強盗の果てに2000万のアジア人を殺し自国民310万の遺骨が足の下に埋まる我われ国民からすればこの日本学術会議の措置は当然であった。再び憲法9条を破砕して軍需経済に至る一切の目論見は断じて許さないというのが血税を投入する国民の強い意志である。 >>620
拒否された本人が、拒否の取り消しを求めて訴えればいいじゃん？ >>621
憲法学の話が聞きたくて百地にきいてるんじゃないのは明白だからな
NHKがこいつに話聞きに行ってるってのが公共放送として異常 イロモノ、キワモノも必要ですよね
多様性の視点から
ただ、他にいなかった時点で…… >>606
ちゃんとした憲法学者だよ。
日大で長いこと教授だったんだから。
いささか異端なだけで。 >>624
まあ見世物としては面白いかもね。
訴訟おこしたで笑っても翌日には忘れてそうだけどｗ >>624
取消訴訟のためにはまず個人への処分性を認めるかどうかの話になる >>616
「想定されていない」というだけであって、前提が変われば
「想定が崩れ」るから
それは絶対ではない。 肝心の主権者である国民の圧倒的大多数が６人が任命されなかったことに対して
全く気にしていないし何とも思っていないわけだし >>631
前提がかわってるってのは主張されてないからな >>630
だからそういう論点を整理してはっきりさせるために、裁判に臨むんじゃねえの？ >>628
いささか
というには理由がある。憲法学会の主流は
どういうものか知ってる？ >>632
社会人ならわかる話じゃんｗ
「事前に根回ししとかないのが悪い」だよ >>631
その「前提が変われば」っていうのは推薦方法が変わったからって言いたいんでしょ？
残念ながらこれはその推薦方法変わった時の04年の文書なんだよ >>635
はっきりさせてからするのが裁判だよ
はっきりさせずに訴訟起こしても裁判所は本案の判断に入らず却下するだけ >>621
アホの学生を教えるにはアホの先生でも十分なんだよ。
ただ都会のFラン大には優秀な先生もいるというだけ。
優秀な先生は、幼稚園みたい仕事をさせられる、予算も施設も
貧弱な田舎の貧乏Fランに絶対いない。 >>636
憲法学が思想的に偏ってると思うのは君の自由だけど
別に俺はそうは思わないから
単に百地は憲法に書いてないことを読んでるだけだからいささかどころではないってだけ >>591
百地章、人権擁護法案の異常さを最初に指摘し、廃案に結び付けた偉い人だ、 >>610
答弁ってこのこと？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201008/k10012653471000.html
昭和58年11月に開かれた参議院文教委員会で、当時の総理府の総務長官は、「形だけの推薦制であって、学会のほうから推薦をしていただいた者は拒否はしない、そのとおりの形だけの任命をしていく」と答弁しています。 >>633
どういう訴訟？
「まだ特別職公務員ではない、ただの人」ですよ。 >>632
一応納得できない7割だから。
といってもモリカケサクラもずっと納得できないが7-8割だったな。
そして、これにすがるパヨク界隈。
この納得できないの軽さを全くわかっていない。 まとめといたるわ。
・拒否権 行使←✖(実質的任命)
・拒否
・任命しない
・棚ざらし
・受領拒否(参考)
上記の行政行為は 全て誤り。
正解は 「99名を形式的に任命した。」
推薦は会員資格の得失に直接影響しないので 総理には任命義務がないのだから 会議 も 6名も 任命するように請求する権は無いので 要求することはできない。 >>639
だから自分の主張として言えばいいじゃん
個人の懲罰性？が無ければ取り消し訴訟できないというのなら、
これは個人をターゲットにした懲罰的な行為であると「主張」すればいい >>641
知らないんだ？
憲法学が思想的に偏っている？
そんなことは言ってませんがｗ 憲法解釈学者法典原理主義派、
あるいは憲法解釈学者政府解釈主義政府説明不要派のご意見と解釈出来るのではないか
ところで東大法については、
なんとなれば政府都合優先主義派でおｋ？ 反対派の意見によれば、違憲行為なんだろ？
違憲行為で自分が不利益を被ったんだろ？
これが訴訟できなかったら何が訴訟できるんだ？ >>648
まあ君より詳しいしどうでもいいごめん
俺は法学的な話と法律的な話しか興味ない Aに基づいて？を行う
さて？にはいるアルファベットは以下のどれでしょう
※複数回答可
A、B、C やはり上から目線なんだよな。
大学入試に落ちて全裸で抗議したり、風俗店でお気に入りの子が他の客の相手していたら全裸で順番待ち、入浴時には全裸になったりするのと変わらない。 >>617
「了解を得た」が怪しいんだよ。公開ヒヤリングで法制局の言った事とと真逆だからね。 >>651
なんでもかんでも違法なら訴訟できるわけではないよ
なんでも訴訟できるなら黒川の定年延長は訴訟が起きてないわけないからな >>647
だから当事者の主張の判断まで至らないってことなんだ却下なんで >>656
つまり現代日本って、違憲行為で自分が被害を受けても、
そのまま泣き寝入りしないといけない法制度なのかい？
これが事実なら、今まで放置していた法学者は全員糞だな >>656
黒川の件は法解釈を変更したからね
前代未聞の口頭決裁でw
今回はそれすらしないという… >>657
逆に言えば、第三者相手に自分の正しさを証明できないわけだ
糞じゃん >>644
横だけど
処分性に関して地位に影響ありと実質的にみるのなら、取消し訴訟提起＋義務付け訴訟でいけるんじゃない？ >>658
黒川の違法な定年延長に対して給与を支払ってることで国民は損害を受けてるけど訴訟できないだろ？
そのまんまだよ この憲法学者はアホ。
この問題は、社会化学系の学者たちを会員から排除した正当性のある理由を
未だに総理である菅が一切言わずに逃げまくっていることだからな。 >>414
それで終わり？
国会前で99人でハンストとかしないの？
取り巻きはやってんのにｗ >>663
出来るでしょ
法的に違法でないから勝てないだけで >>667
まあそれを主張したいなら訴訟の方法をしっかり説明すればいいんじゃないかな 訴訟は、常に起こす権利がある
ただし勝てるとは限らない
訴訟しろよと
勝てないから訴訟しないですぅ～ってなら最初から泣き寝入りして桶 >>658
被害があればだよ。ものすごい利権団体で
手当が１日〇〇万円もらえるのに、もらえなく
なったというのならありかもしれんけどｗ 国の行為にも住民訴訟のような訴訟形態を作った方がいいよね
訴訟されないことを良いことにやりたい放題の自民党の悪しき慣習は断ち切ろう >>669
それがいえるのは棄却までいけるときだけな
まあ棄却と却下の違いもわからんとは思うけど この6人の誰かが言ってたけど、この件で内閣支持率の低下を待ってるんだってさ。
訴訟の前に国民が声を上げてくれる待ってるらしいｗ >>672
却下されても訴訟は起こせる、それだけの話だよ 宮沢は、戦時中は体制迎合的な言説を繰り返していた。
宮沢の師である美濃部達吉が1935年「天皇機関説事件」で迫害されている時期、
宮沢は沈黙していた。それどころか、時局迎合的な言説を繰り返していた。
宮沢は、1941年12月8日の日米開戦を、「最近日本でこの日くらい全国民を緊張させ、
感激させ、そしてまた歓喜させた日はなかろう」という気持ちで迎えた。
「とうとうやりましたな、……来るべきものがつひに来たといふ感じが梅雨明けのやう
な明朗さをもたらした……。この瞬間、全国の日本人といふ日本人はその体内に同じ日本人
の血が強く脈打つていることを改めてはつきりと意識したに相違ない。……それから息を継ぐ
ひまもなく、相次ぐ戦勝の知らせである。……気の小さい者にはあまりにも強すぎる喜びの種
であつた」などと描写していた。
しかし、戦後、その態度はガラッと変わる。
これが東大憲法学。 東大憲法学に異論唱えるとFラン大にしかポスト無くなる。 >>670
「公然と拒否されることで名誉を傷つけられた」でいけるじゃん
いけいけＧＯＧＯ
訴訟！
訴訟！ ＞＞正解は 「99名を形式的に任命した。」
残り６人は 欠員でいいのか
105万円請求されて99万円しか 支払ってないようなもんだろ しかも6万円分は理由も言わず
遅延金 年100%で請求されるぞ NHKが右派と言われる学者のコメントを紹介するなんて珍しいね。見直したよ。 訴訟起こしたら国会で攻めるネタで使えなくなるじゃん。
司法判断を待つで答弁拒否られて文句言えくなる >>1
＞「学問の自由を侵し、萎縮を招く」といった批判が野党などから出ていることについて
＞「私から言わせるとナンセンスだ。学術会議の会員になれなかったからと言って、学問の自由は侵害
＞されないのではないか」と述べました。
こんな小学生でもわかることがわからないパヨチン野党とパヨチン学者ｗ >>679
会議(会長 と 総理 との関係上の問題
推薦者 と 任命権者 まあ学術会議側の言ってることがアタオカだからな
任命と学問の自由になんの関係があるのかと
当たり前だよこんなの 内閣法制局が2枚舌を使った、
期間を開けて2回も内閣府が
「任命拒否したいが法的にどうか？」と聞いた。
（拒否できる）の返答に聞き間違いはない。
そして 公開で野党には（拒否できない）と言った。
内閣法制局が悪い、 >>651
行政事件訴訟法第四十二条には『民衆訴訟及び機関訴訟は、法律に定める場合において、法律に定める者に限り、提起することができる。』と成ってるが、日本学術会議はこの『法律に定める者』に入ってるのかな？ 信義則に反するとか、道義に反するとか、信頼を裏切るとか、
そういう話ならいつまでもゴネゴネやるのもしょうがねえよなぁとは思うが、
「法律違反」と言い張るのなら、もはや訴訟一択やろ 逆に、軍事利用がーって難癖つけてきそうな相手がいなくなったら、
理系先生の学問の自由が拡大するのでは >>686
内閣法制局が言ってることは一貫してるぞ
「必ずしも拒否できないというわけではないが拒否が自由裁量とまではいえない」
簡単なこと >>687
訴訟できねえの？
じゃあ泣き寝入りしとけば？ >>683
「任命は形式的なものなので学問の自由独立は守られます」
と言ったのは自民党が今月盛大に国葬を開いた中曽根元総理なんだよなぁ だいたいさ、干潟の生き物を原告に有明海の訴訟とか起こしてんだから、
この程度くらい屁理屈こねて訴訟に持ち込むくらいなんでもねえだろｗ >>693
不作為の違法確認は申請に対する処分がない場合の話 任命拒否って学問の自由とか関係ない話だぞ
国家公務員になれなくても学問の自由はあるもんなw >>698
日本政府は関係あるって立場を維持してるぞ そもそも会議法に定員105人としか書かれてないから、定員割れしたら違法の根拠もあまり無いけどな。 マジで？
学術会議の会員じゃなくても学問できるの！？ 立憲民主党のつめが甘いような気がする
安倍さんだったら こんな程度ですまなかっただろう 辞めろ辞めろで審議拒否くらいしただろう
菅さん 就任間近なんで遠慮しているのか、もしくはコイツは組みやすしと泳がしているのか こいつらが防衛関連で否認されたのかどうかは知らないが、技術があるなら兵器は国産にしたほうがいい
そうしないと米国から全部買う事になる。国産ならお金は国内に回る。
問題は技術が日本にあるかどうかだ 天皇も首相や大臣の任命を拒否すればいいよ。
天皇は拒否できないっていう法律は無いし。 可能性の話として
利害関係者 として 6名が当事者として訴えることができるかどうかだろう。 >>700
ソースは？
菅総理は「学問の自由とは関係ない」と言ってたが？ >>1
知ってる。
騒いでる連中の顔ぶれを見たら政府がいかに正しいかくらい内容を吟味せずともわかる。 >>708
それを言うなら学者の全人代だろう。
で、どういう訴訟？
このスレでマトモな回答をしているのは
>>662だけだな。 >>710
訴えられるかどうかなんて気にしていないんでしょｗ
だってそれは権利だから
気にしてるのは、訴えて勝てるかどうか、でしょｗ >>712
ソースは国会議事録
98回参院文教委員会
菅がどういう言い方したかはしらんけど >>711
そう解釈してもなお推薦主体が学術会議になっちゃうぞ >>662
義務付け訴訟は、一定の処分がされないことにより重大な損害を
生ずるおそれがあり、かつ、その損害を避けるため他に適当な
方法がないときに限り、提起することができる、だから
どうかな >>707
陛下が任命するのは、内閣総理大臣と最高裁の長官だけじゃなかったですか？
うろ覚えだけど 首切られたのはそんなに悔しいのか。共産立憲は必死になってるが首切られたのは金持ち爺さんだけでないだろ >>715
あ、スレの流れとは関係ないが、
法学部卒っぽいのが盛り上げてくれることには素直に感謝してます
俺ら素人なんで >>719
「どうかな」という事項に判例で決着つけるのも司法の役目じゃないんですか？ >>690
少しも簡単じゃない。2律相反している、やはり法制局が悪い。
・必ずしも拒否できないというわけではない （意訳 拒否できる）
・拒否が自由裁量とまではいえない （意訳 拒否できない） >>723
サルでも訴訟できると主張して、サルの名前で
訴えるできるだろ。でも相手にされない。
それとおんなじ。 >>724
いや簡単な話だよ
推薦したあとそいつが死んだら任命できないだろ
だから「必ずしも拒否できないというわけではない」ってのは当たり前なんだよ >>679
東京新聞
２０１７年の会員を決める際 定員より多い名簿を示すよう官邸が求め 会議側が応じた
学術会議関係者も 定員より５人程度多めに推薦候補者をリストアップした と認めた
３年前 110万円請求されて105万円しか 支払ってないけど >>692
ネトウヨって、自分の意見を否定されると抗弁の努力もせずに、直ぐにそれだからね。 学術会議ってああいう人たちの集まりだから意見集約ができないのよ、広報戦略もなくそれぞれ勝手なことを言う、なので諮問機関としては役立たず。 学術会議の見直しを 自民党内だけでするっておかしくないかい
独立した機関を標ぼうする組織の見直しだから 大学、学生、企業、青年、男女、地方自治、そして政党（与党、野党）
が見直し審議の構成員だろうに NHKも時節柄政府寄りの意見もあげないといけなくなったのかな
共産党にべったりのる理由はないわな >>３年前 110万円請求されて105万円しか 支払ってないけど
105万円の売上で 110万円のから伝票を書かされたブラック企業 >>726
内閣府も野党も、「学会員推薦時の突然死」を前提に話を進めていない、
「スパイを拒否したい」と法制局に問うたのだ。
それに対する答えは、「拒否していい」 または 「拒否すると違法）と言うべきだった。 >>735
具体的に質問内容をしらないから
野党がなんと質問したか教えてくれ 学者はフリーダムだから権力に媚びる奴反権力な奴色々いていいよ
ネトサポは自公政権に絶対服従で全員金太郎飴みたいに言ってる事同じだからキモい >>738
いるだけなら 多様性があって良いのだが 人員を動員したり 他の会員に○○したりされると 会議自体の運営に影響する可能性があるのかな。 >>1
連呼リアンエベンキの糞グック白丁の皆さんは、これどーするニカ？ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
どう頑張っても現在の推薦者の中からは99人しか任命されないんだから
人数を規定数にしたいなら追加で推薦者を選出するしかないぞ
推薦に基づいて任命となってる以上
とりあえず推薦してくれなきゃ任命できないんだから
もう今の6人は諦めて他の人に推薦（任命）枠を譲ればいいと思うよ 公務員にならないと学問を学べない理由を論理的に示してほしい
相関関係あるとは思えん 総理大臣が拒否できないってことは
ある意味総理大臣より偉いってことでしょ？
そんな人物に好き勝手やられる(国民は口出しできず)ようでは日本は困るよ >>731
自民党は党の見解をまとめるだけ、法改正は国会審議 >>745
選挙を通じた国民の間接統治が根本だもんなー
学会で偉くなったエリートの互選による貴族院みたいなのが権力もっちゃ困る >>745
？
国会がそう決めたから国民は何も困らんぞ 学問の自由の侵害とは学術会議が軍事研究をさせないようなことです ていうか、日本には『日本会議』という
正に人類の智の頂点に立つ存在があるんだから
学術会議みたいな日本会議のパクリ団体は必要ない
フクイチの殺人人工放射を完璧に無力化したEM菌の発明や
「父親が働いて妻は家庭を守り子供は親の言いつけを守る」という
オレたち日本民族だけが持つ美しい伝統を発見して『親学』を樹立したり
やはり日本民族だけの美しい伝統である『江戸しぐさ』を発見したのも
すべて日本会議の先生方の偉業なんだよ >>447
なってないしそういう話をしてない
人の話聞けないほど頭悪い人は論外 戦争が学問レベルを押し上げてる
事実から目を背けすぎじゃね？ >>453
抽象的過ぎてまるで聞く価値がない
民主主義よりまず会話の方法を学んできてね？おばかさん >>737
野党の主な質問
・9月24日以前に、首相と話し合いはしたのか」
・「何をきっかけに、（内閣府と法制局との間での）合議をかけたのか」
・解釈変更したのか
https://www.youtube.com/watch?v=RkyYJMUigFY >>472
君もまるで馬鹿で話の全く聞けない子だね
ハァ >>756
そうやってやってきたノーベルの末路があれだから 立法府である国会で定められ、国会答弁で解釈まで規定されている法律に対して、それを勝手に変えていいはずない
早く任命して杉田を更迭して終わらせろ
長引かせてもモリカケみたいに有耶無耶には出来ないよ
圧倒的多数なのに、なんで法改正しなかったんだろうな
慢心だろうけど
学者敵に回しても勝てないよ、この喧嘩は >>749
困ってるし学術会議なんてなくてもいいと思ってる人間のほうが遥かに多い
そしてお前はガ・イ・ジッ 軍事研究から生まれたものと言えば、もっとも有名なのは電子レンジだな 一般人でも判るよね。
本当に学術会議の話題の本人や野党はアホやな。 おそらく研究者の業界統治・予算分配機能と政府諮問機関とは分離することになるだろう、ただ完全分離も難しいのでそのあたりの制度設計が議論の軸。 昔から見てみると、缶詰や段ボールも軍事用途から生まれてるんだよなぁ >>761
憲法学者
「私は結論的には任命拒否はあり得ると考えている。菅総理大臣は
いろいろなバランスとか総合的に考えたと言っており、総理大臣の任命権は、学術会議の推薦に
拘束されるものではなく、ある程度の自由裁量はある。法律の解釈は変わらない。運用で少し変
化が出たと私は理解している」
お前の意見＝ゴミ
悔しかったら裁判でもなんでもやってこいよゴミカスちゃん 憲法違反や学問の自由の侵害といったお題目ばかりはよく聞くけど
じゃあ具体的にどの部分がどういった理屈でそれに該当するのかというところはまるで聞こえてこない
なぜ会員になれないと学問の自由が侵害されるのか、とかね
要は自分たちの聖域だと思っていたところに政治が手を伸ばしてきたから学問の自由の侵害ってだけだろ >>758
ありがとう
何分ぐらい？
小西がしゃべってるところ？ 最近だと、GPSやインターネットが軍事用途から来ている >>3
彼は貴重な男系論者だ。今の天皇制廃止みたいな学術会議が許せるわけがない。 >>771
インターネットはよくある嘘だぞ
GPSはしらん >>768
定員が法で定められているから現在が違法状態だし予算も絡むから裁判とは別に国会での議論が必要
今回のように恣意的に推薦を拒むことになるのでは？という質疑に中曽根や官僚が形式的任命で会議の推薦を拒否することはないとの答弁がある
どうしてもが拒否したいなら解釈変更の審議をすればいい
加藤は解釈変更では無いと言い切ったし、何がしたいんだか 自民党は解釈変更も法改正も出来るのにしなかった
すれば問題なく外せたのに >>773
ARPANET は軍事用途も視野に入っていたし、
同内容の研究と相互に影響してたよ 規定人数が足りなくて活動に支障が出るくらいなら
別の人を追加すれば済むのでは？って思うけど
どうしてこの6人に固執するのかが良く分からない
というか、たった6人で日本学術会議全体の活動に
支障が出る程の役割を持つこの6人って何者？
っていうか活動ってなによ？なんの活動よ？ どうして学問の自由と関係するのか説明する必要がある
それなしで学術会議の維持はあり得ない >>773
は？ネットの先駆けはＡＲＰＡＮＥＴだが。
ＡＲＰＡ。アメリカ国防総省の高等研究計画局。ＤＡＲＰＡの前身ってググったが。 >>734
105万円の売上で 110万円のから伝票を書かされたブラック企業
伝票を書かされた ブラック企業 学術会議 アカはアクどい >>776
そもそも民間技術の軍事転用を考えるのがARPAとかDARPA
民間技術としてインターネットがつくられようとしているときに
じゃあARPAが金だすわっていう話をした >>486
「任命」の解釈の話だから。
範囲は 「基づき」の解釈 >>780
それは中曽根が 次のように説明してるぞ
はじめは 科学者による選挙で決めていたが 共産党による組織票への批判が高まり
学会ごとに候補者を推薦 総理大臣が任命することにしまた >憲法が専門
任命権の裁量は日本学術会議法の解釈であるから専門外
憲法上の人権である学問の自由についてのコメントは専門分野と言えるが
これについては侵害しないというのは当然
侵害論を打ってる憲法学者は超少数説を唱えてる木村草太くらい >>786
ごめん
イタコよんで聞いたような話じゃなくて
国会議事録ぬいてきてくれ 国民の99.9％がこの学者の意見には納得するよ
どうすんの、立憲民主党と共産党などの極左はさ?
国民に対しての一番の見せ場である国会冒頭でのアホな質問を
連発して無駄な税金を食いつぶしているあんたらはさ? >>775
１．５倍速で見たが、誰も「任命拒否は違法」と言ってなかった。
他で枝野が違法と言っていたから、違法で内閣法制局を責め立てるのかと思ったら
解釈変更が問題になっていた。
「任命拒否OK,但し推薦時に死亡したら拒否できない」と理解できた。 学者の思想なんてどうでもいいと思うけどね
例えば美人助手をはべらせながら
夜な夜な怪しげな実験を繰り返すマッドサイエンティストでも
国の利益になるなら厚く遇するべきだし
政権バンザイな学者でも
全然国の利益にならなければ遇するに値しない >>785
任命は言葉通りでしょう。
基づきは解説書によると、『法令の根拠を示す場合に用います。 趣旨規定等の中でその根拠を強調して示すときに用います。』
従って、基づきにScopeの意味は有りません。 >>770
アンカー間違えたスマソ、君の言う事が分かった。 梶田会長 任命見送りは 青天の霹靂 であると 自らの無知を恥じた
３年前 会員を任命する際 定員より多めに推薦し 定員数だけ任命された と
学術会議関係者が認めた >>796
またデマ
定員より多めに推薦した事実はありません >>2
クッソ読みにくいわ
日本語から勉強してこい >>796
定員より多めに推薦するよう要請があったが、
定員通り推薦したんだっけか。 サヨから攻撃されないか？
立憲民主党が党本部に呼び出して、議員みんなで発言を撤回するまで吊し上げしそうｗ 学術会議 ドタバタ喜劇
はじめは 科学者による選挙で決めていたが 組織票への批判が高まり
⇓
学会ごとに候補者を推薦 総理大臣が任命したが 仲間うちで引き継ぐ 馴れ合いになり
⇓
現役会員が縁故的に推薦 総理大臣が任命することになった
狡猾な共産党の浸透工作で 会議は 真っかぁ赤に毒されてしまった 生長の家で呆れ笑いして国士舘の憲法学者でまた呆れ笑い 国士舘 笑笑笑
国士舘学生「センセー！！」とか言ってるわけ？w >>800
定員より多めの人数を推薦するよう要請があり、事前協議で110人を出し、そこから実際に推薦する際は105人を出した。
今回は事前協議無しの105人推薦 東京新聞
２０１７年の会員１０５人を決める際 定員より多い名簿を示すよう官邸が求め 会議側も応じた
学術会議関係者も 定員より５人程度多めに推薦候補者をリストアップした と認めている 軍事から発展した技術は数知れない。
軍事転用の可能性がある技術を排除したから、
日本の技術は伸び悩んだのではないか。 >>792
だから 指している推薦が範囲を示してるんだろ。推薦行為を任命するのか？
推薦に基づき任命する だろ。 >>728
東京新聞
政府関係者は「１０５人より多い候補を示してもらい、学術会議側と調整した」と話した。こうした過程を経て、当時の安倍晋三首相が１０５人の会員を任命したという。
どこにも任命拒否なんて出てこない。
また、デマですか？ >>811
基づきは範囲でなく根拠を示しています。
任命の根拠が日本学術会議の推薦と言うこと。 Wikiを見れば、すぐにバレる御用学者をNHKに頼むとは
菅くんも相当に焦ってるようだな >>809
>>812
この記事ですね。
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/60004 >>813
そこがまさに解釈の分かれてるとこだろうな。 もう野党もマスゴミも撤退戦を始めてる
法令違反は具体的に指摘できず
学術会議の今後の在り方を議論しだした >>816
解釈は『法令の根拠を示す場合に用います。 趣旨規定等の中でその根拠を強調して示すときに用います。』を参考にしています。 >>3
まともな憲法学者が少ないのが問題だな
大体が護憲なんて言っている憲法学者がおかしい
護憲なら憲法学者なんかいらんだろ >>816
任命者は 少なくとも 推薦された者(人)なければならないのであって それが 全員とか という概念は無いよ。99名でも 範囲でしょ。 前会長が政府と対決路線張って無駄に対立した挙句、藪蛇のごとく会議の問題点が周知されたってのが現状だからなぁｗ 違法だ違憲だと騒ぐ輩はとっとと裁判起こせばいいのにな
負けて合法との判断を裁判所に出されると拙いから口先だけ 研究職の中で一番最初にAIに置き換えられるのは日本の憲法学者 結局中曽根答弁は運用についての話でしかないからどんだけごねても最終的には法的根拠にはならんのよね そもそも公務員として不適格な人が推薦されてくる状況を想定していなかったんだろう >>815
被推薦の候補者で有って、被推薦者じゃ無いんだよね。 >>820
訂正
任命予定者は 少なくとも 推薦された者(人)なければならないのであって それが 全員とか という概念は無いよ。任命者99名でも 範囲でしょ。 >>829
そ、前回やったのは推薦を出す前に調整やって、双方の顔を立てる形にした。だから推薦の不採用自体は今回が初じゃね？
とはいえこういう流れで緩やかに意思疎通と改革を図っていたのに、前会長が対決姿勢なんぞやってご破算になって今回の騒動なんだがｗ 日本学術会議が105人推薦して総理に拒否権がなくそのまま任命するなら日本学術会議が任命したのと変わらない
何勝手に公務員任命しとるんじゃボケってなる
日本学術会議が210名ほと推薦してその中から総理がバランス考えて105名選択して任命すればいい >>797
「またデマ
定員より多めに推薦した事実はありません」
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/643601
沖縄タイムス 共同通信 フラッシュニュース
学術会議、定員より５人程度多く推薦
2020年10月6日 10:51
日本学術会議が推薦した会員候補６人の任命を政府が拒否した問題を巡り、
２０１７年に交代会員を決める際、会議側が定員より５人程度多めに推薦候補者をリストアップしていたことが分かった。
関係者が６日、明らかにした。（共同通信） 言うに事欠いて
6人欠員出たから
仕事にならないとかw
ろくに仕事もしてこなかったくせに
厚顔無恥にも程がある >>674
支持率下げる事には成功したようだな。
朝日の調査では１０ポイントくらい下がってる ２０１７年には １１０人を超える推薦名簿を提出し １０５人が任命された
大西会長は「学術会議は政府機関でもある 任命者の求めに応じる必要がある」と話した
大西さんは 赤い悪が 大嫌いだからなぁ >>833
な？推薦候補者をリストアップって書いてるだろ >>831
追加すると7月に政府に推薦名簿提出、10月に任命という流れで前会長は一期だけなので、前回政府と調整をやったのは大西元会長。
大西元会長もちょっとあれだし６人も初手赤旗炎上学問の自由出すなんて馬鹿やってはいるが、ある意味前会長の被害者ともいえる立ち位置よｗ >>820
範囲とする概念とかはどこから出てくるの？
定員数は210人と法律で決まってるんだよ。 >>832
>日本学術会議が任命したのと変わらない
そうだよ、だから形式的任命と言っている。 記者クラブで会見した学者達
イデオロギーまみれ発言にはウンザリ
かなり偏っている 学者というよりも政治家 https://www.asahi.com/articles/ASNB575QZNB5UTIL04S.html
官邸、前回の学術会議選考にも関与 推薦前に名簿要求
会員記事 菅政権発足 日本学術会議 朝日新聞
宮崎亮 2020年10月6日 5時00分
会員人事を巡っては、16年夏の補充人事の過程で官邸が難色を示し、3人が欠員する事態となった。
複数の会議元幹部によると、同年12月ごろ、当時の大西隆会長（東大名誉教授）が官邸で杉田和博官房副長官と面会し、
翌年の会員交代について、推薦候補を決める前の段階で選考状況を説明するよう求められた。
協議の結果、選考の最終段階で候補に残る数人を加えた110人超の名簿を示すことで合意したという。
翌17年6月末、大西氏と事務局職員は官邸を訪れ、合意通りに110人超の名簿を杉田氏に示し、選考状況を説明。
官邸側から意見は出たが、最終的に会議が希望する105人の推薦が7月末の臨時総会で決まり、10月に全員が安倍首相に任命された。
官邸幹部は、事前の名簿提示を求めた理由を「こちらが判断する余地がないのはおかしい。ある程度、任命権者と事前調整するのは当たり前だ」と説明した。 行政府が立法府で定められたきまりを尊重してないのが一番まずい
実現するのが困難なルールならまだしもそうではない >>843
>官邸幹部は、事前の名簿提示を求めた理由を「こちらが判断する余地がないのはおかしい。
官邸幹部って菅だろw おさらい●
「現在の会員を所属別でみると旧帝国大学と言われる7つの国立大学に所属する会員が45％を占め、
それ以外の173の国立・公立大学は17％。
615ある私立大学は24％に留まっている。
49歳以下の会員は3％に過ぎない」
ばーーーーか >>200
条文に「任命する」とあるなら任命することが前提
「任命することができる」の場合でも趣旨目的を鑑みて不行使が不合理なら任命しなくてはならない ６人組の一人 チャイナ松宮
２００５年１１月２１日 日本著名刑法学家松宮孝明教授 任中国人民大学法学院名誉教授
チャイナ松宮を推薦したのが 学術会議会員である京大法学部の高山である
高山は 威力業務妨害で有罪になった 極悪関西生コンの西山と仲間である
高山が言う 会員の選考権があるのは学術会議のみ スガには無い 行政府が法を尊重してないって意味では学問の自由うんぬんよりひどい >>843
あれ？ 16年にも欠員出ているのか……。 >>846
これの意味を分からないパヨク 多いんだろうなあ
大学教授ばかりが会員になっているとか >>847
その文理解釈で否定できるのはせいぜい「誰も選ばなかった場合ぐらいだよ 学問の自由つかポジション得て発言権ほしいだけだもんな 杉田和博官房副長官が学術会議の会長と相談して
推薦される者を事前に銓衡していた経緯があった
山極前会長が大西元会長からきちんと引き継ぎをしていなかった
山極前会長は、京大総長在任中、吉田寮生を提訴したり、タテカンを撤去した
人間とのコミュニケーションは苦手のようだ >>274
裁量があるのは「任命することができる」と条文に書かれてる場合
そのときでも不行使するなら相応の根拠が必要 >>352
現行法で逮捕できないなら処罰はできない
スパイならスパイ防止法を制定して捕まえればいいだけ >>846
優れた業績のある科学者を推薦する決まりなんだから当たり前じゃね
ノーベル賞受賞者に旧帝国大学が多いのはおかしいとか言うつもりなんかね
これが任命拒否の理由とか菅ちゃん頭おかしいの…？ >>851
定年で欠員発生、任命時は210人がキッチリそろってた >>850
特別職だからって任命者の選考罷免権が排除されるわけではないぞ？
公務員の欠格事由に抵触する場合は正当な理由として通用するからな ※当レスは広める事を希望して複数のスレに貼っています
みなさんも生活安全警察による通称やりすぎ防犯パトロール問題と、創価学会による組織的な嫌がらせ行為の問題はご存知だと思う
これらに関してネット上で流布している情報には、誤りも多い為、簡単に説明すると
前者は、生活安全警察が防犯活動と称し、特定個人に対する尾行・監視・付き纏いを行い、防犯協力と称し精神的拷問と虐待を加えている問題で
後者は、創価学会が、適当な理由をつけて嫌がらせを正当化し、住民達にまで協力を要請し、加担させる形で
地域ぐるみでの尾行・監視・付き纏い、就労妨害、解雇工作、悪評流布、その他、嫌がらせ行為を働き、精神的拷問と虐待を加える問題だ
某法律事務所に所属する弁護士が、顧問企業で、創価学会による嫌がらせ行為と全く同じ手口を用い
邪魔になった従業員達を解雇に追い込んでいたというとんでもない大事件を起こしていたそうで、被害が発生した企業は何社にも渡るという
その情報に関して、東京地裁で行われた民事裁判で、下記の資料が提出されて、公開文章となっているという
Ｘ敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口 2011年9月11日 19時11分
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/（リンク切れ）
＞（中略）
＞Bさんは、裁判所に提出した書面に、Ｍ・ＨＭ法律事務所のT谷弁護士が過去にも大手コンサルティング会社の弁護活動において、
＞悪質な手口で一般社員を追い込んでいたと告発している（以下、裁判所の公開文書より抜粋）。
＞
＞＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し（略）、
＞都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
＞その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
＞もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
＞＜このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
＞精神分裂症等の精神病として診断書を作成して被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し措置入院等を行う事で、
＞報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞
※当該記事にはウェブ魚拓かあり、そちらをお読み頂ければ、ソースがきちんと存在する実話であると理解できます
重要なのはこの部分である
【精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける】【一般市民を自殺に追い込む】
【その社員がたまらなくなって、怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする】
手口が同じである以上、迎える結末もこの記述と同じである、という事になるので
つまり、生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為は、特定個人を精神的苦痛から自殺させる
あるいは、傷害事件、傷害致死事件や殺人未遂事件、殺人事件を起こさせる事で、社会的に抹殺する事が真の目的である、という事だ
しかし、よく考えて欲しい
過去に生活安全警察のやりすぎ防犯パトロールや、創価学会の嫌がらせ行為で、傷害事件や殺人事件が起きた、という報道があっただろうか
これら嫌がらせの特徴は、精神的苦痛から自殺しない場合は、特定個人が傷害事件か殺人事件を起こして終わる点にある
簡単に説明すると、やりすぎ防パトも、創価の嫌がらせも、悪評が地域でばら撒かれ、特定個人は人間関係を破壊され、社会的に孤立し
社会的信用も職も失い、かつ、近隣住民達からも白眼視される為、嫌がらせをしてくる近隣住民達に激しい憎悪を抱くようになり
津山三十人殺しを起こした都井睦雄と、全く同じ精神状態に追い込む為である
従って、確実に傷害事件や殺人事件は発生している
報道がないのは、生活安全警察が事件の隠蔽を図り、通常の傷害事件、殺人事件として処理すると同時に
マスコミに圧力をかけて、真相を調べさせないようにしている為である（創価学会の嫌がらせの場合も同じ）
生活安全警察幹部、創価学会幹部、防犯協会役員らが、刑事罰に問われたくないと自己保身に走り、隠蔽しているわけです
大量殺人や殺人事件を何十件も誘発しておきながら、処罰逃れしている彼らを裁判にかけるべきです
創価学会は非合法化の上、解散させるべきですj44. >>1
分かりやすい詭弁ですね。
たとえば、宗教を理由に公務員への採用が拒まれたと仮定します。
「公務員に採用されなくても、信仰はできるから、信教の自由は侵害しない」という理屈は正しいでしょうか？ >>860
思想が偏ってるとか、共産党支持だってのは欠格事由にならない >>856
おちついて判例でも読めよ
中央労働委員会労働者委員任命処分取消等請求事件
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail3?id=20150
>裁判要旨
> 中央労働委員会の労働者委員の任命については、
>任命権者てある内閣総理大臣の広範な裁量に
>ゆだねられており、労働組合の推薦に基づく
>候補者を当初から審査の対象から除外したり、
>あるいはこれを除外したと同様の取扱いを
>するなど、労働組合法が推薦制度を設けた
>趣旨を没却するような特別の事情がない限り、
>裁量権の濫用とはならない。
労働組合法
（中央労働委員会の委員の任命等）
第十九条の三 中央労働委員会は、使用者委員、労働者委員及び公益委員各十五人をもつて組織する。
２ （略）、労働者委員は労働組合の推薦（略）に基づいて、（略）、内閣総理大臣が任命する。 >>865
思想は証明が難しいだろうけど共産党である事は明確に普通に欠格事由だよ >>863
わざわざ内容の異なる宗教に言い換えるからそうなってるだけで、政治活動については日本の法律では普通に正しいよ つまりゲイツやジョブズ並の人材がいたとしても、
まず選ばれることはないということか。 ガースーの言いたいことは民間をもっと入れろということだよね
パヨクは帝国大学は頭いい人多いから当然だとか言うけど >>860
特別職公務員の欠格事由って法律上どこにあるつもりなの >>875
>>856なんか参考にもならないってことよ >>874
６人はずした理由と違うだろ。後からつけた理屈。
石油資源ほしくて南方占領したのに、植民地解放のためとか
後で言ってるのとおんなじｗ 憲法学者にもマトモな人間はいるんだな？
どいつもこいつも，全部が全部，脳内お花畑ばかりだと思ってたわ 学問の自由は、これを保障する
思想良心の自由、表現の自由とは独立して学問の自由が憲法で保障されると明記されてるのは学問に対する時の政権の干渉が独裁化に大きく寄与したことへの反省から来ておるのであります。
つまり、憲法23条の保障する自由は、個人としての学問の自由のみならず、時の政権から干渉を受けない学術界の自由も含まれてると理解されております。
そういう意味で本件恣意的任命拒否は、学問の自由の間接的な侵害に当たりうるということであります。（答弁風） >>881
学術会議は23条の保護対象では無いので違いますよ？ 秘密党員てだけでは弱いかもしれんが
もし非合法活動に関与してたら普通にアウトでしょ 公安調査庁
http://www.moj.go.jp/psia/habouhou-kenkai.html
共産党が破防法に基づく調査対象団体であるとする当庁見解
共産党は，第5回全国協議会（昭和26年〈1951年〉）で採択した「51年綱領」と「われわれは武装の準備と行動を開始しなければならない」とする「軍事方針」に基づいて武装闘争の戦術を採用し，各地で殺人事件や騒擾（騒乱）事件などを引き起こしました。
その後，共産党は，武装闘争を唯一とする戦術を自己批判しましたが，革命の形態が平和的になるか非平和的になるかは敵の出方によるとする「いわゆる敵の出方論」を採用し，暴力革命の可能性を否定することなく，現在に至っています。
こうしたことに鑑み，当庁は，共産党を破壊活動防止法に基づく調査対象団体としています。
国家公務員法第２条
国家公務員の職は、これを一般職と特別職とに分つ。
一般職は、特別職に属する職以外の国家公務員の一切の職を包含する。
特別職は、次に掲げる職員の職とする。
十二の二 日本学術会議会員
国家公務員法第３８条５号
次の各号のいずれかに該当する者は、人事院規則の定める場合を除くほか、官職に就く能力を有しない。
日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを主張する政党その他の団体を結成し、又はこれに加入した者
今回任命拒否された6名：
平和安全法制とテロ等準備罪に反対した会の中心的役割を担った
今回任命拒否された6名のうちの3名：
岡田正則：元民主主義科学者協会法律部会元理事
小澤隆一：元民主主義科学者協会法律部会副理事長
松宮孝明：元民主主義科学者協会法律部会理事
http://www.inoue-satoshi.com/diary/2020/10/post-2293.html
井上哲士 日本共産党参議院議員
2020年10月 1日（木）
「赤旗」のスクープのきっかけは、一昨日の夜、任命名簿からはずされたという、
大学の一年先輩でもある松宮孝明教授のフェイスブックの投稿を私がシェアしたこと。 >>20
こいつのレスみてたが意味わかんね‥
日本人か？ >>866
平成11年に最高裁で法の趣旨目的を鑑みて不行使が不合理な場合は違法ってならなかった？ 200名以上いる憲法学者の中で一人くらいは極端なのがいるのは当たり前
ていうか 一人しか居ないことで どちらがおかしいかは明らかだろ >>887
欠格事由をかいた法律をどうぞ見せてくださいってだけなんだけど >>881
>>882 さんの意見のとおり
日本学術会議に「学問の自由」はないですよ
国家行政組織法２５条２項「政府は、少なくとも毎年一回国の行政機関の組織の一覧表を官報で公示するものとする」
を受けた令和元年１０月１日現在の国の行政機関の組織（令和元年１２月１７日公示）
https://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jinjikyoku/files/r011217kouji.pdf
４頁めの最上段に「日本学術会議」があるから、日本学術会議は国の行政機関
日本学術会議は、科学の振興を図る国家政策への寄与のために作られた行政機関です
大学のような学問をする制度としての学術機関ではないから
憲法上の「学問の自由」の保障とは関係がありません >>890
いやこれ読んで分かんないの？いつ特別職公務員の欠格事由が法律上にあるって言った？
860 名前:ニューノーマルの名無しさん :2020/10/30(金) 16:44:17.61 ID:Pg3uFKzr0
>>850
特別職だからって任命者の選考罷免権が排除されるわけではないぞ？
公務員の欠格事由に抵触する場合は正当な理由として通用するからな >>882
まぁ無理筋かな
ただその趣旨からは配慮に値するくらいは言えなくもない気もする
学問の自由はどちらかというと政治問題として語られるべきで法律論としては裁量の有無、どの程度の裁量があるかだろうな
推薦の基準が学術的功績になってるからそれ以外の理由なら裁量権逸脱だと思うけどね 御用学者の選任を政府がやるのは学問の自由の侵害か、ということだね >>893
？
法定のものがないのに欠格事由があると主張してるの？ >>839
任命 を 形式的としたからだろうが。
そんなこともわからないのか？ >>888
どの判例からこれが導かれたんだ？ｗ
>856
>裁量があるのは「任命することができる」と条文に書かれてる場合 >>896
頭痛くなってくるな...
特別職なら罷免をされることは無いとでも思ってんの？ >>1
会員になれなかったら学問の自由がないってんなら
会員になるまで学者様方は、その肩書きを自称してるだけのニートって事になるもんなw >>898
最高裁の平成11年ではなく平成元年11月24日の裁量権の消極的濫用権 学問的見地から政治的な意見を行う機関は必要だけど、反日テロリズムの集団はいらない
政府は、任命しなかった本当の理由を甘利みたいなのにいわせないで政府の口からいうべきだろ >>902
>856
>裁量があるのは「任命することができる」と条文に書かれてる場合
つってんのに裁量権がある事件の判例だされてもなぁ >>903
まず立法府で法改正なり法の廃止なり法の停止なりで対応すべき
法はそのままで行政が恣意的に運用する前例をつくるは危険 条文に「することができる」場合でも担当者の好き勝手にはできない
条文に「する」ならする >>903
それはさすがに言えんだろw
6人中4人は出るほどに自爆してるから、まあいいんじゃね 政府は学術会議の提言通りに行政する義務なんて全くない
反対派ほど学術会議を過大評価しすぎ
テロ集団だのアホかと 日本学術会議は学術的に任命される水準にある者を210名程度推薦すりゃあいい
その中から総合的に考えて105名を総理が任命すりゃあいい
日本学術会議が105名を実質任命するとか何様だと批判されるのも無理はない 戦前、内閣に公務員に対する人事権はなかった。
だから内閣の反対にもかかわらず日中戦争は始まり、戦線は拡大した。
戦前回帰志向の強い野党やマスメディアが今回の事を批判するのは当然と言える。 >>902
>>898
これでしょうか
百選Ⅱ223 事件（宅建業法事件）
宅建業者の取引相手が損害を被ったため、
行政庁が「宅建業法に違反する免許の付与・更新が行われた」
「宅建業法上の監督権限の行使をしなかった」
ことを理由として。国賠請求がなされた事例
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/722/052722_hanrei.pdf
一 宅地建物取引業法所定の免許基準に適合しない免許の付与ないし更新をした知事の行為と国家賠償法一条一項の違法性
二 宅地建物取引業者に対する知事の監督処分権限の不行使と国家賠償法一条一項の違法性 >>909
日本学術会議法をそのように改正すればいい >>790
任命拒否について法整備がされていない
任命かなついては法律に明記がある
選挙から任命に法改正した際、明記されてない任命拒否について、恣意的に拒否するのでは？と質疑された
それに対して中曽根が形式的任命で拒否することはないと答弁
グレー部分については政府答弁が活きる
最高権力者である総理が議事録に残してる >>908
学術会議が日本の学術を支えてるとか
学術会議の人事で日本の学術研究が左右されるとかもうね。
あんなん単なる老人クラブでしかないのに
学問の自由がーとか言ってる連中はアホなんじゃないかと。 >>897
分からない。
何故、「実際は形式的で、推薦されたものは拒否しない」が範囲に繋がるんだ？ >>914
ん？
野党が人事権を行使しろと要求して、内閣が拒否ってるの？
菅義偉って野党だっけ？ >>892
日本学術会議法の全文読めば、学問の自由が及ぶよ。
科学に関する重要事項を審議するんだから
大学以上に学問の自由が必要な機関だよ。 >>867
他大から京大院入りは他大主席レベルでも地獄なの知っててロンダリング呼ばわりしてるのか？ 任命拒否が学問の自由を侵害するかどうかなんてここで議論することじゃない
「任命は形式的なものなので学問の自由独立は守られる」
と中曽根が法改正時に国会で答弁してるんだからこれが現行の正式な法解釈
解釈変更をしてないならね 学術会議はさっさと国から離れて、自給自足でやれ、学問は自由なんだろ 国立大学とか私学助成金とかそもそも不適切ってことになるな >>912
多分落とし所でこうなると思う
細かい数字は置いといて >>920
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512&;current=14
第98回国会 参議院文教委員会 第8号 昭和58年5月12日
国務大臣（中曽根康弘君）の国会答弁
「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、
政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、
政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、
学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております。」
「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という部分だけを切り取ると
前提条件「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので」が見落とされます
この答弁をもとに「現在も」「政府が行うのは形式的任命」ということはできません
現在は、会員が個人として後任の候補者を推薦するという制度になっています
答弁の時点の前提「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われる」とは
異なる前提「会員が個人として後任の候補者を推薦する」になったのだから
「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という結論も変わり得ます
なお、「学会やらあるいは学術集団」には日本学術会議は含まれない
この答弁は、会員の選出が選挙から学会推薦に移行する際のものなので
「学会やらあるいは学術集団」は「学協会」と読むべきもの
（「学協会」とは「学会」のこと
学者･研究者たちが互いの連絡、知識や情報の交換、研究成果の発表のために組織した団体の総称
団体には「協会」という名称を用いるものもあるので「学協会」と総称する場合もある） >>919
入ってからがバカにとっては地獄ということだろ？
他大学の主席は京大院なんかいかず大企業に就職
してるってのｗ >>923
そのとき結論だしませんよってだけでは……？
中曽根答弁が生きるということにはならんと思うけど くされ学者「辺野古移設反対！辺野古移設反対！辺野古移設反対！」
学問の自由ね・・・ こんな誰でもわかる当たり前のことが一周回んなきゃ出てこないのが憲法学者 「基いて、○○を任命する。」
という文言を自由裁量があると解するならば
天皇は、内閣総理大臣、最高裁判所の裁判官を自由裁量で拒否できる訳だｗ
すごいな、天皇が政治介入できるようになるんだね
天皇が思想的左よりだから、気に入らないければ自民党議員から総理が任命されなくなるｗ 学問の自由というのは個人の権利であって国の予算を学者が勝手に使えるということではないよ >>933
出来るでしょ
君みたいにイチビリ癖が無いから、普通ややらないだけ >>929
突っ込むところはそこじゃない。
ID:zjADKifp0 の主張は「公表されてもいない政府の内部資料は法的根拠になる」と言っている。 >>929
「任命拒否することは想定されていない」って結論が出てるじゃん
もし解釈変更があったならこの文書が作成された04年以降ということになるけど
内閣法制局が解釈変更はしてないって言っちゃったからもう無理 裁量の有無、範囲は法律の文言だけで一義的に決するものではないが、法の趣旨目的立法経緯を斟酌すれば独立性担保が求められた組織であり特段の事情がなければ裁量はないだろうね
司法では原告適格ではねられるのが明らかだからこのままうやむやまでは見える >>933
憲法
第三条 天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。
天皇に自由裁量権があるって読めるの？
馬鹿すぎない？ 流石異端の「憲法学者」百地センセイ
法理からの論拠を建てずにあくまで「私はこう思う」だものなぁ >>935
いや、違うよ
今までの解釈では天皇による任命権に裁量権は認められなった
今後、それを覆すというなら状況は変わるぞ >>916
実質的任命は 範囲は無いのはわかるか？(民間でも 地球上の誰でも)
形式的任命は 「任命する」 だけの概念だから任命される側は 誰かに決めてもらわないと定まらない。それが範囲になるだろ。 >>928
立憲民主党の小西議員がtwで発信したその記事は、Ｈ１６年の内閣法制局審査資料ですよね
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1319667028999819265
小西議員が以前に発信した次の記事、Ｈ３０年の前の資料に過ぎないですよ
内閣総理大臣による会員の任命は、推薦された者についてなされねばならず、推薦されていない者を任命することはできない。
そのうえで、日学法第１７条による推薦のとおりに内閣総理大臣が会員を任命すべき義務があるかどうかについて検討する。
日本学術会議が内閣総理大臣の所轄の下の国の行政機関であることから、
憲法第６５条及び第７２条の規定の趣旨に照らし、内閣総理大臣は、会員の任命権者として、
日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができるものであると考えられること
憲法第１５条第１項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならないこと
内閣総理大臣には、学術会議による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない
https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%B3%9517%E6%9D%A1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%8E%A8%E8%96%A6%E3%81%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf
平成３０年１１月１３日
内閣府日本学術会議事務局
「日本学術会議法第１７条による推薦と内閣総理大臣による会員の任命との関係について」
4頁から5頁にかけての記載
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>936
言ってないよ
これは任命拒否は可能だと主張する内閣法制局が
少なくとも推薦制度が変わった04年においては
任命拒否を想定しないという認識だったという証拠 大御所は全員裁量権は無い判断
あると言ってる学者は2流しかいない
まともな研究してない >>936
えっ、騙りってこと？
公文書改竄どころの話じゃなくなるけど
>>937
想定されていない＝考えていない
任命拒否のケースについては考えてませんよ、って意味だよ
結論先送りやね >>940
第六条
天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
２ 天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。
解釈を変更するなら裁量権発生が問題になるｗ >>933
拒否出来るよ、ただ象徴天皇の立場として拒否権を行使しない・・・という建前になってるだけ
これ即ち「慣例」ね、、、で今回、そうやってたら学術協会が色々と怪しい事になってきちゃったから
さすがにこのまま「慣例」という形を踏襲すんのもマズいんじゃね？って話になったんじゃね？ 例えば破防法違反の前歴がみつかったとか
特別の事情があれば任命拒否できるという
ような、羈束裁量行為の条文だよ。
自由裁量じゃない。 >>946
そもそも憲法学という業界自体がおしなべて胡散臭いからな >>941
憲法学者ってそういうものだよ。
現在の憲法学の基本とされる「憲法は政府を縛るもの」だって
法理ではなく宮澤俊義の保身。
小林節が集団的自衛権合憲論から違憲論に転向した理由は
本人いわく「娘の成長を見ていたら心境が変わった」。 どんどん憲法の大御所が死んでしまい、チンピラしか
残ってない。悲しい >>948
だからできないって第3条に書いてあるってば。
君もしかして第3条と第6条が矛盾してると思ってる？ 行政組織の人員任命で総理大臣が任命拒否できないことは、国民主権の否定、憲法１条違反になる。
この現実に向き合わないと。 >>958
天皇が日本国民の総意に基づいていない以上、日本国民に
主権があるというのも嘘なんだよ 今回のは学問の自由の話ではなくて
行政府が立法府の定めたきまりを蔑ろにするという法治国家としての問題
クローン人間とか生物兵器はしないって意味合いでは学問の自由が制限されるのはよくある
法を制定してる意味がない >>958
一般法と特別法って聞いたことありますか？ 侵害されうる自由性に主観は通るか？
自由性に自由を認めるか？
そうなると気持ちわるいよな >>958
戦前、公務員に対する人事権は内閣にはなく、天皇にあった。
だから内閣が反対しているにもかかわらず日中戦争は起き、首謀者を処分もできないまま戦線は拡大し続けた。
戦前回帰のためには内閣の人事権を取り上げるのはとても重要なことだ。 >>944
主張がブレてない？
それはあくまで84年時点から任命拒否は可能だという内閣法制局の主張だよね
04年に推薦方法が変わったから84年解釈は無効だというさっきの君の主張はなんだったの 立憲民主党の小西議員がtwで発信した
平成１６年（２００４年）の内閣法制局審査資料
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1319667028999819265
平成２８年（２０１６年）の３人不補充・欠員
平成２９年（２０１７年）の官邸の要請に応じた１１０人余の名簿提出
平成３０年（２０１８年）の１人不補充・欠員
これを受けた後に平成３０年（２０１８年）の次の資料に至る
内閣総理大臣による会員の任命は、推薦された者についてなされねばならず、推薦されていない者を任命することはできない。
そのうえで、日学法第１７条による推薦のとおりに内閣総理大臣が会員を任命すべき義務があるかどうかについて検討する。
日本学術会議が内閣総理大臣の所轄の下の国の行政機関であることから、
憲法第６５条及び第７２条の規定の趣旨に照らし、内閣総理大臣は、会員の任命権者として、
日本学術会議に人事を通じて一定の監督権を行使することができるものであると考えられること
憲法第１５条第１項の規定に明らかにされているところの公務員の終局的任命権が国民にあるという国民主権の原理からすれば、
任命権者たる内閣総理大臣が、会員の任命について国民及び国会に対して責任を負えるものでなければならないこと
内閣総理大臣には、学術会議による推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない
https://konishi-hiroyuki.jp/wp-content/uploads/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%AD%A6%E8%A1%93%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%B3%9517%E6%9D%A1%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%8E%A8%E8%96%A6%E3%81%A8%E5%86%85%E9%96%A3%E7%B7%8F%E7%90%86%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E4%BC%9A%E5%93%A1%E3%81%AE%E4%BB%BB%E5%91%BD%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6.pdf
平成３０年１１月１３日
内閣府日本学術会議事務局
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>943
その実質的や形式的の解釈ってどこから出てきたの？
>形式的任命は 「任命する」 だけの概念
そんな概念は知らない
形式的
（読み）ケイシキテキ
〘形動〙
① 形式に関するさま。形式という面。「形式的には誤りはない」
② 形式を主とするさま。形の上だけで実質は問題にしないさま。うわべだけで実がないという非難の気持を含めていう場合もある。⇔実質的。 >>42
それこそ学問が自由じゃないのが学術会議会議側ってことになるじゃん。 >>968
形式を主とするさま。形の上だけで実質は問題にしないさま。 >>959
学術会議を国民の上に置く理由にはならないなあ・・・ 国民主権を否定して学者至上主義にしたいのかな？
>>961
国民主権を覆すいかなる法律もつくれません。解釈も出来ません。 >>616
そうてい
【想定】
《名・ス他》こういう情況・条件だったらと、仮に考えてみること。
任命拒否については考えていません
先送りします、というだけ
従って次の内閣法制局の判断によって更新されるもの 仮に学者がいなくなったら適当に条文見て全体としての整合性とかを考えずに適当な解釈が跋扈するんだから恐ろしいな
裁判所も立法者も学説をかなり参考にして判例変更とかしてるんだから今我々が享受してる安定した法体系・司法も学者たちが積み上げてきた知の結果だということをお忘れなきように >>974
「先送り」という解釈はどっから出てきたの？
根拠が見えないんだけど 今の日本では学問の自由のない状況が想像しづらいからトンデモな主張に釣られる人がどうしても出てくる >>965
「04年に推薦方法が変わったから84年解釈は無効」とは主張していません
前提が違うから「結論も変わり得」るとしたものです
答弁の時点の前提「学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われる」とは
異なる前提「会員が個人として後任の候補者を推薦する」になったのだから
「政府が行うのは形式的任命にすぎません」という結論も変わり得ます >>974
主語がまちがってるぞ
法律が想定していないってことをいってる >>963
戦前でも天皇の主張は通らなかったよ。
実際、1941年9月6日の御前会議で昭和天皇が次の明治天皇の御製を詠んで、南方作戦計画に反対したけど
近衛文麿らは聞き入れずに仏印に戦力展開して、後戻りできなくして、戦争に突き進むしかできなくしてしまった。
「よもの海みなはらからと思ふ世に など波風のたちさわぐらむきようく」 >>972
土人みたいな日本国民に主権はいらない。権利も
よく理解してないしさ。学者というより理屈の世界
が上に来るべきだよ。 まあ何しろ現状日本学術会議は実質自分達で自分達を勝手に公務員に任命してるのと変わらん
そんなのあり得ん
変えましょう >>982
形式的なもので実質的なことには踏み込まないという範囲 >>973
形式的の法律用語の解釈を出してみて。
どんなのが出るか、楽しみだw 裁量がないならないで学術会議法は憲法15条と72条に反して違憲の疑いが出てくる >>980
軍オタの天皇は戦略的に心配してたんだろ。
詠んだのはヤバくなったときの予防線として。 >>984
範囲が終止形に成ってるけど、意味が通じてない。 文句言ってる輩は何故任命されないのかわかってて文句言ってるとしか思えんわ
俺みたいな政治素人でも任命されない理由がはっきり分かるんだからな >>990
形式的なものと実質的なものはベン図でいうと◎でしょ
内側が形式的 >>988
15条は選挙をとおして罷免できるというのが国民固有の権利だ
と言ってるだけ。 >>993
その解釈はどこから？
そんな意味は無いんだけど >>991
意味がない と言うより ブランク 空白域 >>993
形式的の反対語が実質的だよ。
実質的が形式的を包含するなんて聞いたこと無い >>970
ウィキ見る限りだけど日本学術会議の会員じゃないだろ。
会員だったら絶対書く。 >>995
>>997
法的な裁量の範囲の話だけど
スレタイにも自由裁量ってあるだろ
自由裁量なら実質的な任命権で範囲広い
形式的なら任命権の範囲は狭い羈束裁量と呼ばれる
まあ二分説はあくまでわかりやすくだけど このスレッドは１０００を超えました。
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