【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★3 [ベクトル空間★]
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0001名無し募集中。。。@ベクトル空間 ★
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2020/10/30(金) 21:44:04.40ID:2sRvdM7r9
https://news.1242.com/article/251994

10月27日、大阪市の担当部局などが緊急記者会見を開き、「大阪市を単純に4つの政令都市に
分割した場合、毎年度約218億円のコストが増加する」という一部報道により市民に誤解が生じ
ているとして、異例の説明を行った。
飯田)大阪の紙面では毎日新聞が最初に1面トップで報じていました。東京の紙面では25面の
社会面でした。都構想を巡り行政コスト増。大阪市を4つの自治体に分割した場合、標準的な行
政サービスを実施するために毎年必要なコスト、基準財政需要額の合計が現在よりも、およそ2
18億円増えることが市の財政局の試算で明らかになったということです。こんなにお金がかかる
のかと、大阪では大騒ぎになっているようです。
1つの自治体を4つの「政令市」に分割すればコストは増えるが、「特別区」ならば同じ
高橋)そういう記事ですよね。財政の専門家であれば、これはすぐにミスリーディングだとわかります。
制度で、1つの自治体を4つの政令市に分割すれば、基準財政需要額が自動的に増えるというのは明らかです。
飯田)4つの政令市に。
高橋)政令市に分割すれば、「人口補正」というのがあり、基準財政需要額が必ず増えるという
ことは、財政を行っている人ならば、即答できます。ただし、4つの「特別区」に分割する場合は
、基準財政需要額は同じということも制度としてそうなのですぐにわかります。その意味でこの
記事を見た瞬間に、これは少し違うと思いました。この新聞では、「4つの自治体に」と曖昧に書いてあります。
飯田)そうですね。書き出しで、「大阪市を4つの自治体に分割した場合」と書いてあります。
住民投票前にこれまでと違う試算を出すことはあり得ない
高橋)これは曖昧に書いてあるので、誤解を招きます。ポイントは市財政局の試算だということです。
その後に、「松井市長はこれを知らなかった」と言っているので、あり得ないことです。住民投票の直
前に、このような異なった試算をマスコミに流すということは、公務員としてはしません。
飯田)ミスリーディングを呼びそうな試算ということですね。
高橋)通常ならば、このタイミングでやるなら、きちんとした手続きがなければなりませんし、
手続きがあったら、住民投票の前なので行いません。
飯田)予断を与えてはならないということですか。

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●高橋)これまでの情報公開の話でしかやりません。これを市で行ったということに、すごく違和感があります。
おまけに、この報道が出る前の日の大阪の番組で、
共産党の方が「218億円があるけれども」ということで松井さんと議論しています。
飯田)「218億円高くなってしまうではないですか」ということですね。
高橋)松井さんは当然知りませんので、「その試算はどこですか?」と言って議論になっています。
これは少しおかしいですね。こういう報道を事前に知っていた人がいる可能性がある。
更に大阪市から出た話なのに、市長は知らなかった。すごくミステリアスな話です。●
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

飯田)メディアが独自に試算するというのであればわかるのですが、公に試算を頼んで出してくれるというのが、
そんなことあるのか?」と思いました。民間のシンクタンクに頼むというのであればわかりますが。
高橋)これは大阪市ですよね。
飯田)大阪市の財政局ということならば、予算に関して、財務省に「すいません」と言って
試算を出してもらうようなことですよね。
高橋)そんなことはやらないです。
飯田)そうですよね。驚きました。確かに大阪市のホームページに、説明の見解が出ています。「
複数の報道機関から財政局に対し、大阪市を4市に分市した場合の基準財政需要額と大阪市
の基準財政需要額の比較について試算作成の依頼があった。機械的に作成し、提供したもの
だということです。大阪市を4つの政令市に分割する簡略な方式で試算したもので、今回の特
別区の制度設計の内容に基づいたものではありません」というように書いてあります。
高橋)これは混乱を起こすだけです。おまけにこうしたときに市長が知らないというのはおかしいですよね。

【大阪都構想ミスリード問題】 内閣官房参与 「都構想反対議員が、事前にその情報を知っていた可能性がある」★2 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603999404/
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:12:40.02ID:Q+Tdbyqg0
チンピラ松井もインサイダー吉村大阪ワクチンも都構想に対する
メリットをきちんとした根拠のある数字で公開できない時点で
ヤクザの詐欺師と言われても仕方がないと思います

本日は既に住民投票当日だと言うのに大阪市民の中で
今回の住民投票の趣旨と大阪都構想における市民のメリット・デメリットが
全く明確になってないとか頭がオカシイと思います
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:14:31.81ID:2BM8UXtX0
>>1
だからなに?大阪市は消すよ、ずっと決めてたんだ。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:18:11.58ID:U5pLB4j50
かつて大阪市が特別市になるのを
大阪府下民は府内投票で中止にさせたことがある

その日から大阪の人口は減り始めた
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:18:47.90ID:8si4QXmG0
>>29
賛成派も反対派もスカっと説明出来ない時点でダメよ
結局コストの話なんだから、それがいくらになるのかだけで良い
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:25:29.72ID:6TFaIGJd0
>>101
平成27年の時点でもこう言われているのに、なんで今でも説明が不十分と言われるのか
具体的な中身がないから説明しようがないのか サボってただけなのか


平成27年6月26日 衆議院 特別委員会

○安倍内閣総理大臣
大阪都構想についても、なかなか、説明が十分ではないという世論調査の結果だったというふうに承知をしております。
このように、十分に説明したという御評価を得るのは大変でございますが、しかし、我々は努力を重ねていきたい、
こう思っているところでございます。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:32:49.40ID:v3OXgva80
維新原理信者スクランブル!

弾幕が薄くなっている至急急募

「それはデマ」
「それはうそ」
「それは〇〇が反対してるから賛成が正解」

遅せーぞ!維新信者ヤレ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:34:35.44ID:7fKNZ9wA0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
>>1
大阪都構想はユダたちの首都直下型人工地震あるいは

自作自演による北の核攻撃で東京が壊滅した後に

大阪を首都にするための布石ユダー

だから大阪都構想が実現するまでは人工地震もないし北の攻撃もないから安心していいユダよqqq

米軍基地も自衛隊基地も周辺にない大阪を対中戦争の拠点する予定ユダからねqqq

だから大阪ではあらゆること、すなわち、教育や公務員の支配が全体主義化していってるユダよqqq

もし大阪都構想が失敗してしまうとユダたちの計画が台無しになってしまうユダー

だからなんとしても大阪都構想を実現させるユダー

行け!ポチども!総員出動せよ!

4343t3
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:34:59.72ID:7fKNZ9wA0
★大阪都構想は大阪市の富を大阪都(府)が吸い上げ、全体主義的な政策(一部の者のみが利益を得るような政策)や公共投資の名の下で(維新などと懇意な)企業にばら撒かれ、個々の市民はより窮することになる政策。
>>1

「大阪都構想の目的は、大阪市の税収と権限を大阪府が吸い上げることだ。そのために道府県とほぼ同等の権限を持ち、比較的豊かな財源に恵まれた政令市は必要ないという論理だ。新たに生まれる特別区は権限が弱く財政も不安定になる。「百害あって一利なし」の仕組みと言える。

 都構想が実現すれば、市税収入の柱である法人市民税や固定資産税などが府に入り、市への地方交付税も府に一括して交付される。特別区の税収は個人市民税など一部しか残らず、財源は府の裁量に左右される(立命館大教授・森裕之)」

mainichi.jp/articles/20201014/k00/00m/040/028000c

れ32r23
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:35:26.57ID:7fKNZ9wA0
★大阪市財政局の試算撤回に何らかの圧力があった可能性有り★

毎日新聞社社長室広報担当の話 当該記事は大阪市への適切な取材に基づいたものです。
代表質問後に市が一転して説明を変えたものであり、馬場伸幸氏が当該記事について、代表質問で「重大な誤報」「大誤報」と発言したことは極めて遺憾です
news.yahoo.co.jp/articles/f071abd17d892e5e926d5bf484bcb281df2c66e8

大阪市中枢の財政局が作成した試算は人口減の要素に限定し、それ以外の要素を加味しなかったために市長から「架空の数字」と指摘されたといいます。このような経緯を「捏造」とすることに報道陣からは疑問視する質問が相次ぎました。
mainichi.jp/articles/20201029/k00/00m/040/305000c

妥当な方法(正確な算出方法がないために用いられた方法)による試算を自分たちの都合に悪いとそれをデマ呼ばわりして無理やり撤回させる都構想推進者。これはいつか来た道。

43t34
0112ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:36:42.77ID:rlof0EwC0
森裕之も土下座しろ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:37:44.32ID:rlof0EwC0
デマの決定打にしようとしたら致命傷になった毎日の失敗
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:38:40.81ID:9+njQ/KL0
可決されたら、反対派は大阪市から出ていくんだよね。
住民サービスが低下すると騒いでるんだからね。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:39:36.04ID:H0aZZIPc0
時計泥棒がなんか言ってるけど
こいつ水道民営化させて水道ビジネスに参入して儲けるつもりだから
自分にとって得な維新の応援してるクズだぞ

三橋に時計泥が水道ビジネスに経営権入ることをバラされてたからな
デマじゃないぞ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:40:33.58ID:2BM8UXtX0
>>1
どーでもええわ、大阪市は消えてね前から決めてんだ。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:42:56.70ID:RURieZrE0
投票する人が投票の意味を知らず
さらに投票と関係ないところの騒動で決まるようで
他人事だからギリシャの衆愚政治みたいで嫌いじゃないよ
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 00:57:50.47ID:pT90GMpg0
【賛成派・反対派どちらが正義なのか一目瞭然】
反対派(自民・共産・他)が大阪の為に何をやってくれたのでしょうか?破綻一歩手前の状況だったかつての大阪

特別区は政令市よりも格が下とか、特別区よりも政令市の方が権限あるからとか、そんな批判は役所(市議会議員や職員)目線の批判。真っ当な住民サービスをやってくれれば、市でも府でも特別区でも構わないんだよ。都構想に対してギャーギャー批判をしているのは、自分たちの既得権や利権を奪われたくない市議会議員や役所の人間。政令市という肩書きでいくら外面だけを着飾っても、見栄を張っても、中身のサービスが政令市以下だったら意味がない。市民が苦しんで下を向いて歩いている状況では意味がない。かつての大阪市はそうだった。市民に全く権限が無く、住民サービスも全く拡充されず、そのくせに特定の団体や議員・職員が私腹を肥やしていた。まさしく暗黒時代。地獄の大阪だった。

【維新改革】維新は約9年間でこれだけ沢山の住民サービスを拡充させてきた実績がある(大阪府市)
■3〜5歳児の幼児教育無償化
■私立高校授業料無償化
■中学校給食実施
■小中学校全校にエアコン設置
■小中学校全校にタブレットPC導入
■月1万円の塾代助成実施
■学童保育無料(災害保険料、年500円だけ負担)
■教育予算8倍に増額(平松市政と比較)
■特別養護老人ホーム増設(待機老人ゼロ)
■新婚・子育て向け住宅ローン利子補助
■妊婦健診14回分無料
■18歳までの子ども医療費無償化
■小児癌患者、高額医療費全額無料(全国初)
■大阪府立大と大阪市立大の学費無償化(2023年4月までに導入)
■重度障害者通勤支援(来年度から/府・市)
■ひとり親家庭が養育費の不払いによって困窮するのを防ぐため、大阪府が来年度から、養育費の受け取りを支援する制度を始める。都道府県では初(大阪市は今年度から実施)
■大阪府は、LGBTなど性的少数者のカップルを公的なパートナーとして認証する「パートナーシップ宣誓制度」を2020年1月22日から始めると発表した(都道府県では茨城県に次いで2例目)
■知事と教育委員会が教育課題を共有する府総合教育会議で、令和4年度から全府立学校生徒へ1人1台のPC端末配備を目指すことで合意した。公立高校での一斉配備は一部自治体ですでに実施済みだが、全国的にあまり例がないという
■新型コロナウイルスの感染拡大による学校休校で、仕事を長く休むなどしている子育て世帯の経済的支援のため、市立の小中学校の給食を4月から無償化する方針を明らかにした(政令市初)。これまで市は2021年度からの無償化を検討していたが、1年前倒しする
■大阪市の松井市長は、健康保険の対象ではなく高額な医療費が課題となっている不妊治療に対して、2021年度から所得制限を設けない独自の費用助成を始めたい考えを明らかにした

◆大阪自民(反対派)
大阪市単独でオリンピックの誘致活動をした結果、誘致失敗
→約1兆円の損失
◆大阪維新(賛成派)
大阪府市が協力をして万博の誘致活動をした結果、誘致成功
→約2兆円の経済効果

自民・共産が行政を動かしていた昔の大阪(反対派)
http://imgur.com/iWzkRPj.png
維新が行政を動かしている現在の大阪(賛成派)
http://imgur.com/zd4j8IV.png
.
0120ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 01:02:36.66ID:U5pLB4j50
>>119
維新は一党派であって
自治体そのものではないよ
国や地方を分断する権利はどんな政治家にもないはず
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 01:55:10.93ID:1TZg5kL50
>>120
だから住民投票で過半数以上なら分割されるのだし
住民の分断をやってるのは京大ヘドロの藤井ら市外の左翼

八割以上の支持を得た議員が議会で可決し
過半数以上の賛成を以って行われる全くもって正しい民主主義の政治

反対派は民主主義を否定する犯罪者集団
小学校でも習う民主主義を知らない愚者
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 01:56:37.82ID:S4F4GyRW0
それで
実際のコストはいくらかかるん?

橋下で600億円
今回200億円?
もっと少ないのか?
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 02:10:16.46ID:DEzkxttT0
財政が一本化されたら職員を派遣だらけにして
竹中平蔵か吉本と電通への発注だらけになるのか
とか、そのあたりは大阪では話題になってないの?
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 02:44:13.30ID:MSv852aE0
>>122
なんのコスト?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 02:51:39.99ID:U5pLB4j50
>>124
大阪をぶっ壊すコストじゃないの
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 02:55:30.63ID:U5pLB4j50
>>121
なんでも統合したら分権にならんじゃん
全体主義は民主主義の真逆だぞ
中国みたいな国がやること
お前の言い分は毛沢東とかにすごいよく似てる
もしかして志してた人?
0127ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 03:06:31.09ID:PX5CFRLE0
大阪なんて馬鹿しかいないじゃんwww
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 03:09:52.58ID:1TZg5kL50
>>115
行く場所なんか無いよ反社会的勢力だから
京大中核派で犯罪者として潜伏するか冷たくなって来た大阪湾に身投げ

同和や共産党、部落解放同盟が殺して来た被害者に対し大阪湾の底で永久に土下座する刑を大阪市民名で下す
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 03:12:18.21ID:1TZg5kL50
>>123
むしろパソナ排除の為にも反対派は一掃する必要がある
大阪府自民党連のトップはパソナ社長補佐でもある
市職員の派遣化はパソナ利権の自民党議員
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 03:38:30.31ID:ZrMB5vPY0
大阪市は大阪市内のことしかしない
大阪府は大阪市以外のことしかしない
府と市が調整しなければならない場面ではことごとく対立
そうこうしているうちに企業がどんどん東京に逃げていったのが大阪の失われた30年
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 03:53:20.62ID:Uw3Vj80y0
共産党から名指しで都構想反対の依頼があった。嫌み言って断ったらどうなっても
知らんよと脅された。早速、税務署から修正申告を強要してきたわ。e-Taxでやってる
から間違い様が無いんだけど共産党の税務職員はe-Taxを理解して無いアホばかり。
e-Taxで作って送った電子データーを税務署内で書き換えてやがる。e-Taxの仕組みを
全く知らないようだ。何処の会計ソフトを使ったんですか?などと聞いてアホ丸出し。
間違いを指摘されても認めないのはパヨクの特徴。

反対派に都構想に賛成って言ったら早速税務調査に来たわ。怖いよな。

税務署長には公権力の行使が出来るらしいわ。北区の税務署長が反対派の人だったら
恣意的に税務調査すると言って脅すのかな?それとも共産党職員が勝手公権力を行使
してに賛成派を脅してのかわからんが。

税務署は3か所も要らんやろ。大阪では国・府・市と3か所から請求されるけど
東京都は国と都の2か所だけ。勝手に税務調査する機関が3か所も有る。
税務署職員が強引に既得権益を守る為に賛成派を強引に税務調査すると賛成派の
一般市民を脅してる。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 03:54:08.43ID:xl55uV3P0
>>130
そんな単純な話ではないと思う
東京が強いのは単に霞ヶ関があるから
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 03:55:25.76ID:2bwrgez20
少なくともこの局長は懲戒免職もんやろ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 04:06:26.32ID:q+F1nAkG0
こんな活動をする行政の裏にどんな利権、メリットがあるのか、報道するのが新聞の役目やろ。
局長の不可解な行動について、クローズアップして、スクープしろよ変態。
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 04:33:16.38ID:Vz0PIYxO0
?????????????都市化の程度によるから試算は、出来ない????????????????


じゃぁ
いつ出来るわけ??????????維新
10年後
20年後
30年後


もう
チンピラの恫喝すぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・大阪維新のイチャモンは


?????????????都市化の程度によるから試算は、出来ない????????????????


じゃぁ
いつ出来るわけ??????????維新
10年後
20年後
30年後


もう
チンピラの恫喝すぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・大阪維新のイチャモンは


?????????????都市化の程度によるから試算は、出来ない????????????????


じゃぁ
いつ出来るわけ??????????維新
10年後
20年後
30年後


もう
チンピラの恫喝すぎる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・大阪維新のイチャモンは

0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 04:34:54.50ID:Vz0PIYxO0
>>130 当たり前だろ。。。。。。。。。。。。。。。。お前キチガイかよぉ。大阪市が大阪府の業務できるわけないだろ。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 04:37:08.37ID:Vz0PIYxO0





維新のいう「都市化」とは、いつできるわけ??????????10年後?20年後?30年後?




こんな
ほとんどチンピラ戯言で、コスト試算させないことの方が狂ってる





維新のいう「都市化」とは、いつできるわけ??????????10年後?20年後?30年後?




こんな
ほとんどチンピラ戯言で、コスト試算させないことの方が狂ってる





維新のいう「都市化」とは、いつできるわけ??????????10年後?20年後?30年後?




こんな
ほとんどチンピラ戯言で、コスト試算させないことの方が狂ってる
0139(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2020/10/31(土) 05:08:57.52ID:6eH2IRQ/0
公務員の守秘義務を誰かが破ったのは明白
これは処罰をしないと
何なら死んでお詫びしてくれてもいいけどな
(´・ω・`)
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:10:56.52ID:Tc8Sgyv10
毎日悪くなくね?
公が出した根拠もあるデータを否定する理由がないじゃん
都構想に反対なら否定するためにミスリードを招く云々言うかもしれんけど、毎日は都構想反対でしょ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:25:47.60ID:DrUZmLbo0
根拠が無いのにあるように見せかけて報道するのは明らかなデマ
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:32:48.75ID:XOUItZSm0
本当に 創価学会が関わるとロクでも無いよな

呪われるのはオマエらだけで充分だ

これ以上 犠牲者を増やすな 呪われは創価学会よ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:34:08.59ID:PkiNT1hU0
ガースー
「二重行政の解消と住民自治の拡充を図ろうとする
大都市制度の大きな改革であると認識しています。
大阪市民の皆さんが、
構想の趣旨と内容を十分に理解していただいた上で、
判断されるべきものと考えております。」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4122cfec66d7ed7fd437bd1c030a633da755afd
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:41:49.62ID:RQXc7P7w0
前回反対多数だった期日前投票でも賛成が優勢とのこと
勝負あったな

https://news-hunter.org/?p=3826

期日前投票は、10月25日までに有権者数の約10%を占める22万人あまりが投票。前回2015年と比較して44,000人増えた計算だ。前回は、大阪維新の会VS自民党を含む既成政党の構図だったが、今回は、公明党が賛成にまわっている。先週のある区役所での期日前投票出口調査によれば、賛成が43人で反対が37人。どの区役所でも、賛成がやや有利か、互角という展開だという。
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:42:01.62ID:+5avASgO0
何が怖いって
10月23日の時点で共産党の山中議員が218億っていう数字を口にしていて、既に情報を把握してたこと

10月26日に毎日新聞がデマを広める、それに合わせて番組内で北野がドヤ顔でその記事を紹介

市長や副市長の決裁も無しに誤った情報が出たことに
どうなってるの?と松井市長が確認

毎日新聞と反対派のデマが発覚

追い詰められた反対派が松井市長のパワハラだと論点をすり替えて叩く責任転嫁

反対派のやり方があまりにも汚い
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:45:07.46ID:PkiNT1hU0
大阪都構想に賛成、反対のいずれの立場であっても、
今回の毎日新聞の記事に関しては投票の公正さを問う意味で、
糾弾すべきだと思う
大阪市を4区に分けると200億増加ってデマだが、
これって24区に戻すと今より1200億増加する
アホみたいな試算だよねと言えばおまえらにもわかりやすいかも
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:45:14.22ID:+5avASgO0
>>140
有料記事にして、わざと誤解を生むように工作していた

そして松井市長に問われたら、逆ギレ

自民党 共産党が既に情報を掴んでるのもおかしい
https://i.imgur.com/4Y6mHpT.jpg
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 05:47:50.33ID:+5avASgO0
>>147
藤井っていうチョビヒゲの言い訳動画観たけど

ちょっと考えたらわかるを連呼してるだけで全く説明になってなかった
二重行政は存在しないみたいに言い出して、もうわけがわからんかった

二重行政は菅が認めてるのに、無いとか言い出すのはめっちゃ怖い
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 05:52:50.71ID:RQXc7P7w0
>>149
菅の横浜市、河村の名古屋市でも都構想やれば良いのにね
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 05:53:33.00ID:y1X0FQIi0
菅総理もインドネシアのほうに夫人同伴でいかれて北朝鮮中国東北部から沿海州あたりから抜けていかれたのでしょう そんなに今首相の菅さんはたくさんいませんよね
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 05:57:27.82ID:PkiNT1hU0
例えばだが、
大阪市の幹線道路には国道も府道もあるがそれを大阪市が管理してるんだが。
市を跨ぐと歩道や車幅も違ったりしてるのは明らかにおかしいと以前から思ってた。
幹線道路は交通量や路線を単位に整備すべきで、それは広域行政(府)の仕事だ
そういうのは民営化される前の地下鉄も同じで
地下鉄の目的が作られた時と時代が変わり
周辺都市からの通勤通学としての役割が大きくなってきた。
都構想反対派は猛烈に否定してたことからも彼らに街の理解なんぞ有るわけないと思ってる。
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 05:57:39.27ID:rmhapEXm0
>>146
この形振り構わず、が気持ち悪さ満開。
後になって機械的に計算しましたよ〜ん!とか住民投票終わってから言われても遅いよ。
もし賛成が上回る結果になっても、敗けたら尚更気持ち悪い。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 05:58:07.60ID:DrUZmLbo0
>>147
当然。こんなことまかり通るなら
もう住民投票なんかやる意味無くなってしまう
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 05:59:24.90ID:7KK4hfJz0
そりゃ、高校生の時に暴力事件起こしてお父ちゃんの力と笹川良一の力で揉み消して退学を免れて転向して福岡工業大学しか出てないのに、またお父ちゃんのコネで某大企業に入社して箔付けして政治家やってる分不相応の松井だよ
それにさ、維新の会は外国人参政権がマニフェストだよ、在日朝鮮人に参政権与える政治団体を第一党にしてる大阪府民はアホそのものだ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:00:59.49ID:7KK4hfJz0
>>28
松井は過去にツイッターで二重行政は解消されましたといってるからな
魚拓も取られてるから探せよアホ
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:01:06.39ID:Tc8Sgyv10
>>148
いや「人口規模以外現在と同じ条件で計算したらこうなります」という試算が出ましたって記事で
「現在と同じ条件」で計算した理由は「前例がない」からだったと読めると思うけど…
逆に賛成側の試算の補正(上で言う条件に関連する部分)はどうなってんの?
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:02:03.05ID:lj6aZNFj0
大阪市廃止のデメリットが大きすぎてみんな反対派に変わってきたな
もう市内で賛成派は少数派だよ
今は反対派が民意を得ている
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:03:04.02ID:PkiNT1hU0
>>149
二重行政って縦割り行政と同類で
行政の効率化って話だからね
電柱一本建てるのに30近い法律と
それに関する省庁に届け出なんておかしいと思う
電柱の地中化も同じだからな
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:03:43.93ID:88NJhM6V0
海外だったら反対多数なら選挙無効だろうな。最高裁がそういう判決出す。
日本は司法が弱いのでそこまでできず、やったものがちになって終了
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:04:45.47ID:cOeU5RyI0
>>140
維新がちゃんとした数字出さないのが悪いのにね
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:05:13.31ID:88NJhM6V0
>>158
その根拠は?
みんなに聞いて回ったのか?
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:05:46.90ID:j7awKtSq0
>>1

 高橋洋一とは

 竹中平蔵の子分
 大蔵省時代に、日本開発銀行から出向してきた竹中の部下となる
 さらに小泉内閣で大臣となった竹中平蔵の補佐官となる
 竹中平蔵および竹中を重用する政治家(安倍元総理、菅総理、大阪維新)のために、
 様々なメディアで竹中平蔵に代わってこれらの政治家に媚びた主張を行う御用聞き学者

 2009年3月24日、“豊島園 庭の湯”(練馬区)で脱衣所のロッカーから現金や腕時計ブルガリなど
 約30万円相当を盗み、同年3月30日に警視庁練馬警察署に窃盗容疑で書類送検された
 高橋が事実を認めた上で反省し、被害品も戻されたということで書類送検となった
 学校法人東洋大学は同年4月20日付けで高橋を懲戒解雇
 東京地方検察庁は、同月24日付けで橋を起訴猶予処分とした
 
 警察では「素直に事実関係を認めたため起訴猶予」となったが、その後は
 「意識がもうろうとしていた」
 「忘れ物を見つけ、届けるつもりでそれを持ったまま施設を出たら警官が待ち受けていた」
 「否認すると面倒になるから仕方なく認めた」
 「(窃盗ではなく)私のミス」
 と、犯行を否定する主張を繰り返している
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:06:06.16ID:tycH97r00
で結局のところ、緊縮と博打場以外に具体的な成長策ってあんのか?
もうまぐれ当たりみたいなインバウンドなんぞ、当てにできない訳だが。
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:06:59.30ID:88NJhM6V0
>>164
経済特区
0166ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:07:28.46ID:cP7KWiuv0
詳しくは,
youtube アシタノワダイ
・2日後、日本の今後を左右する大きなことが起こります。
・大阪都構想について

二本の動画を見て真実を知ろう、
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:07:33.74ID:Al/MCI0A0
反対派の焦りを感じる
今回は可決されそうだな
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:10:13.59ID:PkiNT1hU0
維新が二度と戻らない様にと言うがあれは間違い
やろうと思えば維新と同じ様にもとに戻す法律を立ち上げて
一からやり直すつもりでやるならもとに戻れる
維新が嫌いというなら尚更都構想に賛成して
一回の選挙で放り出せばいいだけの話
それはカジノも同じ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:11:38.25ID:rxRE01NR0
反対=現状維持だよ。

反対が多数を得た時に裁判で選挙無効(=現状変更命令)など出せるわけ無い。

大阪市の職員が一度は算出した試算を報じただけだからな。
その試算だって、べつに荒唐無稽なものではなく、
余分な費用が掛かるのは、常識で考えたらわかる。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:11:39.01ID:cOeU5RyI0
>>147
>これって24区に戻すと今より1200億増加する

4区で200億っていうのはそれぞれが政令市の場合の計算
24区それぞれが政令市になれるわけないんだから、この計算はおかしい
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:12:15.89ID:s3Qw7Zb+0
>>164
ない
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:13:26.03ID:rxRE01NR0
新設してしまった3つの区庁舎に掛けた金は無駄になる。
建設業者は、喜ぶのかもしれんが。
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:15:10.24ID:PkiNT1hU0
>>170
4つの政令指定都市を新たにつくる試算をしたら増えるわな
特別区は広域行政を府に移管するんで前提が違う
東京は区立高校も区立大学も無いじゃん
区は小中学校までだよね
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:16:08.06ID:rmhapEXm0
>>169
そやね、仮に特別区が実現したとする。その後現在の野党連合が府知事になっても二重行政は解消されてない!
とでも言うのかな?
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:16:10.43ID:s3Qw7Zb+0
まあ高橋洋一の経済理論て完全に間違ってるわけでこんな奴を参与にしちゃう政権もおかしいし竹中平蔵が作った維新の会なんてもんにそもそも自治を任せちゃってる大阪なんてところの人々もどうかしてる
愚民国家日本の愚民の代表が大阪住民
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:16:37.58ID:b+cNlzEZ0
よくわかんない
ガンダムに喩えるとどんな感じなの?
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:16:38.73ID:AaEZv+ni0
老朽化したら24の庁舎は建て替える
それは都構想の経費にカウントするのかイカサマ共産党
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:17:23.20ID:rxRE01NR0
いちばん心配なのは、
試算を求められて出した財務局の人が、
役所の中でパワハラを受けないかということ。

それ以外には実害は無い。

松井や吉村だって、自分達に都合の良いでたらめな数値予想をばら撒きまくってるのに。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:18:18.30ID:s3Qw7Zb+0
>>178
アムロ「ガンダムは敵を倒しすぎるので僕は生身で戦います!」
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:19:16.76ID:PkiNT1hU0
4つの区になっても新たに作らなくても
仕事を分ければ現状の区役所を転用(最近建て直してるのが多い)して出来るんじゃねって議論はこれからすべきだけどね
実際今の区役所はいろんな設備を併設してるから整理すりゃ簡単にできると思う
窓口業務なんてこれから電子化が進むんだしコンビニで住民票出せる時代なんだしさ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:19:20.47ID:6ja67o2q0
>>180
パワハラじゃなくて懲戒処分だろうな
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:19:24.03ID:TM+h8Azd0
こういう連中が開票作業するんだから僅差では不正されて負ける
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:21:19.86ID:s3Qw7Zb+0
そもそも大阪市を廃止しても1年間に捻出できるのは4000万円ほどなのに維新が初期費用で240億円、ランニングコストで30億円費用が増えると試算してたのはなんだったんや
しかもこれには新区役所建設費用は丸っぽ含まれていないというアホさ加減
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:21:28.89ID:ZwgO1bNP0
4つの政令指定都市の数字だかデマとか言ってたけど
特別区でも同じくらい赤字じゃねぇか
そりゃ維新も数字出せねえよな


藤井聡
@SF_SatoshiFujii

大阪市廃止に伴う行政コスト増試算値の大阪市による撤回について
https://facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2947102178724039
との見解を公表しましたが本件について財政学者の平岡/森両教授が

150〜200億円程度

との見解を公表

現時点で入手可能情報下では十分あり得ると思われます.
https://facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2948047905296133
0187ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:22:02.77ID:PkiNT1hU0
>>179
老朽化した区役所や警察の建て直しは結構進んでる
区役所は新しい仕事を増やしても十分スペース有ると思うよ
現状の区役所は出張所と区としての役割を分担すべきやと思う
例えば土木水道と教育とかね
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:22:21.98ID:YJJJd91j0
>>163
>>忘れ物を見つけ、届けるつもりでそれを持ったまま施設を出たら警官が待ち受けていた

帰りにフロントでロッカーの鍵返したりするんだから、
忘れ物はそのとき届けるのが普通だよな。

ハメられた説もあるし、警察がいたというのも不自然だが、
常習の疑いがあって目をつけられてたのかもね。
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:22:52.98ID:rxRE01NR0
前の投票の時、
右肩上がりの捏造グラフを公費で作成してばらまいていたので、
それはおかしいと言ってやった。

今回は、過去に例が無いので数値予想は出せません、ときた。
無責任な。

過去に無いくらいの無意味な蒸し返し投票だよ。
投票経費返せ。
0190ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:23:14.26ID:8ix4FVzc0
7月21日 フジテレビ グッデイでの橋下発言
橋下がモロに都構想による大阪市廃止のデメリットを自白してるじゃんw
https://i.imgur.com/zad2whs.jpg

橋下氏「東京都の保健所強化すべき」、
安藤優子氏「東京都?」、
橋下氏「東京住まれてる方あまり意識してないですが、
保健所は区が管理。23特別区。これ例外中の例外。
本来は中核市以上という大きな市か都道府県しか保健所運営出来ない」、
大村氏「東京は八王子市だけ。大阪は9つ」


東京と保健所。
橋下氏「都庁は馬鹿でかいけど、東京23区や市町村は物凄い弱い組織」
「僕が(知事時代)大号令かけて大阪はどんどん中核市作った。
保健所は住民身近サービスしてたので23区でも出来てたが
コロナ対応なると 病院調整や検査とまとめ、それやろうとする23区組織体制はとても脆弱



東京と保健所。
橋下氏「東京23区は通常市町村より弱い組織。
特別区長は「権限財源を」と 言ってたけど都庁が全部はねてた。
それが今保健所運営で問題出てきた」
「国と地方の権限、知事にもっと権限渡せと言うのと同じ様に、
都内では特別区に人員権限財源もっと渡さないと上手く機能しない」
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:24:57.01ID:s3Qw7Zb+0
>>188
正解w
とにかくこいつら竹中平蔵一派は空気を吐くように平気で嘘をつく
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:26:29.54ID:YJJJd91j0
>>178
ガンキャノン1機をボール4機と交換。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:27:33.64ID:+5avASgO0
誤った情報を流して、謝罪すらせず、逆ギレする毎日新聞はヤバいやろ

しかも、今度は松井市長のパワハラとかいうデマで論点を変えようとしている

あと、山本太郎が泣いてるのが意味わからん、お前もデマ流したことをまず謝れ
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:27:41.10ID:/Do5v4dS0
計画的に捏造してマスゴミにリークしたのが真相
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:28:06.16ID:4wEk40Am0
大阪市民って自虐の塊。
大阪市に誇りを持ってないから、何でもかんでも変えたがる。

衰退してる、東京に負けてる、そんな意識ばかり。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:28:48.41ID:pNSBqNb00
権力者が後出しで都合の悪い情報をデマ扱いして、公務員が頭下げさせられる事例に見覚えがありすぎて困るんだよな

大阪民国闇が深すぎる
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:29:01.52ID:s3Qw7Zb+0
まあそもそも政府や自治体の赤字を問題にする考え方そのものが間違ってるわけやけど
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/10/31(土) 06:29:03.09ID:33MTzjcC0
>>196
大阪市は埃
ゴミはゴミ箱へ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/10/31(土) 06:29:39.58ID:s3Qw7Zb+0
>>196
自分たちがバカやからよそに負けるんやというのがわかっていない認めたくないんやろな
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