「大阪都構想」否決、結局「デメリット」しかなかった…！ （現代ビジネス） ★５ [首都圏の虎★]
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略
大阪市を廃止し特別区に分割すれば、以下のことが起こると考えられていた。
（1）自治権限、機能の低下
大阪市が廃止され、特別区に分割すると権限が低下する。今の大阪市は政令市ゆえに、府の権限の90％以上が移譲されている。例えば府を通さずに予算などについて国に直接交渉、要望することが可能である。そのため独自のスピード感ある街づくりができる。
しかし大阪市を廃止し特別区になれば、このような権限は失われる。特別区の上には一部事務組合という組織が置かれ、国に要望がある場合などは、特別区→一部事務組合→大阪府→日本政府という伝言ゲームを行うことになる。
また特別区では、水道や消防、救急といった、村でも可能な基本的な行政についても独自で行うことができず、全て大阪府の管轄になる。
（2）自主財源マイナス5000億円、財源総額マイナス2000億円
現在、大阪市は市税6，601億円を自主財源として持ち、これに地方交付税などを合わせ、総額8，785億円を全体の財源としている。
これが大阪市から特別区に分割されると、市税6，601億円が四特別区の合計区税1，748億円になり、自主財源としては4分の1になる。そしてこれに財政調整交付金などを計上し、合計6，749億円が四特別区の財源総額となる。
要するに、大阪市から四特別区になれば、自主財源は5000億円マイナスになり、財源総額では2000億円マイナスになる（平成27年度決算ベース）。
（3）特別区設置コストがかかる
大阪市を廃止し特別区を設置するのも、当然コストがかかる。
自民党会派による試算では、ランニングコスト含めはじめの15年間で1，340億円。
賛成派の試算では、イニシャルコストで241億円、ランニングコストで年間別途30億円とされている（賛成派の試算の甘さについて言いたいことはあるが紙幅の関係上、省く）。
またこれらに加えて数値化しづらいが、移行作業には職員の労力も割かれる。
（4）政令市・大阪市に戻れない
一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ。またそのような法律を作るには、大変な時間と労力がかかる。仮に一般市に戻る法律が実現しても、かなり遠い未来の話になるだろう。
（5）住所が変わる
大阪市が廃止されれば、当然住所が変わる。例えば、「大阪府 大阪市 阿倍野区 ○○」という現在の住所は、「大阪府 天王寺区 阿倍野 〇〇」になる。この際、企業・団体で管理する名簿や個人の名刺などの住所変更は自己負担となる。なお誤解している方もおられるが、「大阪都」にはならない。
以上の5つについてはただの事実だから、賛成派からも特段の異論はないだろう。それでは、その結果として何が起こるのだろうか？ 以下の懸念事項が多くの学者、専門家から指摘されている。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8993f81a7270cc0483afa3e1ae04624c373f8688
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201102-00010000-gendaibiz-000-5-view.jpg
★１ 2020/11/02(月) 13:18:19.
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604319760/ 初期費用が掛かりすぎる割にメリットが「指令系統を大阪府に一本化できる」しかなかった 菅が大阪自民に祝福出してて維新切り捨てられてて草
負けた側からは人が離れていく
これが政治なんだなぁと >>4
それすらも大阪市のことを、市外民を中心とする大阪府に勝手に決められるというデメリットだしな 昔はゲンダイなんて産経レベルでしかないと思ってたけど、
いつのまにか影響力が大きくなってたんだな・・・ 仮に大阪都になって発展したら周りの県は過疎化が進むんじゃないかって思う 都構想実現を公約に掲げた維新があれだけ選挙に勝ってりゃ、
そりゃ周りは、ああ大阪の人は都構想に賛成なんだなって思うわな
実際、数か月前までは賛成派が優位だったわけだし
でもいざとなると政令都市というブランドが無くなることにびびって
反対に投票しちゃったわけで
まあ大阪に改革は無理だったってことだよ >>2
1回死んだのに腐った死体として動き回った過去があるからな
腐った死体だから維新支持者以外のどの層も反対に回ったが 府道・児相・保健所など政令指定都市に認められている一般的な大阪府の事業の権限委譲だけでなく、
国道の特例区間管理（御堂筋など）のように国の事業の一部まで特例で委譲されるレベルの
超ウルトラ拠点政令指定都市をわざわざ解体して
能勢町や千早赤阪村よりも自治体の権限が少ないしょぼい特別区にするって、
どんな罰ゲームやねん >>2
維新はゾンビだからな
一度歴史的文書として資料庫送りにしたト抗争を再び持ち出してきたし
3度目も匂わせている市で、
維新を叩き潰して現維新の残党が無所属や他党鞍替えでも出てこれないようにするまでは気を抜けない もう維新は大阪市民から憎悪の対象と成り果てた
維新議員は市民から石を投げられても文句は言えんよ まあ大阪特有の問題点が理解できない訳ではないがね
政令市と広域自治体の権限分掌は一度きちんと議論して制度設計した方がいい
それを地方自治体に丸投げしてるから、都構想とかいう歪んだ案になる
本来国の仕事だよこれ >>16
自分達のことは自分達で決める、という
地方分権のスタート地点まで国に決めさせるのかと
自分達で決めろや 47都道府県を一つにしちゃえよ。
良いことだらけ。 >>18
昭和時代の中央集権時代はそんな感じだったな
そしたら票田である田舎に道路や線路がいっぱいできた 大阪市の南側は切り捨てて北側と豊中吹田箕面摂津茨木辺りと合併して特別区にするならアリだとは思う
南側は南大阪市にでもしたらいい じゃあ東京も各区を市にした方が良いって事なのかね? これな、アイデアは悪くない。予算獲得の打出の小槌を狙ったのだから。歳出を抑えようにも行政サービス維持のため一定以下にはし難い。
だが、アホな庶民を納得させるのに「都構想」としたのが拙かった。法で都には出来ないのに、見本が東京都ですよ！とやれば、大阪人は反対するに決まってる。特に南のコテコテ柄悪い地域住民はダメだと言うに決まってる。
財政危機で回らなくなる可能性が有るが、再建指定都市になれば良いとかいう大馬鹿者も居たりするし、難しいよね。なんで全国で支えなきゃならんのだ、となるワイ。 地方民の受け皿はまたしばらく東京一極集中に決まったし、東京さん頑張ってください。
大阪は副首都に昇格しないことにした。 >>23
千代田区や世田谷区は市になりたがっている
千代田区なんて自分の区の財源を一度東京都に取られて上前をはねられるからね
普通の市だと財源がもっと多くなる計算になる
世田谷区も一気に政令指定都市になれるレベルの人口があるのに
都市計画や保健所などやりたいことが十分にできずに制限が出て苦労している >>9
いや違うだろ
都構想なんぞ賛同する気はなくとも
維新以外に選択肢がなかっただけだろ
それぐらい他の党が信用も必要ともされてなかったってことだ
今の選挙は多かれ少なかれ全てがこの状況 二重行政がどうとか、とりあえず関係なく、大阪固有の問題で、勝手に大騒ぎしてる。壮大なお笑いに見える。 大阪の至宝辻元清美議員と市民の至宝山本太郎が詐欺構想から大阪を救った。
●イソジン吉村は大阪混乱の責任も取らず、辞任もせず逃げ回っている。
維新体制を新撰組が切って捨てた。http://esashib.com/yamamototaro01.htm
山本太郎が、瀕死の大阪を救った！
●もっとも重要な維新の薄汚い出自こそがいま問われなければならない。
維新は憲法改悪の凶悪な先兵となる明確な目的をもってひり出された。
2008年2月、維新の形もないとき橋下徹は岩国の基地反対市民闘争に異様なイチャモンをつけ噛み付いている。
アタマのイカレたガキか、と誰もが思うほど日米軍産に転がされた恥知らずな所業であった。
これが維新の正体であり、日米軍産に飼育されている実体である。
だから公明党を更に腐敗させ改憲一派に引き込む使命が維新には与えられていたのである。
https://ameblo.jp/pongisayoku/entry-12635433703.html
維新でただ一人聡明でマトモであったが故に腐敗軍産の意を汲んだ詐欺マスコミによって追放された上西小百合議員の捨て身の告発をいま一度思い出し検討すれば、
維新の底知れぬ腐敗構造が分る筈だ。
日本会議と維新人脈、これが森友学園の教育勅語礼賛小学校の建設を後押ししたことを、キッチリ押さえておかなければなりません。
全国のマスコミでは、この問題がすっぽり抜け落ちています。日本会議と維新人脈の中山成彬や八木秀次、松井一郎といった人々や、広告塔となって塚本幼稚園で講演した鴻池祥肇、平沼赳夫、米長邦雄、百田尚樹、桜井よしこらが森友をバックアップして、それをさらに政治的に維新と自民党がバックアップした。それがなければ、安倍晋三小学校はありませんでした。
スタートが維新人脈と日本会議であり、それが安倍・維新人脈に広がっていき、さまざまな人間がかかわり始め、2013年以降になり国が動きはじめるのです。2014年以降に、安倍昭恵や谷査恵子が本格的に動きはじめます。維新は無関係どころではなく、小学校の建設に強くかかわっていたのです。 なんでじゃ維新は100億円以上もかけて
そんなのゴリ押ししようとしてたんだ >>2
今までの日本社会は禊じゃなんじゃらいって
悪を甘やかして復活させてきたので
海外みたいに死体を蹴り続けるくらいがちょうどいい。 >>29
バブル時代の負の遺産を府市合わせで競い合って造ったからだとか言っているくらいだからね
競い合っているから無駄なハコモノを造って良い訳じゃなく、自治体単体として無駄だと判断できなかった問題でしかないのに、府市合わせとか上手い語呂合せを言ったら、大阪人がそれが原因だみたいに真に受けたんだろうな いいことが1つもねーじゃないか！
あやうく騙される所だった！
イソジンも騙された！ メリットを全く提示出来なかったからな
維新も維新信者も
前回の時は10年間で財政効果一兆円とか言ってたけど
今回はそれを全く言わなかった
創価を選挙で脅して従わせたから組織票だけで勝てる
勝って都構想が実現したら嘘がバレる
頭悪い奴を騙す為についた嘘なので勝てそうなら言う必要がそもそも無い
大阪市民はバカではなかった 反対してる連中の面子みたら、いかに正しい政策っていうのが容易にわかると思うけどな 公明党が賛成に回ったら前回より差が開いて否決されたというw
嫌われすぎだろ公明党www >>37
安倍晋三、偽名桜井誠、百田尚樹
なるほどねw >>27
なるほど
今まで区内の開発に都から何も支援してもらえずに
自力で発展したと言うのなら納得だが >>37
ネトウヨ毎度の思考停止「左翼が反対してるからなんでも賛成」
自分が利権にありつけるわけでも無いくせに原発も米軍基地も賛成
さすがの1ビット脳w >>31
大阪市の利権を大阪府に付け替えたいんでしょ
維新は元々大阪自民府議が造った政党で、地盤は府側にある
今は市民が府の言いなりになる市長を選んでくれているが、今後そうならなくなった時の為に、制度として権限と財源を府側に利権を残せるようにしたいんだよ >>31
そもそも橋下が東京崇拝者で、都と特別区はもちろん消防や水道を「東京消防庁」のように
一元化するとか、果ては私鉄と地下鉄の相互乗り入れ（大阪では不可能）とか
何でも東京のマネをしたがる。 >>2
そら今回、ゾンビと化して襲ってきたからね。
大阪の膿は徹底的に叩いて外に出さないといけない。
後は大阪市内でパソナ利権に巣喰っているシロアリ駆除ですな。 >>31
グレートリセットすると食い込む隙間が出来る、その椅子に座りたい連中がいるんだよ 大阪市南部は堺市にくれてやって
豊中吹田と一緒になるのが正解だと思う >>1
まだまだいくで！
吉本と組んで都構想リベンジ祭りや！
勝つまでやったれ！
大阪の税金使いまくれ！！ 暗号通貨、昔で言う仮想通貨のICO詐欺に似てる。
訳のわからない、価値のないコインを安価で買わせて
取引所に上場したら大きく価格は跳ね上がるよ詐欺。これはとんでもない
大阪都になればウソがばれるのに >>31
何かしようとしても市と府の両議会で発案して可決して両自治体で協議してを繰り返すのが面倒くさいからだろ
大阪の都市計画が維新の思うがままにぱぱっと進むようにしたかっただけで住民に得などない >>54
いつまでも決まらないのは超デメリットだろ >>54
それ、独裁じゃんな。
そう言えば橋下は「独裁したい」って言った男やな。
きけん〜 >>55
止める間もなく間違った方向にガンガン進んでいったら誰がどうやって止めるんだよ 早く維新を追い出して昔の大阪を取り戻したい
次の選挙はもちろん大阪市を守った自民党に投票するよな？ あほか、年寄りの老害だよ。せっかくの構造改革が環境変化についていけないボケ老人の石頭のせい。
おれの事なんだけどね、ざまあみろ。 本来なら公明党が共産や辻元の役目をすべきだったのに
賛成派になったのは間違いだったな
反対して公明嫌いな人を賛成に導けば勝てたのに 今回の結果は中国と竹中に大ダメージを与えた有意義な有権者の判断
アメリカはトランプが再選するだろうし日本にとってプラス
維新が生き残るには9条改正を一丁目一番地に据えることだな >>17
>>20
法律で決まってるから国政の問題なんだが >>45
自称保守のくせに外国軍基地新設賛成って意味不明だよな、しかも建設工事は与党議員が受注 >>58
都構想に反対した立憲、共産、社民、れいわも勝たせてあげたいね
維新・公明連合も野党が束になれば勝てない事がわかったし >>59
草
江夏や張本を老害呼ばわりしながら現役時代の豪傑エピソードは大好きそう >>60
というかそういう仮想敵作りだけで具体的な中身示せなかったから負けただけでしょ
賛成してる人達からも一切具体的な効果書かれたレスとか出てこなかったし 試算が信用できないのはオリンピックの試算みれば明らかだし
政治家の答弁が信用できないのは国会みてれば明らかなので
法案にある「大阪市を廃止して特別区を設置する」をどう判断するかがすべてですわ >>67
アメリカ大統領選で広がった断絶にもウンザリしてる人が多いしそろそろ歯止めがかかるかね？
ネットの普及で都合のいい情報ばかりを信じる奴らが増えたせいで簡単に人間を白と黒に色分けする変な風潮に 北区、福島区、中央区、西区、天王寺区、浪速区の中心6区のうち
北区と福島区が合体して
中央区、西区、浪速区が合体して
天王寺区は単独だったからな
パワーバランスがおかしい 負けた方を全否定って、じゃあ野党もデメリットしかないじゃん 大阪の賃貸物件に住む独身者は、東京へ移住すべき。
大阪の大学生・大学院生・専門学校生・短大生・高校生は、卒業後に東京へ移住すべき。
それが、若者の希望ある未来の第一歩。
大阪の独身者の東京移住は、激増するよな。 多くの人が勘違いしてたけど他の自治体の首長は
地方自治のあり方を変える必要があるとの考えは同じだが
大阪府のやることにそのまま賛成と言うわけではない
他の自治体が目指してるのは逆なんだよ
今回大阪市は政令指定都市を弱体化しようとしたけど
他は政道府県から権限や財源をもっと移管させて
政令指定都市を強化したい
全然逆だろ？他の政令指定都市が
大阪市にあまり協力しなかったのはそのためじゃないか
横浜市が目指す特別自治市とは？
https://www.city.yokohama.lg.jp/city-info/seisaku/torikumi/bunken/daitoshi.html
（略）
こうした課題に対応し、大都市としての役割を果たすため、
現在の指定都市制度を見直し、
国が担うべき事務を除く全ての地方事務を
大都市が一元的に担う制度です。 >>73
東京でネカフェ難民になるんですね。わかります。 >>57
止める時間も情報の開示も法律で確保されとるよ
都構想だって不意打ちでも何でもなかったろ >>71
自分も西成区は天王寺区と浪速区で面倒見るべきと思った 日本3大都市は、東京・横浜・名古屋で決まり！
アジアの玄関口は、福岡で決まり！
日本の北の拠点は、札幌で決まり！
大阪府民の皆さんは、納得するよね！ メリットは殆ど空手形だったのに賛成に入れた馬鹿は何を見ていたんだ はっきりしたメリットもないのに
なぜ、執拗に２度も住民投票？
なんか裏がありそうでキモイ 生活保護に住民投票権持たせたらこうなる
特別区になったら住民サービスが低下すると抵抗する奴らの言う住民サービスとは生活保護 大阪市が他の政令指定都市と違うのはその都市の経済圏に比して市域がやたら狭いというところなんだよね 大阪市は政令指定都市をやめて
恒久的に二重行政が起きないようにするのを目指したけど
政令指定都市の権限を強化しても
恒久的に二重行政が起きないようにできるんだよね
大阪市の考えは国寄りだったんじゃないかな
交付金が減るわけだし
横浜市がやろうとしてる「特別自治市」は逆に国への反発
国から理解されそうなのは大阪の都構想の方ではある >>2
こんな短いスパンで今回の住民投票になったんだから、ダメな部分はきちんと洗い出すべきだと思うが つか政令指定都市辞めたいなら丸ごと普通の市にすればいいじゃん態々分割しねーで >>92
本当は万博の頃から大阪市の職住を郊外に延長する政策の上にあった吹田市あたりを併合することから始めるべきだった 悪意がある記事だな。
元に戻れないとか、戻る必要がないくらい良いシステムなのに何故戻す必要があるの？
大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。
三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める！ でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない！ 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう！」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう１０年以上に渡ってくりかえして続けている。
大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域（大阪都域）などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。
「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る！ 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ！」
「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます！ 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ！」
民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の８割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府（大阪都）も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。
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