【社会】居酒屋で口論の男性、仲裁者のマッサージ店で話し合い中、ボクシンググローブで殴られ死亡。神戸市 [記憶たどり。★]
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https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202011/0013843877.shtml
今年１０月、神戸市西区のマッサージ店で男性（４５）の遺体が見つかる事件があり、
神戸地検は６日、男性への暴行容疑で兵庫県警が逮捕していた男（６０）＝同区＝について、
傷害致死罪に切り替えて起訴した。男性は男に殴られたとされる翌日に遺体で発見されたが、
地検はこの暴行が男性の死因と判断したとみられる。
捜査関係者や起訴状によると、男は１０月１６日深夜、知人の男性と居酒屋で口論になり、
仲裁に入ったマッサージ店経営者が２人を自分の店に招き、話し合いをさせたという。
しかし男は店にあったボクシンググローブをつけ、男性の頭を数発殴打。
男は帰宅し、翌１７日昼、出勤した女性従業員が男性の遺体を発見した。
司法解剖の結果、男性の死因は硬膜下血腫と判明。遺体には暴行による傷しか見当たらず、
地検は殴打が直接の死因になったと判断したとみられる。
男は県警の調べに「金の貸し借りをめぐり（男性と）口論になった」と説明していた。 男らしくリングで決着つけようぜ → 望むところだ！ → まっくのうち！まっくのうち！
・・・ってのを想像してスレを開いたがどうも違ったようだ グローブつける意味あるのかw
ジジイがけがしたくないのか。 60のジジイのグローブ付きのパンチで死ぬかね？
ほんでマッサージ屋のオッサンは途中からどこ行った？ マッサージ店経営者 「フム・・・ この秘孔ではないらしい」 ボクシンググローブで殴られた程度で死ぬもんなのかと思ったら
ボクシンググローブつけて殴られたんだなそりゃそうだ 60歳でもマイクタイソンみたいなおやじだったら ありえる >>5
グローブしたので殺意は無かったという工作
ちゃんと相手にヘッドギアとマウスピースをさせなかったのがダメ グローブもオンスによっては厚みが違うからなあ
ボブボブの奴なら直接打撃より転倒時の衝撃だろうな >「金の貸し借りをめぐり（男性と）口論になった」
どっちかはクズだろう 居酒屋でギャーギャー喚かれて困るから場所の提供しただけ…とかならマッサージ屋気の毒だな
店に入るなり目に入ったグローブを装着し殴りかかった可能性もあるし 酔っててガードも受け身も取れない状態なら
相手が女子供でもやられるよ グローブの中にメリケンが仕込んであったかもしれないし、ツカミ技を逃れるために全身にワセリンをぬったくっていたのかもしれない 愛知は（岐阜南部もだが）景気が良かったから全国からアレな連中が集まってああなってるんだが
神戸は素でおかしいよな。養殖物と天然物の違いというか。 ofgの方がなんか痛そうだけどな。
デカいボクシンググローブでも脳が揺れるのか。 グローブで急性硬膜下血腫か、打ち所が悪いな。
傷害致死で８年くらい刑務所で過ごせ。 お前らが気になってる点を手間をかけさせないためにまとめておいた
間違ってたらごめん
・マッサージ店とはエッチな店なのか？
・マッサージ店はどんなサービスを提供する店だったのか？
・ボクシンググローブをつけたほうが安全性が増し、相手に与えるダメージは落ちる（自分が反撃される（しかも素手で）リスクが高まる）のになぜわざわざグローブをつけたのか
・マッサージ店主自ら奉仕する店だったのか？
・互いに寝そべってマッサージを受けながら話し合っていたのか？
・45歳が60歳を殺った、のまちがいじゃないのか？
・マッサージ店主は終わった後ゴングを鳴らしたのか？
・エッチな店で気持ちよくなってるはずなのになぜ話がこじれてしまったのか 何だこのクソスレタイ
続報なのに初出ぽくするバカだな 口論や仲裁とあるが一方的だろうな
マッサージ店も話し合いと言ってるだけでボコる場所を貸しただけやん >>1
やはり、体格で勝負は決まる。
６０歳のマイク・タイソンが４５歳のヒョロガリを殴れば死ぬし、
４５歳のマイク・タイソンが６０歳のヒョロガリを殴っても死ぬ。 仲裁に入ったマッサージ店経営者
監禁した、の間違えでは？ >>20
俺も仲裁者が当事者一人か両方にボコられたパターンかなと一瞬 ここ数年の兵庫県凄いな。こんな事件ばっかりじゃん
「山口組の勢力が昔より落ちたからチンピラが表に出るようになって治安が悪化した
街の平和を維持するには強い極道が必要なのだ」という流れにしたい組の仕業だろう もしも倒れている状態で殴ったのなら
頭と床がぶつかって 頭パーンくらいは簡単に 脳の血管切れたらいびきみたいなのをかくのだっけ？
殴ってたけど殴られてた被害者がいきなりいびきかいたので寝たと思って帰ったとか？無いか 酒のせいか1発食らったときにでも壁に寄りかかった状態で殴られたらグローブつけても死ぬわな
もしくは殴られて倒れた時に後頭部打てば場合によっては死ぬ 素手で殴られたのならわかるがボクシンググローブって
こいつどんだけ体弱いのよ >>33
では90歳のマイクタイソンではどうだろうか？ >>39
グローブはボクサーの拳、つまり指や手首の骨を守るためだから威力は変わらんぞ。
素手で全力で殴ると大抵、薬指が折れるからな。
これをボクサー骨折という。 殴られた男性はマッサージ店で死んでたのか。
仲裁に入ったマッサージ店経営者はとっとと帰ってたのか？ これって爺とマッサージ店店主が被害者を監禁したんだろ？
で、一方的に暴行して意識無くして倒れた被害者を「朝には目を覚ますだろ」って救護せず放置してコロした役満級犯罪じゃん ボクシンググラブで殴られ死亡！いかにも神戸らしいね！
納得！ >>44
考えるだけで面白いね。
そういうマッチはこれから出てくると思う。
往年の最強武闘家に若い素人が挑むというマッチね。
爺さんガンとかでボロボロだったら負けるだろうけど
持病が無ければわからんぞ。 >>29
だろーなぁ、やくざが事務所に連れ込むよーなもん >>7
拳で殴られるよりグローブで殴る方が脳は揺らされるからな
殴る側も殴られる側もケガする危険は減るけど殴られる側は障害負うリスクは高まる ワシは場所を提供するだけやからな
さあどうオトシマエつけてくれるねん
けどビールが少しかかっただけで200万なんて
なんやコラア！
ビクッ
なぜこの120kgのバーベルが上がらんねん！
殺したろかこのバーベル！
みたいな？ 昼になってようやく従業員が出勤してくるくらいだからそういう種類のマッサージ屋なんだろなあ
以前のニュースだとマッサージ屋はこの2人の双方の知人で彼らが居酒屋で言い争ってるところに呼び出されて仲裁に出向いたとか トリックだな
ボクシンググローブを両手に付けたとは書かれてない
即ちグローブを付けてない方の手で殴った可能性はある >>46
威力が変わるに決まってんだろホラこくなよ
じゃ極真の正拳突きとボクサーのグローブパンチどっちを受けたい？ 店の中にKOされた人残して戸締まりして帰るとは思えないし、
戸締まりしないで鍵開けっ放しで帰るとも思えない
この店主の行動が謎すぎんだろ 仲裁っていうか密室に連行したって感じかな
金を返さないならとりあえず数発殴られて、嫌なら次からちゃんと返せよみたいな仲裁だったのかな
と思った イザコザが有って「ちょっと事務所まで来てもらおうか」と言われてマッサージ店に連れ込まれたら思わず吹き出すだろうw なあ、お前ら60歳のジジイのボクサーグローブ着けたパンチで死ねるか？ >>46
清原がヌル秋山から聞いて
デーブ大久保チャンネルで話していたという
実にどうしようもない人間だらけだが
殴り合いになったら素人がパンチを出しても
どうせ手首が内に外に流れるから
縦に振り下ろした方がいい
と清原がヌル秋山から教えてもらったとか グローブは見つかったときの殺意を否認するためだろう
これは水筒の中に入ったプリンを壊すすべを知ってる者の犯行
水筒の外側にキズ（怪我）が無ければ犯行すら疑われなかったかもな >>62
威力は変わるが上にも下にも変わるだろ
その例えならウェイト次第としか言いようがないし いらんお節介が原因でこの店は殺人事件の発生現場になっちゃったわけか 仲裁ではなく、人目につかない私有地に拉致っただけな気が・・・
そもそもジムに連れて行ったあとに仲裁者はどこに消えたんだよｗ あーもしかして
マッサージ屋のジジイはセクハラ訴訟対策でグローブ持ってたのか ・・・ってのを想像してスレを開いたがどうも違ったようだ
かねかせ いやだ かさんところすぞ いやだ
殴るぞ いやだ いやだ しね いね ねるな 売買 >>27
デカいボクシンググローブの方がより脳が揺れるんだよね グローブの大きさにもよるけど、グローブつけたって威力はそんなに変わらんからな。 事務所に監禁してボクシンググラブはめて殴るって完全に893の手口じゃん
素人ってグラブはめたらヘナチョコパンチみたいになるし >>84
グローブつけて殴ると効くぞ
紐の先に重いものを付けて振り回すみたいな感じで力積は大きくなる >>53
神戸市西区枝吉1丁目のマッサージ店には近づかないほうが無難だな まあ脳を揺らす運動エネルギーはグローブの方が増すと思うよ。グローブの質量の分があるし拳を痛める可能性がないから思いっきり振り抜ける
皮膚と皮下組織と筋肉と骨までの、浅い層への挫滅ダメージは、素手の方がクッション性なく小さい面積で当たるから大きい
で、これは硬膜下出血だから、グローブを使ったせいで発生率が上がる方のパターンじゃないかなあ・・・ 罪を軽くするためにグローブ付けてましたって作戦やろ グローブで頭部を殴打すると素手に較べて外傷より脳にダメージを与える 要するに金なんて貸すもんではないってことか
まあ当然なんだろうけど… >>82
おまえ頭悪そうだなアマのオンスとプロのオンス比べてみろ
安全を期すためにヘッドギアまで装着するアマのグローブのオンスが重いこと説明できないだろ
というか大きいグローブ＝威力大の信者は
もう手にはめないで、そのデカいグローブで殴ればいいわ またアルコールによる殺人か
いつになったら禁止になるんだ？この麻薬
アルカスがラリって気持ち良くなるためなら人が殴られようが殺されようがレイプされようがかまへんwかまへんw
をいつまで続けるつもりなんだ？ どう考えても殺したほうが悪いんだが、もし殴った方が貸主で死んだほうが借り主で
これまでに何度も借金したあげく
「あんなはした金ぐらいでくどくど言うなよ」
みたいに開き直ってたとしたら気持ちはわかる 素手よりグローブつけるほうが痛くないらしい
≠ダメージ少ないらしい
という誤解の被害者では こらあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
オチンチンにもグローブを付けろよ
この大バカ野郎め★ 仲裁者は場所だけ提供して2人残して帰ったわけじゃないよな？
2人をマッサージ店に呼んで男が殴り殺されるのを見ているのに放置して帰ったのなら完全に共犯だよなあ ボクシンググローブって硬くて痛いよな
殴る側の手守るものなんか >>5
バキだと、ボクサーはボクシンググローブの武器化に成功している >>7
グローブ付きだからフルパワーで殴れたんじゃ？ 素手だと拳痛めるし。 カネを借りて返してない革だったら殺されても仕方ないな >>92
グルって言うかたぶん死んだ奴がマッサージ屋の紹介で殴った奴からカネ借りてたとかじゃないの？ ６０才のグローブパンチなんか効かないだろ、
そんなに痛いんかねえ。 いずれにせよグローブ着けて殴ったのは罪を重くする材料
流れの中でカッとして手が出ちゃったみたいな言い訳が通用しなくなるからな >>62
どっちも食らって頭がパーになったような質問だなw 店主は店を開けっぱなしで帰宅したの？
信じられないな
目の前で殺人が起きたから急に怖くなって知らんぷりしようとしたんじゃないの？ 自分の拳を保護してからとか
冷静に殺ったから罪が重くなる？ >>1
どの男が殴り殺したのかさっぱりわからないというｗ
もっとわかりやすく書けないのか どこか嘘が混ざってるだろ
グローブ付けてたから試合中の事故でした、とも言えるからな >>117
殴った奴は、60歳じゃない。
60歳が殴ったことにしてるだけ。 やっぱ相手の体調にもよるけど死ぬ時はあるんやなあ。
YouTubeの安保くんさいきん素人の喧嘩自慢と強めのスパーで売り出してるけど大丈夫なんやろか ボクシンググローブを付けて殴ったら「カッとなって偶発的に殴った」って
言い訳ができなくなるじゃん。殴る意図があって拳を傷めないように準備した
計画的犯行って取られるんじゃね。
まあ、なんでマッサージ屋にボクシンググローブがあるのか、加害者は
ボクシングの経験があるセミプロなのかとツッコミどころが多いな。 仲裁者とかが「じゃあもう一発殴って手打ちにしようや」とか教唆したんじゃねえの
それで死ぬとは思ってなかったとかいうミエミエの 頭部に重症負うといびきし始めて寝てるような状態になるから仲裁した人が起こしても起きないから
放置して帰ったんだろうな。酒飲んでたから酔って寝たと勘違いしたのかも。 >>100
しったかすんな
今の成年アマチュアはヘッドギアなしだ
ヘッドギアにはダメージ軽減の効果やいんだとよ >>46
普通に威力変わるぞ
なんかの漫画かなんかの知識か? 脳へのダメージはボクシンググローブつけたほうが上がるのは常識 >>108
アマチュア用のグローブなんてでかくてふわふわで小型の座布団を手に巻いてるみたいなもんだぜ。
拳の威力はだいぶ弱まると思うが、パンチスピードが同じなら重量がある分衝撃があるかもしれんが、
重いグラブをつかけたらその分スピードが鈍るからトータルでの衝撃力は変わらないかと。
物理学は分からないが、経験的には軽いグローブの方が打たれたダメージは大きい。 顔面へのダメージに関してはグローブの重さよりも外周の大きさの方が影響大きい。
重いグラブは外周が大きく、顔面をガードできる範囲が広い（隙間が小さい）。
お互いに同じグローブはめており、大きなグラブで小さい隙間を狙うんだから
そうそう簡単にはヒットしないのよ。
これが、小さいグローブで大きい隙間をねらうとなればお互いに打って、打たれてとなる。 殴られた後、誰もいなくなってから便所に行こうとして転倒して頭部強打していない証拠はあるのか？ 20才の幼稚園教諭の孫が祖母を殺す
女子大生が赤ん坊を東京の空港で産み即埋め
教師は同僚の目にカレー塗るし
今回は60才が45才をボクシンググローブ着用で撲殺
兵庫って自分より弱い物には何してもいいって思ってるっぽいな 結果としてマッサージ店主は火に油を注いだようなもんだな 極真の正拳突きは石やレンガにブロックも粉砕するからな
顔面に食らった時を考えたらグローブパンチなんて綿のかたまりで殴られたようなもの
たとえば1トンの綿で殴られて死ぬか？常識で考えたらわかりそうなもんだけど
引きこもりはケンカもしたことないからこういうの真に受けてしまう
てかマンガで読んだトンデモを信じてんじゃねーよアホが オウコラ！オウコラ！ちょっとまてや！(グローブつける）
オウコラ！ボコッ！(殴る）
この過程が意味わからんｗ >>100
アマチュアヘッドギアなくなったからね
あれ外傷にしか効果ないんよ 仲裁者は自分の店に男２人放置して帰ったの？
それもすげーな
殺人までは予想できないとしても店荒らされたりとか恐くなかったんだろうか >>1
マッサージ店の男は、いつ帰ったの？
戸締り必要でしょ。 こういうときはだいたい借りた方が逆ギレして殴りかかる 仲裁者も店提供しておいて最後戸締りも見送りもしてないって変じゃね 殴り合いの喧嘩になったという体裁を作るためにグローブを着けたと。 >>153
俺も意味わからんから装着せずにヌンチャクみたいにしてぶち当てたのかなと一瞬思った 金の貸し借りってどっちだよ
借りた側が犯人なら死刑
貸した側が犯人なら無罪 ちょっと揉んでやっただけじゃないの？マッサージ店だけに。 >>134
あれは、怪我とかしても文句言いませんって契約書にサインしてからやってるよ。 「金の貸し借りをめぐり（男性と）口論になった」
60歳が45歳に金貸してて、返してもらえないなら1発1万で許したる
で、数十発殴ったとか 仲介のおっさんが死んだのか
知人が死んだのかわからん ボクシングやってたのかな？６０でまだ衰えてないのか >>55
小学3年生にグローブで思い切り殴られた時も頭が痛かった お前ら60歳を馬鹿にしすぎｗｗ
60歳なら力だけは若い時とほとんど変わらんぞ ボクシンググローブは脳が揺れるし拳を痛めないから無制限に殴れて危ないのにな >>165
交番やなw
まあ通報でもない限り気付きようがないけど >>169
スリッパで頭叩くように殴ったのかと思った
石を仕込んだグローブなら殺傷力あるかもしれない また兵庫
また兵庫か
なぜ兵庫県はヤバい事件が起きるのか？
兵庫県ごと無くなったら凶悪犯罪は減るだろうか… 一体招いたマッサージ師はどこに消えた？
話の脈絡の分からないバカ記者かよ >>148 コロナで脳やられて痴呆化してて痴呆特有の凶暴化してるからだよ
無症状でもコロナは脳に寄生して繁殖することが確認されてる
兵庫県は緊急事態宣言解除の話しが出たと同時に特に神戸で病院で大クラスターが発生してて
医療従事者のみで200人以上の感染疑いがあったとこよ
そのまま今に至るから感染してない奴なんておらんだろ あらら
友達が生意気な奴をシメるからと殴り部屋を提供したんやね
何罪になるんだっけ？コレ やっぱり酒は危険だな。アメリカは来年から男性の上限が1日ビール350ccになる。
日本では禁止しないと。せめて10倍に増税しないと。 素手だと拳が持たないからな
下手すりゃ殴った方が骨折れる
グローブ🥊付ければ、延々と殴れるね いい加減傷害致死とかいうふざけた刑罰廃止しろよ
普通の奴は死ぬまで殴らないって
明らかな殺意があるから殺人だろ ボクシンググローブつけて殴ると脳が揺れやすいらしいな、素手よりもダメージが脳に浸透しやすいって聞いた テンプルへの一撃とダウンの際、後頭部をロープに強打したことによる頭部へのダメージが死因だとみた。 あームカつく！殴ろ！あ、ちょっと待って。グローブつけるわ
あるかー >>26
神戸もその昔に港湾関係で全国からアレな連中が入ってきて人口が増えた街だから グローブつけて死ぬの？
ボクシング選手よりすごくね？ >>160
神戸の事件でよくある登場人物全員キチガイのパターンらしい グローブ着けたのはコロナ対策だろ
殴ってコロナうつって自分がダウンしたら情けないだろ >>209
ボクシングは一発入ったらすぐ止めるし。際限なく殴ったら死ぬだろう。 大阪民国をはじめ、キムチの腐った在日バカチョンの侵略自治区バ姦西
60 まあなんにせよ死刑だから文句はない 死刑以外の判決だしたら呪殺するだけ >>100
ヘッドギアはアマでなくなった
脳へのダメージ軽減なんてものはない >>100
おまえパンチ測定器素手で打ったことないだろ？ >>1
なぜマッサージ店にボクシンググローブが…？ 本当にグローブ付けた意味わからなくて笑う
仲裁「よし！ここにグローブがある！お互いに拳で語り合んだ！」的な？
仲裁じゃなくて喧嘩させてるだけだなｗ >>5
素手で殴るとやばいと思ったんだろ
ボクサーだよ 自らグローブつけるのは完全に自分のパンチが強力なのを知っているからだよ マッサージ経営者はその後被害者を放置したまま
店出たのか？
色々とおかしい点が多すぎる 三人は知り合いで、これで殴れよとなったんじゃないのか グローブ無しで固い曲面殴ると拳と手首がダメージ受けるもんな
思い切り殴るにはグローブ有り (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんで翌日店員が見つけるんだ
仲裁に呼んだやつ店に放置か マッサージ屋は殴ったオッサン側の仲間か
殺したら金も回収できんし犯罪者だし何がしたいんだろか 60歳素人パンチで死に至らしめるんだな
60過ぎのガッツや具志堅のパンチなんかヤバいんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
