売上高に当たる営業収益は前年同期比54.4％減の115億円だった。
西牧氏は新型コロナによる乗客の減少は「一過性にとどまらず長引く」と危機感を示し「輸送需要に応じた体制構築を図る必要がある」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6df3348d56c113a1e4bd2f9281d3f47d2c5f2882
探検
【JR四国】過去最大の赤字 53億円、値上げ不可避 社長「やらざるを得ない」 [首都圏の虎★]
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売上高に当たる営業収益は前年同期比54.4％減の115億円だった。
西牧氏は新型コロナによる乗客の減少は「一過性にとどまらず長引く」と危機感を示し「輸送需要に応じた体制構築を図る必要がある」と述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6df3348d56c113a1e4bd2f9281d3f47d2c5f2882
電車なんていらない
自家用車とバスでいい
税金でＪＲ守るくらいなら高速道路整備したほうがいい
電車社会関西のおこぼれ預けるのに
もう乗らざるを得ない人間しか残ってないから問題ないだろ
減少以上にどんどん上げればいい
グループ上げてリストラするしかないだろ
雇用のために存続させてると言う考えは国鉄まで
利益をあげない人材はクビに
アベノマスクに８６６億円も使ったことを考えると
こういうニュース聞くたびにアベノマスクって
本当に税金の無駄使いだったなあと実感するね
高速道路はトンネルでまっすぐ通ってるのに、鉄道は作った時期が古いから大回り
いくら車両性能あげてもこれじゃ勝負にならない
役員や社員の給料を減らすのが先じゃねえ？
多少上げても客は離れないだろう
安倍サポってまだ生きてたの？
思いきり車社会の四国人的にはそこまでインパクトはないかも？
九州 ギリギリ
西日本 普通にやれば黒字
東日本、東海 誰がやっても黒字
3年前に辞めてうちの職場に来た人が言ってたわ。
旅行する人間いなかったら
それは数が少ない
国鉄採用で各グループに散ってる奴らをリストラするしかないよ
1ミリも努力しないのに鉄道の一部知識だけで畑違いの分野で利益あげられるわけない
行かないから
同時期のNTTのように東日本と西日本の２つか、せいぜいネクスコのように３つくらいで良かったわ。
真面目に四国は西日本、北海道は東日本に吸収合併するしかないだろ。
逆に東海は儲けすぎなので、フォッサマグナ(糸魚川、塩尻、静岡駅ライン)で分割して東西に吸収すれば良い。
簡単でいいよねぇ。
3駅くらいで400円取られる
需要のある路線と駅を残してあとは廃止していい
18きっぷで四国行った時、田舎なのに電車はあまりに密でびっくりした
あれはコロナやばい
大阪神戸京都以外は西日本もきついんじゃないかね？
広島以西とか山陰線とか中国山地のローカル線とか荷物多いと思う。
黒字なら元に戻すの？
今までの利益は何のために使うのか
そら乗る人が少ないからやろ・・・
何回か電車旅したことあるけど四国は乗客少なすぎてびびるわ
値上げしても黒字は無理
それを言えば東も、信越北関東東北は車社会
り…えき？？
特急さえあればいいので…普通はいらない子
何で電車がいるの
それぞれの県庁所在地近辺は通勤・通学のために電車もＪＲも必要だよ
高校生に車を運転しろとでも？
自転車でいいよ
分割時にそれは見えていたが、入れて貰えなかったという方が正しい
これからよくなる要素も皆無
食品会社とかも利益減りゃちょこちょこ値上げしてんじゃん。上げたきゃ上げればいいだろ。
税金投入とかなら給料減らせも分かるけどさ。
その金を国が補填してやればいい。
交通費が半額になったらみんな自動的に旅行に行くわ。
政府は馬鹿しかいないのか？
http://skicsou.r4d1um.org/ctcs/PzTm7540420.html
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://skicsou.r4d1um.org/vtcs/fWi5009151.html
志度から高松市内に自転車で通学しろと？アホか
朝や夕方は混むけど
昼日中に乗ってみろ
たまに全車両貸し切りとかあるぞ
食品会社を見習って5分の歌を4分に減量し値段は据え置きにしよう
人が戻ってから値上げしてんじゃねーよ、アホ
もうちょっと何かしら改善できる策あればいいんだけど
四国の方言って関西弁っぽいのに
自己レス
一緒に開いてたエイベックススレと間違えてた、すまん
55まで昇給あるのか？
経営苦しいのにそんなことやってちゃダメだろ
補助金受けやすくなる？
JR四国は鉄道ナショナルトラスト的な存在になった方が良いぞ。
観光にもなる。
誰も困らないだろ
(´・ω・｀)
みんなに住宅手当も付くんだけど…
値上げしたら さらに空く
一回倒産しろ
年寄りと高校生とかの通学が困るんだよ。
コロナという言い訳が出来たんだからさっさと辞めろ
損切りしなければ手遅れになるぞ
タバコみたいなものだな
自治体が移住補助して廃線への手続きを進めた方がいいかもしれん
住宅手当はともかく
昇格でもないのに毎年毎年昇給させていたら会社はもたんだろ
売上が右肩上がりでもなく、むしろ逆なのに
毎年昇給はせいぜい40ぐらいまでだ
休日の日中に徳島〜鳴門乗ったがかなりの混雑だったぞ
香川98万
徳島75万
高知72万
計383万
市町村合併して
四国県で出直しだな
その京阪神地区の事業で収益の7割を稼いでいるが、そこと山陽新幹線の黒字で四国程度なら充分支えられる。
ちなみに東日本も8割は首都圏の鉄道事業だ。
ただ、それぞれ四国と北海道の面倒も見るなら、東海も分割して吸収しないと気の毒だな。
フォッサマグナで分けた場合、名古屋も大阪本社の西日本傘下になるが、今でも金沢など北陸は西日本だし、近鉄も名古屋まで路線あるが大阪の会社だ。
新幹線とかありえねえから
ありゃ仕事してますみたいなポーズよ
(´・ω・｀)
客が旅行中の自分しかいなくて車内で着替えた思い出
いや、田舎に税金で道路作ったら、鉄道はオワコン。
税金で道路を作る決定をした段階で、
その地域は、鉄道を終わらせる選択をしたという事。
マスクに800億も使うなら、JR四国に50億あげた方が有益だよね？
黒字になっても値下げしないジャップ
金沢名古屋は60ヘルツ
煙出るから沿線住民から嫌われるぞ
保有車両を全車新幹線に改造してイメージアップすればok
700系とかにしたら人気出るだろ。
第三セクターにして
4県が条例で約4百万人の県民に
1人あたり5千円/年を担わせる
旅客一辺倒にならず貨物が縮小されてなければなんとかなったんじゃね
JR死国は大部分が非電化ディーゼルカーだから、燃料税上乗せしたら自爆になる
そんな少数のために維持費のかかる鉄道なんかいらん
バスや原付きでいい
列になった車だから列車だ。
一両のあれは、何というべきかと小一時間ｗ
新幹線の二分化をきっちりやったほうが良い
マリンライナーだけ残して、それ以外の路線を全廃したら黒字化するはず
数年前に屁理屈値上げしてから四国行くの止めた
どうせ列車ガラガラなんだから使ってもらえるだけまる得なのに値上げするアホ共
ガスパイプラインでも引いて火力発電所建てるしかないな
むしろそんな政策やる方がバカ。
道路とバスと空港の整備をきちっとやる条件で
ＪＲ四国は廃業させたほうがいいぞ。
ほんとそれな。
なるほど
というかかなり強引なことを言ってしまったorz
とにかく言いたかったのは四国民全体で広く浅い負担でどうにかならないかなあと思った
ちなみに横浜市は375万人
今後いろんなものの全ての料金が値上げ、税金も値上げになる
AI化できるものはすれば良いが、人間でなければ不可能な事はあるからそういう事はうんと利用料金は高くなるしかないだろう
子どものいない人は利用するしかないだろう
パート13万、正社員15万当たり前
問題は国鉄時代からいる老害が内輪で天下りみたいな事してる
数年で移動してその度四桁万円の退職金
一日1000円で
売り上げ倍増だな
コロナの影響あってこうなのかっていう
上下分離方式しかないんじゃないか
汚い会社だ
そんな簡単な話なのかね
JR東 4180億の赤字です
JR東海 1920億の赤字です
民営化直後からパン屋やコンビニ兼業になってる
お金がないから、私鉄の標準軌のお古走ったりして
今やれば、やむを得なかった。恨むならコロナと中国とWHOをってできる
電動アシストなら余裕w
同じレール幅の近鉄特急少し改良したやつ走らせるわ」
それとも使わない人の税金から取りますかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
値上げになると益々乗らなくなるから消費減税しかないだろうよ
それを時速250キロで走らせるとか。
せめて色とかボンネットとかは新幹線で
制限速度160キロ
貨物？
海運が強い日本では貨物輸送で鉄道が占める役割は元々それほど大きくない
嫌な世の中になっていくな
自動車社会の米国でも小学校から高校生迄は
スクールバスが必須ですね？
1両でも列車だよ〜
経営者として当たり前
役員を半数にし報酬を
半額にし、
部長職の給料３割減、
課長職の給料２割減、
全社員のボーナスを
１割減にすれば
53億円は何とかなる。
要はまだまだ甘い。
全線私鉄か第三セクターに譲渡して、解散するのがいいんじゃない？
いっぽんでもニンジンを思い出した
ｗ
バスで十分だろ、この際、車に乗れない交通弱者には国が負担してタクシーの料金を
半額とかにしたほうがいいんじゃね？
そもそも、車にも乗れない人たちがそんなに長距離の移動を頻繁に繰り返すことは無いんじゃ
ないかな。
まあ、どうしても鉄道にこだわるなら今の１０倍くらいの運賃で大幅な減便を受け入れる
しかないと思う。
残すとしても本土と高松松山間ぐらいだと思うけど、中途半端に残すよりさっさと店じまいした方が良かろ
航空会社より鉄道インフラ
支援するほうが公共の利益だろ
宇和島あたりの人たちは
どう移動してるのか
ＪＲ使ってるのか
例えば松山からとか 大坂や東京にでるときどうするのか
大学（東京）の同級生で宇和島の高校からきてた子いたが
そんな人たちの為に今の１０倍くらいの値上げをしてあげたらいいと思う。
そんなに高いならタクシー使うわってなればいいとおもう。
ガンガン値上げして最後はバスでOK
乗らない地域に鉄道要らない
やるときは、やると
そもそもＪＲ北海道と四国を
穏便に倒産させるために分割したんだから
懸念も糞もないよ。中曽根閣下の思惑通りだから。
通学の需要はあるからなぁ
電車ないと困るわ
乗らないけど
廃止はダメ
乗らないけど
ちょっと不便になるかもしれない
知らんけど
値上げも許さない
まぁどうせ乗らないけど安いほうがいい
便利なところに引っ越せ？
やだ、生まれ育った場所から離れたくない
とにかく変化は嫌
現状維持しろ
お上はなんとかしろ
むしろ人間の四国離れが進んでる。
そこにはバス通せよ。
停留所も増やせて利便性も高まるよ。
土日休日は運行休止
コミュニティバスみたいにしる
地方の交通網はバスと飛行機だからな。
四国もバスと飛行機で整備しろよ。
鉄道は人口密度の高い都市でしか採算あわん。
BLTバスにしたらいい
例えば、その電車に１０人しか乗ってなかったら、その１０人で電車を維持するのに
必要な料金をとるとか。
そうなったら、誰も電車に乗らないだろうな、つまりそうゆう事だ。
沖縄に鉄道は無い。甘えるな田舎者！！
やはり廃線を進めるのが先だよ
このせいで踏切の遮断棒が降りてから上がるまでに約3分かかる以上は
死んでも乗らねえぞ
こんな会社、値上げしてさっさと自滅しろ
ことでん1回死んだから
バカは死ねばいいのに
宇和島からは予讃線と予土線が使える
宿毛には土佐黒潮鉄道が来ている
宇和島宿毛間や土佐清水市はバスですな
残念ながらJR四国にとって利益とは都市伝説。
存在しないもの。
補てんさせろよ。
丼勘定じゃいかんから地域分割会社にそれぞれ分割した
無理ゲーだろ
室戸市とか土佐清水市とか、そもそも線路がない
「産めよ産めよ」と。
・高松以外は居住禁止
・代わりに無料団地を大量に建設
鉄道がないと維持できない大都市圏を機能させるために
四国、北海道を伐ったの
あのころは日本にまだいけるんじゃね感があった
バブル崩壊と非正規増加、デフレ、税負担の上昇による人口のマイナスも決定的ではなかったし
民営化の1年後に瀬戸大橋開業を控えて、世紀の大事業って盛り上がったからな
人口密度が低い地域での
電車は非効率極まりない。
違う
本州会社に国鉄の莫大な負債を背負わせる為に切り離した
仮に北海道や四国まで編入していたら負債も併せて共倒れになっていた可能性が高い
・上記コロニーを高速鉄道でネットワーク
・代わりに無料団地を大量に建設
銚子電鉄がぬれせんでなんとかしたように、うどんでなんとかするしかない。
それにね、高速道路もなかったし航空便も少なかったし本州との道路橋2つもなかったから
今2-3両の松山ｰ宇和島間の特急とかは5両-8両で走ってて、それでも人がデッキまで溢れていた
田舎はもう鉄道の時代じゃないだろう
もうやっては行けない
会社が倒産しても社員の首と給与はカット
しないのが日本流だから
地方の交通系は基本的に社員の雇用のためだけにやってるだろ
暇だし社員としてはすごくおいしいだろうが
JRって大都市圏と新幹線だけ保持してあと捨てたがってるよw
鉄筋建築物はトラフの大津波にも耐久可能
木造一戸建てとか富豪の娯楽以外で建てちゃダメな法律を作らないとダメ
好きなＪＲに行かせてあげたらいいと思う。
給料もそこのＪＲの水準にしてやれば、みんな即異動するんじゃね？
恐らく、みんな東海に行くだろうが東海は国から東海道新幹線ってゆうプレゼント貰った
んだから、恩返しのつもりで元同族を受け入れてやれ。
高校生と老人だけだろ？
乗るのって
まさに日本愚民の生態だな。
どうしようもないアホばかりになってしもうた。
その通り
今後は効率化のため、地方都市をプチ大都市化していくしかない
そしたら移動距離足りなくなるから、結局在来線は成立しない
53億ぽっちの赤字で値上げすんなよ
一度値上げしたら二度と値下げしない癖に簡単に上げるな
ただ社員が困る
瀬戸大橋しか残らないw
利用者はバスとかで代用するだろうし
それでいいんだよ。
税金を投入するにしても
田舎はバス路線の方が
コスト掛からず整備できるんだから。
四国なんて僻地遍路と一緒に歩けばいいんだよ
だからアメリカみたいな国では鉄道なんてあんましないんだよ
ねぇよ
これでよくね？
新幹線なんて絶対いらんやんけ
免許だって取れる年齢なんだから。
このその場しのぎの守銭奴ｗ
負の連鎖で過疎まで進むぞｗ
四国なんてどうでも良いんだけどなｗ
マナーの欠片もない田舎者が都会に来て
他人に迷惑かけないようにしてくれよ。
田舎者は道路で遊んだり道路で洗車したり
何かと迷惑な人が多いからな。
住宅密集地でバーベキューやったりな。
そういったのは誰もいない田舎でやってくれよ。
それと値上げもだろうけど本数を減らしたらどう？
そして更に客が遠のく
バスや親が車で連れて行くかだな
赤丸のところ以外は居住禁止にして
赤丸間を高速鉄道で結ぶ
人口密度が高まれば、東京のように自家用車すら必要なくなる
昭和62年当時は地価も株価もどんどん上がっていたし
何より金利が高かった
補助金を銀行に放り込んで利息で赤字を穴埋めできる見通しだったんだけど
まさかゼロ金利、しかもずっと続くとは誰も予測できなかった
jr横並びなんてあり得ない
国鉄民営化・・・中曽根が進めた
いや、別に・・・
みんなチャリンコで通勤だ
じゃ廃線にした方が良くない？
JR九州なんて今大阪市内のど真ん中にどデカいタワーマンション建設中だよ
JR四国も違う事業考えた方がいいかもよ
ずっと前のレスで55歳まで昇給あるとかいう話だったからな
経営がヤバい会社で昇格でもないのに昇給なんてありえないだろ
それも分割民営化！
北海道と四国は単独はムリだよ
北海道と東日本、四国と西日本は統合しないと
中曽根の時は佐藤末期の時以上に米国の日本叩きも酷かった
この圧力はバブル崩壊後の宮澤の時まで続いた
ノーアイデアなの？
ただし人口集中が必要
日本人は人口増加前提で過疎地に住みすぎてる
局面はとっくに変わってる
観光バスすら入れない山の上にもあるから無理。
日本経済が好調なのは、円安だからって言われて円高政策強要された
プラザ合意に出席した竹下登(DAIGOの爺さん)は報道陣にさとられないように出席したとか
札所と駅がかなり離れてる
もともとカジュアルお遍路の人はそれ用のバスで回る
公共交通機関なんだから税金いれようや。
在来線が廃線の危機に瀕してるようなとこはほぼ100%車社会
バスでいいよ。もう自動運転も近いし。
牟岐線（阿南以南）
予土線
土讃線（須崎以西）
予讃線（向井原〜伊予大洲間）
この辺は廃線するしかないな
四国県にしたところで政令指定都市が有る一県に人口が及ばないじゃぁね
電車＋自転車orキックボードなどで全生活が完結するようにしないと日本は回っていかない
最近スカニアのバスを入れたし
すでにバスがガンガン走ってて客喰われてるよ
岡山〜松山、高知とか高松〜松山とか、とんでもない割引切符で
必死で対抗してるのが現状
鉄道は全部廃止しないと
あのさぁ
JRは元国鉄
元国鉄は国民の税金で作った国民の財産
解決策
１、赤字経営になるなら無能な経営陣の役員報酬を５０％カット
２、社員の給料５％〜２０％カット
３、JR四国のグループ会社を売却
まず先にやる事をやれ
損するだけやぞ
中学生がそっくりそのまま同じ高校いくような田舎町は鉄道いらんわな
あとは乗るのは週1回病院通う老人だけでバスで事足りる
それは違うと思う
定価で四国鉄道旅行は俺にはできない、高すぎる
上げるしかなければ上げるだけだ。
今でさえ無能経営で赤字なんだから「四国に新幹線を」とか二度と言うな
四国＝村人
税金にタカる同和
四国は徳島から438号線→439号線→197号線→宇和島
※バスでええやん
ココ→ 四国に電車など不要
税金投入して四国に鉄道を作ってやったのが間違いだったんだよ
土人は歩け
土人の生活向上させてもムダだったんだよ
> 今2-3両の松山ｰ宇和島間の特急とかは5両-8両で走ってて、それでも人がデッキまで溢れていた
それはちょっと違う
昭和から平成にかけての4年間宇和島に住んでたから何度も利用したが、客が多い時期以外は最長5両、
満員だったのはSきっぷが使える自由席だけ、指定席はガラガラ
4両が標準になったのは95年から09年の高速1000円開始直後まで、以後尻すぼみで現状
JR四国は特急の通勤通学利用がなければ終了というレベル
普通列車用ディーゼルカーはJRで一番出来がいいと思うわ
JR他社がレールバス仕様にする中、新型も国鉄型と同じ長さに留めた点が
長浜経由とか予土線の民営化時にもらったヤツはクソだが
若者が田舎で暮らしにくいのは人間関係がうぜえから
プチ東京にしてしまえば東京へ流出しなくなる
キハ３２は国鉄型とはいえ初期のＮＤＣだもの
なんかシャッター商店街の成功例があったはず
だからいらないって。
でも不公平だから代わりに車の税金下げてくれればOK。
整備新幹線も含めて全国的に
徳島と高知に高性能の新車を大量に入れる一方で
似たような車両を同時期に投入した三セクでさえも廃車したものを松山に集約、
そしてだいたいこの時期に峠道でスリップしてダイヤを乱す
踏切のノロノロ通過も大半がこれ
まだまだJR四国は甘い
高校生のころ、定期テスト終わりであれの単行に詰め込まれたもんだ
高知から54が来るようになってからは速攻で54に置き換えられたっぽいがな
これだけで利用者倍増だ
地方は駅に行くまでが一番のネックだからな。
ホテル事業70％減
ホテル一本足打法だから当然の結果だよ
九州との間に連絡橋を掛けろ
権利上の関係で無理だろう
公共施設はどんどん値上げすべきだろ
インバウンドじゃね
でも四国に外人が行くとこあったんかなｗ
鉄道をひきたいんじゃなく 土建屋が仕事をもとめるだけだもんなぁ
市ねと言いたい
四国の東海は将来リニアを四国を通す前提
物言う株主「断固阻止!」
報道を見てると、単線でいいから引きたいとほざく奴までいる
コロナ禍で観光死んでるから無理
2020年11月 6日 01:40 | 赤字決算 | 下方修正, 航空, 赤字
東証1部上場で羽田空港の管理・運営を手掛ける「日本空港ビルデング」は、
2021年3月期通期連結業績予想を公開し、当期営業損益が580億円の赤字に陥る見通しを明らかにしました。
新型コロナウイルス感染症の影響による羽田空港の旅客減で厳しい環境が続いており、今年度中に感染症以前の水準への回復は困難と予想することから、
営業損益・純損益ともに赤字見通しとなりました。
海外の鉄道なんてもっと赤字になるんじゃないの
2020年11月 5日 00:35 | 赤字決算 | 下方修正, 外食, 赤字
東証1部上場のラーメンチェーン「幸楽苑ホールディングス」は、2021年3月期通期連結業績予想を公開し、
当期純損益が9億5000万円の赤字に陥る見通しを明らかにしました。
新型コロナウイルス感染症の影響により休業や時短営業を余儀なくされたほか、
当面は感染症の影響が続くと想定するため、営業損益・純損益ともに赤字見通しとなりました。
また、業績の赤字予想を受け、従業員の冬季賞与を不支給とすることを併せて明らかにしました。
今からでも再編しろ
新幹線がなくてもともと収益が少ないから他社に
比べると大してダウンしてない
こんな舐めたこと言ってると批判されるだけだって
分からんのかね？
またキチガイ引きこもりが来たよ
ホントに引きこもりの鉄道憎悪は異常
なんか、朝食のサービスでもついてそうw
まさに死国だな
先進国は公共交通機関は税金で維持してるから
日本は発展終了国だから
うん
それで国も自治体に補助金を出して自治体は
予算＋補助金＋鉄道事業者からの利用料で
維持する方向にもっていく
鉄道事業者には原則補助金は出さないという
方針で如何に維持すべきか考えた方が良い
必ずそういうこと言う人が出てくるけど
東日本、西日本、東海、九州が株式上場してて一般株主が
いることを知らないのか？
結果は保証しないけどｗ
食い終わって足下にどんぶり置いてれっしゃは発車
そんな民度の島だ、バスで十分。
常磐線「マジかよ!」
確か社員寮跡地にマンション建てて分譲してた気がする
売却益でしょ
バリ人からしたら松山民が要らない子 (´･ω･)
なんで民間企業が国営の失敗企業を吸収する必要があるんだか…
北海道は、札幌近郊以外全て廃線にすれば、関連事業の黒字でカバーして、
全体で最終的に黒字にする事が可能。
四国は、高松〜岡山、と高松〜徳島、松山、高知の特急運行だけにすれば
どうにか鉄道だけで黒字にできる。
芸備線
予讃線
土線
線島
高徳線
八王子線
丸ノ内線
その頃には単独で黒字化する見込みがあったんだろうか。
JR四国の場合株主は国だから、そもそも配当という概念が存在しない。
じゃあ国営なのか
あんな小さい島は車で２時間もあれば全部回れそうだし
今後鉄道の需要は減少していく。長距離の移動は自動運転の車がメジャーになる。
航空会社は全国はおろか全世界で勝負できるのに、各ＪＲはそれぞれ日本の一部の
地域だけしか勝負できず著しく不利である。
利用者側の面でも、割引きっぷやサービスがエリア内でしか使えない不便さもある。
全国共通になれば利用者はもっと増えるはず
関係ないけど
「やらざる負えない」とか間違って覚えてるやつの多い事
どうしてなのか
うん国営。立ち位置としては特殊会社。
分割した頃は分割にメリットあったんだろうけど、JRホールディングスみたいな形でエリア毎に傘下に置くみたいな形の方が今となっては良かったのかもな。
九州や北海道とともに独立させたのは、地域密着という建前があったからではなかったか？
「JR四国」になったからこそ高速道路が伸びてくる前に必死に改良しようとしてようやく特急列車が特急らしくなったのであって
もし西日本の一部だったら未だに高速運転などされていないのは確実
しかし高速道路のほうが道路条件やルートがよすぎてやっぱり完敗
東海が卑怯過ぎる
東京と大阪間の移動客を何で名古屋が持って行くんだよw
とにかく労組が強くて手を焼いたんだね。
で、もう君とはやっとれんわ、と。
やりすぎたんだね。捨てられたのよ。
バカやの(´･ω･)高速使っても１日かかるが。
ぬれぬれ饅頭でも売るか(´･ω･)
個室か完備で。
過疎化が早い地域で、民間会社に任せるのは無理
赤字垂れ流しでもいいなら民間でやれ
矛盾してるんだよ
高速道路で事足りる。
JR四国は解散。
限られたコストで四国内で鉄路が維持され続けることの方が重要ではないの？
四国内での鉄路を必要としていないのは他ならぬ住民。
廃線後の線路は自転車道に転用が吉。
実感として儲かっている路線はある。経営努力はしているように感じるよ。
でもそうじゃない路線もあるんやねえ(;´Д｀)
あんた頭いいな！マジ感動した！
ロードは走る余地ないからさ、そっちにしてくれよ(っ´ω｀)っ
1兆円以上の税金を無駄にしたGotoに比べればかわいいもの
もうご老人と学生はバス輸送だけでいいんじゃないか
私鉄だけで良いわ
線路や踏み切り邪魔
瀬戸大橋線の跡地、新幹線用のスペースも併せたら
ワクワクするようなサイクリングロードが完成するね。
まるで海上を飛んでるようなライディング。
国営に戻すべきだと言うことだよ
こういう施策が今の日本には必要なんだと思う(´･ω･)いっちょブワーッと行くか！って気持ちになるわ
旅行で関西や関東行ったら１０００円で軽く県越えられてビックリしたわw
これって例えるなら「借金まみれの兄弟の面倒見ろ」って言ってるのと同レベルのアホ発言だぞ
誰もそんな兄弟の借金なんか背負いたくないのと同じで、上場企業が赤字企業の面倒を見る訳が無い
無理やり合併しようものなら間違いなく株主代表訴訟を起こされるし、
「財産権の侵害」で憲法違反になる恐れまである
郵政はそれやったんじゃないの？
民営化の失敗
>>393
公共交通機関は政府がある程度面倒見たほうがいい
無駄な部長課長の給料を妥当にする
とは考えないんだよなあ
儲かってる時は倍に
儲かってない時は半分に
が基本なのに
客観的に見れば37兆というとんでもない赤字企業だった国鉄から
上場企業が5社も生まれたんだから大成功
政府だって今更面倒見る気は無いよ
そもそも政府がガッツリ関わった結果、最終的に37兆もの赤字になったのが国鉄だからな
下手に関わると国鉄のような親方日の丸体質に逆戻りする
公共インフラに競争原理働かないから上場企業なんて意味ない
儲かる企業に投資して儲けたかった連中の屁理屈だよ
これではますます利用者は減りそう。
もう今は車社会なんだし。
18期間を基準に語るってアフォなの？
福井の負の実験を見ると一概には言えないな。
とりあえず都市間輸送と中核市や県庁所在都市クラスの都市圏輸送は鉄道を残しておかないと道路が死ぬ。
競争原理が働かないっていくら何でもバカ過ぎね？
JR西日本の福知山線事故の背景が何なのか知らないのか？
予讃線 八幡浜〜宇和島（バス転換）
土讃線 須崎〜窪川（バス転換）
牟岐線 阿南〜牟岐（阿佐海岸鉄道に移管）
徳島線、予土線、鳴門線
土佐くろしお鉄道四万十くろしおライン（バス転換）
土佐くろしお鉄道ごめん・なはり線は電化して気動車を全廃しＬＲＴ化（アルナ車両）
乗り入れ先をとさでん交通に変更し後免〜後免町は廃止
まあ、クルマなくてもチャリで移動してるが
競争原理だけが利点じゃない
株主による監視で利益を生むように圧力掛けられるんだから
ま、JRの分社化はもうちょっと分け方あっただろうと思うがね
線路維持は道路維持費の数十分の一に過ぎんとこが悩ましいとこ
ま、国が予算握って自治体に渡さんのだから話にならん
>>398
そもそも国鉄赤字の原因は兵隊再雇用とか戦争の後始末だしねえ
バスで十分
https://pbs.twimg.com/media/EIhZT3aVAAElHs1.jpg
快く受け入れる準備はある
遠距離バスで着いて特急３０分待ち
たしかに神戸ー淡路ー徳島ー高知ー松山とか橋を2本とも鉄道規格にしたら
四国と近畿を直結する大動脈になってだろうね
無茶苦茶な民営化からの低金利で
地獄絵図
四国の自民党候補はどうするのwww
まだこの国の連中は少子高齢化の恐ろしさを理解できないんだろうなｗ
電車とか学生で卒業するもの
では、わたしらはいったいなにを所有しているのだろうとなる。
自分で冒頭そう書いたくせに、いきなりつまってしまった。
しかし、単に運賃の値上げでは反発が起こるだけだ。
なにかいい手法はないだろうか。
一極集中ガーとか言ってる事とやってる事ちゃうやんｗ
いやそれだと国鉄の中にいる危険分子を放置したままとなり
もっと赤字を増幅させる恐れがあり料金値上げをコンスタントに続ける事になり
国民の怒りを買うだけになる
ＪＲ東海とＪＲ西日本持ち株会社を作り経営統合して
日本中央旅客鉄道ホールディングスを設立すべきだとは思う
傘下にはＪＲ東海とＪＲ西日本の他にＪＲ九州とＪＲ貨物とＪＲ四国を入れて
ＪＲ九州とＪＲ貨物は不動産に強いしＪＲ四国の経営のスリム化も可能で
足を引っ張っている予讃線の八幡浜から南と土讃線の須崎から西と
牟岐線の阿南から南と徳島線と鳴門線を廃止したりして人員を減らし
抜本的な経営改革ができる
一方の東日本はＪＲ東日本はＪＲ北海道を傘下に入れていいと思う
訂正
足を引っ張っている予讃線の八幡浜から南と土讃線の須崎から西と
牟岐線の阿南から南と予土線と徳島線と鳴門線を廃止したりして人員を減らし
じゃないと都市部で儲けた金で四国の赤字路線支える事になってしまってた
阿波や讃岐は摂津や播磨と関係が近いからな。
二本減らして一本九州に架けた方が良かったような・・・
四国民だけど瀬戸大橋線だけは欲しい
後は無くても別に
連休とか夏休み期間とかだけならいいんだろうけどな
平日の昼間は運転しませんってやっても繁忙期を動かせるだけの職員は必要だからな
何か儲かる事業をやってそれで運営できたらと思うが、過疎地域だからＪＲの経営も困難な訳で、そんないい話もないだろう
北海道と四国は廃止するか
基本線くらいは国が国策でやるべきだと思うが
分割はＮＴＴみたく東西だけの分割にするべきだったよな
絶対に無理なとこ作るのはどうよ
纏めたところで如何にもならんか
基本的に四国内の他県が生活圏じゃないんだよなあ
一番よく行く他県が岡山
通過するだけなら徳島は大阪兵庫へ行く時にバスや車で通過する
ＪＲは観光客には必要かもしれないけど
四国内ならＪＲの駅に出るのに車が必要だったり、駅降りてから目的地への移動にも車必要だしだったら全部車でいいってなるよな
荷物持って動くのは大変だけど車なら車に入れときゃいいから便利
100万都市が無いどころか県民を一か所に集めても100万人いるの愛媛だけ
岡山の植民地て誰かが言うてたねぇ・・・
本州のJR各社がそうするメリット教えて
株主を唸らせるレベルの回答をな
「ぼくのかんがえたさいきょーのじぇーあーる」とか要らないから
四国単体で鉄道の維持なんか難しいんだから支援してやらないと無人の地になっちまうぞ。
既にかなり低くて社員も逃げてる。
この手の企業は待遇悪くしすぎると保守管理の技術継承ができなくなるし安全性が低下するか難しい。
だから支援するメリット教えてよ
他力本願じゃなきゃ救えないって言うんならそれは輸送としての役目を終えているという事
最早鉄道を維持する意味は無い
寝台列車なんだから終点到着は9時くらいにしておくれよ！
1/1の鉄道模型とでもカンチガイしてんじゃねえの？
2時間に1本すら来ねえ路線とか、潰せよ
なくせ
給料ボーナスカットでまず身を削れよ
寂しいけど
断られるだけだぞ
発足後30年以上で、実質的な値上げは一度きりなのに、二度目が安易なのか？
この間に値上げしていないものの方が圧倒的に少ないと思うんだが。
その通りなんだけど、それじゃ、たまたま政治的に大都市圏とくっつけて民営化した地域（東北など）は助かって、切り離した地域は鉄道を失うという不公平を起こしてしまう。
ジョブ型雇用に転換しろ。
鉄道会社って、昔からそういう雇用体系だろ。運転士とか保線とか。
東北も路線廃止されているぞ
少子高齢化＆コロナ禍のご時世だからJR東日本だって不採算路線を更に切っていくのは避けられなくなる
もともと超低空利益
その度合い（デッドライン）が違うってことだろ。
営業係数が200で廃止と150でも廃止では全然違う。
過去最大の赤字となったJR四国の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
過去最大の赤字となったJR四国の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇
西日本が嫌がるだろうな
徳島県が電化路線おろか鉄道０になる可能性が高くなるからな
表面何度も研磨したJR東の中央線や東海道線の
中古安く払い下げて貰ってる
ま2時間に１本2両編成なら大丈夫
他力本願をそういう使い方するな
狭軌鉄道の都市間特急なんてただのゴミだしな
使える新幹線は過疎地にぜいたく品だから北海道や四国では
鉄路保持が無理になった
国営じゃないんだからさ
俺たちの四国新幹線どうなるの？
学生はバスかチャリかバイクで通え
高速道を大分と淡路島経由で和歌山とつなげるだけでいい
いや、まだJR四国は国営だぞ。未だに国が株式を100%握ってる特殊会社だし。
ただ、値上げが必要なのは同意。
JRは他の輸送機関と比べて極端に賃率安すぎ(あの大幅値上げした北でさえ)。
どこの市だよ
メトロとかJR以上に安いわ
そう徳島新快速様いるよな
徳島新快速様で徳島は大阪様のベットタウン
アホ韓唐エベンキはマジでイラン
ブッチやけ新幹線整備なんて北陸大阪様延長でやめてその後は四国に支援するざいげんにすればいいだけ
新幹線とか在来線ツブスノデ意味無し
口だけじゃなくて金も出せと。それができないならおとなしく廃止されるのを待てと。
九州接続とか距離長すぎ
今さら淡路島に鉄道を通すのコストかかりすぎやん
中央集権をやめて四国山地に省庁を持って来てみろと思う
徳島は京阪神直通になるやん
もう道路が主要インフラになっているんだから幹線、大都市部以外の鉄道なんて不要
どう考えてもバス転換とかしたほうがいいよ
今まで存続してた事が奇跡
この高齢有権者と政治家が死滅したら誰も鉄道残せとは言わなくなる
あと15年ぐらいの辛抱
そういう幼稚な妄想はチラシの裏にでも書いてろ
ホントに昼夜逆転生活ヒキニートの鉄道憎悪は異常
その人達にとっては免許と一切関係の無い鉄道は
有って欲しい存在なのでは？
https://i.imgur.com/if7EgRX.png
下の維持費っていくらなんだろう。
地元民の生活にはそんなに影響ないんじゃないかと思うけど
観光客の誘致には大ダメージなんじゃないかと
東京みたいな在宅ワークに切り替えて出勤減らすとかほとんどなかったんだから
北海道と違って赤字の絶対額も小さいし安易に値上げしたらコロナ終息後の客足が厳しくなるから値上げ以外の方策をとるべき
死国は全国でもトップクラスの人口減少過疎地獄島なんだから、鉄道事業は縮小していくべき。
そもそもの分割民営化がおかしい
鉄道→バス
時代の進歩だね
まぁその前にコロナの終息が先ではあるけど。
四国と北海道の2社は
上場する可能性なんてないんだから
国営時代と同じ親方日の丸なままだよ
確かに凄い。凄すぎる。
早よやれぇー
偽日本の寄生虫韓唐エラハリが更地に戻るべきでは
日本でもないし
せっかく大鳴門橋は瀬戸大橋と同じ下に鉄道が通れるようにしたのに
淡路島に鉄道が無かったという…バカ？
要るには要るんやろけど、赤字運営になるって事は
何がが根本的に間違ってる事だけは間違いありません。
それが何なのか？何なんでしょうね？ｗ
責任をとる代わりに4県に押しつけそうだな。
以下のどれかになりそう。
・県営鉄道
・県・沿線自治体も出資する3セク
コトデンと伊予鉄ととさでんはいると思う
コトデンは京急から電車の譲渡を受けたり
伊予鉄ととさでんは阪急で作られた新車を入れたりしてるからな
ダメなら超法規的措置で国が改善すべし
誰でもいいから早く中国を滅ぼしてくださいw
特急に乗って、そんだけ時間かかるんだ
止まる駅を厳選して、もう少し時間短縮しねぇの
瀬戸大橋線
予讃線高松〜八幡浜
だけでいいんじゃない？
予讃線多度津〜松山の複線化で事足りる
分割化の際に利益の出る部分は西日本に渡して上場させ国から切り離し四国は絶対儲からない部分だけを渡して
赤字は基金の運用益で補えとしてるんだから運営赤字が出るのが問題なら分割の仕方が根本で間違ってる
JR四国の収益の柱の特急なんて新幹線に客を供給する為だけの存在で長距離客の払う運賃の大半は
JR西日本が持っていく構造だから利益を出すなんて絶対無理だし最初から鉄道での黒字は想定されてない
JR四国発足時の新聞の1カ月の平均は2800円 現在は4037円
JR四国発足時の香川県の最低賃金は414円 現在は820円
JR四国発足時の初乗り運賃は140円 現在は170円
スタッフの態度が悪すぎる
JRの運賃が値上げしてたら
初乗り運賃は240円くらいになってないとならない
もう絶対乗らねーわw
気に障っちゃったのか、乞食
さらに値上げしないといけなくなる悪循環
崇拝してるのは子持ちの親だぞ。
バス転換になったら定期代がクソ上がるから。
四国まで鉄道で行く観光客って少ないだろ。
関西からならバスだし、首都圏からなら飛行機だから。
利用者いないけど維持はしないといけないなら昭和にあったトロくさい2軸ディーゼルカーとかにすればいいんでね
座席も金属とかプラスチックで
特定層だけが乗れてても 自然減だしね
利益を出さずに 飯食えるわけがないのだから自己責任らしい
海と丘の隙間みたいなところ走ってない？
簡単に言うけど工事費すごいと思うよ
高松の琴電は盛況だったけど、鉄道は都市部でしか成り立たん事業なんだろうな
それなりに使い道もあったのに
本家鉄道の駅ももっとオープンに開放するのはどうかな
どう分割したって赤字路線が廃止になる運命は変わらない
赤字路線の維持の為に超法的な措置とか一番やっちゃいけない事だろ
株主代表訴訟が起きるし、外国人株主まで居るから国際問題にもなる
当然、憲法違反にあたる恐れがある
昔は洲本辺りに鉄道があったらしい。
いくらでも上げていいよ
多度津から観音寺ぐらいまでは何とかできても、そこから先が無理だろうね。今治から松山の間は
海岸ギリギリを通ってるし。伊予西条と松山を、桜三里超えで結んでくれないかな。
新幹線で潰れそう
駅周辺なんて普通に人いるのに
値上げより先に組織のスリム化とかやれや。
川勝の頰を札束ビンタで大井川の存在が無かったことに
クルマか飛行機に乗れよw
JR四国の全株式は事実上国が所有してて実質的な国有企業と言っていい存在だが
その国有企業がコロナを理由に値上げするって事は他の鉄道事業者に値上げの免罪符を出してる様な物だよ
四国より厳しい情勢の鉄道会社は有るだろうに四国がまず値上げを発表するというのは多分そういう事なんだと思う
もともと国営だっつの
県庁、市役所、高校、大学、その他役所の施設を全て駅から徒歩圏内にすること
駅前商店街だの百貨店だのの活性化は二の次よ
１．トラックその他の運送・デリバリー事業者と協力して新規の「貨物」需要につながる
新たな組み合わせやより多様な輸送パターンのサービスを考える。
２．より簡便に車・自転車・モーターバイクと一緒に利用できる列車を考え、主要観光駅
間の輸送・観光マップを新たに作成する。
３．JR各社、航空会社、ホテル、レストラン間で、閑散期限定で多様なサービスを付加した
相互に利用できる割引切符を考える。（似たようなものがあるだろうが、さらに工夫する）
４．同じような状況の世界各地のガラ空き鉄道と協力して、観光割引切符を考え、コロナ禍が
安定した後の鉄道需要喚起に結びつける。
５．空港のラッゲージ・カウンターのようなものを主要駅に設け、観光客が手ぶらまたは軽量
手荷物で動き回れる仕組みを工夫する。（各地で購入した土産物も最後に受け取れるか
一括して自宅に届けるような仕組みを土産物店とともに考える）
７．無人駅や閑散駅舎を利用した、住民及び観光客向けの新規事業を考える。
８．・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
９． 不採算路線を廃止し、JR他社との再編を考える。
10． 諦めて、国か自治体の支援に頼る。
やっぱ四国新幹線を実現すべきだな
死にかけのジジイもババアも自家用車移動
鉄道なんてチャリ通できない高校生しか乗ってない
そしてそんな高校生はごく僅か
船で十分
そもそも需要が無い
列車やホームの電灯の本数減らしたら、すぐに黒転するだろ。
もっと言えばNHKの受信料収入の少しでも有れば、ローカル線なんてほとんど維持できる
公共の目的ならそっちに使えと思う
東海・四国・北海道が合併して東海道新幹線の黒字でローカル線をフォローすべきいうのが持論
ＪＲ東海って何で東と西にわかれなかったのかわからない
うどんとみかんとかつおとすだちを運べばおｋ。
利用客減ったら廃止提案だろうな
それで済むなら国が補填してもいいレベルだろ
福岡 ：153万 九州1位☆
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
宮城県 2,324,650人
福島県 1,924,697人
青森県 1,305,396人
岩手県 1,271,640人
山形県 1,121,606人
秋田県 1,021,508人
福岡県 5,092,990人
熊本県 1,785,742人
鹿児島 1,659,854人
長崎県 1,375,802人
大分県 1,164,416人
宮崎県 1,107,606人
佐賀県 830,053人
それをやったら観光目的でなく貯蓄に回るだけ。
新たな需要じゃなくて、普段の買い物とか通勤とかの交通費が浮くだけで、
需要喚起につながらない
１．鉄道に輸送費を払うぐらいなら、全部トラックの方が安く付く。鉄道が無料で運送してくれるなら
使うことを検討しても良いが、積み替えにも人件費が掛かるので、それも鉄道側負担で。
２．そもそも、自動車だけで移動する方がコストが安い。５０キロ移動して、その先でのレンタカー時間無制限、
ガソリン代も含めて数百円で無いと意味が無い。
３．更に工夫するとあるが、その工夫は値下げ以外には残ってない。
４．世界各地の人たちは、日本に来ても都会や京都など主体の観光がほとんど。
５．飛行機とは客単価が違うのに、同じサービスを提供するなら、その費用はどこから捻出するのか。
かなりの人（人件費）が必要なサービスだから、現在の社員の給料をさらに半分にでもするのか。
６．６は？
７．具体的にそんなモノがあるのなら書けば？無いから現状なのでは？
例えば四国では松丸駅とか、屋島駅、由岐駅など、ちゃんとやってると思うが？
全駅やるなら、その担い手は誰？
８．
９．ＪＲ他社は上場しているので、不採算会社の救済など株主が許しません。
10．国も自治体も、道路やバス、航空の支援に手一杯です。
鉄道は「自助努力」＝賃金カット でなんとかしてください。
>超が付くほどの車社会だから
全国的に見ると「超」が付くほどでもない
https://i.imgur.com/53v4Hzu.png
そのランキングで車社会かは判らないぞ
北海道は貧しいから車の所有台数が少ないだけで
全国一の車社会だ
北海道は1/3を占める札幌周辺は車社会でないから、数値が低くなる
赤字だったのと、国鉄の接客態度が最悪だった。
採算不可能なローカル線は廃止して高速道路・国道を主軸に国もしくは自治体連合で公営バス路線を展開する方が維持の面でも現実的だし利用者救済にもなる
車が無いと生活できない札幌が車社会じゃないのか
これに限らず公共インフラは行政府が運営した方がいいな
北海道全体をデータで見ると
免許持っている人は少なくて
https://i.imgur.com/MbFC2AK.png
そう豊かな地域と見られてる訳でもなさそうね
https://i.imgur.com/qWyxIqN.png
そうなったら今度はコスト意識が欠けてNHKのような親方日の丸体質になる恐れがある
素人のおればかり責めずに、おまえもおれより遥かに専門家か事情通らしいから、
率先して少しは新しいアイデアを考えろよ。
そうすれば、５ｃｈのもっと賢い住民たちなら、落書きレベルの書き込みや誹謗中傷を
控えて、様々な問題提タイプの書き込みに対して、別の角度から考えて、いろいろと
知恵を絞る癖をつけることができる。それ自体に成果はなくても、普段使わない分野で
頭を働かせることは悪いこっちゃないだろう。
ミスマイや福移みたいな強烈クソ田舎を例に出されても
食品だって、わからない用に少しづつ小さく
して、消費税時に一気に値上げ。
発足後33年経つ万年営業赤字のＪＲ四国は、消費税以外にも、なんと１回（平成8年）も値上げしてるからな。
32に言わせれば、さぞかし楽な経営なんだろうよ。
反論されたからって、ぼく素人って開き直ってんじゃねえぞガキ。
偉そうに事情通気取りに言ってりゃ、そりゃ事情通並みのものが求められて当たり前だろ。
四国・北海道とか押し付けるな
福岡 ：153万 九州1位☆ → たったの150万都市
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
【American history goes off／Twitter】
*アメリカ合衆国の歴史が消えます
【Twitterは
トランプ大統領の記事を消去するらしい】
*その理由は
バイデン大統領候補等が
都合の悪い歴史を消去する為である
ナチス（ヒットラー＆ゲシュタポ）の
利権集中国家体制となった
※通常、新聞とテレビは取材内容を消さない
-0
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1325246810881892354
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
公共インフラは行政府が行うべきだ
いくらなのか知らんけど値上げすればいいやんか
四国のことなんか知つたことじゃない。
あと中曽根と三塚な
どう考えても赤字確定の民営化だったしな
高松くらいまでしかまともに使えない
それ以外はホント4-50年 時が止まってる
名前かくだけでもっと偏差値高いわ
博多160こえてるらしいぞひともどきエベンキの韓唐ゴキブリは人間ゼロな
鉄道の定時性なんてカネに見合った価値とは思われなくなったんだよ
さすがに無理だな
最悪なタイミングでコロナ禍だな
経営安定基金は永続的なものだから違う。
３島ではなく、北海道、四国の２島会社に時限で与えられた特別債権のことならそのとおり。
正確に言えば、特別債権は2030年まで継続するけど今年で10年なので利率が見直される。
またこういう頭の悪いごだくが出るのか…
民間企業であるJR東西がお荷物国営企業（特殊会社）であるJR北四を救済する義務は1nmもないんだが。
株主が許す訳ねーわ
そもそも、北海道四国貨物以外は全く資本の違う別会社なの理解してないのが多いんだよな。
JRと冠されてるから勘違いされやすいけど、
「西武鉄道と西武百貨店」「日産自動車と日産化学」みたいなもの。
意外だ
民営化当時は青函トンネルも瀬戸大橋も未完成で鉄路が本州と物理的に繋がっていなかったので、
当時の感覚では「島」単位で分割するのが自然だったのでは
路線を残すためだから。
当時は今みたいな低金利じゃなかったから、
経営安定基金の運用益で賄うというやつ。
なので、批判してよいのは、当時から今のような低金利を予測できた人だけ。
本州でいえば最初から幹線しか無い状態なので、切る余裕が無いともいえる
下手に切ると盲腸線や孤立線発生でジリ貧一直線
それでも、牟岐線とか予土線とかの廃止論すら出てこないんだろ？
こち亀の両さんが予言者になった回を思い出すなぁ
あの「ゴミ」を廃止しようとすらしない時点で完全に舐めきってるな
どんどん高速伸ばしてJR四国の首を締めよう
土讃線は須崎からくろしお鉄道
牟岐線も南阿市から先は安佐鉄道
下灘周りも国道と県道にぴったりだからバス転換
まずそこまでやっってみる
予土線の家地川だけ外れてしまうが、、国道からマイクロバスを出すことで我慢してもらう 農協や中学校迄伸ばせばなお良い
徳島線も山川までは第３セクターでその先は並走国道が有るからバス転換
あまりにも人がいなくて高速すら予定にないんだよ
意外かもしれないが予土線の高知側に関しては四国内でも新しい方の路線で、線形が悪くないから車で移動するより速い
問題は窪川と宇和島間を移動する移動する人がいないことだな
財田から阿波池田までトンネル10ｋｍ 繁藤から土佐山田まで８ｋｍのトンネル掘って高速化 坪尻箸蔵佃新改は廃止
駄目な路線は切り捨てる！して攻める都市間は攻める！ として黒字にしないと
四国民のやる気も削がれるわ
川之江あたりからバス連絡でいいよ
道路の整備に傾注したほうがいい
仙台 ：108万 東北1位★
北九州：95万 九州2位☆
熊本 ：74万 九州3位☆
鹿児島：60万 九州4位☆
大分 ：48万 九州5位☆
長崎 ：43万 九州6位☆
宮崎 ：40万 九州7位☆
郡山 ：33万 東北2位★
いわき：32万 東北3位★
秋田 ：31万 東北4位★
久留米 ：30万 九州8位☆
盛岡 ：30万 東北5位★
広島〜福山〜倉敷〜岡山〜姫路
50〜100万都市でうまくつながってるね
新幹線が出来て栄えた都市もあるけど
四国の場合は一筆書きではなかなか難しいよな
山陽新幹線ができた頃と違って
人口減がひどいし
きっと新幹線厨も納得してくれるさw
動かさなかったら赤字が減るからいいじゃん
客が乗らないってことは、大半の住民には必要ないってことだろ。
そうなったら確実に地域崩壊だな。
ど田舎だと路線バスも（コミバスすら）なくタクシーさえ廃業して、最後の公共交通が鉄道という所もある。
元々クルマ社会前提で開発した集落と違い、こうした集落は鉄道廃止後数年間で潰れたりする。
それをよしとできるならいいが、反対運動やってこじらせることもあって問題になっている。
ここをわきまえないと見誤ることになる
それが出来ないならゴミ路線は廃線にするしかない
日本にそんな余裕はありません
高松か松山に引っ越してください
道路と同じで、下部インフラを国なり自治体が持って事業者に貸し付けて、車両は事業者が保有して運行にしたらいい。
もちろん必要なら、自治体自体が事業者になってもよいことにしたらいい。
四国に鉄道が本当に必要かどうかは、上記の基準で考えたら良い。
それ以上に東北は広すぎるんだな
九州の軽く３倍は広い
ということは無駄な路線が多数あるということで、JR東日本も本当は東北を切って東京圏だけに集中したいんだよね
役人がいちいち反対運動が起きたら廃止を長引かせるから問題が大きくなるんだ
でも現実問題「乗って残そう○○線」みたいな運動が各地で起こって、そのうちいくつかは3セク化して生き残った
実績があるからなあ。
なまじそういう実績の「明」の部分ばかり見て、「暗」の部分が見えていないのもある意味そういう増長が発生する
原因にもなっている。
これから廃止危機になる路線は、潰れたところと残ったところの差異をよく見ないと、失敗しそうだな。
札幌近郊に人口がある北海道と比べても本当に人がいない
JR北海道とくっつけてJR二島として国なりが面倒見るしかないんじゃないかね？
いや、マジで人口が少なすぎる
青森+秋田+山形でほぼ四国の人口
詰んでる
なんで今だに見込みもないのに、毎年膨大な予算かけ続けてるんだということにもなるよね。
都市部の住宅開発や渋滞緩和のための鉄道ならその通りだが、
地方の交通弱者のための福祉までインフラ認定してたらきりがない。
それが通るなら、全ての歩道橋にエレベーター付けろすら通ることになる。
安定化基金の金利を国が固定保証すれば良いと思うの。
国防上の理由がある場合と
1時間あたり約百人以上の利用者がある場合
1時間あたり数十人の利用者なら一般路線バス
1時間あたり約十人の利用者ならコミュニティバス
地方や県という自治体の枠でとらえるのではなく
鉄道の特性に適してるかどうかで路線を取捨選択しよう
やるなら全国同じ基準だな。
国の都合で会社を分けておいて、儲かるよう作られた会社が面倒見てるかどうかで地元負担の有無が決まるのは不公平過ぎるわ。
それは必ずしも鉄道を意味しない
離島であれば飛行機、空港がなければ船舶となる
守るのは公共交通機関であり
四国の場合、本州との公共交通機関は鉄道以外にも高速船・高速バスなど
既にいくつものモードの公共交通機関が機能している
公共交通機関の交通モードは需要によって選択されるもので
四国の場合その最適解が必ずしも鉄道では無いというだけ
地元の住民のインフラを余所の人間がとやかく言っても仕方無い
住民が需要を提示してその需要にあった交通モードは何か検討する
それだけだよ
まあ、地元住民が重視するのは地元都市圏との行き来だろうね。
今の時点で四国外との交通は大体棲み分けができてるし。
四国外からの観光客をどうするかというのはまた別の問題。
あと奈半利〜徳島間の路線作って四国一周鉄道はよやれ
ずうずうしい。
鉄道会社のバスもいずれは廃止
高齢化でマイカーも無理
もう修羅の国だなwww
自民党ありがとう
自民党に投票した人達にありがとう
会社まるごと西か東海が引き受けるべき
立憲民主党が政権握ってた時期はなかったことなの？
国鉄民営化は1980年だぞ?
民主党も存在しないし、自民党に所属していた
120キロ運用すればwin win
尤もバス会社が120運行認めるかは知らんが・・・
四国スレなんだから、
四国の都市の人口を出せば良いのに
三セクや地方鉄道への風当たりは民主党政権の方がきつかったぞ
鉄道マニアの前原国交相ですら、地方鉄道の見通しについて記者から聞かれると逃げて行った
関東ですらバス路線は廃止ばかり
そもそも運転手不足
誰も低賃金でバス運転手なんてしたくないよなwww
何でコロナのせいなのに自民のせいにするの？
頭と顔がオカシイの？
四国は車社会だから近距離の移動はほとんどが自動車
四国内の他の都市に用事があって車を持たない人が高速バス
と聞いてたが
山陽新幹線を降りて 岡山で特急に乗ろうとしたら
カランガランと 大型のトラックやバスみたいな音がしてきて、排気ガス臭いから 何だろな と思ったら
何と 今時 ディーゼルカーだった。
でも走り出すと 凄く速い。
昔、千葉や島根や和歌山や北海道でディーゼルカーに乗ったら凄くノロノロと遅い記憶があったので
あれは少し感動した。
必ず鉄道で行く
鉄道マニアだからな
国労の反乱分子を幽閉するため
乗車するまで待ってくれるよなw
感動したw
法改正をして、現行の踏切をそのまま使えるようにする。
BRT優先にできれば、むしろ地元の利便性は増す。
元々瀕死の状態だったよね？
09年の特急減収はリーマンショックと高速1000円のせい、というように
輸送改善や客からの印象改善の努力もせずいつも原因を外部にするのは昔から
GWの輸送量の毎年の違いに至っては天候や曜日配列まで持ち出す
特急以外は1時間に1本あるかないかだわ、通勤通学時間帯は短い編成で立たせるわ、
こんなことをしておいて乗ってもらえないと嘆くほうがどうかしてんぞ
やっぱり、全部10両編成で、各停は５分ヘッド、特急は快速化して15分ヘッドが最低ラインだよね。
で、普通列車も含めて全席３列フルリライニングシートで。
少ないなら少ないで毎時15分というような覚えやすいダイヤにさえしようとしないで
グダグダと減収減収と文句をいうなということだ
客からの印象改善なんぞやったところで一銭にもならんよ、乗らないといけないやつは乗るしそうじゃないやつは乗らない。
収益悪化の一途をたどってるのは廃線と運賃値上げから逃げてるからだろ。
北海道と四国が独立してやっていけるわけなんかないってわかってたのにこんなに細かく分社化したのが最大の原因。
もうどうしようもないけど。
その分、マイカーやバイクが充実してるのでは？
DE10があの7両を引っ張るのは物理的に不可能
単線をトロトロ走られたら2700系南風が迷惑する
あと土讃線のトンネルは二階建車通過不可能
松山か琴平までしか延長運転できないのはそういう理由
給料下げればいいだけだろ
アホ
独立させなきゃ札幌等の大都市圏以外全滅だよ
国鉄じゃないんだからおんぶに抱っこは通用しない
道路がトンネルで短絡していても線路は遠回りしてるケースが多いのよね
鉄道がいくら高速で運転しようとしてもそもそも遠回りしてるから
高速バスや自家用車より時間がかかるケースが少なくない
どちらにせよ今のままだとジリ貧よ
JRを残すにしても道路に使う税金のごくわずかでも
JR四国の線形改良に回してやれないもんかねぇ
東京大阪とまでは言わんけど、
博多-小倉くらいはある
100万人⇔100万人
違いすぎる
そんなキャンペーンに何十億円もつぎ込むなら、社員にボーナスで配ってやれよ。
前年同期は輸送人員増も有って黒字で年初辺りには明るい見通しの記事とか出てたんだけどね
コロナの影響が大きいのは鉄道事業よりも最近力を入れてた観光列車とかホテル事業の方が壊滅的だろう
特にインバウンド向けのホテル事業なんかはこの先数年単位で駄目だろうから見通しが厳しくなる
中国四国は電車いらんだろ
極左労組の根城になっていた北海道が切り離されたのは政治的意図があったんだろうけど
四国が分社化したのはどうもよくわからない。西日本と一緒にするべきだったんだろうとは思う。
高松〜松山はいうほどドル箱じゃないな。いしづちはあんまり乗ってない。
岡山〜松山の方が利用者が多い。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605009711/l50
四国は島内の県同士の仲凄く悪いからね
4県とも県外に出掛けるなら隣県より本州を行き先にする
覚えやすいダイヤよりも、利用者が使う時間（高校の始業終業・病院の診察時間）に
合わせたダイヤの方が利便性は高いよ。
今は時刻はスマホで検索する時代だからパターンである必然性は全くない。
線形改良しても乾いた砂漠に水を撒くようなもの。
そんな中途半端なことするくらいなら、新幹線作ったほうがはるかに投資対効果は高い。
立憲民主党も責任あるな
ついでに言うと国鉄民営化は1987年やろ
ホンットパヨって出任せしか言えないな
政治的思惑もあったんだろうが、今の分割になった一番の理由は自主経営権の樹立だよ
その為には120％お荷物になる北海道や四国を背負わせる訳には行かなかった
仮に北海道や四国も一緒だったら北海道や四国から鉄道消えていたかもね
ついでに、東北や甲信越、北陸、中国、山陰の赤字路線も巻き添え食らっていただろう
巻き添えと言うけど単体で見たら同じような立場だろう
そうだよ
東北等が北海道や四国と決定的に違ったのは新幹線含めた地理的要因
四国は何かやってるの
四国も今は観光列車に力入れてるよ高単価の豪華系も増えたしトロッコもあちこちで走ってるが
主要幹線は新幹線接続の特急がバンバン走ってるからダイヤの自由度が低いのが問題かな
ホテル事業の拡大とか観光に力を入れ始めた矢先のコロナだから何とも間が悪いとしか言いようが無い
観光列車って儲からないんだよ。
一般の列車よりキャパ少ないくせに、料金は変わらないか少し高い程度だから。
ただ、観光列車のところまで列車を使ってくれれば儲かるだけで、
そこまで車や飛行機使われたら大赤字。
https://youtu.be/_KFzvwh6yyU
その分税金上がるけどな。
消費税が1000%にでもなれば、助かる人もいるけどな。
オメガトライブとかw
ということか。
おまえは見ず知らずのところの交通の維持のために税金上げますと言われたら喜ぶの？
たかだか100円の買い物ごとに10円徴収されることすら嫌うくせに。
5ch だと免許ないひと多いしね
公務員の給料を下げられないのが全ての元凶なんだよな
国がバックに付くとNHKみたいに親方日の丸体質になってコスト意識がガバガバになる
実際国鉄は親方日の丸体質が酷すぎて全く仕事しないクズにも高給払っていたからな
首を切ろうとすると下山事件や三鷹事件みたいなテロ行為を起こしていたからな
その悪しき流れを断ち切るには民営化しかなかっただけの事
国鉄職員は独立採算制だったから公務員よりもNHK職員に近い
29歳で京都駅長とかあったらしい
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