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【謎マナー】葬式にタイツ履きはNG? 僧侶「まったく問題無い。『マナー講師こと失礼クリエイター』の余計なお世話」★5 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2020/11/06(金) 21:38:57.13ID:eLqyNjeO9
11/5(木) 20:05配信 まいどなニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/54a219090e87d3317a55b5dbcc322a3d81bfcad3

 「喪服には、30デニール以下の肌が透ける黒いストッキングがマナー」と聞いたことがありますか?

 ネットで「喪服 タイツ マナー」と検索してみると、検索上位5つの解説のうち「基本は30デニール以下の薄い黒のストッキング」とするサイトが4つ、「60デニールまでならよい」とするサイトが1つという結果でした。タイツがNGなのは、カジュアルだからという理由です。検索結果からも、ほぼ常識として広まっているようです。筆者も冬にタイツを履いている人を見ないので、葬儀に参列するときには黒いストッキングをあわてて買いに走っていました。

 そんなマナーに「冬は寒いからタイツを履きたい!」と訴えたツイートが話題になりました。

「例の件と話はズレるけど、喪服の時のタイツは透けてなきゃダメ、みたいなの決めた人はバカなのかな?て思う
30デニール以下って何?
何目線なの???
喪にふくすこととタイツの透け感関係ある??????????
冬の!!!法事は!!!!!!!寒いんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」

 わかります…喪服のスカートってすごく寒い。

 リプライには「なんなのでしょうね?あの同調意識。北海道でも喪服はあのうっすいの履きます。でも、そんなの若い子気にしなくなるといいな。」「わたしは無視して、がっつりデニール」「冬は裏起毛じゃないと死にます」「『冷え』は女の敵!!!」というコメントのほか、「え、逆ではなく?法事は夏で暑かったので薄い黒ストッキングはいたら、母親からNG出されたことあります」と、透けてはいけないという逆マナーで過ごしてきた人のコメントもありました。

■タイツのデニールがいくつであろうと問題ありません

そんななか日蓮宗の六尺法師|本朝沙門日眼(@6SYAKU_HOUSHI)さんが、
「僧侶として申しますと、タイツのデニールがいくつだろうと全く問題ありませんのでご安心下さい。お決まりの『マナー講師こと失礼クリエイター』さん方の余計なお世話です。無視して下さい。これからの季節は冷えますので、ぜひ暖かいお召し物でご参列下さい。寒そうだと仏さまも心配されるでしょう。」
とツイートされて「寒かったので、関係ないと言ってくれて助かる」と感謝の声があがっています。六尺法師さんに、気になっていたことをいろいろ聞いてみました。(以下ソースで)

★1 2020/11/06(金) 01:15:50.53
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604648288/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:40:35.47ID:wb17Qlo90
マウント警備員だろ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:41:46.76ID:EFtkNCkI0
俺なんてネクタイ白で行ってんぞ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:42:52.70ID:wgOouLMI0
失礼警察
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:42:57.32ID:Pwi9gXi40
Twitterの記事をひろってくる簡単なスレ立てです
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:43:04.36ID:a0xI/LDY0
はっきいりいって葬式の服装に決まりはないよ。
マナーだと言って強制するものではないわな。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:43:12.80ID:DtoNC4uh0
マナー講師「私の言う事に逆らうのはマナー違反」
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:43:14.45ID:Pysxuphy0
無能馬鹿が撒いた捏造でしかなかったわけか
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:43:20.88ID:UBaaWi4z0
ストッキングはフォーマル
タイツは普段着

て決めた時代のストッキングって透けてなかったよね
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:43:36.67ID:iLuii29m0
美味しいラーメン食べ終わった時に丼を机の上にそのまま伏せるのがマナー
とかいうふざけたマナーはどうなったんだ?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:44:01.48ID:hDhyHqVl0
全裸でも、靴下とネクタイしてればマナー的にOK
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:44:17.62ID:gdIyRlzG0
スカートの丈にもよるけど
生足も黒パンストもどっちもいいよなあ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:44:40.14ID:sjBohtdB0
この手のはアクセス数稼げるからなあw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:45:32.20ID:LJ2IIy2P0
妊婦は葬式に出たらダメとか、昔の迷信は合理的根拠があったが、
マナー屋のいう事は何の合理性もないわな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:45:34.74ID:hgawXPM50
20代30代の未亡人はスケスケにしてくれ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:46:06.76ID:ZRqccMk80
赤い

ペディキュアは

気になる
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:47:10.12ID:sa3E5YY+0
親が死んだ時に、病院から自家用車に乗せて直接火葬場に持ち込んだら怒られたわ 
「常識無いのか?」ってさ。意味なく死体を家や車に放置してる方が嫌だよね? 
「棺桶に入れろ」みたいな事を言われたけど、何処で買えるか知らんし。ネットで調べたら最短でも翌々日とかだったし 
そもそも棺桶入れたら俺の車じゃ運べないんだわ 
「葬儀屋の電話番号教えてやる」みたいな事を言われたが、そのまま火葬してくれれば終わる話なのに、なんでわざわざ無駄金払って葬儀屋使わなきゃならんのかと 
最終的には葬儀屋から棺桶だけ12万で買わされて、それで火葬したわ 
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:47:23.72ID:3YVk+wW1O
これも気になるけど、会社で帰り際に挨拶する時「お先に失礼します」以外何言えばいいの?
上司のほうが先に帰る時本当に困る
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:47:31.99ID:kbrFo2N90
そもそも年を取るとスカートすらはかずに黒のスラックスで行ってしまうぞw
着物は何枚も重ねるからある程度温かいんだがワンピースの喪服は寒い。
フォーマルとしてはマナー違反だがズボンの下には温かく過ごせるように重ね履きできる。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:48:56.33ID:Z48FvUck0
タイツなんてマナー違反どころか無礼極まりない
一般常識も知らないの?って失笑されるわ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:49:50.75ID:yCbysrpe0
>>21
さすがに棺桶なしは
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:50:17.33ID:SQGge24I0
>>23
うちの叔父がなくなった時の葬儀に来た叔母三人は
喪服に黒ズボンだったよ
近しい身内がそうなんだから十分おけだろ
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:50:48.15ID:kbrFo2N90
>>22 お疲れ様でした、でいいのでは?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:52:44.57ID:oRT6QTUG0
前スレのキチ◯イまだいるのかな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:52:57.42ID:R0Zdn9BE0
雪国の寺の寒さなめんなよ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:53:41.14ID:SQGge24I0
>>21
45年前にうちの祖母がなくなったときは伯父の運転で、じいさんが祖母をお姫様抱っこして帰宅した
今は指定車両以外に遺体を載せてはいけないらしいからそこは守ったほうがよいかも
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:54:02.58ID:3+bLskPX0
履いてるのが自分1人だろうと寒いからがっつりタイツだったが
最近はそれすら面倒でパンツスーツと歩きやすい紐靴に買い替えた
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:54:05.33ID:TciFR23H0
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
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0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:54:26.38ID:VFWXFe200
防寒など実用性が強いとカジュアル要素が大きい、フォーマルほど格式優先でやせ我慢が必要ってのは
西洋の洋服文化のドレスコード感覚が由来だから、坊さんが仏事の専門家の視点でいくら語ってもズレてると思う
それよりも、外国の王族の葬式とか、よっぽど格式張った葬式に招待されない限り
我々庶民が田舎の寺に身内だけ集まる法事でそんなに気張る必要ないんじゃない
ドレスコードは知識として知っておくに越したことはないけど、
本場の西洋人の方がそのあたりは柔軟なんだよな
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:54:34.58ID:YtGEvAWj0
不動産屋のマナー研修に行ったらマナー講師から一番正しいお辞儀はコンスって言われたわ
はっきりとコンスって名称を言われた訳じゃないけど、両手を重ねてへその辺りに置いて肘を曲げて頭を下げる、これが出来ていない会社の多い事…wってめっちゃディスってた
1ヵ月で辞めたけどw
こうやってじわじわ浸食してくるんだろうな
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:55:06.78ID:kbrFo2N90
>>21 今更遅いが、入院して退院が無理だと判断した時点で
死体袋でも用意しておけばよかったね。
棺桶ひとつで12万も支払うならば病院が契約してる出入りの葬儀屋に
頼めば事務手続きやら格安で手配してくれそうな気もする。
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:55:23.89ID:k7mNNRG+0
>>21
法律で感染症でもない限り、24時間経たないと火葬できないと決まりがあるし、市役所に死亡届け出して、火葬許可を受けないと火葬場も受け付けないでしょ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:55:40.15ID:+SWDBzBW0
>>30
ご苦労様が失礼だからお疲れ様と言えというんじゃなく?
まあおれはそれは逆走だと思ってるけどね。
疲れちゃう上司と苦労を買って出てる上司とどっちがいいんだよってね。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:55:49.72ID:Mmo6Sort0
東北の葬式なんかみんなスノーブーツに耐寒ズボンで来るぜ

どーでもいいよ
故人への思いがありゃ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:56:38.01ID:V1d+nyYL0
いや、宗派によって違うはず
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:56:53.59ID:CK8MnUbe0
テレビ番組とかでやってほしいな、マナー講師的な奴が散々マナーを語った挙げ句、僧侶に「全く問題ないです」って言ってほしい
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:57:42.57ID:kbrFo2N90
>>30 目上に失礼だというそれ、ご苦労様です。の間違いでは?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 21:57:48.55ID:98wkDWa80
喪服じゃ無くても服喪の心があれば良いのです
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 21:59:01.99ID:3+bLskPX0
遺体を安置してるから室内でも寒いんだよ
冬の法事で墓の前で30分動かず立ってたら体が固まって動けなくなったぞ
マナー違反とあるけどコートきっちり着させてもらった
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:00:06.92ID:74WIwI4T0
>>12
せめて腕時計くらいしろよ!!
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:00:31.52ID:jJlKrYt20
夏場に肌が透ける薄手やレースの喪服はダメと言って、冬場は透けるストッキング履けとかキチガイマナー

要は別の機会に流用しにくいもんを買わせたいんだよw
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:02:17.61ID:Le4xOvU90
世間で「常識()」になった嘘マナーって結構あるんだよな
「神社では二礼二拍手一礼するのが正しい」とか

あれも伝統でも何でも無い平成マナーなんだけど、
タチが悪いのが最近になって神社本庁でそれが「基本」とか言いだしたのを
「二礼二拍手一礼は神社での伝統作法」だっていう「常識」が
ここ10年くらいで一気に広まったことだよなあ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:02:55.16ID:jJlKrYt20
そもそも地域によって全然ちがうからな
クッソ田舎だとフンドシになって棺桶運べとかすげぇんだぞw
あ、フンドシは白な
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:03:44.97ID:dCtcU2ZC0
イベント屋の葬式仏教には言われたくないけどな
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:03:59.91ID:jOk5ptoH0
>>51
コート着るのがマナー違反?
それはないだろよw

むしろ
読経している坊主・参列者のために
石油ファンヒーターとかを墓に持っていってやらんとw
風邪引くぞ?w
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:04:10.08ID:KEpJBENj0
>>21
・火葬場は予約制
・基本的に死亡から24時間以降でないと火葬できない

普通に直葬屋に頼めよ安いので三万円台からあるだろうに
俺が俺流でやるとか粋がった挙句に棺桶12万とか馬鹿だろ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:04:15.56ID:3YVk+wW1O
>>42
>>49
今でもググると「お疲れ様は失礼」って内容でたくさんかかるんだよね
なるべくマナー守って地味に生きたいから困ってる
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:04:40.23ID:9igXl84D0
>>56
今の初詣の文化も明治時代に入って鉄道が発達し始めた時に
鉄道会社が自分ちの沿線沿いの神社仏閣に人を呼んで収益アップを狙ったものが始まりだと言われてるしな
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:05:03.27ID:oplFJ1AI0
>>67
>今でもググると「お疲れ様は失礼」って内容でたくさんかかるんだよね
>なるべくマナー守って地味に生きたいから困ってる

話続けましょうか?
あなたが間違ってる話を
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:05:08.32ID:+cWasOuR0
>>21
火葬許可証もなしで火葬はしてくれない
火葬場に単に遺体を持ってけばいいて問題でなく
遺体なんだから決まりごとの段取り踏まないと処置してくれない
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:05:19.52ID:dltx/xf40
はぁ?ミニスカでこいや
パンツ見せろや
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:05:47.15ID:mdWriPeG0
喪服も白やったな
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:06:33.69ID:E1GerqgY0
マナー講師とか自分に価値つけようともっともらしいマイルール作るクズだからな
詐欺師みたいなもん
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:07:09.98ID:9igXl84D0
昼間のスレにも書いてあったけど「了解を使ってはダメ」ってマナーも
CA上がりのマナー講師が広めた航空業界ネタが元らしいしな
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:07:13.55ID:ztGGzOjP0
葬儀用に黒の六尺褌も仕舞ってあるんだぜ!
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:08:16.21ID:cwxS+lLX0
ウリジナルマナーを布教してやってるニダ
ありがたく思うニダ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:08:18.77ID:oplFJ1AI0
>>77
>マナー講師とか自分に価値つけようともっともらしいマイルール作るクズだからな
>詐欺師みたいなもん

占いや宗教と一緒で興味のない人は無視したらいいだけで
興味のある人がいて一つの需要と供給が成り立ってるならそれで良いでしょ
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:08:49.49ID:btOBvWWB0
喪服は肌を露出しないように言うのに、ストッキングが透けるのは構わないとか意味分からんわ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:08:53.20ID:tFYKH1y50
マナー講師同士で殴り合いの喧嘩をしてもらおう
で、勝ち残った奴をみんなで全力で叩き潰そう
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:09:17.02ID:M0D8jYlj0
昭和はみんなと同じ行動様式じゃないと馬鹿にされる恥ずかしい意識があったせいだね。
貧乏からすこし余裕が出てきたけど実は無知だったので何でもこんなデタラメがまかり通ってた。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:09:37.81ID:mM1NRt0F0
>>22
お疲れ様でしたー
しか言わない人おる
でも本来はそれでいいよなーとも思う
だって自分の仕事の時間が終わったんだもん
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:09:48.36ID:jJlKrYt20
テキトーに作ったマナーよか、昔ながらの各地域の冠婚葬祭の風習を調べた方がいいと思うんだが
デカい数珠をみんなで回すとか色々あって面白いよ
でもそーゆー地道な調査はマナー講師サマはやらねぇからな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:10:15.70ID:J/bkYdtv0
低学歴低年収低身長のブサイクだから親に感謝がないんだろ
三高で美形にしてくれた親には感謝しかないわ
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/06(金) 22:10:36.48ID:beg/O2L80
次々ねつ造しないとネタないもんな
マナー講師とかほんと胡散臭い
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:10:39.15ID:oplFJ1AI0
>>79
>昼間のスレにも書いてあったけど「了解を使ってはダメ」ってマナーも

「使ってはダメ」という表現はおかしいけど
「了解よりもっと良い返事がある」という意味で了解を失礼な返事と表現するのは
直ちにおかしい話とは思わない
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:10:46.82ID:9igXl84D0
>>85
前に自称霊能者を集めて「あそこに見える霊は何ですか」「ここで起きた事件事故は何でしょうか」と聞いて答えさせるって企画があったが
マナー講師を集めて同じようにやったら面白そう
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:11:11.38ID:TlL41VGe0
>>83
批判してもいいでしょ
結局批判してはいけない理由提示できてなかったな君
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:11:11.65ID:9Hh3D6VR0
ばあちゃんが死んだのは2018年1月、首都圏で大雪の日だった
都心でも積雪30センチ近く積もったと思う
この時は寒波が続いてて雪がなかなか溶けなかった
通夜葬式の日も道路や歩道は昼間はシャーベット、朝晩はアイスバーン状態
こんな状態でマナーどうこう言ってたら風邪引くし滑って怪我するわ

というわけで身内含め参列者は防寒と安全第一を優先
厚手のタイツはもちろん喪服にダウン着たり雪用ブーツ履いたりしてた
そんな婆ちゃんの戒名には「雪」の字が入っている
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:12:27.28ID:oplFJ1AI0
>>95
>批判してもいいでしょ
>結局批判してはいけない理由提示できてなかったな君

目的語が分からない
何を?批判する話?正確に頼む
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:12:30.73ID:xUF7hoLS0
>>86
昭和の入社式と令和の入社式の写真を見比べろ
とても面白いぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:12:38.22ID:arXLJWdt0
冠婚葬祭のマナー細かくてウゼーよ
業者が儲かるように作ってるんだろ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 22:12:39.10ID:6PwRuDOX0
だいたい洋服着るようになったのなんてこの100年ぐらいの事だからな
そういうルールだってその後にできた新しいものでしかない
だから大した根拠も伝統もないしそんなに気にしなくていい
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