【東京】自転車はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…裁判長「直前の雨で道路ぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険」★5 [ばーど★]
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東京都大田区の国道交差点で昨年2月、赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性=当時(23)=を乗用車ではねて死亡させたとして、自動車運転処罰法違反(過失致死)の罪に問われた男性被告(80)に、東京地裁が無罪(求刑禁錮1年2月)の判決を言い渡していたことが6日、分かった。判決は5日。
男性は時速94キロで走行し、信号が黄色になっても直進したが、村山智英裁判官は「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘。法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。
判決によると、昨年2月28日夜、交差点の約50メートル手前で信号が黄色に変わったが直進を続け、自転車の男性をはねた。
検察側は黄色信号を見逃した過失があると主張。被告側は黄色で安全に停止できない場合、通過するのが認められるとして無罪を主張していた。
2020.11.6 14:20 産経
https://www.sankei.com/affairs/news/201106/afr2011060016-n1.html
★1が立った時間 2020/11/06(金) 14:39:36.73
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604658230/ あたりまえ、赤信号で飛び出してくるチャリカスに正論など無い。 実の娘を長年レイプも地裁では無罪で最終的には有罪になった。
地裁ってなんでこんな異常な判決が出てくるんだ… いまだにドラレコ付けてない人って、シートベルトしない人より危険だよね まあ地裁だからね
どうせ高裁でひっくり返って、問題は最高裁 赤信号で横断した自転車も糞だが雨の日に100km近い速度で走ってるシジイもアウト
速度が遅ければ回避して他に突っ込むことも出来たろうに 時速60キロで走ってたら交差点に入ってない
タイミング的に自転車にぶつかってないだろ
速度超過で事故が起こった
頭悪いな裁判官 法定速度で走っていればこの交差点まのかなり手前にいた訳で事故は起きてないよね?
なのに何の責任もなく無罪? 60キロ以下で走ってたら死なないんじゃないかな?
大田区か
100キロ出てもおかしくなような高規格道路なんかね 横断歩道付近は歩行者優先の徐行だろが
アホなの?裁判官? 年金・医療・介護で散々若者に寄生した挙げ句
自分が便利だからと、80になっても車を放さず
交差点に94kmで突っ込む暴走運転をかまして
日本の未来を担う若者を殺し自分は無罪を主張
老人って存在そのものがクソだな 黄色信号で加速!赤になってるのに突破!
こういうクズばっかりなんだけど? >>28
自転車が信号無視
自転車は車両
よって自転車が悪い そもそも、94キロ走行がおかしいやろ。
話はそこからだ。 94km/hで黄色信号に突っ込んで無罪を勝ち取った特攻の生き残りか? >>34
そもそも赤信号で交差点へ入った自転車がおかしだろw
ここは信号無視チャリカスばかりか?? >>34
市内で94?キチガイじゃないの? 飯塚スピードじゃん。 高速でも80だろうに。 ブレーキ踏めば助かった可能性があるのに
裁判長を死刑にしろよ
マジで 雨の日に90kmで走れば無罪
昼に60kmで走ると有罪の国 >>27
60でも死ぬと思うが制限速度で走っていれば信号無視の馬鹿を処分した話で簡単だったのにな ぶっちゃけウエットで94キロなら、
力いっぱいブレーキを踏んでABSを作動させれば、50mで止まれる可能性はある。 どっちもどっちだけど
法定60kmで走行してたとして50mで94kmまで加速できんのか
急加速すぎてスリップすんじゃね >>28
信号機の無い横断歩道なら歩行者優先
信号機のある交差点なら信号の指示に従う。
赤信号=自転車は止まれ
黄色信号 =車は止まる準備しろ その危険って予測できるよね?
いつもなら予測可能だったとか無茶な理論ほざく司法が今回はどうしたんだい?
ひょっとしてこの老人は上級案件かい? また老人割引判決…
茅ヶ崎の91歳婆老人運転4人死傷事故も執行猶予になったし…
飯塚の場合も勲章があるなしに関わらず実刑が下される案件だが、老人割引なんかせずに飯塚は絶対に実刑にするべし 下道90km走行で人引いて無罪とか
この地裁の裁判官は日本社会をカオスに叩き落としたいだけなのでわ? そんなこと言うなら裁判所は最高速度の見直しを求める声明出すべきだろ
雨なんて日常的に降ってるんだから ???
黄信号の件はまあ考慮しないとしても、
法定速度オーバー34キロで人をひき殺した件はどうなるの?
そこに信号があるかどうかは関係ねえだろ もし運転手が20歳だったら
「うーん、禁固10年! 人が死んでんねんで! 反省しろ!
もし運転手が80歳だったら
「うーん、もう寿命で死ぬし、豚箱行きは可哀そうや・・・無罪www 急ブレーキしなければいけないほど雨の中爆走してたわけね(・ω・)
ハイドロプレーニングになったら、操作不能になるのに >>52
>>1
「黄色で安全に停止できない場合、通過するのが認められる」 検察がアホ。
一発免停レベルの法定速度無視の過失を問うべきだったな。 >>1
チャリに過失が多すぎる。
こんなん無罪になる可能性かなり高いやろ。
検察がアホなだけや。
黙って業務上過失致死であげりゃ良かったんや。
色気出してミスった典型や。 高速道路で車から降りた人が轢かれる事故があるけど、
あれは一般道と違って、車の接近時間が短いから。
一般道感覚で高速道の車を見てはいけない。
その逆で一般道を高速道路感覚で暴走するとか。キチガイだろ。
一般道で90キロ以上はありえない。 >>24
裁判官もあれだが無免許だとそういう想像するのね(о´∀`о) >赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性
被害者にも落ち度はあるのだが、これが仮に5歳の子供だったら?と考えると、
やはり街中を90キロ超のスピードで運転してるのが全ての元凶と言える。
90キロ超も出してるから「急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」のだ。
「法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった恐れ」は単なる可能性の話であり
そんなもんはあまり意味はない。 クルマは信号無視しても罰金程度で済む話だが
老害「信号無視する自転車は死ね!」だからな
お前ら、もう老人なんかに一切気を使うなよ?
足が遅くて赤になっても渡る、クソ老人は
遠慮なく轢き殺してやればいい
奴らがそう言ってるのだから、容赦すんな! え、94km/hで走ってたのは無問題なの?上級国民? これが許されるなら今後信号無視のチャリカスは容赦なく跳ね飛ばしてもいいって事か デカめの国道赤信号で渡るってキチガイ行為に思えるが
立体交差とかだと真ん中に安地があって横断歩道自体短いから信号無視してる奴けっこういるよね 94キロで跳ね飛ばすのと
60キロで跳ね飛ばすのが同じと思える地裁脳
94キロで走行しなけりゃ
そもそもタイミングすら合わない
例え信号無視側に事故の要因があっても
それは過失の相殺にはなるが
ドライバー側への無罪の理由にはならん
無罪は完全に予見できない場合だけ 自転車が車両扱いだって知らない書き込み多くてビビる
弱者様じゃねーんだよ >>52
お前の判断と裁判官の判断は違うからw
赤信号で止まる前の判断するのが黄色だ
赤信号を無視した自転車と黄色の時にスピード出すぎで走ると判断した車の事故なんだから、赤信号無視した自転車のほうがかなり悪い >>71
法定速度が60の国道って、そこらの街中の道と全然違うぞ?
混雑時以外は車みんなすっ飛ばしてて、
子供なんて危ないから横断歩道使うな、歩道橋使えと言われるような道 自転車に乗った瞬間から車両扱いだからな
信号がある交差点での車同士の事故で片方は信号無視
どっちが悪いか明白じゃん
自転車とは言え車なんだから信号赤で交差点入った方が悪いって判定自体はごく当たり前でしょ
自動車の速度超過は別の問題 >>71
被害者が仮にダンプカーだったとして、ダンプが信号無視してたら大惨事だろ。 >>61
赤信号で渡ってるクソ老人は
皆殺しでいいんだな?
あいつら何をするのもトロいから
1日何千人も轢き殺せるだろうな(笑) この老人、信号が黄色になったから赤になる前に通過するために加速したんじゃね 自転車が赤信号で渡らなければ自動車も事故に巻き込まれなかった
自動車運転手は民事で自転車遺族に賠償請求すべき どう考えても、元院長への無罪判決の布石にしか見えないわ… >>89
車vs歩行者なら赤だろうが歩行者が優先されるぞ
自転車なら車vs車だから信号優先だわな >>90
そもそも交差点には減速して突入するものだ
60kmの時点で既にあり得ない
何が起きても、轢き殺して通る気満々だな >>95
それを言うなら94キロで走行しなけりゃぶつかってないとも言える
双方に過失がある場合
一方への無罪判決は明らかにおかしい
過失を相殺した上での減刑などなら理解もできる 車ちょっと操作ミスったら歩行者とか簡単に即死させる兵器
横断歩道って弾が飛び交う戦場みたいもんやな >>72
お前がやれよ
くだらん思念で周りを巻き込むなチキン野郎w 交差点て100%車が悪いと思ってたわ。無駄に長生きしてる老人のせいで酷い国になったな。 >>1
こういう裁判官の仮定の考え方が恐ろしく文系脳でビビるときがある
「60キロで走行してても間に合わず轢いてたかも」
時速94キロと60キロなら仮に一分走れば500mも走行距離に差が出るんだぞ
最初から法定速度守ってたら二台がぶつかることもなく事故起きてない >>99
ふざけんなよ、クズが
雨に濡れるからちょっとフライングしただけの
自転車を容赦なく轢き殺す老人が
自分が赤信号でトロトロ渡るのは見逃せとか
よくほざけたもんだな、クソ野郎が! >>102
止まれた〈かもしれない〉だろ 確定ではない
信号無視してなきゃはねられていないは確定している 反射神経(とっさの反応速度)が落ちてる高齢者の分際で法定速度を30キロ超過するスピード出してるってのは
比較的若い人が120キロぐらい出してるのと同じ意味合い。かなり悪質度が高い行為だよ。
高齢だからこそ低速で運転すべき。 老人を見たら逃げろ!
じゃないと殺したくなる!
危険な判決だ! >>31
ワイ、バイク乗り。
黄色で止まろうとすると、横から加速して追い抜いていく車多数で肝冷やす。 赤信号無視のロードバイクを擁護するって程度が知れるわ 地裁の裁判官は心象で判決決めて良いと法律で決まっている。
だから地裁はやりたい放題 >>87
車側も信号無視だと検察は判断して起訴したんだろ
大幅な速度超過していれば、信号無視にはならないという裁判所の判断 てか一般道で94q/hて出し過ぎにもほどがあるだろう
そこは突かないと >>112
60キロでも止まれなかっと認定してんのはこの馬鹿判事
そもそもを言うなら、大雨など
車の制動に著しく不安がある場合
ドライバーは法廷以下での走行など
安全に配慮する義務もある >>6
単なる憶測だけど
地裁で判決を早めに出しとして、上告なりさせて最高裁に仕事させる為じゃね?
選挙の時に○×付けるのは最高裁判長だけだし ババア「ファファファ!」
ジジイ「高齢者シールド展開!」 自動車 94k走行で道路交通法違反
自転車 信号無視で道路交通法違反
つまり相手に悪い部分があれば交通法無視して殺しても無罪というのがこの国のルール 老人になると幸せ回路炸裂して自分は事故起こさないだろうという風になってしまう
思考の研究結果があるけど平均寿命超えた奴なんて人轢いてもしょうがないですぐ忘れそう 無罪はないわ
ただ、交通ルールを無視する邪魔なチャリカスが駆除されたのは非常に良いこと 自転車が信号無視した根拠は?
ドライブレコーダーで見たのか?
信号が変わる直前まで信号を待っていたのに意味不明だ
暴走ジジィの狂言だな >>116
信号待ちや渋滞で横から抜いてくバイクにしょっちゅう肝冷やしてるぞ >>127
自動車 94k走行で道路交通法違反。止まれないのだから信号無視は不問 黄色でおよそ100kmで突っ込んだという事は、もうすぐ赤になる事を予測したうえで加速したからだよ
黄色は原則停まれの交通法を無視している 死人に口なしだな本当に
飯塚はこれを実行してるからな 轢いた時は、現行犯逮捕されてるの?
その時名前は出てないの? 60qでも死んでたから
何q出してても同じで通るのかよw 車運転した事ない奴なのか
94キロとかヤバいぞ
60走行から50メートルの間で94キロに上げたとして、
雨でスリップするとか言うならその加速でスリップしてんだろw 正しい判断だよ
信号無視しなけりゃ死ななくてすんだ
速度出してなきゃなんて関係ない
信号無視しなきゃよかったんだよ
信号無視さえしなければ回避できたんだよ
赤なんだから左右確認さえしていれば回避できたんだよ
速度違反は速度違反で処分すればいい
ぶっちゃけ赤で確認もせず見切り発車するなんてマジで頭悪いと思うわ まあどっちも悪いところあるんだが基本的考え方として「命大事に」からいうと
自転車にもう少し判官びいきしてやれと思う
これが究極まで進むと戦車乗ってる奴は一切止まらず走って誰が死のうが関係ないとなってしまう 前提条件の法廷速度違反を無視して良いなら
人跳ねるのの大半が急ブレーキ、急ハンドルで
雨でなくともコントロール不能に成る可能性ありますけど?
この裁判官阿呆だろ この理由で無罪なら80歳なんか殺さなくてもどのみちもうすぐ死んでいたから殺しても無罪と言えてしまう。
現実に起きなかったことを仮定して判断根拠にしていいのならどんな判決でも作れるw 50m手前で黄色に変わったも弁護士が考えた嘘だろ
都内で雨の日に94kmで暴走しているジジィを信じる根拠なんか何もない >>135
その前に自転車は信号無視してんじゃんw メーター読みで100qだろ
雨の日に一般道で出す速度は無い
キチガイ無罪に近いな >>134
信号無視を不問にする必要はない
両者違反をしてるんだから双方制裁が加えられるべき 赤革命を目指したパヨクの裁判官の混乱狙いの最後っ屁判決じゃ無いの? >>140
後付けで速度違反を罰するなら、人を殺してるんだから、殺人罪も適用しないとな? なぜ時速94キロも出すのかな?
普段メーターみてないのかもな >>113
高齢ドライバーなんて
自分が走る凶器に乗ってるという自覚がない
雨に濡れてる自転車が早く渡りたいだろうとか
そんなことは全く考えないくせに
若者は年寄りに対する配慮が足りないとか
平気でほざく薄汚い生き物だから そもそも60km/hで走っていたら、50m手前で赤になってるわ。 俺も昔信号無視の歩行者はねたことあるわ
20km/hぐらいだからケガもほぼ無かったんだけどお咎めなしだったわ
信号待ちしてたおっちゃんが証言してくれたおかげだった
保険で治療費等は支払われたけど免許にはキズつかなかった 老人て事故しても反省しないのは頻繁に見るけど轢き殺しても反省しないのは怖すぎるぞ >>147
将監通りなら信号が変わる瞬間まで待っているだろ
信号無視する必要がない
実際は飯塚のように暴走して跳ねただけ
暴走ジジィの嘘デタラメだ >>157
車の信号が黄色の時に青の歩行者信号なんて存在しないだろ
自転車が赤信号で信号した事実は両者争ってないんだよ >>135
この裁判官の理屈なら、黄信号でブレーキかけてもどのみち止まれなかったので、黄信号でブレーキ踏まないのは問題なかったとしか言えない。 >>158
だから、自転車のクズは
罪を償って殺されただろ?
暴走運転で交差点に入った、クソ老害の罪は? タクシーが146km/hで突っ込まれて4人死んだ事故でも危険運転にはならなかったからなあ
一般道でのスピード違反に甘すぎる >>160
交差点が広かったら
信号無視じゃない可能性もあるけどな >>168
60kmなら急ブレーキで停まれるよ、裁判官の嘘だろうな >>166
都内で雨の日に94kmで暴走しているのを争ってない時点で上級国民案件だ 雨降りだろうと信号に則して止まれるように法廷速度があるんじゃないのか?
重大なスピード違反と事故が無関係だってことなのか? 雨も降ってるし車も途切れたし
赤信号でも横断しようと思ったら
爆走爺さんに轢かれたのか
うーんまさか大田区で94キロで来るとは
普通思わんし雨で目測も誤るだろうし
やはり無罪はねえな 地裁ってのはわざとおかしな判決出すのが仕事なんかな?
あんまり早々に妥当な判決出しちゃうと上の仕事がなくなるから 検察・・・
なんで黄色信号で戦った・・・
やる気なさすぎだろ スレタイに”信号無視の”て入れてないのはわざとなん? 横断歩道の信号が赤でも横断歩道に人が居れば運転手側に停止する
義務がある、それを夜間、雨の中を94キロで走行、見える訳が無い
停止出来る訳が無い、裁判官は運転を知らなすぎ >>166
確かにw
自転車乗ってた奴が悪そうだな 赤信号で渡った自転車と95キロでノーブレーキで突っ込んだ車
過失が10-0じゃないだろよ
なんで無実なんや
意味わからん スピードを出す事によって事故の確率は上がるのにそれを入れないなら、飲酒運転だとしても別問題になるのかねw
なんやこれ >>177
そりゃそうだわな
そうでなければここの道路何回も事故が起こるわな
法定速度見直しとかもないんだからじいさんが異常だわな >>166
加害者側が一方的に言ってるだけで、自転車が信号無視した証拠はない 60キロでも事故は不可避?
60キロならタイミングずれて事故にはならなかっただろ。 へぇ、こんな程度で無罪になるんだね。
まぁ正しい判決だね。
これは自分な子供が被害者だとしても納得だわ。
年齢をあえて前に出して飯塚問題と照合させようとした悪質な記事だね。 速度超過と死亡の因果関係でいったほうがいいだろこれ
裁判官ていうか検事があほなんじゃねーのこれ 外環の下とか国道だとちょいちょい80-90キロあるし
そんな道で夜の赤信号なら不可避だが
市道でもそういう流れのある道だったのかね 道路交通法と自動車運転処罰法を理解していないバカいるから
道路交通法では処罰されるし民事での賠償も過失に応じて負担させられる
今回は自動車運転処罰法では無罪という判決が出ただけ >>177
裁判官は事故を起こさないようにという理由で、運転は出来るだけするなと指導受けるんだよ。だから裁判官で車の運転をするやつは一般平均より著しく少ない。日本の裁判官は自動車運転経験無いからトンデモ判決が頻繁にある。 >>162
だからさ、老人の罪も厳しく罰する
容赦のない世の中にしないとな
呆けて刃物とか向ける老人なんか
有無を言わさず殺しても正当防衛でいいんだよ
ルールを守らないヤツが悪いのだから チャリカスって、小さい交差点の赤信号無視するよね
あれまじで危ないし轢き殺されても文句言えんぞ 車道側が青信号だったら速度に関係なく横断歩道上で人を跳ねても無罪か。
スマホ見ながら赤信号の横断歩道を渡る人よく見るけど跳ねても無罪になるのね。 >>187
車で交通事故起こしても無罪やろ?それと同じ。 事故当時、自転車の男がスマホでも見てたら、赤信号+スマホで
裁判官の心証は最悪だろうが。 コロナより絶対こっちの方が怖いのにテレビはほとんどやらんな この裁判官は愛知県出身?
雨で路面が濡れてるならそもそも上限の60キロも出すなよ 雨の一般道で94キロで走るのは明らかに危険運転だよ
その辺りから何とかしろ スリップする危険があったなら赤信号でも止まれないじゃん
なにこの判決 被害者側が信号無視野郎だからよかったものの不可抗力による道路上への放置とかだったらどうなってたんだろう
いろんな偶然が重なって前方の車から落ちた子供とか徘徊中の痴呆老人とか
そういうケースが今後あった場合今回の判決がもたらす影響は大きいよね
あともちろん切符は切られてるんだよねこれ >>1
競馬の不良ダート高速馬場でも1.5倍もスピード出ねーわwwwwww 飯塚は前にも似たような事故で
殺してるのに無罪だったってのが
わかる事例だな そもそも94キロでなく普通の速度なら、はねられた奴が死ななかったはずという仮定は、裁判官が思いつかなかっただけ。 >>200
10-0なんて交通事故では止まっている車に追突した場合しか無いぞ >>140
信号守れば事故起きなかったんだから自動車側は道路交通法無視しても無罪なのかよ
じゃあこのジジイが酒飲んでて200kmで暴走してても無罪なんだな、良識を疑うわ 黄色の信号を車道側で見たって事は横断歩道側は青の点滅なのか? この自転車が大型ダンプだったら
話はわかりやすいだろ
普通車両が交差点に進入する時に
ダンプが信号無視して入ってくれば
この被疑者が逆に被害者になっていて
当然ダンプ側に非がある
避けれたとか、飛ばさなければとか
関係ないよ この暴走ジジィも勲章持ちか
天皇は殺人許可証を与えすぎ >>160
青から右折矢印に変わるタイミングで交差点に進入したら信号無視見切り発車の高校生の自転車が来て急ブレーキ
微妙に間に合わずコツンと当たったことがある
信号無視を怒鳴りつけたら高校生は逃げった
一応警察には連絡しといたが何もなかったな
高校生ではなく当たり屋だとヤバかった >>198
ほんとそれ
しかもイヤホンつけてたり、片手にスマホ持ってたりする
チャリもっと取り締まってほしいわ 30キロでも人をはねたら死亡する場合がある
80歳で夜間、雨の中を94キロで走行、これだけで犯罪だ 彼が犯した罪はスピード違反のみで
それ以外は不幸なものだったとしか言えない バカが信号無視したところに老害が突っ込んできただけだろ語る事なんか何もないだろ 法定速度ならば信号の切り替わりで止まれましたね
ってことなのになんですり替えたんだろうか
じいさんだけでなく事故多発なところなのかな? 急ブレーキでスリップするからノーブレーキに違法性はない
じゃあ、そんなスリップしちゃうようなリスクを認識して速度超過していたことはどう思ってるの?
裁判官は頭悪いの? 制動距離を考慮した速度で走るべきだっただろ
この糞ジジィを処罰しろ また上級かと思ったけど自転車側が信号無視してたのか
妥当だな >>190
検察が「黄色信号を見逃した」として起訴してるんだから、被告は黄色信号であった事を前提として反論するだろ
検察「黄色を見逃して進んだ」
被告「黄色は安全に止まれないから進んだ」
裁判官「黄色でブレーキ踏んでもいずれにせよ安全に止まれなかったかもしれないので無罪」
お前「被告が一方的に黄色信号だったと主張してる!」←馬鹿 制限速度ってその速度で絶対に走れってことじゃないって裁判官は知らんのか?
雨って危険要素になるから昼間で制限速度内でも結果事故起こしたら
過失になるんだけどなあ
バカなんだろうなあ 車道側が黄色から赤に変わると、横断歩道側は青になるのか? >>223
都内で100km近くで暴走する爺さんの証言だけは正しい根拠は?
本当は赤信号を120km超えで走った可能性の方が高い フレンチに行くのが遅れて
スピード出して人殺しても
こりゃ無罪かもな まず一般道で94km/hを出している時点で正常な判断が出来ていない。
さらに路面が濡れていたのではなおさら。 地裁って必ずと言っていいほど無駄な仕事するよね
マナー講師と同じレベルで要らないんじゃね クソ老害「まさか赤信号で渡るとは思わんわ」
被害者「まさか94kmで突っ込むとは思わん」
どっちも交通ルールを守らないクソなのに
なぜか老人無罪の狂った裁判ばかり
日本は本当にクソみたいな国になったわ >>199
無罪じゃないよ
赤信号無視でも横断歩道上なら過失は7対3が一般的、車が3な
今回の場合は車の大幅速度超過もあるから車側の過失割合はもっと高くなる
過去の判例から見てもこれは異常 急ブレーキさえもかけてないのにか?
キチガイ爺の証言を信じすぎ 時速60kmでも回避できなかったくだりはおかしいだろ スリップの危険がありそうなら、ひき殺しても無罪になるって事だね 覚えた! そもそも求刑1年2ヶ月なんだから轢かれた方に相当の落ち度があったんちゃうの? ほほう、雨ならキューブレーキでスリップして人殺しても無罪放免になりますよっと 君らも一回くらいは六法全書を通読したほうがいいよ
まずはそれからだなやれやれ 大田区で80歳だと在日朝鮮人くさいな
だから、こんなタイヤメーカー馬鹿に下クソな理由で擁護して無罪 >>237
老害「オラオラ、どけどけ、轢き殺すぞ!」
こういうドライバーでないと
こんな事故にはならないよ これずっと90キロで走ってたんじゃなくて
信号が変わりそうだから一気に加速した感じかな? >>63
それ制限速度以下が前提の話ってことはないのかねえ >>242
その証言を信じる根拠は?
ノーブレーキで暴走している爺さんだぞ >>246
信号無視してるんだよ
赤なのに横断してきた このジジイ赤信号でも突っ込んでいた
そんな気がする これ裁判の争点を「自動車の黄色信号通過が信号無視かどうか」に設定した検察の戦略ミスだと思うんだわ
黄色信号は安全に止まれなければそのまま通り抜けて良しっていう法律で
老人、雨、94km、50m手前って条件でで実際に事故起こってるのに「安全に止まれた」って主張したら負けるに決まってる
速度違反より信号無視のほうが重いからポイント稼ぎたい検察が判断鈍ったんだろ >>214
赤の可能性もあるけど
青の可能性もある
交差点の広さによって >>252
急ブレーキと裁判官が言っているから、ブレーキはかけてないね
つまり飯塚案件 赤に変わったのに止まらない車が多い
横断歩道が青になった後に通過する >>259
というかこの判決下した裁判官本当に資格持ってんのか怪しいレベル 相変わらずのトンデモ地裁判決
60キロでもスリップの危険がとかそんな仮定の話で無罪とかいい加減すぎやろ 地裁「94キロで交差点進入しても無罪」
救急車でも交差点は徐行するぞ >>1
時速94キロ出してた時点で悪意があるだろ
ふざけんな!! そりゃ94も出してりゃ黄色で安全に止まれんわな
60でも止まれなかったって?そこって60キロ制限だっの?じゃあ
60キロ制限を50キロとか40キロ制限に変えなきゃならないね
実際死んでんだし >>検察側は黄色信号を見逃した過失があると主張。被告側は黄色で安全に停止できない場合、通過するのが認められるとして無罪を主張していた。
争点で検察の負けか >>241
民事上の過失割合と刑事裁判の有罪無罪って全く違うからね
良く混同してる人が居るけど 現場ってどこなんだ
場所分かればストリートビュー見るのに >>169
償ったわけじゃない
自業自得だよ
信号無視しなきゃ死なずにすんだ
それ以外なにものでもない
じいさんも死亡事故で行政処分されるから心配すんな
スピードに関してはは現行犯じゃないと無理 とりあえず時速94kmに驚いた
そんな速度で走っていい道路なの? >>252
制限速度が60kmのところで黄色になったから一時的に加速したら93kmって無理があるだろ 有罪だと思うなあ
この条件に当てはまる交通事故多そうなんだけど >>268
だよな
緊急車両であっても、交差点は徐行
つまり、この糞ジジイは
人を轢き殺す可能性なんか、考えてない >>213
行政処分は受けるでしょ
あんたの例えの方が良識を疑うわw >>279
上級国民案件だろ
ブレーキ跡も残らずに暴走している爺さんをかばっているのだから >>11
地裁だしなぁ
最近は最高裁にもおかしいのがいるけど 94キロを抜きにして信号に争点をあてた判決なら分からんでもない
60で走ってて交差点直前で黄色に変わってブレーキ踏んでも交差点内で止まっちゃうくらいならそのまま進むし >>230
起訴内容は加害者側の証言しか無いから、そうせざるを得なかっただけ
もし第三者や、自転車側が生きていて証言が得られていたら、別の起訴内容を得ていた >>252
爺「ブーストポット使用!エンジン臨界までカウントスタート!」 全体としては加害者万死に値するのに、どうでもいい論点を抜き出して無理やり加害者擁護
という胸糞論棒で、99%グレーなのに無罪に持ち込む、加害者は「冤罪被害者」面する案件が生まれるのな
そして裁判の内容を客観的に検証しただけで、加害者個人への誹謗中傷だとか振りかざすやつも >>273
無罪ってことは過失無しって裁判官が判断したんだよ
大幅な速度超過に過失は無いんだってw
何のための速度制限だよ 94キロって、まあまあな暴走だわ
チャリンコ轢き殺したのはGJだけど、無罪はありえんだろ >>264
例えば歩行者や自転車が
交差点で大人数止まってると
車側からは見えずに
自転車が飛び出して見える時があるんだよね
この形は交差点が広いから自転車側は
青になってる可能性もある >>287
前提を無視するなら、黄色に変わったのが500m手前ならどうだ? >>240
速度違反自体は繰り返しても30日〜180日免停程度の微罪だからなあ
赤信号で進入した自転車が圧倒的に不利なのは仕方ない
検察もちょっとでも重くしてやろうと思って自動車も信号無視だったって主張したんだろうけど
無理な主張で逆に無罪取られたってこと
今後は信号無視での有罪は諦めて速度違反で免停って主張に切り替えるだろう このスレで文句言ってるのは日常的に信号無視してる奴なんだろう
明日は我が身 >>278
94kmというのは明白な違反だが、事故との因果関係が証明されなければ裁判には関係無い
裁判官は因果関係を認めなかった。具体的には「60kmでも防げなかった"可能性がある"」と認定した
有罪とするには、合理的な疑問を挟む余地無く有罪である事が証明されないといけないので
無罪の「可能性が有る」から無罪になった
この辺も良く誤解してる人居るよね94kmという速度が事故に繋がった可能性は当然あるよ
ただ、有罪である可能性があるだけじゃ有罪にはならないんだ >>256
全く争点になってないからドラレコあったんだろ 人間誰しも、気を付けていてもふとしたはずみで人を殺してしまう可能性有るから殺人も皆無罪でいい感じ? >>1
黄色ある信号無視は良いけど
チャリ轢いたのは有罪だろ チャリカスは信号無視
ジジイは速度超過
どっちも死ね >>298
チャリカスは多いからな信号無視それから死角からの飛び出しとかな
ドラレコがあるんだから歩行者だろうがチャリだろうが死角からの
飛び出しは回避不能で無罪にするべき >>295
その距離だととっくに自転車側青になってるだろw 信号無視の自転車と
速度超過の自動車。
お互いにろくでなしが
運悪く出会うと
事故率は一気に百倍に
アップするいい見本。
とはいえ、自動車の無罪判決
は明らかに異様だと思う。 チャリが通る様な道を94kmも出すのは危険運転だろ >>297
10-0にはならんけどな
しかもノーブレーキで暴走
都内を100km近くで走っている時点で頭おかしい
ただの上級国民案件 >>287
俺はそれで切符切られた。交差点のど真ん中でも停止しろだと >>295
20秒くらいかかるから信号に到達するまでに赤信号に変わってるよ多分 >>282
赤信号で歩行者が道を渡り、はねられた場合は無罪判決が多い。
以前、中学生が信号無視してはねられた時「中学生に判断能力があるか?」が争点になり、
結果「中学生は大人である」で自動車側無罪になった判例がある。 >>284
この例を出しても行政処分の話しかしないってことは、
飲酒200kmでも相手が信号無視なら過失致死における過失は0(無罪)ってところは納得するんだなw
本気で良識疑うわw 地裁の判事は階級的に高くないから、自分の意見を織り込んだような判断はしづらく、条文や判例にそのまんま沿った無難な判決書を書くしかないんじゃないかと思う
そこに持ってきて過度に中立性を維持しようとする余り、「社会通念上」(裁判官の好きな言葉だけど)、おかしな判決になり易いってことかと >>311
そもそも、94kmというのはどこから出てきたのか?
ネズミ捕りでもやっていたのかな >>276
てかさ
クルマは信号無視しても罰金や減点なのに
自転車が信号無視したら、死んで当然のクズ
みたいな主張は何なの?
信号無視なんて、どこでも普通に見かけるが >>308
むしろ逆に考えるべきクルマが頻繁に往来するとこでチャリなんて無謀なんだよ
子供の頃そう教わるはずだまともな親元に育ってるなら 本来なら「降雨で路面が滑りそうなら黄色信号でも安全に止まれる速度で走らなければならない」とかじゃね? 普通に考えれば60キロで走っても止まれない状況なら94キロで走るなよ、
それは過失じゃないのって話になるわな
地裁の村山智英裁判官って頭悪過ぎない? >>318
そりゃ普段の行いのせいだろオラオラ交通弱者さまだどけどけ丸出しだもん
クルマに文句言うよりマナーの悪いチャリ乗りを啓蒙する方がいいよ >>299
可能性があるなら無罪、なら飲酒してても無罪だな >>288
それってあなたの想像ですよね??
私の想像によると、速度が94kmと具体的に示されていることから考えると
監視カメラやドライブレコーダー等で状況が明白だったんだろうと思いますが これ車両同士の交通事故だからこういう判決なんだろ?
じゃあまあしょうがねえ
死んだかどうかは乗ってた車両の問題だからなw 信号無視して轢かれた馬鹿も「まさか一般道を90キロで走って交差点に突入してくる馬鹿はいない」と
妄信して、ちょっと左右を見てよく確認もせず信号無視したんだろうなw
変な物言いだが、60キロ程度で走ってたならこいつは信号無視しても轢かれなかったんじゃないかな? >>310
そもそもそんなとこで止まらざるを得ない状況になる速度で走るなってことだぞ
運転下手くそかよ どうせピチパンのアホローディーだろ
ちゃんとしたフルフェイスヘルメットかぶって、プロテクターつけとけ >>291
単にその案件で刑事罰を科すとはできないと判断しただけで、過失なしとは限らん
民事では敗訴する可能性もある案件
昔生徒への性的虐待・わいせつ行為で捕まった教師が
「常習的な性的虐待が認められる。立件された件についてはあったと推測されるものの
有罪にするまでの細かい証拠を固められなかった」と一度無罪になった案件があった
犯人は調子に乗って被害者中傷ブログ開設、新聞社への殴り込み、
事件の新聞記事を引用した第三者ブログへの嫌がらせなど繰り返していたが、
被害者が起こした民事訴訟では犯行が全面認定されて損害賠償がっぽり取られていた >>323
自転車もマナーを守っているだろ
自動車は公道で100kmで走るキチガイと飯塚ばかりなのか? 制限速度を守っていれば、事故地点に到達する時間は大きく変わっているので、事故被害者と接点
を持つ機会などなかったはずだが、何故か信号が変わって制動が必要な場所を、速度の違いを無視して
同じ場所で取り扱う不合理な判決を行っている。 >。317
EDRも知らんのか 車乗ったことないだろ >>325
カメラやレコーダーがあるならそれを根拠に裁判で証拠を提示されているはずだね 普段軽く考えてる赤信号で止まるって行為をしてれば死ななかったのかいつこうなるか分からんから気を付けないとね >>318
人生で一度も信号無視をしたことない聖人様が言ってるんだろな
もしくは自分は棚上げのウンコ野郎かww >>332
自転車の8割くらいはチャリカスだからな 赤信号&雨天時であっても一部の特権階級以外だと「そうなることを想定して運転しろ」と言われて実刑くらいます。 >>299
法定速度60kmなのに94kmで許される道路が東京にはあるのかなぁと不思議に思っただけだよ
こんな運転してるし年齢も考えると今までたくさん事故起こしてそう >>338
どこのデータだよw おまえは自転車に乗ったことがないのかw 自転車とそれからタクシーはこういう時擁護されないのは自業自得だよ
普段から自分勝手な運転のくせに被害者になったら文句を言うな >>317
>男性は時速94キロで走行し、信号が黄色になっても直進したが、
これって信号が黄色になる前から90キロ以上出してるってことだよな >>324
飲酒の事実は検査で明白に証明される
飲酒しても、事故との因果関係が無ければ飲酒の事実は判決に影響しない
理解できる、、?
有罪とする基準は、日本の司法の原則なんでそこに反論したいのだとしたら俺に言われても困るけど、、 雨に打たれて焦ってる自転車が
早く渡りたいとフライングしたのが
死んで当然の重罪なのか?
一方で、人の命なんか屁とも思わぬ
危険運転の老害は、何故か擁護されてるし
日本って、本当に老害天国なんだな・・ >>322
本来なら天候その他を考慮して安全に止まれる速度で走らなければいけないはず
よっぽどチャリカスの方が悪質だったんだろう 60だったらその場所にいなかったから事故は無かった 80歳の爺が90キロ出してたというのが恐ろしいなあと思う 車が法定速度守ってたなら
お互い事故るタイミングで出会ってない >>344
そりゃ運送で毎日都内走ってりゃ嫌でもチャリカスの方が目につくからな
歩行者としてもチャリは大抵チリチリ鳴らして歩行者をどかしてくる お前ら完全に勘違いしてるけど相手歩行者じゃなくて軽車両だからな
未だに自転車乗ってるのに歩行者気分の奴が多くてうんざり、特に年寄り よく判らんけど、ドライブレコーダーでスピードが解るのけ? >>125
お前自分のIQが人より恐ろしく低いって知ってるんだろ?
なんで自分の妄想に価値があると思う? >>314
あんたの例えが良識なくてバカバカしいだけだよ
子供みたいな屁理屈主張してないでもう少しまともな例えもってこいよw >>350
信号無視と横断歩道ではない場所の歩行は自殺でいい >>350
この場合自転車が悪い、自転車とタクシーの案件は大抵
自分勝手な運転のせいだから ああータシカニ!
あれも知障の動員やな、あれくらいだとわかんないわ >>313
信号のない歩道や道路を渡ってる歩行者、自転車が轢かれる方が
自動車側の過失割合は大きい可能性すらあるな。
信号があるところというのは基本的に危険だから信号がついてるのに、
おかしな話だ。 大体チャリで信号無視する奴は全信号無視するからな
止まる気配がないのは動きですぐ分かるし警戒可能だがあれで罰金がないって車両としてオカシイ コレからは車の暴走、自転車のスリップで人を殺し放題ww
放置国家ココに爆誕です 信号は赤だし無罪でもいいと思うが、一般道を100`近い速度で運転する危険な高齢者を生かす理由が知りたい >>251
老害関係なくそんなドライバーばっかだよ。
信号がない横断歩道で歩行者が待っている時に一時停止するドライバーは20%
東京に至っては7%しか止まらない。
なんで大半のドライバーがオラオラ運転してる。 >>3
子供は怖いぞ
正面の信号は赤だったけど、右のほうにある信号が青だったからダッシュで横断歩道を渡ったとか、
ちょっと信じがたい認識の子がいるし >>309
それは民事な
刑事裁判で有罪ではないけど賠償責任はある
信号無視かなり相殺されるだろうが遺族はまとまった金が貰えるだろう 信号無視した自転車はアホでいい迷惑だが60キロ走行維持ならそもそも轢かずに済んでるわな 自動車とチャリや歩行者が事故ったらどんな場合でも10-0で自動車が悪かったはずだが
今はルール変わったんだなw >>370
それは被害妄想だなタクシーくらいだねそういうのはそれより
歩行者として歩道歩いてる時チャリカスに煽られる方がはるかに多いしな 正論
赤信号で堂々と道路を横断してクラクション鳴らして注意するとガンつけるチャリのジジイ多過ぎ
以前突然飛び出してきたチャリを避ける為大きく迂回して反対車線にはみ出してきた大型トレーラーと正面衝突しそうになった
ああいうので巻き添えになる可能性があるから無法なチャリは厳しく取り締まるべき スリップしそうな所を自転車が走るのが
悪いだろ
司法はもう腐りすぎてカルト化してるな ブレーキ踏んでも危ないから
轢き殺したったってスゲえなw
普通の人なら人避けて自分が事故ってるかも >>357
裁判官の「90キロも60キロも結果に変化はない」の糞論法を真似するわけではないが、
歩行者であろうと自転車であろうと結果に大差はない。 >>349
つまり飲酒して暴走してようが「事故にならなかった可能性がある」なら無罪ってことだな >>335
んん?
だからその前提で裁判されてるんでしょ?
・信号は黄色だった
・速度94kmだった
・ブレーキは踏んでなかった
ドライブレコーダーがあっても認定される事実ってこの辺までじゃん
その上で、ドライブレコーダーからは分からない
「被告は黄色を見逃したのか、気付いたが安全に停止出来ないと判断し通過したのか、その判断は適切だったか」
が裁判で争われたんでしょ? まず自転車は降りて横断歩道を渡ってたのか?
それしてないなら赤信号無視で飛び出してきた軽車両が暴走車に横から当てられたってだけの事故 >>377
あとママチャリもなチャイルドシートみたいのがくっついてるチャリーマンも
すげー態度悪いあさの駐輪場とかでもうざい 判決をタラレバで語るんじゃねえよ。
この運転手は94qで走行信号で安全に止まれないことを認識してた。
にもかかわらず法定速度を遥かにオーバーな速度を落とそうとはしなかった。
過失は明らかだろ。 >>371
信号のある歩道を一旦渡った後にダッシュで元いた側に戻ってくる子供もいるw >>373
それが雨でスリップして60キロでも無理だったってのが判決の主旨で
・・・日本語理解してる? >>360
でこの例でもお前は過失無しって判断するんだろ?
そこに良識を疑うって言ってんだよw
論点ずらして逃げてるくせに一丁前にマウントしてくんなよウンコ野郎 赤信号で渡ってた馬鹿が死ぬのはいいとして、高速でもないのに94km/hで走ってる時点でおかしいだろ
そもそもずっと60km/hで走ってたら速度が1.5倍以上も違うんだからそのタイミングで轢くこともなかっただろうし >>328
大型トラックで止まれなかったんだよ、信号でも県や場所で様々な変わり方する。信号手前でブレーキ掛けたしこのジジイみたいに94キロも出してない、50そこそこでだ。 >>1
時速94キロって時点でスピード違反だろ
しかも黄色で直進なら減速もせず焦って加速させたんだろ
ジジィを擁護してれる連中は黄色で突っ込む交通違反者か? >>380
全然違う
自転車は軽車両だから横断歩道上の歩行者のような法律上の過剰な保護は受けられない 大阪の佃の交差点坂道底辺が信号でしょっちゅうパトカーが信号無視で張っている。
左折信号出るから歩行者との事故は少ないけど、100m手前から歩行者信号を見ている。
50m手前で歩行者信号赤なら即黄色になるから後方注意し減速してブレーキ、
初めて走る他県の人は捕まることが多い。 速度超過が過失に問われないのは納得いかないな
高齢で判断も曖昧になるし遅かれ早かれ事故を起こしてしまうと思うんだがな
免許取り上げて欲しいわ 一般道で高速走行の比較だがこれに雨の条件加えたら
とてもじゃないがスピードは出せないな
https://youtu.be/pg88BMV6jfk >>381
君の頭の中で謎理論を構築して反論しようとしてるのは分かるけど
刑事裁判の原則は今までもこれからも覆らないから、無駄だよ? チャリカスは歩行者にも嫌われてることな気がついてほしい
特に都内のチャリカスは大抵煽ってくるだから車道に追い出されたことに気がつけ >>3
どこで黄色と認識したかで変わる
時速94kmでもかなり手前で黄色なら
交差点では既に青の可能性が高い
このジジイが全て悪いに決まってる
日本の司法は朝鮮人の乗っ取られ明確な殺人以外は全て無罪にでもしたいのか >>398
だからタクシーとチャリは同類だと言ってるだろ 大幅に速度超過してたら黄色で止まれなくても不問
うーんこの
信号無視同士の事故だろ、これ >>394
黄色は、止まれない場合は進行可能というルールだな >>398
そもそもそれなりの交通量信号機のないところを横断しないわ
危ないんだから >>390
60キロで走ってるのと94キロで走ってるのでは交差点を通過するタイミングが全く違う
60キロならブレーキをかける必要すらなく轢かれた奴はその場にいなかっただろう >>400
黄色はブレーキを踏むな アクセルを踏めば止まらないから無罪 >>395
「結果」に大差はない、と書いてるだろ。法的保護の問題ではない。
仮に信号無視したのが歩行者だとしても、この運転では同じようにひき殺してる。
つまり信号無視したのが歩行者であるとか、自転車であるとか、キックボードであるとか、
そういう被害者側の事情は加害者の過失割合に影響しない。 >>387
濡れた路面の60キロ走行時の停止距離は45メートルだ
どっちにしろ急に飛び出されたら無理だよ >>404
だから?
この結果を見たらタクシー関係なく大半のドライバーがクズ運転してるってわかるだろ。 スケボーに腹這いになった子供魚雷を車体の横っ腹に食らった人とか
歩道橋から落ちてきた人を轢いた人とか
無罪にしないと不平等だなそしたら 雨が降って来て、スリップで危険なことは、周知の筈。
それを、90Kmって。 その時点で危険運転が確定。
何をねぼけて居るのか、この地裁の半児が、、、、、 歩行者やチャリカスは交通弱者ということに対してなにか勘違いしてるよ
交通弱者だからこそ命を守るための交通をするべきだから 赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性=当時(23)=
ゆとり逝った >>418
信号機がないところだしなぁそういうところではそりゃ止まってくれない
って思って歩行するわな >>413
俺は判決に対して言ってるから歩行者でも自転車でも轢き殺してたよなんて当たり前のことをわざわざ安価つけて言ってるとは思わなかった
すまんね >>415
45mブレーキを踏めばスピードは落ちるぞ
自転車も暴走してくる車なら飯塚のように避けられんが、徐行なら避けられる >>400
5chのコメントで裁判結果を変えようとまで思ってねえよ >>390
そんなのやってみなきゃわからないという判決はやめてくれよ
何のために運転免許あるんだよ
状況判断はドライバーの努めだ >>390
それは黄色信号で交差点に侵入してブレーキかけても停まれない間に合わないって事だろ?
いつから90以上出して走行していたかがわからんが、法定速度遵守していれば自転車とかち合うタイミングがずれてたんじゃないかと言いたいんだよ 車乗らないからわからないけど、雨の日でも60km/hで走れるから走るんだって感覚が裁判官を含めて異常に感じる >>415
ただでさえ、ぬれた路面、高齢による反応速度の低下により
停止距離が伸びてるんだから、そこで94キロ出すってのは
相当悪質なんだよ。
被害者がいなくても厳罰に処すべき案件。 >>419
裁判官とか検察とかこの手の仕事は将来的にはAIにしたらいいわ
判例とか覚えさせたらできるだろ
余計な酌量とかいらんから法律に則ることだけしろよな >>407
でも捕まる時がアルらしい。
気まぐれ? >>433
裁判官様のご判断次第と言う名前の気まぐれ >>415
60qで走ってたら回避できた、できなかった、が問題じゃない。
危険を認識していたにもかかわらず、安全措置を取らなかったことが問題 >>424
これからはきちんとレスを読むようにしなさい。 こんなにもひどい判決あるの?
減刑はあったにしても無罪はないだろ
裁判官と80歳男には東京タワーからゴム無しバンジージャンプして欲しい
バンジージャンプするだけだから問題ないよね 50m手前で黄色ということは侵入時には赤だな。
信号無視かつ時速34kmオーバーで人を殺して無罪?
この老人はどんな勲章を持ってるの?
死刑でよいだろ。 >>429
一般道といってもド田舎と都内では状況が違うけど、大田区はド田舎なんやろうな
大阪でも京都でも市内を100km近くで走る車は見たことがない そもそも
法廷速度の1.5倍以上で走ってたから黄信号でも止まれなくて進んだ
この時点でアウトだろ 自動車の注意義務は自転車よりも大きいわな。
速くてデカくて頑丈で重い物を走らせる者は
注意や慎重さをより要求される。
雨の日に94kとか、度外れ。 地裁の判決なんていちいちニュースにしなくていいかも
スポーツで言ったら地方予選だし >>402
全赤になってからだから、さらに3秒時間が有るんだよなあ >>432
AIに入力する時に「上級国民様は無罪」とな? 赤信号を無視するチャリは轢き殺しても問題ないと知った 60qだろうが200qだろうが
どの道死んでるって理論が通るのかよ >>415
急に飛び出しって・・
そもそも交差点なんで徐行して突入して下さい
仮に幼児や犬が飛び出しても、時速94kmでは
全部轢き殺すしかないのだから >>427
それは違うよ事故は交通は関わるあらゆる人の共同作業であり
クルマだけが悪いとか歩行者だけが悪いという認識では事故にあうよ
歩行者や自転車だって一時停止くらいはするべきだしいくら横断歩道が
あるからってそれなりの往来があるとこで
信号機がないならそこは渡るのは自重するべきだ >>391
飲酒とかw論点ずらしてるのはもろお前だろw
ウンコ野郎とかねwほんとに良識を疑うわw >>447
上級国民がブレーキは効かなかったと言えば無罪 国道で94km/h?
30くらいオーバーしてるんでしょ?
んで「雨だから制限速度内でも止まれないかも」?
人の命奪っておいて仮定の設定で正当化できちゃうんだ おいおいw
こんなジジイを車に乗せてOKって免許更新させてる
国訴えたらアメリカだったら勝てそうだなw >>423
そりゃドライバーがクズだからってわかってるからそういう思考になる。 >>402
記事を読めばわかる
50m手前と書いてあるからそこから時速94kmなら2秒で交差点に到達する
黄色は約3秒間だから黄色の時に交差点に入ってることになる >>415
>>1には50m手前で黄信号に変わったと書いてあるから60キロなら普通に止まれたわけだが? >>444
だから事故になるのでは歩行者も自転車も自動車も本来注意義務は
対等に存在するはずだ自分は歩いてるときも交通弱者だから優先ではなく
交通の流れから判断すべきと思って行動してるよ 一般道でしかも雨なのに後期高齢者が94km/hは常軌を逸しているな。大田区内の国道で
第一京浜や第二京浜は街中で速度を出しにくいから湾岸道路か? >>445
それには少し異議がある。形式上三審制をとってるが、
新規の証拠や地裁判決がよほどトンデモ理論でない限り、実質一審制だよ。
地裁を軽んじてはいけない。 >>46
黄灯の場合車両は
停止位置をこえて進行してはならないこと。ただし、黄色の灯火の信号が表示された時において当該停止位置に近接しているため安全に停止することができない場合を除く。
停止準備とか言ってる奴は免許返納してこい 最近プロメアみたけどあれ火消しの纏の話なんだけど
ちゃとらん状態やん屋根へ消えた纏どこ行ってんみたいな話じゃん >>458
単独事故とオカマ以外で10-0なんて始めて聞いた >>8
シートベルトはつけてるけど、ドラレコはつけてないよ。
まあ、何かあれば争うしかない。
街中に監視カメラもあるしね。 >>459
まあそくいう認識もありかと思う特に子供とかに教える時は スレ見てても自転車を歩行者と一括にしてる奴が結構いるな
括るなら自転車は車のグループだからな
車同士の事故と考えれば見え方変わってくるんじゃない? まぁ赤信号で出て来たチャリはアホすぎるだろ
しかし裁判官はもっとアホだからさっさとAIに置き換えろ >>468
そういう吠え方をしても結局はどこかで跳ねられて大怪我するのがオチだって
歩行者や自転車としても車と同等くらいの注意を払って一時停止するくらいの方が
よっぽど建設的だ >>454
ウンコ野郎で顔真っ赤になっててウケるww
で?飲酒200kmの例でも行政処分だけで十分と思ってんだよな包茎ウンコ野郎の君は?
そこの良識を疑うって言ってんだよ馬鹿が 自動運転にしたら
自動車会社全部つぶれるよな
アメリカなら10兆の賠償請求だよ >>462
はっきり言うけど、飯塚の方がましだよ。
彼は見っともない言い訳をしてるが、実際は踏み間違い、本当の意味での過失。
こっちは故意に90キロ出してるからね。断然悪質。 いやいや
60キロで走ってればそもそも自転車を引いてないだろ
ほんと頭大丈夫か? 交差点直進中に、赤信号で突入してきた自転車轢いて
点数取られるならともかく有罪になるのはおかしいよな 雨の日に94キロ出す80歳と交通ルール無視のチャリだとどっちの味方すればいいか分からないw >>475
だよね
チャリカスって、都合のいいように立場をコロコロ変えるから嫌い >>475
というより法律の前に歩行者であろうが自転車であろうが
一時停止くらいはどこでもするべきだし
往来が多い道路に無理やり自転車で侵入すること自体が無理があると思う >>475
車乗ってる人ならわかるけど
人>自転車
自転車>車だから >>451
徐行って意味わかってる?
いつでも止まれる速度でおおむね10キロ以下だぞ
信号のある交差点では徐行義務はないし交差点で徐行してたら日本中が大渋滞になるぞ
免許取ってから反論してね 法定速度だったら衝撃が小さくなるから
死ななかったかもしれないのでは? >>407
歩道の50メートル手前で黄色に変わってるんだぞ
なのに94キロのスピードで直進
これを止まれないと解釈するのはおかしい
道路が雨で濡れているなら尚更でしょ
運転手の過失と判断不足だよ >>488
歩行者からしたらクルマよりチャリカスの方に嫌な思いしてるわけだしな
クルマでうざいのはタクシーくらいだトラックドライバーなんて最近はみんな
慎重になってるしな >>475
実態は全然違うからな
自転車で車道にずっといるわけないもいかないし歩行者に近い >>463
だからそれでいいんだよ
謎理論って言ってる時点で全く理解してないんだから >>496
上級国民なら狂言でいくらでも無罪になる美しい国 >>490
そういう発想であの世から文句言ってろよって思うけどね
優先順位だと思うくらいなら廃止したほうがいいわ交通弱者とか 結局、信号無視した自転車がいちばん悪いって話
この判決で困るのはUberナントカのリュックを背負った馬鹿な自転車乗り達だろう >>474
時速94kmでは停止距離は80mくらい
どちらにせよ交差点までに停止できないのだから道交法では止まる必要はないと明記されている >>489
悪いがそういう当たり前のマナーの話はしてない なるほど
雨の日に時速94キロで爆走してれば黄色信号で停止しなくていいのね 「どっちも悪い」
これじゃダメなの?
片方は死んで罪をつぐなったんだから後はもう片方が罰せられればいい 60km/hでも事故は防げなかったかもしれないが、死ななかったかもな 雨の日にほぼ100キロで交差点に突撃する爺車が過失無し認定とか裁判官は中卒バイトで十分だろ >>497
最近のチャリの交通マナー酷いからねホント
歩行者としてはヒヤッとさせられることが頻繁にある
小学校の自転車講習ちゃんとやってないんだろうか?
自転車も免許制にしたらいいのに >>502
信号が変わるまで自転車は待っていた
わざわざ信号が変わる瞬間に信号無視する必要はない
それ、言っているのは都内で暴走した爺さんだけだろ
飯塚のブレーキが効かなかったと同じ理屈 >>498
歩行者としてはチャリカスが歩行者の中間然するのが一番嫌われる原因と思うがね
そもそもチャリカスは自転車ならぶつかっても別に死ぬわけないんだからみたいな
つもりで運転してるのが多いわ >>1
危険運転致死でいかんからだろ検察は(´・ω・`) >>453
あのさあ
歩行者や自転車は、滅多に人を殺さないが
クルマは誰でも轢き殺すし、物は破壊するし
もっと言えば、ただ走ってるだけでも
泥水や、小石や、粉塵を撒き散らすし
エンジンはうるさいし、ライトは目潰しだし
好き勝手にクラクションで威嚇しながら
デカイ図体でいつもオラオラしてる
身勝手な乗り物なんだよ?
自転車なんかとは迷惑の度合いが違い過ぎるぞ 速度違反ではあるが生身の方が黄色で突っ込むのは馬鹿すぎる そもそもチャリは青信号なら横断歩道一時停止もせずに突っ込むし
轢かれてもしゃーない >>502
それなら判決文で「信号無視をした自転車に相当の過失がある」などと
被害者側の落ち度を具体的に指摘しておかないと、社会に対する有効なメッセージにならない。
これは死体蹴りではなくて、必要なことなんだから。 >>472
既に時速94キロで走行してるから加速はしてない
>男性は時速94キロで走行し、信号が黄色になっても直進したが、 >>506
まあ確かにチャリカスと暴走つまり自分勝手なもの同士が衝突してるだけではある
交通事故って大抵そんなもんだし
駅でぶつかったとか揉めてるやつは大抵両方に問題あるしな 極論合戦しだすと自転車が200キロ出してた可能性も出てきそう 酷い判決だよね。
自転車は、信号が変わる前の信号無視が有るとは言えさ。
老人介護を刑務所でするなって、通達でも出ているのかな? >>470
信号無視やセンターラインオーバーの正面衝突は10:0になる可能性あるよ
動いていたら10:0は無いってのは昔の都市伝説 34km/hオーバー Vs. 信号無視 かよwww
責任5:5で無罪はないだろ 当たり前だが黄色なら止まれない速度の車は止まらない
90だろうが60だろうがそこに出てこられたらそら誰でも引くわ
スリップとか関係なしにブレーキ間に合わんだろ >>521
自転車に車は勝てないから
結局車側が折れるんだけどね
トンキンはルールが違うのかもな 急ブレーキでスリップしたまま止まれる
スリップのまま撥ねたら死ぬほどは撥ねてなかった可能性何高い
60と90なら運動エネルギーは2.25倍違う
制動距離もこのくらい違う >>513
一番上の認識がさあチャリならぶつかっても殺さないんだから
みたいなケンチャナヨ的な運転になるんだよわかんねーの? >>481
ブーメラン好きだね
顔真っ赤なのはあんただろ
落ち着けw
幼稚な文章過ぎてあぼ〜んになってるよw
何かいてるかわからん >>503
90キロ出してる時点で相当の過失があるんだから、安全に停止できないなら
進行できる、の法的保護は受けられないのではないかな。
この理屈だとスピードを出せば出すほど交差点に突入しても責任が軽くなる糞論法になってしまう。 >>498
自転車は車道にいれば軽車両だよ
だから本当は歩行者用の信号でも車道の信号が赤になったら止まらなきゃならない
それを自分の都合で歩行者として横断歩道を横断したり車両として右左折しようとするからトラブルや事故になる
基本自転車を降りて押したら歩行者という解釈がある
だから信号のない横断歩道で自転車が待ってても自転車から降りてなければ止まる必要はない
これはちゃんと警察から聞いた話 >>517
じゃあもっとダメじゃねえかよw
60と94キロだと進む距離が違うんだから事故が起きてない可能性の方が高くね これ今までの交通弱者理論が覆ってる大事件なんだけど >>522
上級国民の車はブレーキが効かないから雨だろうが200kmだろうが結果は同じで無罪 >>1
村山智英裁判官の家族を轢き殺してみたら、どうなるだろうねw >>523
珍しくまともな判決だろ
信号無視の飛び出しをはねたら有罪なんていう今までの判決こそ理不尽だ >>513
だいたいぶつかっても殺す可能性がないならいいだろって
お前駅とかで向こうが突進して激突してきてもなんとも思わないか
ぎゃくにぶつかったとして「べつに死なないからケンチャナヨ」とでも思ってる? >>527
交差点の広さにもよる
ぶつかる瞬間の速度がそれなりに低ければ撥ねても死なない >>532
法廷速度守ってても避けられないという判決なんだが >>500
あの件には同意
けど今回はあの件とは一緒にしてはいけない >>538
94kmで暴走している時点で10-0なんてありえないけどな >>527
普通の人なら
避けて単独事故だな
爺さんは轢き殺す選択をした
まあ実際は判断が鈍くて
どうしようもなかったんだろうね ハイドロプレーニングなら仕方ない、なわけあるかい!
それ見越して減速しとけ 自転車もスリップするからね
急ブレーキを踏めずに飛び出してしまったかもしれない
そしたら暴走老人にひかれて死亡
死んでも死にきれないわな 赤信号渡ってたなら自転車が悪いの一択やろ
飛び出してくんなよ糞が 裁判所って、本当に不公平な判決しか出さなくなったよな。
感情的で恣意的な判決しか出してない。
おそらく、原告が裁判官をなじったのだろう。
裁判官は、人間のクズ。 >>543
50mもあれば止まれるわw 50mは長いぞ え?これでそんな判決でるの
今までなら例えスピードだしてなくても雨で止まらない可能性予測してさらにスピード落とせとか言うのに どっちも悪いから、クルマの方だけ一方的に罪をかぶせるのもおかしい
自転車が大型トレーラーとかだったら、この人が死んでたかもしれないしな >>535
いいことだと思う障害者と健常者の話とか性的少数派がどうのとかも
根本が似てるけどとにかく弱者だといいつつ優遇しろみたいな発想がおかしい
交通弱者とか口でいいつつ全然それを認識した行動とってねーだろ
ってやつが多すぎる >>453
車の方がいつでも速度は出せるんだから一時停止すればいいんだよ >>479
赤灯は当然停止、青灯になってから、車両が来ないことを確認してから進行
これは当然でしょ
黄色は気をつけてればオッケーみたいなこと言う勘違いした人に言ってるだけ >>543
多分それが間違い。法定速度ならこの自転車のりは轢かれてない。
なぜなら、おそらくこいつは信号無視の常習者で車の位置を一瞥して
確認してから信号無視してるから。死んだ馬鹿は「60キロ程度で走ってるから
ぶつからない」と判断して信号無視してる。
はっきりいって裁判官の判断はこの点について間違っている。 たとえ無罪でも自分が自転車を撥ねて人の命を奪った事は変わらないからな そのスピードを出していた事については問われないのか 流石にこれが分からん奴は碌に運転したことないペーパー以下だろう
車は急には止まれないし止まらないタイミング。そんなん誰でも引くわ >>545
法廷速度守ってても事故は避けられなかったという判決
スピード違反については当然罰則あるよ つか、こんな無理筋の判決を出すとか
轢いたボケ老人は朝鮮人かな? >>550
あと死角からの飛び出しも飛び出した奴が悪いでいいと思う
トラックの左側から忍者のごとく出てくるチャリとか原付とか
あんなのニュータイプしか避けられないから >>552
はいはい
後付けで皮肉だった、って言ってもお前の無知はバレてんだよ
俺の理屈を理解してるなら説明してみろ
と言ってもまた屁理屈並べて説明する必要は無いって逃げるんだろw >>539
自転車とぶつかるのは痛いし怖いから
車道に出てクルマに轢かれてしまえ!
という、歩行者の方が怖いわ >>557
そうなんだ
じゃあ両成敗でこれでいいんじゃね >>568
都内の道路を94キロで走ってる時点で、異常者だろ 地裁ってなんなの?
酒飲みながら半ケツ下してるの? >>572
先生のおっしゃるとおりでした
ブレーキを踏んでも止まれないなら殺しても良かったのですね 94キロなら 車のメーター読みで100キロ超えとるだろ
路面濡れてるのに反射神経の悪い爺がこれだろ
どんな道か知らんけど これがバイパスじゃないとしたら かなり危険な速度だろ >>563
何言ってんだお前
馬鹿の判断が日頃正しい訳ないじゃん >>576
いやいや怪我させたり死ぬ可能性が低いんだからぶつかってもいいだろって
方がどう考えても認識がおかしいよ
そういうやつはチャリを降りて歩行者になっても他人とぶつかって
気にしないどころか自分からぶつかっておいて相手に舌打ちしたりするだろ >男性は時速94キロで走行し、信号が黄色になっても直進したが、・・・
雨の日に94キロで走行したら「犯罪」だろ。それで自転車をはねたら、さらに「犯罪」だろ。
この裁判官はバカだろ。こういうのは裁判員裁判でいいだろ。違うのか??? >>578
走ってくる車に向かって漕ぎ出した馬鹿も異常者
今回死んだ理由はそっちにあるってだけ
速度違反は違反キップ切られるんだろ >>584
それ言い出したら94キロ出している爺さんの判断は・・・ 俺病気から退院後、一応免許センターに
運転適正相談に行ってテスト受けたけど
65歳になったら全員にあれ受けさせろよ
殆どの年寄り落ちるだろ これ自転車のほうも黄色信号で強引に渡ろうとして
途中で赤に変わっちゃったパターンだな
信号無視ではあるけど、自転車も車道の真ん中で停止するわけにはいかないから
赤になっても渡りきってしまうしか無い
そこに時速94キロの暴走車が突っ込んできて轢き殺された
東京都の法律では暴走車のほうが正義 >>584
特に反論はないのなら、負け惜しみでしかないぞ君。 >>586
ブレーキを踏んでも止まれないが争点だからね
飯塚もブレーキを踏んでも止まれないから無罪
実際に止まれるかブレーキが効くかどうかは論点じゃないし >>589
走ってる車に飛び込んできたなら自殺行為で貰い事故だから >>533
今までは歩行者寄りで考えられてた自転車事故も今後はちゃんと車両事故として扱われてくだろうな
趣味で自転車乗ってるけどようやくかって感じ
ルール無用の年寄りのママチャリとか少しはルール守ってくれるようになるかな さいばんちょ「スリップするくらいならトップスピードでチャリカス轢いてええよ」 法定速度や制限速度って
その速度で走れという意味ではない
法定速度で止まれないのならば
速度を落とす義務があるだろ >>597
お前の意見には賛同者0で裁判官の勝ちってことだw >>596
黄色から渡り初めて相手側の信号が黄色になるまで渡りきれないってかたつむりみたいな速度の自転車だなw この速度じゃヤベーわって分かっていながら安全措置取らなかったんだから過失はある。 >>575
論点からずれていることに早く気がつけドアホ! 黄色で直進ってつまりチャリ側が赤で渡ってたってこと? >>24
もし 老人が遅い速度で走っていても、青年は途中でトラブルにあってこの交差点への到着が遅れて同じように事故に遭っていた。
この世に偶然など無いのです。人々は生まれたときからいつどこで死ぬのかは決まっているのです。
この老人が生まれた後に青年が生まれ、そして殺されることは二人の前世の因縁で決まってました。 裁判長
村山浩昭
2009年11月9日 覚醒剤取締法違反(所持及び使用)の罪に問われた被告人・酒井法子に対し懲役1年6か月・執行猶予3年の有罪判決。
2011年3月24日 秋葉原通り魔事件で殺人罪などに問われた被告人の男に死刑判決。
2014年3月27日 袴田事件第二次再審請求審にて再審開始と死刑及び拘置の執行停止を決定。 速度超過の証拠がないんじゃしょうがないだろ
裁判をなんだと思ってるんだ 日本の裁判所って信用していいのかな、でたらめな感じがするんだが。
何らかの上級なん? 二輪は世界の害悪だと思う
あんな自分勝手なものは要らない 雨の日に暴走しているキチガイの言うことを信じるアホは居ねーよ >>612
そういうことでしょうね
チャリはそろそろ信号赤になるし、車来てないから渡っちゃおーって見切り発進したら猛スピードで爺が突っ込んできたんじゃね どんな車だったのか知らんが60キロなら何とでもなっただろ。94キロプラス雨だとキツいが。 福岡県飯塚市民「▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪▪( ・ω・)」 みんな、裁判所に電凸するといいよ。
意外と世間の反応には敏感だよ
遺族の意向で上告したらみんなの意見で覆る可能性あり
光市母子殺人事件の例もある >>609
見切り発車で轢かれたパターンだろ。見切り発車するには左右からくる
車の位置を見なければならない。被害者は加害車両を見て信号無視してるはずだよ。
惜しむらくは「これだけ距離があるし60キロ程度で走ってるから
止まるだろう」と過信したところ。実際は90キロ超で突っ込んできて
轢かれてしまった。
車が法定速度で走ってたら起きてない事故だよ。23歳で目測誤ることは少ないからね。 >>593
爺さんが間違ってるからって馬鹿が許されるわけではないのだ >>371
信号無視して飛び出してくるアホ餓鬼は撥ね殺していいと言う法律が必要だな >>612
>黄色で直進ってつまりチャリ側が赤で渡ってたってこと?
そういうこと。
自転車も車両(軽車両)だから、信号無視は過失10割。
さらに横断歩道を走行していたので走行区分違反も。 >>626
全国の飯塚さんに勲章を与えろ
これからは200kmで走ったら止まれないから無罪だぞ >>1
94キロで走って人を跳ねたんだから過失はあるだろ。
情状酌量の余地はあるが、無罪は無いわ。 >>588
結局、クルマも歩行者も
チャリなんか死んでしまえ!
という考え方だからな
チャリの方がまだ優しいだろ >>3
でも、ジジイも100キロ近く飛ばしてたんだぜ。どっちもどっちな気がする。 >>628
そのまえにチャリも止まってたらねえだからノーカンだな >>619
自分勝手なのは自転車の運転者だよ
今までずっと実質歩行者扱いしてきた事による弊害だけど
未だにノーヘルとか横断歩道乗って走る自転車が大半だがいい加減意識変えなきゃ駄目
都内の自転車乗ってるおまわりさんが良いお手本だから見習うべき >>632
裁判官なんて学校と裁判所以外で生活したことないから常識がない。
判例が世界 >>628
でも色々誤った結果23歳で死んだ訳だ
23歳でこの死に方も珍しかろう >>630
まぁでもこれそういう判決でしょ。社会への影響が大きい判断なので
上級審で何らかの捕捉が必要だよ。 > 赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性=当時(23)
まぁ赤信号を渡っていた時点でな >>629
自転車が信号無視したからといって
老害の危険運転は無罪にならんのだ チャリカスも多いからなぁ
レコーダーで判断されるのはいいこと
忖度系ならイカンけど もう外出れねえな
人だと思わなかったと言えば無罪
路面が濡れてさえいれば無罪
車で人殺し放題じゃん >>622
実際の現場知らんが爺さんが94出すくらいの場所なら
普段から爆走車が珍しくない道路と思われる。 >>640
北村弁護士「優秀な人間は弁護士になった時代」 雨の日に100キロ近いスピードでぶっ飛ばして、人轢き殺してお咎めなしか!
チャリが信号守ってても、こんなん絶対にはねてたろ! >>645
だから両成敗で過失トントンでいいんじゃない >>611
マジで説明から逃げてやんのwww
理解する脳みそが無い、後付けで皮肉だったと逃げる卑怯者、それすらバレるともはや反論にすらならない論点ずらしww ウンコ野郎
で結局、説明できないんだろ? 精神障害とかだるまとか何かあるのかね?
この被告のうしろに圧力団体か何か
ビビるくらいなら人を裁くなよ
税金で高い給料もらってこんなしょぼい仕事しやがって 裁判官の人事ってどうなってんだろうな、民主的統制されてるの? >>1
裁判官きちがい。
この裁判官を池袋の裁判に充てるなよ >>628
雨の中で自転車
目測を見誤るには充分な条件ですな
早過ぎる見切り発車もまさに雨で相手側の信号がよく見えてなかった可能性あるかもね >>616
94なんて中途半端な数字が出てるから
証拠はあるんだろ
誰かのドライブレコーダーか監視カメラか
時間と距離(白線の間隔)で
速度を計算する 雨天で94q/h出してたらどうせ止まれないだろうから
横断歩道上で人を轢いても無罪でいいです
アスペだろこの判事 >>629
許されていないだろ。
もう死んでいるんだし。 >>1
おいおい、タイヤメーカーをバカにしてるのか?
どこの国かわからない様な、うんこタイヤ履いてたのか? >>639
歩行者も自転車も自動車も運転している人は同じ人なんやけど
歩行者は永遠に歩行者で
自転車の人は自動車に乗らず
自動車の人は自転車には絶対に乗らんのか? >>3
50m手前から黄色なら自動車も赤で横断歩道に突っ込んでることになるぞ
無罪ってことはこのじいさんが有力にコネでもあるだろ クソ自転車は轢いても無罪って事か。地裁にしてはまともな判決だわ 死なせたことに対しての過失は問われなかっただけで
危険な運転という罪は犯している >>631
自転車横断帯がない場所なら、横断歩行者の邪魔にならないように横断歩道を渡っても良いんじゃなかった? >>631
そうそう、法律的には自転車が違反に違反を重ねてる状態
普段何気なくやってて見逃されてるけどこういう裁判になった時は容赦なく判決くだされるから自転車乗ってる奴は注意した方がいい >>652
うむ
両成敗なら誰も文句はないが
現実は老害無罪な世の中だからなー >>660
監視カメラが中国並みにあるとは思えんけどな >>665
自分原付乗ってるので駐輪場とかで思うけどチャリカスは大抵
降りてからも自分勝手だな駅前だからそのまま一緒に駅に向かうわけだが
どういうわけかね >>639
都内のお巡りさんは比較的広い歩道を徐行でもないスピードで普通に走ってるw
渋谷署周辺で顕著w 赤信号無視!自転車は車両!←わかる
94km走行はノーカン!無罪!←!? >>628
自転車が信号無視しなけりゃ起きてない事故だよ >>631
横断歩道の走行自体は信号が青なら問題ないでしょ。 車両 対 車両だし、自転車側が悪いな。
民事でも車が金もらえるんじゃね? 法定速度ならちゃんと止まれてた可能性の方が高いんだよ >>671
自転車なんか幼児でも乗れるのに、それを軽車両と言って自動車と同じ扱いの方がおかしい >>669
てか、交差点に94kmで突入って
誰が来ようが殺す気満々だろ? >>665
悪い、何を言いたいのかわからない
現状、歩行者と車のルール良いとこ取りで走ってるアホが多いけど、自転車には自転車のルールがあるからそれに則って走れよってだけの話なんだけど 制限速度はいかなる時もその速度出していいって意味じゃないだろ
雨で距離伸びるなら当然それに合わせて速度を下げないといけないんだよ
その判断ができないなら免許は持てない 自転車が赤信号で渡っていたとか、被害者側の作り話も考えられるよな >>663
じゃあそれで終わりじゃん
罪あるほうが償ってるんだから 今どきの車で急ブレーキかけてスリップする
間抜けなABS無しなんてないだろ
裁判官は昭和に生きてるのか >>689
法定速度でも回避できなかったって結論出ちゃったからね… >>687
小学生が運転してた自転車が人を跳ねて寝たきりにさせた事故とかあっただろ。 >>545
10-0って保険割合の話か?
これ民事じゃなくて刑事裁判だろ >>666
信号は停止線より前に対するものなので、黄色で進入して、横断歩道の時点で赤でも赤灯無視にはならない
そもそも、黄灯で進入せざるを得なかった車が交差点から抜けるためのクリアランスのために双方赤灯の時間がある なるほどねスピード出してる方が急制動のリスクが高まるから免罪されるのか!
これは盲点だったわ。ありがとう裁判長 >>683
50m前から黄色なら一般人は減速する
減速して94キロなのか(この場合更にスピード超過している)
減速せずに94キロなのか知らんが
お前が信号無視を正当化しようとしてるのはわかる >>1
裁判長(無罪判決にしておけば我々上級国民の未来は明るい) >>662
自分の走ってる道路の先に信号が見えたら普通は速度を落とす
94キロ出してる時点で黄色だろうが赤だろうがコイツに止まる気は毛頭ない こういう場合、歩行者に任意保険っておりるの?横断歩道からの飛び降り自殺ではねたとか。 >>699
歩行者同士だってダッシュしててぶつかったら怪我するのに
自転車ならぶつかってもヘーキだろって思ってるのおかしいよな
クルマじゃなくても接触したら怪我するだろ 何でも老害って言っちゃう免許も持ってない中高生の勇み足 >>687
その通りで、今回は23歳が被害者だったが、「先を急いでいて見切り発車」するのは
小学生も多いと思われる。
高齢者が雨の中94キロも出しちゃ駄目なんだよ、その点について厳しく責任を問わなければならん。 >>703
法廷速度でも事故は避けられなかったという判決ですよ >>671
>自転車横断帯がない場所なら、横断歩行者の邪魔にならないように横断歩道を渡っても良いんじゃなかった?
道交法にそうは書いてないよ。
事実上、道交法の運用上は横断歩道上の自転車に歩行者と同程度の保護を与える運用をしているというだけ。 自転車のルールがあいまい過ぎる
軽車両なのになんで横断歩道を渡る 横断歩道を90キロ走行だけで有罪やろ
パトカーに追跡されるレベル もうちょっと下級は身分をわきまえたほうがいい
ハリス大統領が誕生したらネットでも居場所ないからな
いまのうちに踊っとけw豚共 >>714
多いと思われるじゃねーよお前は親とか先生から「クルマが多いところは
乗らないか押してあるけ」って教わらなかったのか? 昨年2月の事故なら既に免停か免許取り消しや遺族に保険金が支払われてんじゃないかと思うんだが
信号無視の自転車が悪いから無罪が妥当 >>709
自殺に巻き込まれた運転手さんが可哀想なだけ
赤信号で道路に出るってことはそういうことやろ?
きっとトラウマになるだろね >>713
80歳で一般道90km走行を当たり前と思ってるなら老害確定ですがw >>722
第三者がその法廷を見てたわけでもないのに判決を屁理屈と言い張る方が屁理屈かと >>722
現実でよくあるから赤信号はきちんと守れ 信号無視の迷惑自転車が死んで万歳
速度超過の迷惑ドライバーが野放しで糞判決
これだけ
欠格10年ぐらいもらってるならまあええけど、その辺どうなの? >>727
一般常識的に、なんだよ
こんな判決は100人の大人が聞いたら100人違和感を覚えるわ >>721
判断力が未熟なら「赤に変わるから急いで見切り発車しよう」と
考える子供がいるのはそれほどおかしな想像ではないと思うぞ。
一般道の交差点に94キロで侵入してくる高齢ドライバーや、飯塚のような
暴走者がいるぐらいなんだから。 まあ老人になって反社神経が遅くなったり、脳の処理能力が落ちるのは
過失じゃないからな。
殺人で心神喪失が認められて無罪になるのなら老人が無罪になっても
おかしくない。 夜はロービームで50q/h以上は間に合わないのは常識なんだからハイビームにしてないとおかしいんだが
そもそも夜は速度を落とすべきだし、ましてや雨なんだから94q/h出していた時点でキチガイで悪質と判断するべき >>730
このスレを見てそんなこと言えるお前に100人ともびっくりしてるぞ >>728
法定速度を守ってから言えよ
暴走して人殺してるのに無罪とかあり得ない 分かる? >>730
教習所で教わる運転技術と、判決に大きな乖離があるせいだね。
教習所ではかもしれない運転をしろ、と言われるが見切り発車も
その想定の範疇にすべきかもしれない。 実速94qちゅうたらメーターは110q位は指してるぞ
ウェット路面じゃそりゃ止まれませんわ
止まれないから止まらなくていい? >>734
反応できない状態で運転したらそれだけで罪だよ >>725
赤信号=道路に出たらいけないはちょっと違うだろ
交差点進入はNGだけど
赤信号だからって油断してたらいかんよ >>730
お前のような反社会的な自宅警備員はノーカウント >>735
赤信号で飛び込む自転車は自殺と判断すべきやろな 歩道橋の信号機で赤になったら舗装からニョキっと通せんぼう板が出るようにすればいい >>710
そんな義務はない
信号のない横断歩道で歩行者がいる場合は停止する義務があるが
今回は信号がある上に歩行者でもない
しかも自転車側の信号無視 たとえ赤信号であっても比率になるんではないのか
裁判官はバカなのか 赤信号のチャリが100%悪い
赤信号を渡った場合は自殺として処理すべき 時速60キロ時の停止距離は44m
雨+夜を考慮すると確かに回避はできなかった可能性も高いけど
衝突時に相手に与えるダメージは段違いじゃね? >>740
>止まれないから止まらなくていい?
自分が車を運転している時を想像してみろよ。
信号が黄色に変わりそうだったから加速して交差点を通過しようとしたら、
赤信号無視の車が横から出てきた。
急ブレーキをかけるとスリップして歩道上の歩行者の列に突っ込んで大事故になりそうだったから
ブレーキを踏まなかった・・・。
っていう状況と同じだよ。 裁判官って逆に訴えられないの?
出来ないのならやり放題だろ >>1
> 赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性=当時(23)=を乗用車ではねて死亡させた
> 交差点の約50メートル手前で信号が黄色に変わったが時速94キロで直進を続け、自転車の男性をはねた。
ほとんど赤から青に変わる
直前のタイミングでも赤信号無視で
これだけ速度違反してても無罪になるんだな… 60キロでも事故回避できなかったって50mあって止まれない事あるのかな。 >>738
暴走したから事故が起きたのではなく、轢かれた方が信号無視したから事故は起きたんだよ スリップしたらダメなの?
ブレーキかけないで自転車の男性が死んでもスリップして自転車を避けて運転手が死なない方を優先するの? >法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがある
逆に法廷速度なら事故を回避できた可能性があるだろ
なにいってんだこの基地外 >>753
多分進行方向の歩行者信号の青信号が点滅していてやがてこっちの信号も黄色、赤になって停止したくないから
加速して突っ切ろうとしたんだろう。鼻っから止まる気ねーんだわ >>756
路面ウェットで高齢なら止まれない可能性が高いと思う 一応擁護しとくが地裁は飯塚のためにバカなフリしてるだけだからな 業務以外の個人単位において車不要の街であれば、事故はかなり防げる。
自家用車必須の都市計画はもう古い、地方凋落もその不便さに起因する。
これから求められるのは、徒歩回遊性の街作り。
多くの人が商業地域などの便利な所に住みたいのだから、住居専用の用途地域は縮小。
都市間移動は、各種交通機関で事足りる社会へ。
近世以前の有形・無形文化財は保存・復元しつつ、郊外宅地は耕地に戻し、限界集落は森林に戻す。
都市計画は一世紀単位で考え、少しずつ日本の自給率が上がるように。 >>761
お前、狂ってるよ
自覚はないだろうけど >>755
判決に不服なら上訴するしかねえな
欧米じゃおかしい判決出たら国民が黙ってないからな
それで分かりましたもう一度議論やり直してみますってなって判決が覆ることもあるしそのままのこともある
まあこれは民主主義国家の話だから日本ではありえんな 権力持ったものの言うことが絶対 ブレーキが間に合わなかった、彼はその日とても疲れてた 愛知三重か群馬茨木のことかと思ったら
東京。
何か意外な感じ。 >>758
交差点速度超過+死亡事故<信号無視横断歩行者
凄い前例が出来ましたね こんなのがまかり通ったら遺族やりきれんわ。23だぜ?80の死にかけに殺されたも同然じゃねーか >>772
お前が狂ってる自覚はあるだろ
なら周りは正常だよきっと >>774
マスメディアのさじ加減なんだよ
日本はアレだ マスゴミだから >>749
工業団地内の押しボタン式とか一人渡るために一分赤にさして渋滞さすことになるから押すと同じ会社含めトラックから罵声やしな。
信号無視がデフォやな。 >>760
自分で強化ブレーキパッドや太めのタイヤに交換すれば短い距離で止まれますよ これ、江戸時代の切り捨て御免じゃん。
武士が上級国民になっただけ。 雨の日は100kmだしてひき殺しても無罪www
この裁判官首にしないと危険 >>778
80が20でも同じこと起きてるから
23歳児の行為のほうが避けようがない >>756
人を轢く時ではなく黄色の時だな
安全に止まれないなら通過してよいと道交法にもある
黄色で急ブレーキする方が危険だからね よくわからんが、裁判所は安全に止まれずスリップするくらいなら
自転車はねても仕方ないねって言ってんの? 法律を倫理的に解釈した日本では珍しい判決だな。
普通は自動車のスピード違反=自動車が悪いで残りの事実を全て無視した主観的判決しか出さないのが日本の裁判制度だからね 東京の大田区は一般道で100kmだしてひき殺しても無罪なんだなw これ信号無視したら殺されても文句は言えないってことだよな。
皆んな気をつけないとな。渡ってる最中に赤になったら車達が突っ込んでくるぞー 「94キロで飛ばしてたら、ブレーキ踏んでもスリップして殺してたに違いない。よって無罪!」
ってことなの?
教習所でうるさいほど教わる『かもしれない運転』は?
夜道は見落としやすいからスピード落とそう
雨の日はスリップしやすいからスピード落とそう
交差点はスピード落とそう
どれも守れてなかったんだよね?
なに?このモヤモヤする感じ… >>764
あの状況では確認も判断もできないだろうけど、スリップした先に人がいたら?
信号を守ってる人が死んで信号を無視した人が助かることになったかもしれないよ
この判断が自動運転になったときどう判断させるのかが争点になってたりする >>68
法廷速度で走ってたらその信号が黄色になったときその場に居ないだろ
意味わからない? >>1
車で人を轢き殺したら運転手のせい
こんにゃくゼリーで死んだらこんにゃくゼリーのせいwww >>795
雨の日は無罪であって晴れや曇りは有罪なのでセーフも >>792
交差点の右直事故(両者とも女が運転)で直進車が園児の列に突っ込んで何人か死んだ事故あったが、
あの時直進車は無罪だったろ確か。男割ではないと思うぞ。 信号が青でも自転車に気付けばブレーキかけるけど、全くブレーキかけなかったのかな。
自転車が信号無視して車の前に出たのは20m前とかどうしようもないときなのかな。
詳細がわからないけど、50m前に自転車に気づいたら普通はブレーキかけると思うけど。 >>797
そういうことだね。歩行器使ってるお年寄りは渡ってる間に赤になったら問答無用で轢かれちゃうねw >>793
信号無視する自転車に対応するのは無理があると判断されたんだろ
自転車って猛スピードで飛び出してきたりするしな 色々無茶苦茶だな…
普通道を94km…チャリ信号無視…雨だったから無罪…
なんだこれ つか、大田区なんかでよく90km以上だすなよ。
危ねーよ。そっちで逮捕しろ。 >>797
明らかに渡ってる最中に赤になったんじゃないんだよなぁ
印象操作必死か >>772
おかしいのはあんただよ
これが現実だ
信号無視してなきゃじいさんが暴走してても死んでないだろ こんな馬鹿裁判官が増えすぎたな
常識ある人間を要請しないとこんな馬鹿ばかりが上に立つ
雨が降れば路面ぬれて滑りやすくなるのは常識だが
それを回避する心掛けも必要だししなくては成らないのが義務だよ
もっと一般教養を勉強しろ頭でっかちな裁判官さん >>800
法定速度の法的な意味合いが強く解釈されるようになるんじゃないかな。
自動運転車がこの爺と同じように94キロも一般道で出してたら死人の山ができる。
法定速度を超えた車両の過失を第一に考えないと、自動運転車は普及しない。 雨関係ないだろと思ったけどそれはともかくチャリが信号無視なら無罪でいいわ 時速94kmで上級国民が撥ねられても同じ判決が出せるのかねー 下道を100キロで走れる倫理観てどうよ?
この爺はヤクザか何か反社なのでわ? >>799
何でも一人に責任取らせて首切って済ませるような社風で働いてんのかな
夜道に信号無視する自殺志願者の責任取らせて誰得よ >>793
急ブレーキをかけても止まれない状況だったけど、横断歩道手前で止まるべきだったということ? >>807
夜中だし自転車は見えなかったと判断されたんだろう 色々とツッコミ所の多い事故だな
これだけ過失があっても無罪ということは飯塚案件の為の布石だろう >>1
交差点の約50メートル手前で信号が黄色に変わったが直進を続けたのなら
交差点に差し掛かった時には、赤だったんじゃないのか?
自転車も赤なら、この時点で50:50だけど
速度超過分を考えれば70:30で車が悪いと思うぞ。 信号無視vs危険運転かと思ったが
求刑年数からすると危険運転の扱いにはしてないのか 自転車側ももちろん悪い
だが
@一般道で(実測)94キロ(おそらくメーターは100キロ越え)
Aぬれた路面
B夜間(未確認だがロービームの可能性も高い)
C高齢者の運転
では事故が起きて当たり前。
制御できる状態じゃない、暴走行為だろ? 公道で高速道でも無い、信号交差点もある一般道市街地交差点で94キロ走行
雨が降ったら効かなくてもいい、ブレーキ操作
そんなものがある訳無い どっちも悪いけど車を運転する人は歩行者の安全を最優先に考えた走行を心がけなければならない
故にスピード違反を犯してる時点で運転者の過失割合は大きくなる >>777
歩行者じゃないよ
自転車が信号無視して走りながらいきなり飛び出してきたら60キロでも避けられないよ スピード違反の方は事故と関連付けて追求されないのかね、法定速度守ってたら止まれた可能性高いのに >>831
94キロで交差点に侵入してるので交差点内では黄色信号のままだったんじゃないのかって話はあるな。
悪質なスピード違反をしてる人間が得をするおかしな法理。 雪道でも法定速度一杯で走らなければならないのか
大変だな これ過去の判例ひっくり返したら無罪になるケース大量にありそうだな >>840
300キロでもそうじゃね?
スリップする恐れのある速度だもの 免許を持つ者としては,雨の日の夜はできるだけ運転しない
それが前提
仮に運転するなら,速度を抑えてすぐにとまれるようにして運転すべき
雪道でないんだから,これが60キロや70キロなら危険を回避出来ていたかもしれない
90キロ超では絶対に避けられない >>837
スピード出してなくても避けられなかったという判決だからそこは関係ない
スピード違反に関しては当然罰則
個人的にはスピード100km近く出す糞ジジイはもう運転すんじゃねえとは思うが >>834
そこが横断歩道で信号がついてなければなぁ >>838
避けられないの分かるけど過失致死で無罪はないわな
確実に過失があるわけだし 制限速度60キロを道路を94キロで走っていて、無罪になるって、その運転者はどんな肩書の人なの? このスレを見てると文系って主観的思考しか出来ないんだなってのがよく分かる。
この裁判官は珍しく理系的論理的思考。
でも、日本の裁判官全体は文系的発想だから控訴で判決は間違いなくひっくり返るけどね 94キロで走行していた車が罰せられるのは当たり前でこれとは別の裁きを受ける
この裁判の焦点は赤信号で渡ってた歩行者を避けられるかということ 横断歩道の近くでは何が出てくるか分からないから,速度は抑えるべき
これが郊外の直線で何か出てきたらまだしも,市街地で100キロ近く出すなんて論外 この判決は事実誤認がある。多少のスリップはあっても止まれる。実証がある。
この裁判官は黄色で加速する常習犯じゃないのかな?
日本は司法に正義がない。
必殺仕事人が必要になるとは思っていなかった。 道路を確認もせずにしかも赤信号で渡るとかガイジだろw
幼児どころかその辺の野生動物でも左右を確認しながら渡ってるというのに新手の当たり屋かw >>28
たしかに歩行者優先だな。
しかし今回の赤信号で横断歩道を渡っていたのは自転車という車両だからな。
歩行者はいない。 無罪の意味が分からないんだが、
道路交通法上スピード違反以外になにも点数ないってこと?
賠償金とかあると思うけど0円?
一般的に自転車を跳ねたら、どういう有罪になるの? >>856
60キロでも事故は防げないだの、94キロ出してるからスリップするだの
主観まみれの判決文ですがwwwww >>799
60キロでも回避出来ない可能性があるから無罪 自転車を歩行者だと思い込んでるバカが大量にいるときいて。 23にもなって信号の見方を知らない下級国民に人権は無いって事だ
諦めろ >>854
自動車運転過失致死傷罪と業務上過失致死傷罪は違う
今回は運転手に速度超過が多いって事で非常に大きな過失があるとして、自動車運転過失致死罪を適用してみたけど、裁判官は「その非常に大きな過失」には当たらないとして無罪となった。
業務上過失致死罪なら有罪になっていたかもなぁ
量刑は少ないけどね >>726
残念、他のルールをよく知らないおこちゃまの敗訴でした
赤信号ぐらい守りましょうね >>856
自分の1レス目を見てもそう思えるのならすごいw >>867
94キロも出してたら道路を合法に運転してる自転車すら避けるの難しいんじゃないか。 >>821
今回は、60キロでも事故は避けられなかったと判断されているから、その状況での自動運転を含んだ話をしているんだよ
法定速度より信号を無視しないほうが第一でしょ
法定速度を守っていても信号無視されてはどうしようもない、必ず事故はおこる
たとえ法定速度を越えていたとしても、信号を守れば事故は起きにくい >1
一般道を94キロもの猛スピードで走行した上、前途洋々たる23歳の若者を轢き殺した80歳の爺が無罪だとっ!
この裁判官、完全に狂ってるなっ!
参考映像
https://i.imgur.com/YvJI2wM.jpeg
https://i.imgur.com/2IJwUsw.jpeg >>864
点数というのは行政罰の方だから関係ない。
この裁判は刑事責任を問われた結果、刑事罰は課さないという判決なだけ。 60キロでも事故は避けられなかったかもしれないけど死亡リスクは60キロの方が下がる
自転車の男性の方も60キロで向かってくる車ならとっさの判断で事故を回避出来た可能性もある 安全のための義務を果たしていたとしても、不可抗力で回避できない可能性が認められればどんな違反をしていても無罪か、なるほど
上手く拡大解釈すれば世の中から交通刑務所が無くなるな スリップしない速度で走ってたら問題なかったわけだ
今度からは雪道でも常に全力で走って勝手に自損事故しとけよ 60キロで回避できない可能性があるから無罪なんていうのは
60キロから10キロ程度の超過で運転していた時に論じるべきこと
明らかに赤切符切られる30キロ以上超過し,雨降りの夜に横断歩道の近くを運転する
ことをしていながら,法定速度でも回避できないと結論づけて過失なしはありえない
それを言うと,自動車を運転していたらあらゆる運転に過失ないことになる
雨降りの夜は前方が見えずらく,かつ横断歩道の近くであるから速度を十分に落として
安全に停止できるように速度を調節しながら進行する注意義務はある >>865
えっ?
その二つは実験データにもとずく(当然現場検証はやっている)事実じゃないの? >>872
道路を合法に運転していればお互い接触はしないんだよ。 >>854
避けられないなら過失とは言えないんじゃね? >>864
法定速度でも事故が避けれなかった可能性が高いので速度超過の過失は事故の発生には影響してない
つまり事故の発生に関して故意も過失もないので無罪
民事では刑事とは違う判断されることはままあるので賠償金取れる可能性はあるが
賠償金の要件は不法行為なので民事でも過失なしと判断されれば賠償金0円
つか軽車両による信号無視だから過失が認められたとしても賠償金は雀の涙だと思うけどね 最近の地裁の,特に若い裁判官は過失についての厳しい拡大解釈が多い
これも新しい司法制度時代の裁判官の影響なのか
本来は,自動車を運転することは業務上の過失が問われていたのが過去のことだったのに >>871
前世の因縁だから文系どころかキチガイ系 いやコレは色々と面白い判決だなぁ
地裁とはいえこういう判決があり得るんだな 信号無視のチャリカスは死んで当然
じじい免許返納前の大仕事ご苦労であったwww >>873
現時点での自動運転(自動停止を含む)の飛び出しに対する停車能力を検証する動画が
ユーチューブに出てるが、ほとんどのメーカーでブレーキが間に合わずに飛び出した人を
跳ね飛ばしてるんだよなw
今回の事故だと信号と他車両という二つのパラメータがあるが、まず法定速度(制動距離)を
重視しないと技術的に信号を守ることは難しいと思われ。(視覚情報でなく電波情報であらかじめ
信号が変わるタイミングを自動車が知れる場合を除く) >>852
というか、雨の夜間
50キロ(制限より10キロ下げ)で走ってれば止まれなかったどころか、
「あぶな!」って状況にもなってなかった可能性大だが?
60キロで止まれなかったとしても、その状況を作ってる一因は
車側だぞ。
ちなみに夜間の事故では「ロービームだったから」って事故が多い。
ロービームは40M先位までだから、60キロだと見えてからでは止まれないんだよ。 >>886
法の解釈がそうなのかねぇ
避けられない状況を作ったのは過失と判断されないのか 時速94kmと具体的な数字が出てるんだから証拠の動画があるんだろ
そしてあらゆる検証の結果、たとえ法定速度だったとしても赤信号で渡るようなバカを避ける事は困難であり無罪の判決が出た
速度超過とこの事故との因果関係は無い、速度超過はまた別な話し >>886
ぶつかっても死は避けられたかもしれないだろ 夜で雨降ってるし40kmくらいで走ってりゃ助かってたな >>863
横断歩道を渡ってたんだろ
その場合は歩行者ではないのか >>6
地裁の裁判官は鬱屈してる裁判官が多いので、市民の交通事故等にはハッキリ言って興味無いって事。
判例のオウム返しか、適当なその日気分で判決出してるアホが多数を占めているからね この裁判官的には相手が悪ければ殺人容認
既に法治国家じゃねえな 横断歩道の近くに接近するということは,自分の信号が青だからそのまま進むということは危険なんだよ
横断歩道の近くに接近すること自体が,前方周辺を注視して進行する必要があるんだよ
通常の大人だけでなく,子供も老人も世の中で歩いているんだから 制限速度ってのは、その速度で止まれない事故は無罪を保証する速度って解釈でいいんだな >>882
スピード違反をしていたことに関しては何かしらの罰則はあるだろ
この裁判は事故に関しての刑事裁判であり、スピード違反が原因ではないと判断されたから無罪 >>740
そうなんだよね
メーターでは少なくとも100は超えてる
23区内の国道で制限速度なし(法定速度60)の場合
メーター読みで80はありうるが100はひどい >>896
いやいや
それが通るなら例えば突然茂みから人が出てきて轢いてしまった場合でも1km/h以下だったら避けれたという理屈で
ドライバーが必ず負けることになるぞ 大田区は国道15号なら道広い所あるし赤信号無視のチャリカスも多いから、起こるべくして起きた事故。
速度違反はダメだが、実際に速度計測した訳では無いのであくまで推定速度を証拠に赤信号無視した自転車と衝突したって事なのだろう。
https://i.imgur.com/EnD2e1E.jpg >>902
自転車を降りて押してわたっていたら歩行者よ
乗ってたら自転車 60キロだろうが90キロだろうが人を轢いた事に変わりないのになぁ
一切お咎めなしはオカシイ >>882
法定速度がどうであれ、その道路で走行する車両の流れが普段から時速90キロメートルなら速度超過は判断材料として弱くなるんだよ。
信号無視して横断してた車両の運転者は当然その道路を走る他の車両の速度を知っていると推測されるからね。
「信号無視して道路を横断するのは危険な道路だと知ってて横断したんですよね?」となる。 >>884
現実無視の馬鹿気た話をしてはいけない。道路に落ちている落下物を踏んでよろけたり、縁石に接触したりして
自転車がよろけることなど、普通にあるわ。
>>883
事実なら「恐れ」などという曖昧な表現は使わないよ。「避けられない」と断定する。 スリップする恐れがあるのでアクセル踏みました!普通 逆だろw わいB
この判決の結論が正しいかどうかは知らんが、
おそらく多くの人が勘違いしそうであろう点についてだけ。
この判決は過失が無いと言ってるわけではない。そりゃ法定速度+30以上、夜間で一般道とくりゃ
過失自体(予見可能性、結果回避可能性を前提とした結果回避義務違反行為)はある。
飛び出してくる可能性を考えりゃ、94キロ走行自体アカン。
それを裁判官が否定しているわけではない。
この判決は過失との因果関係について疑義がある言ってると思われる。法定速度内で走行している前提で、自転車の被害者を視界に入れた瞬間に全力ブレーキを
かけてもなお、事故が発生した可能性がある場合には、過失行為と結果との因果関係が立証できず、無罪となるから。
過去にもいくつか判例はある。一時停止義務違反の過失はあったけど、被害車両側が制限速度の倍以上の速度で住宅街の細道をぶっ飛ばしてたから
もし一時停止をしてから進行を始めても、交差点侵入時になお被害車両を視認できないので、事故が生じていた可能性があるとかね。 >>896
東京だぞ?
ど田舎の交通量少ないとこならまだしもハイビームなんてむしろ対向車の目くらましになって事故起こすわ 60キロと90キロでは,停止距離は明らかに違うし
濡れた路面でのスリップの危険性だって違う
これが60キロ程度で直前での飛び出しなら検察は起訴していないだろう
明らかに速度の超過,かなりの距離からの目視の可能性があったから起訴したんだろう >>911
こんな見通しのいい場所で事故起こして無罪とはねぇ >>887
今時みんなドラレコついてるから
加害者が持ってなくても誰かが提供する
時速100kmで跳ねられたら人間は空を飛んでいく
そんなシーンを目の前で見たら協力する人もいるだろ 怖い世の中だ!鎧を着てチャリ運転しないといけないな! 深夜に道路で寝ている泥酔者や
高速道路で飛び降りた人を轢いても無罪になる可能性はあるのと同じこと(←この例だと運転手側が同情される)
今回は34キロ速度超過があったから運転手が非難されてるが、赤信号で渡ってた歩行者が悪いのは明白 >>918
つまりハイビームで前方の状況が確認できない状況で94キロも出して
交差点に進入するのがいかに危険な行為かということ。 >>925
だがハイビームにしてなかったことは過失ではないわな
交通量の多いところではロービームって教習所でも習っただろ 地裁は裁判の延長を使命に判決下すだけだろ。
高裁の仕事を減らさないように忖度判決出すのが業界にとっていい裁判官ってことでしょ。
被害者にとっては、もっと業界に貢がないと上告ターンに進めませんよな試練。 自分の信号が青だから自分優先でそのまま進むは危険だぞ
昼間だって子供がどういう行動するか分からないからな
青信号はあくまで注意して進めと考えないと
ましてや横断歩道があるなら >>918
それが事故を起こす発想
ハイビームが使えない、見えないなら
「ロービームで見える速度まで速度を落とす」 雨で急停止が危険なら安全に停止できる速度で走行する義務が車両にはあるんじゃないの?
信号無視のバカは轢かれて当然だけど 黄色の信号に時速94キロで突っ込んで事故を起こしてお咎め無しとか異常
村山智英って反日パヨクなの?
『加害者の人権が最も大事』ってパターンかよw
でも、こういう奴って、轢かれたのが中国人観光客なら、確実に有罪にするんだろ? 結構自分も今黄色に変わったけどゴメン行っちゃえ、ってやるけど、その後平気でついてくる
ヤツいっぱいおるもんな。百歩譲ってオレはギリセーフでもお前は完全赤だから止まらなアカン
やろ?ってヤツ ハイビームにするとこの信号無視の馬鹿も車両の位置がはっきり分からないから
信号無視を躊躇しただろうし、そもそも車両の接近を光で察知できるので用心する。
この車は色々おかしいんだよ。信号無視する自転車もおかしいが、車運転する奴は
何人もひき殺すからな、同じ運転すれば。 黄色信号で危険だから止まらないでいいのは法定速度以下で走ってる時だけだろ。
そもそも信号関係なく法定速度以下で走ってないから過失あるだろ。
この結果だと飲酒運転でも死亡については過失なしになるんだろうな。飲酒運転自体は罰せられるけど。 >>864
賠償金は民事裁判でそっちは払うことになるだろう。 >>921
見通しが良いからって自転車が信号無視で出てこられたらタイミング的に無理な場合もある。
ちなみに、この辺りは信号の先はアンダーパスなので100km/h超えは普通にいる。 >>919
道交法で降りて歩いたら歩行者扱いってありましてね
乗ってても横断歩道では歩行者扱いって見当たりませんが >>898
今回の場合の判決は、60キロ走行で交差点に入ってきても事故は避けられなかったと判断されたからに過ぎないよ
それだけ自転車にスピードが乗って確認ももでない位置から信号無視して飛び出してきたってこと 飯塚さんの判例により高齢者ドライバーの事故は無罪放免ってことか?🤔 黄色信号の「安全に停止できない場合、通過するのが認められる」ってのは追突される可能性等がメインで
自車のスピードを理由にするのは違うんじゃねえの? >>932
信号無視の奴って、他のクルマが赤信号で止まったのを見て先走って渡り始めたとかじゃねえの?
で、他のクルマの死角になってた追い越し車線の暴走爺が轢き殺したとかさ 今回の無罪判決の出し方はおかしい
明らかに過失が無い場合の危険回避の可能性について論ずべきであり
速度超過,横断歩道上の事故で,速度について推論した上でスリップの可能性を論ずべきではないだろう
法定速度近くで走行し,かつ横断歩道の近くでの注意義務を果たしていた上で,今回の事象があったら
その場合に過失について論ずべきであるべきだろう >>936
今回は法定速度でも雨でスリップする危険があったから黄色でも進んで構わない、って判決。
自分的にはちょっと驚きの判決だ >>934
対向車線見ずに信号黄色になった瞬間に右折してくるババアとか多いから気を付けろよ? >>371
子供はそういうもんだとわかってるのに気をつけない馬鹿ドライバーがいるのが問題 >>938
警察のネズミ捕りが足りないんだな。自転車を車道に追い出す方向に舵を切ったのだから
超過速度は厳しく取り締まらないと死亡事故増えるわ。特にこういう高齢ドライバー。鈍いんだから。 >法定速度の60キロで走行しても
そもそも60キロで走ってたら、直前にあった多くの赤信号で止まったりしてて
その場面に出くわさなかったろ。 >>915
実験は有限回数しかできないからそれらのデータに基づく確率的分布でしか語れない。
なので、この世に断定できることなど一切無い >>910
それは屁理屈
運転者は「制限速度まで出せ!」なんて義務はなく、
制限速度以内で、その状況で「安全に通行できる速度」で走ることになる。
条件が悪ければ、速度を落とす義務が有るんだよ。
条件が悪いのに全く安全に注意しないのであれば、それは事故の要因の一つ。 >>943
当然そう解釈すべきだろう。じゃないと100キロでも200キロでも出しながら
交差点に突入してくるぞ。 遺族はこのジジイを雨に日に轢き殺せってことだな
それが復讐になるぞという裁判所からのお墨付きだな
普通の殺人行為での復讐は100%罪に問われるが車を使うと無実の可能性もあるということか まぁ見切り発車した自転車も悪いけど、
制限速度を大幅に超過して走行してた車も悪い。
時速60km 秒速16.6m 50m3秒
時速94km 秒速26.1m 50m1.9秒
どのくらいの区間を90キロ以上で走行してたのか分からんけど、
60キロ走行なら余裕で回避できただろう。 >>817
この裁判だけについていえば訴因はそこじゃなかったから
ってことだよ。
裁判は訴因についてのみ判断するのが基本だからね。
この >>931
今回のはそもそも速度落としていても事故は避けられなかったという判決 「赤信号の横断歩道を渡っていた自転車の男性」
自殺に巻き込まれたようなもんだな 今回の発見地点が時速60キロでの停止距離内ではないだろう >>947
まあ、そうなんだけど
これが仮に100kmで運転してて、飲酒運転でも、
飲酒運転じゃなくて、60kmで走ってても避けられないから無罪だと言われると納得いかない。 >>953
確率の問題なら「きわめて高い」とか表現のしようはある、
職業裁判官なんだから日本語のニュアンスを判決文にきちんと反映させるべき。
それときちんと信号無視した自転車側の落ち度を強く非難しなければならない。 >>928
根本が判ってない
見えなきゃ運転してはダメ
その条件で安全に運転する義務が有り、ロービームで見えてないのに
速度を落とさなかったら根本的誤り、過失がそもそも判ってないレベル まあ色々と考えさせられるスレだったけど、とりあえずみんなも制限速度守って安全運転でいこうや 地裁のスリップの可能性はおかしい
そんなことしたら北海道の冬の道路での制動距離はどう考えるんだ
この裁判官は >>959
冗談抜きでその判例作りだと思う
自転車乗って青信号で横断歩道渡った母親の過失って事にする為の >>961
それ勘違い
>「直前の雨で道路がぬれ、急ブレーキをかけてもスリップする危険があった」と指摘。
>法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった恐れがあるとした。
速度の方の問題で、見えてるかどうかの検証は触れてない。 無罪って言うか両成敗って話だろ、これ
スピード違反と信号無視で >>951
それって、飲酒運転JKの親が創価学会の幹部だからだろ そもそも高速度で急ブレーキをかける必要があるようなことをすること自体が過失 環八だったら下手な高速道路より道幅広いから夜間なら100km/h超えも余裕。
https://i.imgur.com/ST5jVOj.jpg チャリカスの交通ルール無視がムカつくからそんなのはどんどん死んでいけばいいよ そもそも一般道の黄色信号の時間の長さって法定速度を前提にしたものだろう。
100キロ出してる想定なら黄色信号の時間は相当長く取らないと、交差点で安全に止まれないはずだ。 ・黄色信号でも突っ込む車
・青になるのが待ちきれずフライングして横断歩道を渡る
この二人が遭遇すると事故が起こる。
まあ、あくまで想像だけどな。
いずれにせよ車が悪いわな。糞ジジイは早く死ねよ。
それにしてもあり得ない判決だわな。時速94キロで走行しておいて。
>法定速度の60キロで走行しても事故は回避できなかった
検索してみたけど、該当記事が全く出てこねえな。東京は普通の死亡事故位じゃ報道されないんだろうな。
うちの近所、環七とかも危険な運転しておる車が多過ぎ。 >>968
30年前だけど冬の北海道の凍結路面で信号無視した酔っ払いを轢いた死亡事故の民事の過失割合は8:2で歩行者の負けだったよ。
まだ歩行者最強時代で免許は無くなって執行猶予付きの判決になったそうだけど。 お互い運が悪かったんだよ
ただ事故が起これば死ぬのは歩行者やチャリだし、信号が切り替わるタイミングはこういうせっかちな車両も多く大変危険であるから用心しろって事 >>941
自転車側が黒い服装で無灯火で猛スピードで直前に飛び出してきた可能性があるってことか もっと言うと,雨降りの夜に高速度で人が通行している道路で急ブレーキを踏まざるを得ないことが予想されるのに高速度で運転すること自体が過失 >>978
車の方はグレーだけどチャリの方は確信しての違反だからだろ 交通ルールを無視するチャリカスは事故で死ぬか重度後遺障害抱えるだけ
自業自得だわw >>984
グレーとは?車カスは数字が理解できないのか? 裁判抜きにみると
殆どの事故は両方の過失によって起こる
両者ともだが自分が注意しておけば防げた事故 人間皆が歩行者信号守るかなんてありえない
自分だって信号のない所を渡っている
その時に車が想定外以上の高速で走ってきていたら轢かれてしまう >>983
どの程度減速すれば安全か、は色んな要素が絡む難しい問題だから
法定速度だけは守らせるようにしないといけない。 >>896
50キロで走ってようが100キロで走ってようが、判断するに当たっては接触した場所時間は変わらないという絶対条件があるんだよ
なので信号の変わり目も同じ
いろんな条件が重なり60キロでこのタイミングでこの場所にいても避けられなかったと判断しているんだよ
なので50キロなら避けられたとか止まれたという考えはここではズレた考え方だよ >>915
よろけるとかは自転車の過失だから。そもそもよろけちゃいけないんだよ。
走行中に転んで後続車にひかれたら転んだ方の過失割合が高いんだぞ。 次スレ
【東京】時速94kmで信号無視の自転車はね死亡、運転の80歳男性に無罪判決…裁判官「直前の雨で道路ぬれ 急ブレーキでスリップの危険」★6 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604711204/
スレタイ、わかりやすくしました 信号無視して交差点に侵入したのが自動車だったらジジイが悪いとは言わんだろ?
自転車を歩行者と同一視してるバカ共は考え直せよ。 94km/h出してる車を悠々と走らせるなよ
警察仕事しろよ >>992
それでも10ー0はない。
自転車を車道に追い出すのは間違いだよ。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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