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名鉄、名古屋駅前の大規模再開発の全面見直し発表 新型コロナで経営悪化 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/11/10(火) 22:27:00.79ID:dVwve2Hu9
 名古屋鉄道は10日、名古屋駅周辺で進めてきた大規模再開発を全面見直しすると発表した。延長400メートルに及ぶ巨大ビルの2022年着工を断念、名鉄名古屋駅の4線化計画も含め、24年度をめどに改めて方向性を判断する。新型コロナウイルスの影響による需要の変化や経営悪化を受けた対応で、安藤隆司社長は同日の決算記者会見で「いったん立ち止まって考えたい」と述べた。

 名鉄が2017年3月に発表した計画では、名鉄百貨店本店本館から日本生命笹島ビルまで既存の六つのビルがある区域を一体開発し、南北400メートル、高さ160〜180メートルで30階前後の駅ビルを近畿日本鉄道など計4社で新設する予定だった。安藤社長は、開発規模やビルの形状も含めて再検討するとし、事実上の白紙化に言及した。

 また、名古屋駅の4線化は、線路が上り下り各1本しかなく同じホームから異なる方面に電車が頻繁に出発する現状を解消し、観光客などの利便性を改善する狙い。これについても「ビル開発と一体で考える。4線化が可能かどうかを含めて再検討する」という。

 いずれの計画も、リニア中央新幹線名古屋―品川間の開業を見込んで27年に完成予定だったが、安藤社長は「スケジュール的には難しい」との見方を示した。

 計画見直しには、コロナ禍による名鉄グループの経営悪化もある。同社が10日発表した20年9月中間連結決算は149億円の営業赤字。前期に比べ、不動産事業は分譲マンション販売で増益となった一方、交通、運送、レジャーなどの諸事業は軒並み減益に。特に基幹の交通事業は121億円の営業赤字を計上した。

 21年3月期の連結最終(当期)損益で240億円の赤字(前期は288億円の黒字)を見込む上、今後の感染状況次第で業績がさらに悪化する可能性を示唆した。20年度中にグループ全体で200億円程度のコスト削減を図るとした。安藤社長は「経費や投資の抜本的見直しをしている。新たな事業戦略の策定が急務だ」と強調した。【野村阿悠子】

毎日新聞 2020年11月10日 21時43分(最終更新 11月10日 21時44分)
https://mainichi.jp/articles/20201110/k00/00m/040/304000c
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:27:17.33ID:ww9JKxx10
安倍が悪いアベベノベベッべー   
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:33:13.24ID:yB0XJWHx0
熱烈歓迎中国人
高速バスの貧乏韓国人は要らない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:33:26.51ID:rSGPXJ2N0
名古屋駅周辺で何か食べようと思っても、値段が高いだけで美味いもんなんてほとんどない。
地代が高いから、安くて美味いもんなんて提供できないんだと思うけど、
わざわざ名古屋駅へ行って何か食うのは無いな。
飲食店の入ったビルや地下街はいっぱいあるけど。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:33:56.07ID:6byz7a6V0
中学のとき一人で関東から旅行行ったんだが名鉄名古屋駅はほんとわけわからんかったな
当時は電車に行き先すら書いてなかったから更にカオスだったわw
あんなの毎日乗ってる地元民しかわからんてw
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:34:08.79ID:oQaeiYcB0
ジャップは感染者がこのぐらいで経済ボロボロwwwww

早く全員死んでしまえwwww
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:35:08.50ID:VzlUxhdG0
>>6
色々弄くり回した結果とんでもない事になってるよな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:35:50.23ID:7MUDI7yY0
昔の名駅は向かって左側にちょっと広い階段があってそこを降りると
切符の自動販売機がずらーっと並んでいた
あれこそが名鉄だよ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:38:32.14ID:BvLFHv7C0
名鉄名駅は初心者に難易度高いよな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:43:13.92ID:adDENfq90
近鉄から宝くじ売り場通り過ぎて名鉄に向かっていって券売機の前で立ちすくんだ回数数知れず
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:46:16.29ID:7MUDI7yY0
>>23
もうボケてるんじゃないか
若いころから狂気はあった。ラジオ聞いててもいきなり一時間くらい政治の話したり
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:46:32.01ID:1ZAyqdBo0
>>11
名駅で美味しい店なら吉兆とか色々あるがお前が知らんだけ
やっぱ貧乏人が行く店は値段相応以下だよそれは都市部のどこいっても同じことで
どこいっても値段そこそこで旨い店行きたいなら地元民がかよって繁盛している店行けばいいだけだし
頭も足も使いたくないならマクドナルドでも食っとけ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:47:31.54ID:Kdf4llTX0
>>20
乗り位置だけじゃなく、締め切りとか途中一部切り離しとか普通に有るからな!w
ハラハラドキドキと笑いが一体となって込み上げる・・・w
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:49:34.41ID:4r8X9UX50
JR東海のJR名古屋駅には,高層のツィンタワービルが建って、トヨタのミッドランドスクエア
があるのに、名鉄はそのままかw
あのナナちゃんしかない名鉄百貨店はそのままかw
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:50:01.36ID:Kdf4llTX0
>>26
ほう!やはり つボイノリオの口添えなのかな?
神野は東海ラジオのタクちゃんに拾われて生き別れw
まぁコレで良かったんだろな・・・
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:50:36.09ID:3pVKaQjy0
初めから名鉄に期待するのが間違い
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:50:36.20ID:hNaNUo7n0
>>4
素人は乗るどころか並ぶことすら出来ない。
並んでいたのにそのに電車が来ないとかザラだからね。
運よく乗れても目的地に行く電車かどうか分からないし
奇跡的に目的方向の電車だったとして、降りたい駅に降りられるとは限らない。普通電車も急行も入り乱れてくるからな。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:51:15.14ID:QNNPmWI90
名古屋はこういうとき立どまれるんだよな
だからチャンスを逃しがちだが危機に強いと言われる
他地方よりダメージ受けたリーマンのときも建て直しは日本最速でその後の日本経済を牽引した
正反対が大阪でやりはじめたら止まれない
イケイケ時に強くて危機に弱い
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:51:26.32ID:OCTNJp+k0
駅前のウンコ・モニュメントってまだあるの?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:53:35.99ID:7MUDI7yY0
名鉄グランドホテルはあのバスターミナルから登ったところに駐車場があり
そこからエレベーターで途中降りて
名鉄百貨店の店内を歩いてエレベーターを乗り継ぎ、
8階くらいにフロントがある、ちょっと歪な形となっている
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:56:28.96ID:4BFigvLZ0
>>1
名駅前に住んでみえる方、みえますか?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:57:48.47ID:yzteQ3Bl0
あら〜
愛知、名古屋は絶好調で大阪なんか相手にしてないとか吠えてた味噌カスは息してるの?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:58:49.58ID:4BFigvLZ0
>>1
「名駅」という異常な地名に慣れてみえる方、みえますか?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:59:33.41ID:ejiWd8V90
>>1
> 名古屋駅の4線化は、線路が上り下り各1本しかなく

同じ地下駅の近鉄は5線あるのに
地下駅化するときに2面4線にできなかったのか
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 22:59:56.38ID:T2pSBQJK0
名鉄名古屋は改造しないと
外人インバウンドに対応できないだろ。
もう少ししたら

Express toyotashi
Express toyohashi

が同じホームで出発するようになるんだぞ!
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:00:47.41ID:zP5FCTE40
>>3
あれ気持ち悪いよな、実際
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:03:05.01ID:yzteQ3Bl0
>>34
JR東海の収益って東海道新幹線が9割だけど、乗車率はコロナ禍前の4割程度だってな
リニアが予定どおり開通するといいねw
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:03:16.69ID:GbxZC/xg0
名鉄は絶望的に経営センスがないから、事業パートナーの三井不動産に名古屋駅の土地建物全部売れよ。

チキン名鉄に名古屋駅の再開発など到底ムリ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:07:34.70ID:rSGPXJ2N0
リニアはあるよ。
リニモがw

俺が市長なら東山線全てリニモと延長して無人リニモ化するけどな。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:09:29.89ID:4BFigvLZ0
>>46
「みえる みえますか 名古屋弁」で検索してみえた?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:09:32.36ID:QNNPmWI90
>>47
煽りご苦労様だけどJR分の駅前の開発はもう大方出来たから大怪我する前にリニアはやめた方がいいってのが俺の気持ち
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:14:45.05ID:rSGPXJ2N0
>>52
東海道リニアトンネルが開通した頃に、東海、東南海、南海三連動大地震が来て、断層移動でトンネル潰れるような気がする。
そのあと大津波で地下鉄なども水浸しでw
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:15:58.55ID:ejiWd8V90
地下駅の新名古屋に排ガスまき散らしながら入線してきた北アルプス号を見て驚愕した
幼いころの思ひで
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:22:39.98ID:DPlNV1pC0
>>40
■ 公示地価 都道府県ランキング 2020年[令和2年]
https://tochidai.info/public-price_prefecture-ranking/
順位 都道府県 公示地価平均 坪単価平均

1位 東京都 116万0950円/m2 383万7852円/坪
2位 大阪府 33万6458円/m2 111万2260円/坪
3位 京都府 26万6064円/m2 87万9552円/坪
4位 神奈川県 25万6107円/m2 84万6634円/坪
5位 愛知県 21万2251円/m2 70万1657円/坪
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:23:42.63ID:DPlNV1pC0
>>40
■■■ 都道府県の企業時価総額(総合)
//toyokeizai.net/articles/-/139271?page=2

1 東京都   3384559億円
2 大阪府    563668億円
3 愛知県    450202億円
4 京都府    161431億円
5 神奈川県   109306億円
6 千葉県     76765億円
7 兵庫県     68551億円

■■ 都道府県の企業時価総額(一人当たり)

1 東京都  2527億円
2 大阪府  637億円
3 京都府  618億円
4 愛知県  603億円
5 千葉県  123.9億円
6 兵庫県  123.7億円
7 神奈川県 120億円
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:26:12.69ID:txIvDsq10
名鉄は本当にややこしいな。
阪急の大阪梅田駅は本当に先見の明があるわ。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:27:15.34ID:Pnr31Zjw0
列車の行き先も地元民以外には馴染みのないものばかりなのがさらに困惑させる
岐阜豊橋中部空港ならまだわかるが、須ヶ口とか河和とかわからんて
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:29:35.53ID:XOcbAVpU0
レジャック行ってあーそぼ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:30:13.21ID:dbO6Z/Ys0
■東アジア地域包括的経済連携 RCEP(アールセップ)のメリット・デメリットは
では、日本にとってのRCEPのメリットとは何でしょうか?
全体ではメリットとしては
・日本の輸出総額の半分を占める地域との貿易が活性化される
・ルールの統一により企業が利用しやすくなる
・知的財産権の出回りを防ぐことが出来る
が挙げられます。
デメリットは
・海外の農作物が安く入ってくるので食料自給率が落ちる
・RCEP地域の高い利回りの投資案件が活性化し、国内資産の流出となる
・医薬品などの知的財産の保護期間が短縮される可能性がある
・自由かつ無制限な労働者の移動
があります。
特にこの中でも日本にとっての問題点は
・食料自給率の低下
・労働者の移動
の2つに絞られると考えられます。
既に日米貿易協定で日本の農業が壊滅的と言われているところに更なる追い打ちをかけるからです。
アジアの安い農作物の輸入に頼ると国産のものが売れなくなり、より自給率の低下を招くことになります。どこの国も食料自給率を高め農業を大切にする流れになっている中で日本だけは輸入に頼らなければならなくなるのは危ない選択だといえるでしょう。
また、労働者の移動に関してです。海外の移民がやってきてまた日本人の平均賃金は下がると予想されます。


■これは中国ではない。大阪・なんば高島屋前の光景である… 日中韓FTA  RCEP が発効されれば無制限に中国人移民がやって来る可能性が高い…

事実、TPPには「自由かつ無制限な労働者の移動」(無制限の移民)がある。

RCEP交渉分野に「人の移動」が盛り込まれている。日中韓FTAも同様だと考えられる。
日米FTA には反対するのに、RCEP 日中韓FTA に賛成の方々がいる…
RCEPの交渉分野を見て欲しい。TPPや日米FTAとほぼ同じだ…
そして、いずれはFTAAPに統合されるので、全てに反対しない人や団体は黒と見てよい。与野党グル  日米fta反対 日中韓FTA反対  RCEP反対
ディック・モリス氏「TPPは無制限の移民受け入れである」RCEP 交渉分野に「人の移動」がある。つまりTPP同様に「無制限の移民」に繋がる可能性が高い… 
「地域主権型道州制」を大義名分に日本各地が外国人主導で分離独立させられるぞ!
日本がバラバラに切り刻まれる
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:33:07.11ID:IQl7tCAD0
立ち止まるだけでも偉いわな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:33:22.05ID:FRbH5FOk0
大阪駅周辺の真似をしようとしてたのか(; ・`д・´)…
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:33:24.58ID:QSbPgXxl0
名鉄初見だとそもそも行き先が聞いたことない地名だからこれに乗って良いのか逡巡してしまうw
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:34:41.21ID:nNAvE/nm0
>>43
近鉄はホーム5面あっても上下で1本しかないぞ
名鉄はホーム4面で上り1下り1だが途中分岐する行き先多過ぎてカオスになってる
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:43:22.97ID:7MUDI7yY0
レジャックに感化されたのか知らんが
何故か場違いに透明エレベーターのオオタケパーキング
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:43:42.19ID:3pVKaQjy0
名鉄みたいなクソ会社の再開発なんてどうでもいいけど
コロナで栄の再開発とか愛知県体育館の建て替え瑞穂競技場の改修にも響かなければいいな
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:46:24.42ID:O06ocCE30
>>11
ねのひのおばんざいランチはコスパええで
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:46:55.93ID:E02PBn7B0
ど〜け〜よ〜ど〜け〜よ〜
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:51:12.83ID:omAalPXM0
>>66
おいおいあの梅田地下街の造りは恥ずかしい
東京駅周辺をみて思ったわ
こいつらとは天性からちゃうと
あんな整然としてるとこ大阪にはない
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 23:52:52.54ID:olgr0Efc0
ってか最初からあの横長のビルは無理だろw
パッセから交差点跨いでレジャック、日生ビルまで含めてぶっ壊して全部繋げる予定だったんだろ?
そんな変な事しなくても交差点は残してそれぞれに新しいビル建てればいいやんけ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:00:06.32ID:tD+k11WC0
名古屋に私鉄1社しかないから街づくりに投資しない
ドケチでセンスも計画性もないクソ会社
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:00:28.74ID:kPEZTgyt0
タワーズも270mから今の高さに下方修正されたんだよな
今回の名鉄といい、何ともガックリだわ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:04:40.69ID:sc/4SjLR0
>>76
一応行き先別の乗口になっているがマジで悩むよな
人身事故後が特に悲惨で最早何が何だか
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:05:00.69ID:7rPAaKqC0
今後本格的にコロナがほぼ死なない病気になるまではオフィスなんて要らんからなあ、、、
それが5年後になるのか10年後になるのかもっと先になるのか誰にもわからん
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:06:41.59ID:bBmROweq0
いつもの

名古屋流、計画倒れですわwwww

毎回こんな感じだよ、驚くに当たらず。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:10:23.05ID:v5ht5few0
>>12
あー全くわからん
福岡から行ったけどごちゃごちゃしすぎてたから間違えて乗ったみたいて駅員に注意されたわww
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:10:33.62ID:MnWMHKFs0
栄の再開発も中止又は規模縮小だろうな
規模縮小だとしても100m以下のビルになる
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:12:50.59ID:e09fZpwv0
名古屋駅だけに高いビルたっても全然迫力がないんだよな。大阪の梅田中之島みたいな厚さが欲しい。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:14:39.12ID:CO9HcwGv0
何故か福岡県が大喜びしてるのであった
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:16:31.55ID:xPXp0myW0
名古屋は中小規模の町工場で働く労働者の吹き溜まりだから新型コロナの影響はきついだろうな
もともと芸術文化不毛な土地柄で心を慰める要素もない
0102ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:16:34.70ID:g99Jhvqh0
これはANA、太平洋フェリー等々の関係会社巻き込んでナニがアレする可能性も否定できないな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:18:13.18ID:MnWMHKFs0
リニアも大井川流域の住民から訴訟されちゃったし
MRJも含めて三菱航空機産業は大幅に縮小
自動車産業もEV化で衰退
愛知県は日本ラストベルトになりつつある
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:20:38.36ID:0ZwrsqiC0
名駅利用者なんて市外か県外住民が殆どで
名古屋市民的にはどうでもいいというか関係ないというか
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:23:14.25ID:O6RiFFsG0
>>101
お前みたいな無職よりまし
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:27:55.15ID:elZKNXWS0
東京と大阪のほぼ中間のような所に位置してどちらに親近感を感じるんだろう。俺は兵庫なんでやはり大阪がいい。
東京も行った事あるけど何か違う感じがして苦手。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:29:41.94ID:xPXp0myW0
>>106
田舎臭い返しで草
さすが味噌作
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:30:07.96ID:uwr4OKzt0
普通の高層ビルになってくれるならそのほうがいいわ。今の横長ビルの計画だとビル風が大変なことになりそうだし。
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:36:06.23ID:6bM+D9iL0
>>108
どちらにも親近感はないしどちらも苦手ではないかな私は 兵庫は好きよ特に三宮 よくLive観に行くけど駅から少し歩いただけで名古屋とはステージが違うのがはっきりわかるww
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:36:14.82ID:0ZwrsqiC0
>>108
どちらも特に好きでも嫌いでもない
だって好きになるほど嫌いになるほど東京や大阪のことを知らないから
名古屋で完結しちゃうから田舎者って言われるんだろうけど
それで不便がないからなぁ
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:37:56.02ID:MnWMHKFs0
アメリカもバイデン政権で自動車のEV化を進める
愛知は自動車産業に頼り切って来た
つけが回って来たな
名古屋駅前壁ビル計画中止は
まだまだ序曲に過ぎない
これからもっと悲惨なことになる
0117(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2020/11/11(水) 00:37:57.26ID:4kuXYm8L0
中部空港への路線なんてもうウィズコロナの時代アレだしね
名鉄はぶっちゃけJR駅のない栄地区に複合施設開発した方がいいんじゃね?
(´・ω・`)
0118ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:40:20.05ID:xsQLhnXT0
>>117
土地がない
名鉄の駅は瀬戸線

名鉄沿線の客を呼び込まないと名鉄の収益は上がらないから
名古屋駅の開発でよい
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:40:35.07ID:1mEPst6o0
名古屋←これなんて読むの?めいこや?街の名前とか?
0123うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:42:30.38ID:IA1BkPdO0
https://gurafu.net/jpn/nagoyarailroad
保有する現金 Cash and deposits 277億円
有利子負債 Interest- bearing debt 3,926億円
利益剰余金(内部留保) Retained earnings 1,672億円

バブルで大損こいたツケがまだ4000億あるしキャッシュが来年には底をつく勢いだしヤベえだろこれw
早急に不採算部門畳んで健全化しないと潰れるぞ
0125犬にゃん
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2020/11/11(水) 00:43:42.99ID:IA1BkPdO0
>>119
大須にめいこやって中古ゲーム屋があるよね
何気に地味に人気ある
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:43:52.48ID:wvyMBkXn0
>>124
それも去年までなんで・・・
0127うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:44:41.10ID:IA1BkPdO0
>>116
大阪人は先に大阪万博の心配でもしてろよw
2025年なんてどん底もいいとこだぞ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:44:52.90ID:i0UvtT2Z0
冬は百貨店の客減るんだろうな
0130ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:46:00.83ID:dJ8ePZOh0
財務的に言えば名鉄より近鉄の方が数倍ヤバイね
あべのハルカスも不振だし電車の方は通勤電車の新車は10年以上入れてない上に
名古屋線は1998年から入れてないし。
0131うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:46:16.60ID:IA1BkPdO0
>>34
まあそういうこと
大阪はここから万博まで死の行進が始まるからなww
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:46:51.00ID:O6RiFFsG0
>>105
こう言う事言ってる奴ほどど田舎に住んでる
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:46:57.30ID:e09fZpwv0
大阪はうめきた2期でさらに10棟くらい大阪駅周辺にバンバン高層ビルたつのに、名古屋は名鉄ごときで挫折かよwww
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:47:37.11ID:xsQLhnXT0
>>128
名鉄百貨店は既にガタガタ
頼みの名古屋飯フロアも10月は前年比の半分
それも去年の10月は消費税UPで客足遠退いてたのに
0135うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:47:37.42ID:IA1BkPdO0
>>40
延期しただけで別に計画が消えたわけじゃないからな

>>47
東海の内部留保は3兆円以上あるからまあ余裕だわなw
西日本はなんか悲惨みたいだけどw
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:50:09.79ID:i0UvtT2Z0
>>134
みんなゲートタワーと高島屋に行くわよね
無くなった松坂屋状態になるのかしら
0137うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:50:18.36ID:IA1BkPdO0
>>86
迷鉄はバブル期に多角化経営に失敗して1兆円規模の借金抱えてるからな
そんなことやる余裕なんてない
バブルまでは全国を股にかけて飛ぶ鳥を落とす勢いだったがいかんせん調子こきすぎたのがね
0139うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:51:11.58ID:IA1BkPdO0
>>95
栄はどうもこのまま突き進むらしいよ

名駅への対抗心とコンプレックスで暴走は止まらないようだww
0142うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:52:29.11ID:IA1BkPdO0
>>101
芸術文化が根付いている地域の人間にしては品性の欠片もない他人を見下すだけの下劣な人間丸出しだなw
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 00:52:39.82ID:9oJwrm420
>>129
出てないけど、ありとあらゆる指標が一昨年あたりから「大阪>愛知」となってる
リーマンショックのときもそうだけど愛知は不況に弱い
確かあのときはGDPが急落して神奈川に迫られる程だった
だからかなりの確率で大阪を下回る可能性が高い
0144うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:53:13.83ID:IA1BkPdO0
>>103
と爆死確定の大阪万博を抱える大阪人が申しております
0145うさにゃん
垢版 |
2020/11/11(水) 00:53:53.67ID:IA1BkPdO0
>>109
高尚な都会人様はもう少し芸術的なことに時間を費やされてはいかがでしょうか?
0146うさにゃん
垢版 |
2020/11/11(水) 00:54:50.81ID:IA1BkPdO0
>>130
禁鉄は迷鉄なんか比べ物にならないほどヤバい

三重県内の子会社がほとんどが廃墟になる
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 00:55:37.19ID:WSoKf0De0
すっかり忘れてたけどレゴランドまだ大丈夫なの?
0148うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:56:46.40ID:IA1BkPdO0
>>140
いい草生えようワールドトレードセンターwww
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 00:56:57.75ID:92EBlIYY0
>>1
これは英断地下鉄。
0150うさにゃん
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2020/11/11(水) 00:57:44.50ID:IA1BkPdO0
>>147
大丈夫じゃなかったらニュースになってる
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:00:06.85ID:RYp7J2h00
名古屋は五輪誘致していた頃がピークだったか
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:05:31.68ID:8cjPWy160
みゃあー鉄だて♪
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:06:00.48ID:DVodgnpo0
レジャックのサウナ残るのはうれしい
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:13:27.25ID:Bqs6iMPr0
>>152
ソウルに略奪された代わりのデザイン博やったおかげで
ユーフォ聖地にもなった白鳥が整備された
あれが無かったら白鳥周辺なんて地元民でも怖くて近づけない
スラム状態のままだった
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:15:35.75ID:xsQLhnXT0
>>157
国際会議場は物語シリーズの聖地でもあるな
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 01:16:37.18ID:RNL21Kpg0
>>6
カオストレインってYouTubeの
名鉄名古屋駅はカオスって言う動画でそれが理解出来た。
夕方は新聞が乗ってくるってカオスすぎる。
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:24:42.96ID:MBiTUaYr0
東西の中心で交通のハブになれるとか画像貼りまくってたけど、交通自体が止まったら一番弱いな リニアはおそらく名古屋まで来ないと思うし、リニアが来た頃には日本の人口2000万人くらい減ってるから元取れない
0163うさにゃん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:25:02.30ID:IA1BkPdO0
>>161
つべキッズきっしょ
なんでもつべで知ったかぶりしてるニワカほんとキモイ
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:30:08.27ID:thuWf/hE0
🇨🇳🤣🤣
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:31:25.83ID:W8lVArGb0
金山さん、こんばんは
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:44:04.15ID:XLlJl6kM0
>>168
否、プラットホームに入るまでが大変だよ!w
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 01:44:18.68ID:Q9F9mIbJ0
あの射撃訓練標的ビルはとん挫か
でも、そもそも美的センスの欠片もなかったからとん挫でいいよね
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:45:23.29ID:r3h6qbx+0
日本ザマァだなw
気分がいい
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:46:19.42ID:XLlJl6kM0
名鉄は名駅改装よりも新型パノラマカーをいい加減開発するべき!
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:55:45.68ID:Z1BTUthH0
一度決めた計画を立ち止まって再考するなんてなかなか出来るもんじゃないよな
こういうの日本人は苦手
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:55:47.76ID:i4+Y2rMx0
>>140
役所が作ったハコモノと民間が作るハコモノを一緒にするな
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 01:57:37.53ID:XLlJl6kM0
>>175
カオスと言われてるけど、ホームは乗車用両サイド2本
降車用1本で線路は上下1本ずつ、で実は単純
ただ地下ダンジョンからホームにたどり着くまでが問題!w
0181うさにゃん
垢版 |
2020/11/11(水) 01:59:12.87ID:IA1BkPdO0
>>173
パノラマカーなんてもう二度と作らねーよ
ふんどし特急に統一されるだけ
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 02:01:47.34ID:47sp4e2xO
>>16
ニュー速のこんな馬鹿な事件また起きたwで毎度お馴染み、チャンコロナバイ菌土人国にそっくりな愛恥味噌土人国だもんなw
デラ名古屋ダデ鉄道のオンボロ中心駅は放置プレー続行か。
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 02:06:50.82ID:9xEIn9860
大宮の再開発と比べたらショボいな名古屋
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 02:11:06.74ID:E4v6n3F40
>>140
閉鎖せんかったらもっと損失出てた
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 02:17:25.71ID:XLlJl6kM0
ソレよりも豊橋駅をいい加減何とかしたら如何なんだ?
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 02:39:52.42ID:gTTuqd8u0
>>58
デパ地下もギュートラになるんか?
と思ったら既に地下は北野エースに売ってたな。
名古屋にきて近商やないことにビックリやった。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 03:23:24.63ID:D5Tzjk7X0
再開発の主体がコロナ直撃の鉄道会社がメインじゃしょうがないわな
鉄道を引っ張ってターミナル周辺を開発というビジネススタイルもコロナ後は変わるかな
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 03:28:52.31ID:TNod62yq0
名古屋ならプレハブでいいやん
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 03:53:19.06ID:QpwUSGGt0
名鉄はちょっと状況苦しいとすぐ
経営方針が変わるんだよ。
いろんな事を手を出すけど
すぐやめる、中日ドラゴンズも
元々名鉄だし。
0201無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/11(水) 04:19:08.02ID:LhKzCAb30
敗け犬🐕の阿呆犬🐕の愛知犬🐕…‼

笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 04:39:54.08ID:wPFRugMT0
山陽姫路発豊橋行
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 05:00:25.11ID:xPXp0myW0
東海道新幹線に乗る客にとっての名古屋

・通過駅
・無意味な停車駅
・乗り換えのための中継駅
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 05:07:00.95ID:lMOISXYi0
>>210
コロナの影響もあって人手不足、資金不足でゼネコンから下請けまで死んでるからな。
年を越せないやつも沢山出るだろう。
0212ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 05:11:22.83ID:WbIxngiz0
>>1
民間は判断が速いわ
JR東海はまだリニアやるつもりだ
国民の金で作った東海道新幹線で、金がうなるほどあるからな
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 05:15:36.14ID:2r6OsW0S0
>>1
リニアは数十年遅れる、と踏んだか?
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 05:29:32.92ID:lMOISXYi0
>>214
沼津高架化も、地権者と共産団体が死ぬまで退かないと宣言したので、強制収用が決まったあとも20年は着工出来んな。
リニアは、静岡通過なら百年後だろう。
0218無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/11(水) 05:36:53.98ID:LhKzCAb30
愛知犬(あいちけん)

意味…

南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には
向かって吠えずに西(大阪)には
向かって良く吠える…と言う意味…

類語…
弱い犬程良く吠える…
敗け犬の遠吠え…
虎の威を借る狐…
他人の褌で相撲を取る…
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 06:35:37.54ID:MnWMHKFs0
リニアは大井川流域住民から訴訟され、
静岡県にも猛抵抗されて実現不可能。
愛知県の航空機産業クラスター構想は、
三菱のMRJ計画からの撤退、航空機部門の
規模縮小によって瓦解。
自動車産業は自動車のEV化によって、
衰退は避けれない。
愛知、名古屋の成長戦略3本柱は既に総崩れで、
将来的に衰退して行くのは間違いない。
都市再開発しようにもビジネス需要がなく、
これから計画中止が続出するだろう。
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 06:39:35.14ID:CelqoCOW0
あんな酷いデザインの建物はいらん
0224ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:06:51.27ID:WTZuIImi0
>>1
勝負に出れない名古屋の弱さが出たな。
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 07:20:48.08ID:2ikZIqD60
コロナ不況だが名鉄名古屋駅拡張は積年の夢。計画を縮小して20年・30年後に後悔しないようにな
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 07:28:57.57ID:xdKoxAy+0
名古屋の良いところ

えーーとね・・・・・えーーーーーと・・・・・・
うーーーーーーん・・・・・

東京と違って、放射能汚染してない
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 07:43:38.07ID:Ra+K5q6b0
>>199
正直混雑ややこしさレベルでは京急品川のほうが全然上。

京急以外に都営京成北総とか他社の長編成列車が次々同じホームに入線してくるし。名鉄名古屋なんか全く大したことない。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:44:20.19ID:IRtC8+Hu0
>>27
〉途中一部切り離しとか普通に有るからな!w

あんな驚愕体験、人生に一度あるかないか
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:46:19.13ID:Ra+K5q6b0
>>226
万博景気に沸いたミッドランド開業時に、ケチって既存の名鉄百貨店を200億かけて伊勢丹()なんかと組んでリニューアルした結果がこのザマだが。
0235ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:46:28.04ID:RdXhYV/90
>>231
京急は車両を他所から借りているだけでちっとも難しくないぞ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:48:28.48ID:Ra+K5q6b0
>>235
そんな事情、一見した観光客にはわからないだろってこと。
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 07:49:49.44ID:RdXhYV/90
>>237
名鉄名古屋みたいにぐちゃぐちゃではないがな
0239ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:53:03.29ID:XkYgod8N0
栄が1番、のためには名駅のほうがあまりにも伸展しすぎたらどーなんだ?っていう神の采配かもしれない。やっぱり愛知・名古屋の1番は栄でしょ。
0240ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:55:05.23ID:HbKnwxuB0
>>33
電車にあまり乗りたくないのは名鉄のそれがあったからかな

電車に乗るのにめちゃくちゃ緊張してすばやく情報収集して聞き取りにくい放送に集中してってやらなきゃいけなかった
いつの間にか車が一番楽だと思ってしまっている
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 07:57:15.20ID:Ra+K5q6b0
>>238
種別・方面によって整列位置が異なるのは同じでしょ。

行き先も羽田成田三浦半島方面青砥神奈川新町印西方面と範囲が広い。乗車降車同じホームだし。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 08:01:18.44ID:huUslqsT0
>>11
そもそも名古屋は飯がまずい
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 08:08:10.41ID:8ZbOovIq0
名鉄名古屋は知らんが、京急品川は初見には難しいぞ、電車の両数はバラバラ、3ドアか2ドアか、快特も泉岳寺や品川始発か浅草線直通かで初見には難しい、これで西武池袋線並みに種別が多かったりしたらもっとカオスだろう
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 08:09:14.31ID:45lZVR9F0
>>196
名鉄の社員は皆んな悲惨
会社がケチで社員をぞんざいに扱う
皆んな死んだ顔してる
特にデパートが酷い
まあ社員もカスが、多いが(笑)
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 08:16:45.72ID:/6sfVtcy0
>>34
名古屋は1匹狼だからな
大阪は株式会社神戸市や観光都市京都があったから持っていかれたくなかったのだろう
まあ、神戸も震災と関空棄てて衰退してしまったからほぼ敵無しにはなってきたが
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 08:20:09.99ID:HbKnwxuB0
電話でコウノミヤで集合と聞いて国府宮がコウノミヤだとわかるまで切符売り場でしばらく悩んだ記憶がある
0248ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 08:25:46.93ID:2YptwDK+0
またナックルと三河武将バカとルックウエスト君が暴れまわる予感。
ルックウエスト君は都構想否決で自殺したかな。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 08:29:44.28ID:t7j91AwM0
室町幕府 西三河の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計250〜300人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏(畠山氏)、五番番頭 大館氏

三河国の奉公衆一覧(全52家)

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利(大江氏流)
【足利一族】
荒川(戸賀崎流)、一色、伊奈、上野、吉良、天竺(細川氏流)、仁木、細川、三淵(細川氏流)、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山(土岐氏流)
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 08:40:01.09ID:+KElg7Eq0
>>246
自動車産業衰退でオワリ名古屋www
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 09:15:50.83ID:XLlJl6kM0
>>250
名鉄にとってはラッキーだろ!
新型パノラマカーを頼む!
コレ以上小田急のやりたい放題を許すな!
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 09:59:34.90ID:Rje/oZq80
>>222

同意見です。いらない
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:05:52.36ID:+5nIhJtk0
>>26
もう東海には出れないか?
恐怖の早切り電話は面白かった。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:06:38.03ID:xsQLhnXT0
>>249
統合失調症
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:07:46.99ID:+5nIhJtk0
>>231
品川は互いに2方向だろ、
名古屋は互いにに3方向+枝分かれ。
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:08:13.47ID:NeUaXyYe0
東京オリンピックと違って、おっぱじめる前で命たすかったな名古屋。ラッキー♪
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:13:28.02ID:NeUaXyYe0
>>140
> 大阪が過去そうやって、需給も考えずに突っ走った結果がこれですw
> https://osakamirai.com/wp/wp-content/uploads/2020/01/funoisan.jpg

シャッター商店街は日本の華、空き家がデフォ。
日本列島自体が、確実に軍艦島になるから、軍艦島を世界遺産にする意味がなかった。
未来は列島が軍艦島と同じになる。
0262無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/11(水) 10:45:02.09ID:LhKzCAb30
リニア飛行機自動車総崩れの
敗け犬の阿呆犬の愛知犬…‼

笑笑笑笑笑
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 10:45:13.58ID:gYxhAiTG0
>>34
酸っぱい葡萄の典型例だなw

大阪を気にしたって、おらが村の計画がポシャったことには変わりないんだぞw
0264無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/11(水) 10:49:48.96ID:LhKzCAb30
雑魚屋からね…大阪からすればね…
愛知犬🐕なんぞはね…‼

糞味噌糞過ぎて糞ワロタ…‼
0267撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/11/11(水) 11:08:20.96ID:RWlDhclJ0
>>1
名古屋駅前の大規模再開発の全面見直しを発表した名鉄の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0268撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/11/11(水) 11:08:34.68ID:RWlDhclJ0
>>1
名古屋駅前の大規模再開発の全面見直しを発表した名鉄の電車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎
0269無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/11(水) 11:47:03.10ID:LhKzCAb30
名目GDP=イカサマGDP…‼

笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 12:19:15.82ID:ELbaAEMR0
バブル期の借金をようやく返し終わって、やっと攻めの経営が出来るようになったばっかりなのにね
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 12:58:22.61ID:9r8k6Rdz0
名古屋は好景気が続くようになって初めて開発計画を立ち上げるからいつも、途中で景気が悪化して中止や計画変更になる。
東京のような「常に」とか「定期的」ってのが無いんだよ。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 13:00:30.91ID:9r8k6Rdz0
>>233
名古屋のは京都 吉兆 
やらかしたのは船場吉兆
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 13:05:44.65ID:VriCD7y+0
名古屋は車社会だから、駅の商業施設はどうでもいいんじゃないの
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 14:15:42.54ID:I6JxsjRY0
>>273
バカなの?
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 14:31:06.10ID:9BoeJL+z0
安倍がウィルスを撒き散らしたせいで日本崩壊が早まったな
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 14:32:23.13ID:nkqyN3Ac0
名古屋はイオン帝国の傘下になってしまったから
百貨店は地味になった
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:29:33.54ID:YbuSHTgT0
>>255
京急品川経由の路線図見てみたら
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:32:34.77ID:+5nIhJtk0
>>14
新名古屋駅は繁華街のバス停みたいな感じ。
一宮経由新岐阜ゆきが主流とは言え、
犬山経由新岐阜ゆきも有りましたね。
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:33:30.40ID:+5nIhJtk0
>>278
その件で説明を
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:36:02.59ID:Pu1+lCWX0
あんな長いビルだとメンテナンス地獄
修繕費でボロ儲け
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:37:43.84ID:M0dJDRmz0
名鉄名古屋駅は、ホームが3つしかないから、ホームを間違えにくいだけどね。
特急か、岐阜方面か、豊橋方面かの3つしかない。
JRとか近鉄だと同じ方面でも違うホームなので、間違えると乗り損ねる。
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 16:43:18.56ID:Jvqw1nGp0
名鉄ってスカーレッド塗色がくすんで汚い
車内全体が汚くて枕カバーも汚れてる
駅も汚いボロイ
軌道はロングレールかもされてない区間があって
木枕木でヘロヘロのイメージあるわ
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 17:14:47.97ID:Kgfkv60r0
いっぺん決まると「もう決まったことだから」で破滅するところまで止まれない日本で、こういう堅実さは見習うべきだな
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 17:38:35.97ID:YoJo3rES0
>>286
その通り
なかなかスタート切らず物事進まずイライラするけどそれが正解なんだよね
敦賀及び浜岡原子力発電所は廃炉にすべき
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 18:13:24.26ID:f0ZV0vZm0
静岡県と山梨県は将来的に合併し、「真ふじのくに」となるだろう。
既に人的、物的にも交流は深いし、お互いに合併効果は大きい。人口は450万人となり福岡県に迫る規模となる。
武田、今川、徳川。
最強の布陣ではないか。

これは、その布石であろう。

静岡銀行と山梨中央銀行 業務提携 相互に出資の方針も
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201028/k10012685361000.html
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 18:23:53.32ID:gagQ8W2L0
国策に頼ってる町だから先に進めないのよな
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 18:44:25.28ID:+LvqmVUj0
>>288
山梨全県と静岡から沼津、三島辺りを含む伊豆半島
神奈川から真鶴、湯河原、箱根を差し出して
富士県を作る方が自然な気はしていた
凄い観光県になりそう
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 18:54:37.22ID:PA6pY6an0
浜松市が「ふじのくに」ってのは、不自然だから愛知県でいいよ。
0296ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/11(水) 18:56:13.21ID:PA6pY6an0
>>289
中部横断道ができるから、交流は今までより密になるだろうね。
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 19:41:26.43ID:+M7s2QhK0
>>248
>>249
早速召喚していますね。
レス番飛んでいるところはナックルか?
あとはルックウエスト君がカキコミすれば名古屋スレの基地外オールスター勢揃い。
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 20:35:25.00ID:0xE1wlH50
>>43
もともと関西急行電鉄が国から取得した用地の
一部を名鉄に譲渡したんだよ

新名古屋駅が狭いのはしょうがないの
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 20:38:38.27ID:+KElg7Eq0
>>300
MRJとリニア完全に息の根止まちゃったね
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 20:39:45.18ID:0xE1wlH50
>>72
もともと岐阜方面と豊橋方面は別会社で名古屋に
乗り入れてなかった

合併後両線を接続して新名古屋駅が開業した
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 20:47:19.01ID:DipDqc5/0
栄のヘルスビルに対抗して名駅にも作れば、出張族の人が新幹線に乗る前に軽く一発やってくれるかもしれない。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 20:51:27.15ID:0xE1wlH50
>>56
少し移設する計画

乗客の大半は名鉄名古屋駅で乗降するわけだから
特急専用ホームは離しちゃっても問題ないんだろう
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 20:59:48.23ID:0xE1wlH50
>>66
もともと大阪環状線の内側(阪急百貨店のところ)
に駅があったのだが用地が狭すぎて長編成にする
のが困難だったので現在地に移設された
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/11(水) 22:13:14.20ID:XLlJl6kM0
>>308
意外とその日は近いかも知れんよ
世界が一変する程の画期的な技術:個体電池技術を中国と共に開発中
アメリカがソレを中国に手渡さない様にする為にトヨタを潰すんじゃないかと
言われている・・・
0318無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/13(金) 09:42:28.88ID:bZLytI1j0
敗け犬🐕の阿呆犬🐕の愛知犬が
怒りの💢連投をしててワロタ…‼

笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏
0319ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2020/11/13(金) 09:45:42.44ID:pcVc2ZMk0
>>229
シャチハタ、カゴメ、ブラザー
パロマ、リンナイと大企業が多い
そこが福岡、札幌との大きい違い。
0320無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/13(金) 09:48:07.06ID:bZLytI1j0
愛知犬(あいちけん)

意味…

南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には

向かって吠えずに西(大阪)には

向かって良く吠える…と言う意味…

類語…

弱い犬程良く吠える…

敗け犬の遠吠え…

虎の威を借る狐…

他人の褌で相撲を取る…

笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏
0321ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2020/11/13(金) 09:50:38.11ID:pcVc2ZMk0
>>318
コロナで東日本、西日本もボロボロ
まともな判断近鉄とは大違い
近鉄はひのとり投入したが散々な結果。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 10:05:53.57ID:tq0ff14i0
大村をリコールできなかったツケ
0325無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/13(金) 11:40:21.86ID:bZLytI1j0
愛知犬(あいちけん)

意味…

南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には
向かって吠えずに西(大阪)には
向かって良く吠える…と言う意味…

類語…

弱い犬程良く吠える…
敗け犬の遠吠え…
虎の威を借る狐…
他人の褌で相撲を取る…
笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣👏👏👏👏

1
0327無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/13(金) 12:17:03.61ID:bZLytI1j0
愛知犬🐕…

「ウー…ワンワン…‼」

笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 13:27:55.57ID:ViC5Uk5O0
名鉄って基本的に赤字経営なイメージ
実態は知らんけど
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 13:30:12.80ID:pBeAPjfD0
もしかして水面下でリニア凍結決まってる?
0335ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2020/11/13(金) 15:08:42.81ID:MXpM+hNV0
>>330
一番悪いのは近鉄、南海、西鉄であり
日本で南海に次ぐ歴史を誇り
営業キロ数も長くスピードは速い。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 17:52:08.78ID:QDQOOyCY0
レジャック生き延びるのは嬉しい
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 21:20:51.56ID:HhVbagmD0
あの壁みたいなビルが頓挫か
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 23:08:09.50ID:3om2mlAd0
>>330
名鉄は空港輸送で通勤ラッシュと反対方向に効率良く集客できるようになったのが大きい。
名古屋から空港のバスなんかほとんど走ってないぐらいほぼ独占状態。
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 23:13:53.61ID:w5DIa3Oj0
>>304
枇杷島止まりの後に柳橋んとこまでは来てたぞ
その後豊橋方面を神宮前から延伸して新名古屋で結んだ
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 23:26:22.12ID:dmn4eOiP0
哀恥県無誤病死
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 23:40:02.05ID:JlKLAGIr0
ボランティアやってた10年前にネットで見知らぬお年寄りと仲良くなって
テンション上がったその方は新聞社から私の住所(愛知)を聞き出して
関西からはるばる愛知の自宅に来そうになったが名鉄名古屋駅で引き返した
後日電話で「サプライズで行こうとしたけど名鉄名古屋が意味不明で諦めた」とか言ってた
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 23:45:40.89ID:kb/iPtHa0
あの塀ビルはよくないな
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 09:03:22.36ID:sefdIhhD0
リニアは来ない、再開発はやらないで名古屋は一体これからどうするの?

大阪の相次ぐビッグプロジェクトを揶揄したって何も解決せんぞ。
0361無職捏造自演バ力竹内
垢版 |
2020/11/14(土) 09:21:34.71ID:8OkmT5VL0
愛知犬(あいちけん)

意味…

南(韓国)東(東京)北(北朝鮮)には…

向かって吠えずに西(大阪)には…

向かって良く吠える…と言う意味…

類語…

弱い犬程良く吠える…

敗け犬の遠吠え…

虎の威を借る狐…

他人の褌で相撲を取る…

笑笑笑🤣🤣🤣👏👏👏
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 11:22:29.27ID:QY5/Gans0
4線化も物理的にむりで
ぶちあげたやつは中2レベルだろ

もしまじめに拡張するなら4線どころか6線ぐらいいる
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 11:26:46.55ID:QY5/Gans0
なぜ名鉄が2線だけでなりたっているかというと
始発や終着がないから、そこに滞留する列車がないんだよね
だから、たった2線だけであんなに処理できる
バスターミナルでもオール通過にしてしまえばバス停立てておくだけですむ
まあ、羽田空港みたいなもんよ
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 14:35:10.11ID:XGeDKi7d0
各街区だけにとどまらず、百貨店内でもアップダウンがある地下をなんとかしてくれ。
このままリニアが来ても移動に困る。
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 15:10:59.20ID:QY5/Gans0
羽田の発着ラッシュは異常
よく短いかんかくで飛行機が進入できるな

名鉄でなれているはずの名古屋人でも感動的だわ
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 15:21:41.94ID:QojflmDT0
羽田は滑走路が多いし発着陸を滑走路ごとに分けてるからね
滑走路単体ならば頻繁期ラッシュのセントレアと変わらない
一番凄いのは福岡でしょ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 18:01:44.50ID:EyN8jfPj0
MRJ凍結も地味に愛知影響うけちゃうよね。
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/14(土) 19:04:54.75ID:gK+UQYu90
>>366

名鉄の東の終着・豊橋駅じゃ「どけよホーン」が聞けない(´;ω;`)
0375ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/14(土) 20:02:52.43ID:Q8dmzFW20
400メートルに及ぶ巨大ビルやめるのか
面白そうで楽しみにしてたが、名古屋がつまらない街という理由がよく分かるわ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 09:09:47.11ID:V4iLffjA0
>>315
昔の名鉄は“ボロ電車の博物館”と呼ばれていたのに
そんなコト言われる様になったんだなぁ・・・w
一番古いのは6000系かな?随分と淘汰したんだな
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 10:10:54.77ID:SjQqqpf10
>>366
それは、原因と結果が逆で
2線だけで処理するために
(実質的に)始発や終着の列車を作れないのだろう。

連絡改札を通って近鉄名古屋駅に入ると
特急専用だけでも2線あって
到着列車は、一旦、客を降ろして車庫に引き上げ
車内整備を終えてから、また、悠々と入線してくるから
その格差に唖然とするわ。
0381ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 10:29:32.00ID:L0rnGPXX0
>>379
近鉄は近鉄で名古屋駅が終着点になっているのが問題で
市内にはいろうとすると地下鉄に乗り換えることになる
あのままターミナル型ではなくて貫通タイプにして栄まで乗り入れてくれれば良かった
0382ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 10:29:37.27ID:gFMMOP5E0
リニア延期確実だから急いで作る必要なくなったんなあ
つうか、まだ建て替えする必要すら感じないがな
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 12:05:45.97ID:L0rnGPXX0
名鉄でもターミナル型の駅はないことはなくて
岐阜側は枇杷島駅、三河側は熱田駅がターミナルだったはず
それぞれ別の私鉄なんだが、
合併して間を複線でむすんだのがいまの名鉄
おもしろいことに名鉄の主要駅のなかでは名古屋駅が最後にできた駅なんだよ
0386ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 12:22:32.29ID:gjGWut9W0
山手線の内側
大阪環状線の内側
そして名古屋市内
民鉄を乗り入れさせない利権争いというか意地の悪さが日本の都市計画を狂わせた
0387ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 13:27:03.82ID:Cf8kIHQ60
昔は今以上に訳の分からん行先の電車がバンバン来たからなぁ
明智、森上、大野町、美合、猿投・・・
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 13:32:58.75ID:Asw7wxDi0
>>44
それは駅構造を変えたところでどうしようもないだろ
豊橋はJRのものでどうしようもないから、
豊田市を名鉄豊田にでも改名したほうが良さそうだ
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 13:39:20.50ID:lEoFcIXp0
電車と言えば名鉄、で育ったのでJRのホームの多さに驚いた思い出
電車好きからみたら名鉄名古屋っておもしろいの?
0391ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 14:33:05.47ID:gmVICjTd0
ホームは現状維持でいいのでは?
金山から先を複々線化にすれば4線化の効果が出てくるけど、
どう考えて用地がないし。
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 14:36:10.95ID:aUnMnZch0
>>1
あー、あの計画少し楽しみにしてたのに残念。屏風みたいなビルで面白そうだったのにw
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 14:46:21.42ID:kWNWD+jd0
名鉄百貨店って、客層は常連さんみたいな年寄りだらけやん。郊外のイオンモールに比べると、平均年齢はかなり高いぞ。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 15:15:41.53ID:vxGsj5/i0
>>14
この会社で車掌やってたときに、小さい男の子が「この列車って本当に岐阜に行くんですか?」と涙目で尋ねてきたことがあった。
確かに岐阜には行くんだが犬山経由の岐阜行きだった。もう引き返すよりそのまま乗ったほうが近いのでそのまま乗ってもらったが、あれは大人でもやらかすからなぁ。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 15:21:05.69ID:mv+kmGUp0
日本の都市は本当に格好悪い
マシなのは東京と大阪くらいか
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 15:21:53.95ID:vxGsj5/i0
>>378
6000系あたりはクーラーもまともに効かないし、音うるさいし、冬は隙間風ビュンビュンで乗り心地最悪だがや。
乗務員からも敵視されとったよ。本当に昔の電車はブレーキもクーラーもよくきいていたが、6000はなにもかも中途半端。

あと、JR東海の313なんか快適性抜群やぞ。オタ的には面白くないだろうが。
0397ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 15:25:38.38ID:JlVMe+0B0
地元民でもたまに乗るときは、かなり気を使う
0399ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 17:49:05.64ID:V4iLffjA0
>>396
旧パノラマカーの乗り心地は良かったよ
パノラマカーの台車特有の、たまにカクッとなる独自の横揺れで
恐ろしく眠くなるんだな・・・
0400ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/15(日) 21:28:11.06ID:ULR4GuSn0
>>389
まぁ面白いと言えば面白いと思うよ使いたいと思わないけど
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