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大龍柱、正面向いていた 首里城正殿の最古写真を確認 1877年に撮影  [どどん★]
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0001どどん ★垢版2020/11/14(土) 15:37:15.38ID:5TaihpjX9
 廃琉置県前の1877年に撮影された首里城正殿の写真を神奈川大学の後田多敦准教授が確認した。正殿の写真としては現在確認できる最も古いものという。当時、国王・尚泰が居住しており王城として機能していた姿をとらえている。14日の琉球民族独立総合研究学会で報告した。さらに写真の正殿大龍柱が正面を向いていることに注目し、1992年の復元で採用され、現在の復元の基本方針にも引き継がれた「大龍柱は相対向きだったとする説の前提が成立しないことが明らかになった」と指摘する。

首里城の大龍柱「正面に向けるべき」と市民団体 検討委員長は「変更できない」

 写真は、1877年5月、那覇港に寄港し数日滞在したフランスの巡洋艦・ラクロシュトリ号(アンリ・リウニエ艦長)に乗船していたルヴェルトガが撮影した。艦長の子孫が保管し論文で紹介した写真を後田多准教授が確認した。

 ルヴェルトガは紀行文「琉球諸島紀行」(1882年)に写真をもとにした図版を掲載。その図版は『青い目が見た「大琉球」』(ニライ社、1987年)にも収録されている。後田多准教授は「写真の背景も文字資料で裏付けられる。写真・図版・テキストがセットで残る理想的な形だ。全体として琉球国末期の記録となり、一級資料である」と説明した。

 1992年の復元では、1768年に成立した「寸法記」の絵図などを根拠として、大龍柱を相対向きとしたが、絵図の解読には異論が出されている。後田多准教授は「ルヴェルトガ写真によって廃琉置県以前の1877年段階で、大龍柱は正面を向いていたことが確認された」として、「相対向き説は、1877年以前のどの段階で、誰がいつ向きを変えたかを証明できない限り成り立たない」と述べた。

沖縄タイムス

https://news.yahoo.co.jp/articles/b6204db49d5155baf2399ce43359e0a48d7cdfaf
https://oki.ismcdn.jp/mwimgs/8/0/-/img_80739a17278826ed8761d5ebfa11eb9851132.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:38:46.93ID:Y7x8ngYe0
今の首里城に文化的価値はあるのか?
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:38:52.88ID:5CjfFqh70
琉球王朝による先島侵略の象徴
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:38:53.12ID:TVC7nri70
タバコの不始末だったけ?原因
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:40:02.97ID:r8OrLA+30
中国人にまかせてみてはどうか?
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:40:53.35ID:RC3uBqf00
何回目だっけ建造?耐火建築(コンクリート)しないとマタ燃えないかい?
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:44:18.76ID:q1mFHO+o0
城は沖縄語でグスクじゃないの?
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:45:06.23ID:ET285jO30
宮殿の向きとか色とか、サッパリわからないのだろ。
ムリヤリ・コジツケ、ご苦労様。
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:45:34.99ID:HkxHYsT80
スペインの修復士たちに一任すべし
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:45:57.45ID:jJn0h3d80
>>5
正確には証言がバラバラ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:48:08.07ID:dy/5CwrX0
鬼滅隊の1人 沖縄駐在員
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:49:16.37ID:q1mFHO+o0
>>17
こういう新史実判明に対応した改変もすぐできるようにVRで作ればいい
CG技術が上がるとリアリティも上がる
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:49:37.13ID:vbY2NC7J0
>>2

今は首里城そのものが燃えて無いんじゃね
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:50:15.13ID:r2h/vLQi0
>>1
毛唐さんはすげーな。1877の写真で
このクオリティ。
>>2
おまえは馬鹿なの?最初から価値があるのは
土台のみ。戦後は大学のキャンパスだったとこだし。
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:50:54.78ID:q1mFHO+o0
PS5で首里城巡りできるようにすればいい
放火も不可能だし
放火し放題にもできる
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:52:11.20ID:uUcO++Zu0
テセウスの船=首里城
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:52:34.57ID:kFIbT+ml0
高良がガンよな
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:52:48.11ID:q1mFHO+o0
PS5なら歩いてる場所で伝わってくる振動も変わる
ローディングも一瞬
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:54:25.11ID:q1mFHO+o0
自分で言っててアレだが
すごく令和感あるわ
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:55:14.16ID:q1mFHO+o0
色も好きに塗り放題
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:55:45.84ID:WXZz8JwG0
なんだよ、龍柱って
デカいペッツじゃねーか
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:56:12.09ID:Cg/6hWiE0
昔の朝鮮写真みたいやな
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:56:34.07ID:x8Pcgb0A0
可動式にすればいいじゃん
好きな方に向けろ
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:58:53.86ID:kq5o/WzB0
>国王・尚泰
そもそも正式には「琉球国主」を自称してたんだろ?
国主は日本語で律令国をまるまる領有する大名と言う意味
(藩のみ領有する大名は藩主)

だから国王じゃなくて大名だろ
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 15:58:57.75ID:WXZz8JwG0
>>16
緑と黒に分かれてんだよな
壁も含めて赤と証言してる人は居ない
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:00:48.05ID:79Ku/N6n0
こんなもの建てるな
シナ王朝への屈従が 守礼の意味
税金でバカな門柱を建てて それもシナの会社に発注して
売国奴が
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:03:07.79ID:q1mFHO+o0
首里城をVRで再建すべき理由
・本当の首里城の姿ってじつはよくわかってない
・後から改変し放題
・おカネがかからない
・燃えない
・燃やし放題
・破壊し放題
・お好きな色であなただけのマイ首里城完成
・PS5でやろうぜ
・キメツコラボやろうぜ
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:03:58.85ID:4RYoVbvo0
どうでも良い
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:12:35.77ID:6O3w0mgZ0
>>11
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/shurijo_fukugen/dai3/siryou1.pdf
舞台イベント会場準備LED照明程度なら電力は少ない
  5W電球型 200個でも 1KW
  投光器 20W 50個でも 1KW
夜間作業終了後の防犯照明の電力程度でたこ足配線やケーブルの発熱・発火に
至るか、接触不良や汚れのトラッキング現象・放電火花が生じたかも実験検証し
舞台イベント出入り業者全員の素性・国籍や防犯カメラの検証すべき
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:14:55.29ID:caN0hpaa0
>>49
最近あちこちの城でやっとるぞ
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:15:15.20ID:5chyB9Xy0
で、何色だったんだ?
朱の漆だったのか?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:15:34.26ID:0O1qqxBJ0
>検討委員長は「変更できない」

ちょwww
公共工事だwwwwwwwwwwwwwwww
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:16:41.47ID:7mD5gVww0
戦前首里城は日本が支配所有していて破壊略奪と経年劣化で琉球の面影はなくなった
大龍柱は熊本の人達が半分に切断して幾たびも向きを変えて正殿前に設置した、寸足らず
の龍柱の前に和風灯篭が設置された、本土人が破壊してつぎはぎ和風装飾の
あばら家の沖縄神社と貶められたのが琉球処分後の首里城
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:18:41.83ID:9PxW+JW60
>>5
お前は半世紀以上前のことを覚えてて、その記憶が間違いないって自信あるの?
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:19:48.38ID:5chyB9Xy0
ファンタジーはファンタジーとしてあっても良いと思うが史実扱いするのはやめるべき
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:20:18.33ID:d/WwZ3jn0
正面向きの龍柱は護衛みたいなもんで、来訪者を威嚇するためのものだろ。
もう威嚇するような時代じゃないから、ウェルカムの内向きでいいんじゃねえか。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:22:02.68ID:9PxW+JW60
また首里城は朱くないとかいう奴が湧きそうだな
漆は紫外線に弱く、直射日光に当てては駄目という常識がないから
そいつらに広重の安芸宮島を見せたら、今度は厳島神社の大鳥居が朱いのは間違ってると言い出しかねん
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:27:54.09ID:9PxW+JW60
>>59
琉球王朝時代の部署の日誌があるから壁の色は赤で問題ない
屋根瓦は朝鮮から伝わった黒い高麗瓦とその後普及した赤い琉球瓦のどっちかというのが問題となっており
朝鮮のことが大好きな人たちが黒い高麗瓦を推してる状態だな
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:27:54.67ID:caN0hpaa0
>>56
知ってる限り、名護屋城、福岡城、仙台城など
あとどっかの山城もやってたような
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:32:02.12ID:7TGEgCOd0
>>54
> 大龍柱は熊本の人達が半分に切断して幾たびも向きを変えて正殿前に設置した、寸足らずの龍柱の前に和風灯篭が設置された。

熊本鎮台の沖縄分遣隊だよね。明治に首里城に駐屯した日本陸軍兵が龍柱を切り取って持ち帰ろうとして将校に見つかって大目玉くらったとか。

和風灯籠設置は昭和の改修の後。裏に本殿を設置して正殿を沖縄神社の拝殿として使うため。だから国王が出てくる扉のところに賽銭箱が置かれてた。寺社仏閣を修理するとして予算を確保した。
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:33:00.03ID:7mD5gVww0
>>1
この写真凄い琉球時代の首里城は美しかった広場のタイルも美しい、これらは全て
日本支配下で見る影もなく破壊されつくされた。王一家王族全て追放されて崩壊劣化は
時間の問題だった
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:36:59.37ID:pxdK4JwI0
首里城は琉球王朝による八重山侵略の象徴。
八重山民からは忌み嫌われている。
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:40:07.22ID:9zFHcbj60
もともとの城の形無視して再建(?)してるところもあるから
それと比べればマシなんだろうけど
どちらにしろあんま再建した建物は価値ないしね
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:41:29.19ID:7TGEgCOd0
>>68
そりゃ管理する人がいなくなれば劣化しますは。
明治大正と荒れていたのだが戦前昭和にも修理がなされているよ。
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:46:59.24ID:RseUQbhn0
琉球民族独立総合研究学会

あんまりいい名前じゃないな。あとでシナコロに利用されなければいいが。
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:49:41.04ID:caN0hpaa0
>>78
これは三原色に分けて写真を撮るから後日ポジ化するとき色修正が容易に復元出来る
やってることはハリウッドのテクニカラーと同じ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:50:52.40ID:5PcnlUPV0
カッコイイ首里城を 想像だけで CGとかで再現してみたらどう?

中国とか 朝鮮半島の人たちが思う首里城と
日本が思う 首里城って かなり違うと思うんよね
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:56:42.25ID:80LO9iTF0
>>1
めっちゃ正面向いてるなw
これに直さないってのが政治や利権の匂いしかしないなw
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:57:17.24ID:vP+3zsZS0
>>1
>琉球民族独立総合研究学会

なにこのキモイ名前の学会
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 16:59:23.87ID:IyMBlKIl0
>>43
これな

琉球の独自性を否定してシナ中国の隷属を強制しようとしている共産主義者が居座っているしな
沖縄からシナチョン共産主義者を排除してからだよ、再建などを考えるのは
未だに失火原因が明確でなく、犯人どころか責任者も不在、県知事が責任を追う素振りすら見せない恥知らずだし
色々と駄目だわ
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:01:20.31ID:U4hf2dXv0
元々黒だったのに支那迎合の朱に染めて、最後は真っ赤に燃え上がってよかったやん
タコ足配線管理最高や
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:04:40.61ID:Cr+hvpTq0
首里城は江戸城みたいに、
建物を建てずに土台だけにしておけば良い。

特筆すべき城でもなかろうに。

もう手を加えるな
金の無駄
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:16:38.76ID:nLiOSaJd0
>>45
琉球王国など「アイヌ民族」同様パヨクの捏造した概念でかつて存在したことは無い
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:18:51.25ID:nLiOSaJd0
こんなのいっぺん更地にして沖縄戦で戦死した英霊を祀る沖縄靖国神社を建立しよう
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:25:11.83ID:7mD5gVww0
首里城炎上をタコ足配線やタバコを吸ってた焚火をしてたなどと捏造してるが
跡形なく炎上して原因不明の結論、首里城は広く拝所や森が点在していて悪意の者が
逃げ込んでも数名の警備員では見つけるのは不可能、本土人が犯人との証拠はないが
琉球歴史や文化首里城沖縄人をヘイトしてるのは世界で本土日本人だけ
万歳大喜び沖縄ヘイトが多すぎる
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:28:42.89ID:kvZ5EN4E0
この写真のあとでも首里城は赤かったと言う土人は殺されても文句は言えない

中共のスパイだから
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:29:17.82ID:H8IqaVTg0
>>41
嘘を言うな。写ってるのは阿部寛じゃねーか。
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:35:22.65ID:nLiOSaJd0
>>92
未開の土人には管理が難しかったようだな
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:37:30.62ID:nLiOSaJd0
>>91
土人の分散でなにを言ってるんだか
散々世話になっておきながらチャンコロの手先になって日本と日本人を攻撃する恩知らずの寄生虫め
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:38:45.61ID:nLiOSaJd0
沖縄土人からは公民権を剥奪して国から総督を覇権してしっかり厳しくしつけ直すべきだな
土人というのは甘やかすとすぐにつけあがる
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/14(土) 17:39:36.50ID:nLiOSaJd0
>>98
頭の中が赤い連中がどうしてもチャンコロっぽくしたかったんだろうな
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