【社会】 山口の上関大橋に段差２０センチ、車衝突 全面通行止め [朝一から閉店までφ★]
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2020/11/14
14日午後８時ごろ、山口県上関町の上関大橋で乗用車１台が橋と道路のつなぎ目にできた段差に衝突する事故があった。柳井署によると、橋は上下線とも全面通行止めとなっており、復旧の見通しは立っていない。町は対策本部を設置し、臨時の船便を出して町民たちを輸送している。
片側１車線の上下線に発生した段差は高さ約20センチ。同署などによると、橋の連結部分が何らかの原因でずれ、段差ができたとみられる。
上関大橋は県が管理する同町の室津半島側と長島とを結ぶ唯一の道路で長さ２２０メートル、幅８メートル。１９６９年６月に開通した。町によると、長島には７６８世帯、１３５７人（１日現在）が暮らしている。
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=699626&;comment_sub_id=0&category_id=256 道路も水道・下水管も景気がいい時に作りまくったものをよく誤魔化し誤魔化し持たせてると思うよ
でも維持費だけでも負担半端なくてまともな展望持てない >>6
もうインフラボロボロやからな
特に地方
道路陥没するしハゲは増えるし そう言えば、新幹線で思い出すと思うけど日本のインフラは老朽化時期なんですよ
これから増えてくるよ 鉄骨入って無い場合、コンクリが固まるまでに
中身が寄ったりすれば強度が平均的にならない
鉄骨は、安定する杭のような役割も持つ
家の駐車場とかでも、針金の網や鉄棒刺して
動かないように固めその後の強度にも影響する
大きな橋で、20ｃｍの段差となると
普通なら、かなりの力が掛かった後だと思う エクスパンション部かな まあ原因は色々と考えられそう かなり前 １５年くらい? 岐阜羽島辺りの長良川の橋で同じような段差が出来たことあったな。
まぁ今でも問題なく使われてる。 東日本大震災の時に地元で橋のジョイント部分にそんな事あったわ 自分はスクーターだったから関係無かったけど橋の近くで大渋滞起こしてたな 地盤が沈んだのかな。 >>10
新しい道路作ったり
無駄に拡幅する工事だけは
熱心にやってるのにな 野党は何やってるんだって話だ
行政責任果たす気ないのか おいおい、何もなくてこれでは、地震が来たらどうなるんだ？ 道路管理者の責任でしょうけど「物損」事故なので「修理代金」だけ支払いでしょう
新車・同等年式車に買い替える費用を出す対応はないはず
たぶん前方不注意も無いといえないと100：0は無理と相手側の弁護士に突っ込まれたりも
人身に打撲など現れたら慰謝料は治療費に加え出ますヨ アルファードかな
フロントマスクぐちゃぐちゃじゃん、これ修復しても
事故車扱いで査定ボロボロでしょ
残クレ車だったら目も当てられないな 怖すぎ
この高さは落ちたら死ぬな
崩落の危険性は無いの？ 俺道路屋だけど踏掛版の下に空洞ができてたんじゃないかなと思う
ここ何年か雨が多いし橋の裏側から土砂流出したかな？ 繋ぎ目に段差って素人かよって思ったが
20センチのズレとかかなり大きな地震無いと
起こらないよね？単なる施工ミスなのか
地盤に動きがあったのか 地震が来る前触れか？地盤からやばいかんじする
急激にこんなに段差とか怖すぎ、ぶつかった衝撃は凄かっただろうに >１９６９年６月に開通した。町によると、長島には７６８世帯、１３５７人（１日現在）が暮らしている
50年近く前か・・・・ >>51
≡≡≡≡≡≡≡≡c⌒っﾟДﾟ)っ
o(ﾟДﾟ = ﾟДﾟ)o ｷｮﾛｷｮﾛ???
こんなコントの流れもあるぞw 人口見たら２６００人程度
しかも高齢化率５０％以上
もう老人ばかりのど田舎に橋とか作ってる余裕無いからな この橋がなかったら島が孤立するやつやん
そんなすぐ復旧しないだろうし代替の船の人は大変だな 日本沈没の小説版のオープニングがまさにこれ
東名高速の橋梁が落ちて事故がおきる、第二東名の工場現場で測量結果がドンドンずれるとなっていく > 上関大橋は県が管理する同町の室津半島側と長島とを結ぶ唯一の道路で
島が孤立すんのか？ 名鉄津島駅の前の電柱をほじくり返していたから、
「どんな工事をしているのか？」と聞いたら、「電柱を取り替える」。
で、電柱を叩いてみると、鉄製なので、「まだ、使えるだろう？もったいない」と言うと、「規則だから」。
ささしまライブの陸橋も、完工１年で、再工事。
設計が間違っていたか、無駄な工事のどちらか。
県道７９号線も、大して痛んでもいない側溝の取替とか無駄な工事ばかりやっているし、
お役所仕事なんて、一事が万事、こんな無駄の塊。
阿呆らし…。
日本学術会議元会長、安倍首相に罵詈雑言 公的機関がこんな過激な政治活動家たちによって運営されてきたという現実… [Felis silvestris catus★]
ｈｔｔｐｓ:／／ｆａｔｅ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｓｅｉｊｉｎｅｗｓｐｌｕｓ／１６０２４５９９６１／
別に、税金と関係ない民間団体が、安倍首相に罵詈雑言なら、判るが、
税金で飼われている公的機関が、公務員の人事に気が触っただけで、上司である安倍首相に罵詈雑言。
公務員って、何様？
まさに母屋で雑炊を啜っているのに、離れからすき焼きを請求。 【とくダネ】小学5年男児はなぜ真夜中の山に登り、崖から落ちたのか？…全国で相次ぐ子どもの転落事故 コロナの影響か [ばーど★]
ｈｔｔｐｓ:／／ｈａｙａｂｕｓａ９．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５９３４８８８６６／
道路で事故が起きれば道路管理者が責任を取らされる。
公共財である道路の使用に関する権限（裁量）は、道路管理者の独裁、胸先三寸だ。
【東京】緊急走行のパトカー、青信号を渡っていた男児(4)をはね 1か月後に死亡…交差点で徐行せず加速させる 書類送検へ★2
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７４７５０６０８／
道路が無ければ、人も住めず、産業も興せない、だから、領土も不要になって、全部、北朝鮮に贈与できる。
【裁判】細っそいタイヤのロードバイクで車道を走っていた男性が幅２㌢の溝にタイヤが挟まって転倒し､市を訴え賠償金勝ち取る・岡山★２
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【富山県】「倒木で２０００ＧＴ大破」損害賠償訴訟 県側は争う姿勢 富山地裁 [08/18] ★３c2ch.net
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身の丈を超えた高級なインフラ整備は、東京都内のみに絞って、他の領土は道路を廃止し、
国民を全員、アウシュビッツ精神病院に収容して、領土を金正恩に贈与すれば、
領土紛争も減って、軍事費も減るのではないか？
公園で事故が起きれば公園管理者が責任を取らされる。
公共財である公園の使用に関する権限（裁量）は、公園管理者の独裁、胸先三寸だ。
【まとめ】モスキート音/高周波音発生装置、若者撃退装置に関する知識
ｈｔｔｐｓ:／／ｗｗｗ．ｓｋｋｌａｂ．ｃｏｍ／ａｒｃｈｉｖｅｓ／６４８４
夜中に崖で事故が起きれば崖の管理者は、ほとんど責任を取らなくともよい。
子供が行った行為は、あまりにも無謀で勝手だから、施設管理者に防護措置を求めることは無理だ。
２０１７年４月１１日午前０時３０分ごろ、めっちゃ、ドア叩いて呼び鈴３０分近く鳴らしている。
弁護士（０１２０－６３１－８８１）に電話したら、「逮捕されたら接見に伺ってもよいです」だって。
共産党（０５２－２６１－３４６１）に電話したら、「警察が来るからには理由があるはずだから、応じたら」だって。
一応、本物かどうか、津島署（０５６７－２４－０１１０）に電話して確認したら、確かに来てはいるらしい。
ただ、来ている担当が誰なのかは「わからない」と言っていた。
近所の人か何かが嫌がらせで嘘の通報でもしたようだ。
「今晩の９時３０分に何をしていたか、答えろ」だとさ。
じゃあ、お前は去年の４月１１日の９時３０分に何をしていたのか？
そんなこと、いちいち、覚えているものか。 【危険な任務】アラビア海へ派遣される海自護衛艦乗組員「家族に遺書を…」 ★2
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７９１６９４８６／
石油は必要かもしれない、が、石油を強盗してくる費用は、税金ではなく、石油を使う人だけで支払うべきだ。
自衛隊は税金で雇われている。石油を護衛する傭兵は、自衛隊であってはならない。
石油を護衛する傭兵は、石油会社が私費で雇って、石油の価格に上乗せすべきだ。
日本の道路は、もはや税金では維持費すら払えないほどに過剰だ。
そんなに自動車が無ければ生活できないのか？
【出力制御】九電、4月7(日曜日)の太陽光出力制御量の実績が「原発2.9基分の257万kW」に 捨てられる電気の問題はどこに？
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５４８４４９３３／
超伝導は、リニアではなく、九州で余った太陽光発電電力を、
東北や北海道に直流（無損失）送電するために使うべきではないか？
【リニア】リニアを止める静岡県 川勝知事「ヤクザ・ゴロツキ」暴言問題の背景に「ハコモノ行政」
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７７５４９２０５／
問題は、水量云々の問題ではない。
問題は、そんなに資源やエネルギーを浪費するリニアが日本に必要なのか、という問題だ。
世界は、これから持続可能な社会、環境保護に向かわねばならない。
これからの世界はリニアや新幹線より大井川を必要としている。
ＪＲは、世界が向かうべき潮流に逆行している。 >>62
普通思わないよね段差とか、夜のヘッドライトしか見えない車の速度なら見えた時点で遅い 【北方領土】ロシア、2島返還協議入りも拒否★7
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６３１７７９３６／
【北海道が危ない】外資の「国土侵食」が加速 “中国人自治区”誕生の可能性も「武器を持たない戦争を仕掛けられている」[7/31]
ｈｔｔｐ:／／ｌａｖｅｎｄｅｒ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓ４ｐｌｕｓ／１５０１５０３６５８／
2島どころか、北海道も放棄したほうが、
ＪＲ北海道を維持するための地方交付税交付金だの納税負担が減って、国民は楽になる。
（「ＪＲ北海道が赤字だから」といって青函トンネルを放棄したりはしないだろう。どうせ、税金で救済するはずだ。）
【解決方法 急募】ＪＲ北海道、４１８億円の赤字「全体的に地震、台風の影響を受けた」
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５６４００７１９／
国民にとっては、領土などあっても重荷になるだけだ。
どうせ、固定資産税だの土地譲渡益税だの税金の対象にされるだけだ。
だから、みんな重荷になる住宅購入に否定的なのだ。
「領土を維持するためインフラ整備や災害復旧が要る」と浪費の口実に使われるだけだ。
賃金労働者は、農家のように仕事と土地を世襲できないから、転居ばかりだ。
固定した家があると、生活の重荷になる。
賃金労働者は、別にロシア領のアパートでも日本領のアパートでも大差ない。
家賃を払うだけだから、領土は関係ない。
むしろ、領土があれば、何かと課税する口実にされるから、領土は少ないほうがよい。
領土などあっても、賃金労働者にとっては、受益はゼロで、納税しか残らない。領土は損だ。
領土を又貸しして儲けようとする賃貸用不動産や国民の所有でない不動産には懲罰的な税率を科せ。
固定資産に累進課税をして、ベーシックインカムで国民に再分配せよ。
【愛知・豊田】48歳女、税金滞納 差し押さえで「死ねと言っているのかと」市役所で包丁を振り回し逮捕…その動機に同情の声も
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７４３１７３８６／ 【国際】アルゼンチンがデフォルト [夜のけいちゃん★]
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５９０１８４４１７／
別に、アルゼンチンの債務を中国が肩代わりする代償として、
フォークランドを中国に９９年間長期租借する選択肢もある。
そうすればアルゼンチンは、代償として、フォークランドに中華製ミサイル基地を作られる代わりに、
デフォルトを免れることもできるはずだ。
中国マネーに目がくらんだ豪州に怒り心頭の米国…海兵隊の隣に“敵”で「アフガン並み」リスク
ｈｔｔｐｓ:／／ｗｗｗ．ｓａｎｋｅｉ．ｃｏｍ／ｗｅｓｔ／ｎｅｗｓ／１６０３３１／ｗｓｔ１６０３３１００１０－ｎ１．ｈｔｍｌ
【スリランカ】中国に港の明け渡しで生活苦に抗議 デモ相次ぐ [09/07]
ｈｔｔｐｓ:／／ｅｇｇ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓ５ｐｌｕｓ／１５３６３８７９０６／
日本も、固定資産税評価額も低く、地方交付税交付金を浪費するだけの国家にとっての負動産である、
沖縄や九州、四国、北海道を中国とかロシアに９９年間租借して、国民の社会保障を充実させてはどうか？
【日韓関係悪化】愛媛県、韓国旅行を職員にノルマで割り振り 3カ月間で660人 松山－ソウル便の搭乗率上げるため★2
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７２７１４８０７／
【中国による北海道乗っ取り計画】北海道の人口を中国人500万人で倍増させる計画を国交省と北海道開発局が立案
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７６５６８３７３／
国民を守らない国家は必要ない。
国民を守らない国家に納税するな。
国民を守らない国家に国防は必要ない。
私的財産の形成を支援するような予算があったら災害防止に回せ。
観光客の旅費を補助するような予算があったら、福祉に回せ。
【安倍政権】政府「1兆3500億円投じて、海外から日本を訪れる観光客の旅費の半分を助成します」★４ [ガーディス★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５９０３３０４７５／ 大型車が頻繁に通る道路とかガタガタだけど
治す金ないんだろうなあ
道路ならまだガタガタでいいけど
橋とかそろそろ一斉にヤバイんやないの？ 俺のリフトアップしたジムニーなら余裕だった
ジムニー最強！ >>62
暗いんじゃないか、ここ
人くらいの高さならまだしも路面だからブレーキ間に合わんかったのかも 綺麗なとこだな
できて50年以上経つコンクリート建築だとガタが出てくる時期では？ 前日まではなんでもなくて
ある時間突然なったんやろ？ 橋台が沈下も否定はできないけど支承部のズレとか変形の方が可能性は高そうだな 世界最速の隆起といわれる日本は年間4ミリ
50年だと丁度20cmだから合致するよな 山口県上関町の室津半島側と長島の国民を皆殺しにして、
中国人か朝鮮人と入れ替えれば、彼らに科す税収で橋を建て替えられる。
まず、最初に、山口県上関町の室津半島側と長島の国民を皆殺しにしろ。
それが解決策だ。
「働いている人が偉い」のは、移民を使わない場合のみだ。
国民を雇わないで、外国人労働者で労働基準法を破壊している経営者は、泥棒であって、労働者ではない。
つまり、泥棒＝経営者など、全然、偉くなど無い。
「移民」という不当廉売された労働力で国民を殺して金儲けしている殺人経営者よりも引きこもりの方が偉い。
日本の失業率の統計は欺瞞だ。
失業した氷河期は、このような扱いを受けている。
【ひきこもり】突然、見知らぬ男たちに無理やり自宅から連れ出され拉致監禁 “引き出し業者” 人権侵害との批判、裁判沙汰も★６
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６１２７３３９３／
【非正規３１７万人 フリーター５２万人 ニート４０万人世代】就職氷河期世代の就労支援、人材派遣会社に国が委託へ ★６
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５９３７４７９６／ 【カスハラ】ベトナム人女子留学生がバイト先のコンビニで感じた身の危険 [ブギー★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１６０００３３９５４／
嫌なら辞めろ。
お前らが居座っているから、国民の賃金が上がらない。
就職氷河期を見殺しにして外国人労働者を入れるのなら、就職氷河期が生活保護水準程度のベーシックインカムを受け取れるように、
外国人労働者に一人当たり生活保護費３人分程度は人頭税を科せ。
そして、さらに、法の下の平等として、今、批判されている中高年就職氷河期が受けたのと同程度の待遇で雇用せよ。
雇用条件は以下の通りだ。
・就職は２２歳のとき一回限りのみ。（特筆すべき能力は日本語学校卒業生を凌駕する日本語能力）
・生活費などの不足分は母国から送金。（子供部屋おじさん）
・毎年、賃下げを行い、３０歳で定年解雇（退職金などは無し）とする。（中高年引きこもり）
・仕事の業務内容を学習する時間は、労働とは見做さない。
休日をセミナー日と決めて、無給で業務内容を学習せよ。
セミナーに参加しない者は解雇。
【雇用】人身売買報告で日本格下げ 米国、技能実習生など問題視 [田杉山脈★]
ｈｔｔｐｓ:／／ｅｇｇ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｂｉｚｐｌｕｓ／１５９３１６１４７４／
普通、世界のどこの国でも、ただの語学留学だの、
現地の国民がほとんど履修していないような「国際○○学科」のような学部の受講を、
まともな勉学目的の留学として、大々的に国家支援するような、
国民を愚弄した、ふざけた政策を行っている国はない。
国家が支援したり優遇する留学の世界標準は、科学技術に関する留学だ。
【悲しい現実】 最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率が上がる可能性大★３
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６４４７７３４５／
人は誰でも老いる。
「３６５日フルタイムの労働者以外は労働者ではない」という経団連は傲慢だ。
４５歳で雇い止めをするのなら、４５歳までに生涯賃金を払う企業以外は要らない。
「人が足りない」と云うのなら、先に外国人労働者を禁止して有効求人倍率が１倍になるまで
最低賃金を引き上げよ。
労働者がまともな人生設計できないような生涯賃金水準での「雇用」は「雇用」ではない。 >>51
この車は良い犠牲だな 後続車はこいつのおかげで事故らない 高速道路の標識も煤けてる。
昔は鮮やかなミドリだったのに。 事故おきて通行止めになったってことはだ
これ夜の8時に橋の接合部が突然20cmずれ落ちたって事だな
ゆるやかに数日かけて落ちてるなら、誰かしら気づいて事前に通報してるだろうしな 日本の土木技術も大した事ないな、と言うかインフラに金かけなくなったんだろうな >>72
夜だったのか
あとはどれだけスピード出してたかにもよるけど
ふと思ったけどこれ逆側からならダイブして終わりかな？それも怖い くだらん。
橋など造っても、税収は増えないから、
納税もしない癖に不平を言うのなら、山口県上関町の室津半島側と長島の国民を精神病認定して、皆殺しにしろ。
【新幹線殺傷】小島被告の万歳に傍聴人「はらわたが煮えくりかえる。むなしい」
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７６７１４４４４／
精神科医は、「精神障害者」に、こう言っている。
「くだらん。『はらわたが煮えくりかえる』のなら、精神安定剤でも処方してもらえ」。
「くだらん。『むなしい』のなら、抗うつ剤でも処方してもらえ」。
「文句を言うなら、今、殺す」「文句を言わないなら、薬物依存症にしてから殺すから、もう暫く生かしてやる」。
【新幹線３人殺傷】犠牲者最後の言葉は「待て、話を聞け」 新幹線殺傷の被告が証言
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７５４６５１６９／
精神科の大半は、引き出し業者みたいな目に遭って泣き寝入りした経験者なのに、
「待て、話を聞け」で、精神科が話など聞くわけがないだろう？ 馬鹿か？ （爆笑）
「お前に拒否権はない」…強制連れ出しと監禁 ひきこもり支援うたう業者を初の集団提訴 業者は否定、全面的に争う姿勢 [ばーど★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１６０３９５０１８９／
https://gomaruyon.com/wp-content/uploads/2016/05/friday-the-13th.jpg >>62
夜で暗いうえに橋の手前が結構なカーブになってる 東日本大審査の時船橋3番瀬に閉じ込められたの思い出した
橋が一本しか無くてジョイントが外れて埋立地に2日置き去り
サカナ釣って生き延びた >>99
死ね。
前方に注意しない運転手が悪い。
段差などあっても、徒歩で渡ればよい。
自動車など使うな。 贅沢な。 山口県 上関大橋 橋長220m ＰＣラーメン箱桁橋 昭和44(1969)年6月
写真から見ると半島側橋台部分のジョイントだね たぶん A1
急に沈下したのか、前から負反力が作用していたのか 中国のような天空のハイウェイは、日本じゃ無理だな。
大きく差をつけられたもんだ。 >>29
古い配管を取り出して新しいのに交換するのは高いからね
街の業者に稼がせるには綺麗な道路の再整備だからだよ
経費があまりかからずにぼろ儲け
キックもありえるかもしれんしwin-win >>54
橋の中央寄りが下がったんで、逆側の橋の端が持ち上がったんじゃないの
橋脚によってシーソーみたいになってさ >>107
それは楽しみだ。
強盗放題、窃盗放題になりそうだ。
豚670頭…群馬県などで相次いだ家畜盗難事件 ベトナム人ら19人が関与か 2人を入管法違反容疑で逮捕 ★2 [ばーど★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１６０３６８２３２４／
【外国人労働者】在留カード、工場で偽造 1枚1万円、SNSで簡単入手 続々摘発「いたちごっこ」
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５９２９４３５６／
【お値段以上】駐日ベトナム領事、お一人様３万円で永住資格を望む依頼者の書類の発行に便宜図る
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７５３１７３４５／
【社会】警備最大手「セコム」警備員(24)が顧客宅で貴金属窃盗の疑い★2
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７２７４２４２７／
ＡＬＳＯＫ警備員を逮捕、警備中「金盗んだ」 [ブギー★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５９８２８１３３８／
高度な分業が必要な産業は、日本では、すべて要らない職業だ。
まずは、高度な分業が必要な、製造業を日本から、駆逐すべきだ。
目先の人件費低減に釣られた売国経営者に買収された日本政府は、
遵法意識が低い移民の流入させて、
治安の維持コストは大幅に跳ね上がっている。
犯罪に甘ければ、信用は育たない。
治安が悪ければ、貯蓄は意味が無い。
つまり、日本の未来には、信用と貯蓄は存在しない。
すべては、自民党（経団連と農家）と公明党（創価学会）の責任だ。
なぜ、個人で物を溜める行為がたくさん必要になるのか？
分業が機能していない、分業が非効率だからだ。
信用や蓄積の必要な産業、製造業は、治安などが必須だ。
製造業や金融業や情報産業などを、日本から無くせ。
日本の未来には、貯蓄と信用は無い。 >>62
気づいてブレーキを踏んだから、大事故にならなかったって可能性も >>118
日本企業お得意の手抜き工事だろ。
チョン企業なら全身全霊をかけても1年保たないところだが。
いや完成しないか？ >>125
確かに。
地元議員に力があれば、火事野を呼んでこられる。
カジノ反対ハマのドンほえた「自民党は全員落とす」 [クロ★]
ｈｔｔｐｓ:／／ｆａｔｅ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｓｅｉｊｉｎｅｗｓｐｌｕｓ／１６０５２６１７０７／
日本の国政の原理は、カジノ誘致に税金を垂れ流すかどうか、といった税金私物化の原理で説明できる。
要は、日本とは、正義のない国、『チンピラ』すなわち悪の帝國である。 ガチのマジで日本は終わるね
ジャップランドのジジイが余りにもバカ過ぎて日本終了w
日本政府、６Ｇ開発競争に１０００億円用意へ 二階幹事長「米中に勝てる予算を用意した」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1605332068/ むかし近所の道路拡張工事で舗装を全面的にやり直したんだが
その過程でアスファルトを舗装する前の段階でマンホールの蓋より10センチくらい
低くなってた。と言うかマンホールが道路より10センチ高くなってた。
仕事帰りに夜だから段差が全然分からず車の底を目一杯ぶつけて
もちろん車はノーマル。アレ自費で修理したが考えてみたら
市か県に訴えとけばよかったんだが・・知恵が回らなかった。 >>123
元々想定してる耐用年数は50年くらいなんだわ
技術力より更新やメンテできなくなった経済を心配した方がいいよ 20cmくらいなら車高低い車じゃなけりゃ平気平気
と思ったら、でかい車なので盛大に壊れてんな ここは数回通ったけど
その後原発の話はどうなったんだろう >>107
それは楽しみだ。
強盗放題、窃盗放題になりそうだ。
【ぶどう】シャインマスカット盗み逃走。管理人に見つかり腕に噛みつく。ベトナム国籍の女2人を強盗致傷の容疑で逮捕。長野県★2 [記憶たどり。★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５９９６４０５０７／
【社会】北関東で家畜の盗難が相次ぐ 大がかりな犯行の目的は？ 一度に約400頭の豚が盗まれた事も ★4 [ブギー★]
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５９８８１９４１６／
警備費用（製造原価の９０％が警備費用）を上乗せした正当な価格（豚肉１００ｇ１０００円）で販売すればよい。
正当な価格で売れないのなら、君の養豚業は要らない職業だ。
小川満鈴「コロナ騒動でジムトレーナーは要らない職業だと浮き彫りに。他にも『あ、この職業要らないわ』という職業が沢山ありますよね」
ｈｔｔｐｓ:／／ｈａｙａｂｕｓａ９．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５８５５７９３９５／
ビッグダディ（接骨院）のような税金乞食にでも転職すればよい。
【医療】接骨院広告の９５％が違法 名古屋、業界団体調査
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５５２２２４４２／
【愛知】治療と関係ない部分を…接骨院で16歳少女にわいせつな行為した疑い 55歳柔道整復師の男逮捕
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４８８５９３７９／
【愛知】接骨院行く度に現金無くなる…不審に思った患者が“1万円札に番号” 知らずに盗んだ40歳経営者逮捕
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５８１５４７１３１／
７万円の工事が「６５万円」、水回り修理で高額請求トラブル相次ぐ [どどん★]
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１６０２４２４４００／ >>3
たいしたことねーじゃん。こんなんヒョイといけばいいんだよ。 水素が鉄を侵食する顕微鏡の映像を見た方がいい
YouTubeにあるw
もう老朽化してんだよ
インフラは何もかも
夢のようなことが起こりそう
騒がしくなるなこれからw >>123
中国の場合は50年も経ってなくてイカれるんだろう。 マジレスすると、東日本大震災で発生した３つのプレートの歪みエネルギーは、
数十年のスパンでゆっくりと解消されていく
一時期、朝鮮半島で地震が起きたのもその一環
地震として一度にエネルギーが解消されれば分かりやすいけど、
「ゆっくり滑り」だと分からないうちに地盤がズレるから、
その上の建造物は、限界を超えた時点で破断する 普段当たり前に走ってる道に突然
陥没や段差が発生しても、夜だと普通に走ってしまうからね。 >>134
50年も経てば無人島にする予定やったんかな？ ２０ｃｍって、、、
バイクならほぼ死亡間違いなしだな
恐怖どころじゃないよ、
許せないね どうぜ。生き残っている国民など少数だ。
国民を皆殺しにすれば、中国人にでも朝鮮人にでも入れ替えて税収を確保するなど容易い。
田中角栄：「数は力（数の暴力）」
ＢＥＡＴたけし：「組織犯罪、みんなで殺れば怖くない」
２０１９年の消費税増税＆法人税減税＆景気対策は、
「日本企業の利益第一」だけど、「日本（下級）国民の利益」は犠牲にされている。
徴用工問題で韓国に差し押さえられたのは、
「日本企業の利益」であって、「日本国民の利益」ではない。
このとき日本政府は過敏だった。
しかしレーダー照射のときは自衛隊員の命が危険に晒された。
このときに危険に晒されたのは、「日本国民の利益」であって「日本企業の利益」ではない。
このとき韓国政府だけでなく日本政府も事件を矮小化させて揉み消そうとした。
日本政府（自民党＆公明党）が、誰の代弁者なのか明白だ。
安倍友：「政治献金くれないヤツは非国民、だから、韓国人と経団連は国民で、日本人は非国民」 《パワハラ新音声入手！》木下医師がまたもや恫喝「障害者なんじゃないか、お前」★2
ｈｔｔｐ:／／ｈａｙａｂｕｓａ９．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７７１９１４４１／
日本人（特に上級）の考え方は、こういうこと。
「お前を殺して、お前から奪った金で、遊びたい」。
下級国民が餓死寸前で追い詰められているところへ、増税すると、
国民は大損害を受け、政府や財界への国民の信用も崩壊する、それはマイナスの乗数効果だ。
しかし、その国民を地獄に落した金で韓国にＯＤＡすれば、親日感情は少しは改善されて、
戦犯企業の売り上げは、少し良くなるだろう、しかし、その効果は、三日天下だろう、
それはプラスの乗数効果だ。
日本政府にとっては、国民を地獄に落しても問題は少ない、死んだら移民と交換するだけだ。
しかし、戦犯企業の売り上げが改善すれば、賄賂（政治献金）が増えるから、政権を維持できる。
だから、日本政府にとっては、国民に増税して殺し、韓国に貢いだほうが、
プラスの乗数効果がマイナスの乗数効果を上回っている。
日本政府が利口なら、そうするはずだ。
【レーダー照射】岩屋防衛相「韓国を信じたい」★４
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４５４０７７５１／
【日韓関係悪化】愛媛県、韓国旅行を職員にノルマで割り振り 3カ月間で660人 松山－ソウル便の搭乗率上げるため★2
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７２７１４８０７／
岩屋防衛相の政治資金は、韓国系パチンコ業界に依存している。
岩屋防衛相は、御利口だった。 >>133
マンホールやら土管やポリのパイプが林立してる地区があるよな。いかにも埋立予定地やけど安い海砂がなかったんやって感じに 地中に埋まっている無数のトンネルや土管なんかもズレてきたりしているんだろうか…？
こわいな 団塊ジュニア世代が産まれた頃の橋。
老朽化するわな。 段差２０ｃｍなんて大したことないナイ。こんなのにビビってるヤツはクルマには
乗るなよ。自転車で歩道に乗るときなんか、これくらいどこでもあるわ。 道路を横断している(排)水路が沈降して道路に5cmくらいの段差が距離40cmくらいの間に2つある。
さっさと直せよ税金泥棒のクズヤクニン 段差20cmもあったらジムニーでもゆっくりとしか通過できない >>158
20cmの段差を自転車で突っ込んだら死ぬわｗ >>37
ここまでの破損になると中古の同型式に買い替えたほうが安上がりだよ
エンジンやらの車の心臓部は前にあるから、
こいつらを修理するとなるとかなり金がかかる >>134
メンテの事、全然考慮されていないんだろうなぁ
日本全国でインフラ更新されるわけもないだろうし…
インフラ更新され始めたとしても地域格差がでるだろうね 地方だと、とりあえず段差を砕石で埋めて鉄板をひいて暫く様子見するイメージだけど通行止めにすんのな 老朽化の話はいろいろなところで前からでてるよな
これは検査で分かるのだろうか？ >>150
お前は目盲か？
【神奈川】道路にロープを張ってオートバイを転倒させて運転手に怪我させたパート従業員の男(41)を逮捕
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４６０４７７９５／
（横浜銀蝿の天敵）
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/9/4/-/img_94da242f750b023130934773f6ebf470225621.jpg
殺人未遂ではない。
前方を見ていれば、ロープぐらいは見えるはずだ。
単なる、往来妨害罪に過ぎない。
往来妨害罪の量刑は重過ぎる。
駐車違反も往来妨害罪の一種なのだから、罰金１万円程度が妥当なのでは？
それよりも、事故の際の前方不注意の量刑や過失割合を見直すべきだ。 貨物船が衝突して、賠償を恐れて逃走した
とかじゃないよな？
自然災害以外で橋脚がやられるなんて、関空の話しか知らない 上関原発を許可すれば、最新の橋が建てられる金が島を満たすって事なの？ 調べたら築50年以上経過してるのか。
寿命だよ寿命。永久構造物なんて所詮無理なんよ。
まあメンテ次第で多少は長持ちするだろうがね。
土建屋をドカチンいって馬鹿にしてきた報いをこれからあちこちで受けるよｗ >>171
自分で書いててアレだけど、関空の橋脚に船が衝突したのも
自然災害だったわｗ >>46
おじいさん瀬戸内海の航路はほとんど処分しちゃったでしょ、船もないし船員もいないから島は放棄するだけだよ。 横浜の橋だって財源の問題抱えてるんだから田舎なら無理だろ >>177
せやな。ボロボロになった道路や、いつ落ちるか分らない橋を使って
頑張って経済まわせよｗｗｗｗｗ >>179
上関原発を許可すればこの島は裕福になる。 ここから建設会社が儲かるのか？
移民入れないと足りないよな
またベトナムか？ 日本って道路とかに金遣ってるほうだろ
アメリカなんて道路ボロボロだもん >>3
これ、こういう橋ってどういう構造になってるのか
図面とかないの？ 今の自動車なら殆どの車種でフロントスポイラーがぶち当たる>>3 島に住むのはやめてほしいな
インフラ費用爆上がりだろ >>181
福島原発の事故に関して、福島の住民は、告訴人席ではなく、被告人席に座るべきだ。
大体が、福島県の固定資産の評価額を、上回る賠償など有り得ない。
既に、福島県全域の固定資産評価額を上回る賠償が支払われた。
福島県全域から、住民を強制排除して、立ち入り禁止地区にしろ。 もう建設業はダメだとか言ってたけどいよいよ建設業がライジングサンの時代だね
見切って廃業した社長さん残念！ これは鉄筋やコンクリートが原因ではないな
張力型の橋やろ google map で見るとグニャグニャ曲がってるな
三峡ダムと同じが w >>185
アメリカよりはるかに狭い国土に税金７０倍くらいぶん盗ってきてこのザマだよ >>197
普通に、あんな格安工賃、先が見えるわ。
【福岡】従業員の指を数本ペンチで挟んでつぶし、ねじって骨を折る重傷を負わせた建設会社社長を逮捕／久留米市
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４０６６０７１１／
【福岡】丸刈りにされ、高圧洗浄機で水を噴射され、打ち上げ花火も 元運送会社員が訴え 会社側「頭が皮膚病だったので髪を刈った」★2
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５３６７４８６５６／
【ニュース解説】胸タッチ、スカートのぞき、「バナナを股に…」外国人労働者(時給400円)のセクハラ被害に絶句 大葉農家であった悲劇★4
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４３１３５３００／ >>3
この車がぶつかって気付いたってことはいきなりズレたんか >>205
税収が無いのだから修理できる訳が無い。
【いか】漁獲激減、全国でイカ漁撤退相次ぐ…漁師「捕れる場所があるのに外国船に奪われ...悔しくて仕方がない」
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５８１２３４３９５／
領土も国民も、全部、中国に無償で寄贈すれば、堂々と、「日本人」ではなく「中国人」としてイカでも何でも獲ればいい。
2700億円の巨大防潮堤は誰のため？
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/2004
既に税金から2700億円もの漁業支援をしたのだから、イカが獲れないのは、漁師の気合が足りないだけだ。
北朝鮮が木造船で漁をするのなら、日本国民はプールの浮き輪で冬の海に漁に出ればよい。
https://pbs.twimg.com/media/B0MJsoiCMAAH9vT.jpg >>202
70倍かどうか知らないけど
金使ってるのは知ってる 五輪とか見てれば高いってことはわかるしね
日本政府がやることは何でも高い >>3
頑丈そうな車でよかったな
軽だったら死人出てたんじゃね 巨大地震の前触れか？若しくは老朽化
または設計ミス、施工ミスだな。知らんけど ローカルの橋か。
どうせ出稼ぎ鮮人にでも作らせた橋だろ 治す金はありません
公務員の高給維持が優先なのです >>209
当たり前だ。
【オリンピック】東京五輪のチケット抽選サイトは韓国企業が制作か？ ソースコードから大量のハングルが見つかる
ｈｔｔｐ:／／ｈａｙａｂｕｓａ９．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｍｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５５７４６８３８１／
政府（日本国民の税金）→政治家の親族業者（口利き料）→（丸投げ）→外国企業（外国人を雇用）
【日本】年金情報流出、１２５万件時効が成立 ウイルスプログラムに中国語の書体も 警視庁公安部「悪用された形跡はない」
ｈｔｔｐ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５２６７９１３６５／ 修理費用って自分持ちなんだろうか
橋の管理者が出してくれるのかな >>85
自己レス
支承は関係ないな
すまん、寝ぼけてた >>206
メートル単位でズレて壁みたいになってれば気がつくけど
これぐらいだと暗いと見えにくいと思う 道路管理者側の損害賠償責任が発生するね。
修理費と代替レンタカー費用。
ひょっとしてシャーシアウトなら全損扱い。 野田中央公園の黒幕は麻生セメント創業家出身＆売却決定時に総理な麻生太郎
森友問題の黒幕は麻生セメント創業家出身＆財務大臣の麻生太郎
加計問題の黒幕は麻生セメント創業家出身＆獣医師会連盟会長の麻生太郎
全ての黒幕は生コン麻生太郎
辺野古に相場の3倍の費用で土砂搬入している生コン業者の筆頭株主"宇部興産"は生コン安倍晋三に違法献金
そして生コン晋三と生コン太郎の生コン黄金コンビ直々の指示で国の直轄事業に格上げされたのが「下関北九州道」
「桜を見る会」で安倍首相「弟（岸信夫）」枠も存在か？～疑惑の写真を入手
https://www.data-max.co.jp/article/32853
>「前夜祭には、岸議員や福田市長の選挙で熱心に支援してきた
>『（有）錦生コン』の西山隆宏社長ら地元建設会社トップが軒並み参加
菅義偉の息子は生コン業界と二人三脚な大成建設、辺野古も受注
正に生コン政党"自由民主党" 液状化して隆起したんだろ
つか土建屋の時代なんて来ない
人手不足を嘆いているけど実態は奴隷不足を嘆いているだけ
地方の中小なんて勤めるのは負け組 >>162
だよな
○○なら余裕とか言ってる物理苦手マンが多くて困るわ 子供たち学校どうするんだろ？
漁師さんが交代で船出すんかな 地震の前兆でよくありがちな。
ただ下関ってのが?だが。 >>18
誰もが勇気を忘れちゃいけない
やさしい心も忘れちゃいけない フレキシブルジョイントだよね。部材が伸縮してもそれを吸収する役割を持つ継ぎ目。
それが一気に20センチ盛り上がるって、通常では考えにくい。基礎がずれたか？
徐々にだとしたら管理部署は気が付かなかったのだろうか？ まーた日本人の手抜き工事かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがジャパンクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>249
原発の建設で揉めてる上関の大自然の方だよ。
町長、この新型の橋が欲しければ原発を認めるしかありませんってコトなのw ジムニーなら前方宙返り、デリカやランクルならセーフか!? こんなど田舎に大きな橋→無駄
田舎民に高級車→無駄 >>171
朱鷺メッセとかは？
21世紀に造った翌年なにもないのに落橋..... 山口県には絶景の角島大橋がある
上関大橋は大した橋じゃないけどｗ >>11
オリンピックなんてやってる場合じゃねーんだよな
全国のインフラの更新のが優先だろと思うわ
公共事業で景気対策にもなるだろーに デカい地震が無かったなら沓座が腐ったか施工不良のどちらかでしょ >>41
間違えやすいけどあれは「大島大橋」だよ。「上関大橋」は３０キロくらい離れた１００ｍぐらいの小さな橋 橋の接道部の陸地側の部分だけが２０ｃｍ沈むってのは、
なんか人的災害のような希ガス 生まれも育ちも東京の安倍晋三にとっては知ったこっちゃないな 50年も経てば色々でてくるだろう
インフラが老朽化しても建て直すことの出来ない貧乏ジャップの実態だよ
あれもこれもボロボロ
(´・ω・｀) >>1
公務員の無駄な人件費を優先して、公共事業はケチるという日本の実態
周辺の公共施設の豪華さよ
天下りの人件費や丸投げはするけど、という腐敗の結果の事故だね >>17
下関だな、安倍ちゃんとこは
上関は広島に近い方だから全然違うぞ 公務員の人件費を徹底的に削って、インフラを整えるべき どうせ地元の首長がアベと仲悪くて冷遇されてるとかじゃないの？ >>37
ワレごちゃごちゃぬかさんと払うもんはきっちり耳揃えて払わんかい！ 社会インフラ・クライシス、東京なんてどうすんだろうな。
首都高倒壊が現実になるかも。 万が一段差ができても表面だけくの字に曲がる施工
考えたらできるんじゃないかな >>258
現場みる限りだと、島が離れたか本州が離れたかのどちらかだから測量してないと気づけないかな 老朽化によるインフラ事故なんて１００％その地域の公務員の責任だからな
腐敗してなきゃ起こらないよ >>264
そーっと走ればジムニーとランクルは大丈夫じゃない?
デリカD5なら多分引っかかると思うよ、最低地上高偽装スペック
訂正したの数年前だし、前モデルのスペースギアなら斜めに通れば
なんとか乗り切れると思う。 >>11
道路は公害がでるから1マスも引かず
全部鉄道にするべき >>285
地名、上と下で対応してるのか
初めて知った >>3
20センチって高めの路肩の縁石並みだわな
車の中の人は大丈夫だったんだろうか？ 地形は沈下したような感じだし、以前の地震で沈んで橋に溜まってた歪が連結部で動いたか 車高下げてたから潰れたんだろ
車高の低さは知能の低さだからな >>48
むしろ山口県は国費に頼らず自前でやってるからこういうインフラ老朽化に対応できないのでは？ 地震で橋の両側の道路が少し低くなって段差ができることはあるが
山口県では最近そのような地震は無かったはずだよね
老朽化とか欠陥とかかな 国費に頼っている県は「国の責任でー」って喚いていたら国が助けてくれるとおもう これから上水道と橋がヤバい言われてたからな、とうとう始まったか 一瞬で20cmズレたわけでも無いだろ
ここまで酷くなる前に気付いて補修しなかったのか >>318
地震と同じで少しづつ地盤の動きで力を溜めて、ある時一気に弱いところが動くんでしょ トンネルとか地方行くと山肌や川に沿った道路とか普通でもやばそうなとこけっこうあるよね >>1
なお、ぶつかった車はホンダのステップワゴンです。 ここまでひどくなくても橋の継ぎ目に段差が
起きてる所たまに見るよな。タイヤ大丈夫かな
って思ったりするくらいなところ >>279
20センチの段差なら軽自動車でも大丈夫
バイクは駄目 よりによって孤立したのが役場とか銀行とか主要機関がある方だから大変だあ 直せとかいうアホいるけど
搾取がすぎてすでにこの国の地方にはそれを補修する人材も予算もなにもありませんｗｗｗ
はやく気付こうねｗｗｗ 今すぐ地方公務員のボーナスカットして
インフラにまわせよ >>3
こういうのが高速道路で起きたら、、、想像したくないな >>11
首都圏で高速道路作るのを止めるだけで
地方のインフラ整備問題が解決するであろう件は誰も言わないな
外環状線どれだけ金かけてるの 地震あるのに
東京に金かけすぎ 無駄に金使いすぎ
東京は日本のブラックホールだからな ２０センチは厳しいわ
でもいきなりできたってことだよな？
崩れるの？ 橋の上だとしたらバイクだったら吹っ飛んで川とか海にそのまま落ちて死んでるな 島と向こう側をつなぐ唯一の道路なんだから、毎日それなりに車通ってるだろうし。
もし毎日ちょっとずつずれてたのだとしたら、
もっと前に10cmぐらいの時点で誰かが気づくだろ。
そうじゃないってことは、一瞬でずれたってことだろう。
地震でずれたか貨物船か何かがぶつかってそのまま逃走したってことじゃないのかな。 >>3
20センチか。
フォレスターならギリギリ通れてた。 >>37
100:0の方が面倒になる可能性もあるけどな
相手の保険会社か弁護士かを直接相手にしないといけなくなる
保険で弁護士特約があれば弁護士に交渉を任せる事が出来るけど
信号待ちで停車中に後ろから突っ込まれて100:0の経験があるけど
弁護士を立てたけど、相手の保険会社の支払いは本当に渋かった、というか嫌味の様な世界
それが日本では三番目くらいの結構大きい財閥系の名前を持つ保険会社の対応
弁護士いなかったら向こうの好きにされてたと思うよ
その前にも信号待ちでオカマの経験があって、その時は農業関連団体がやってる保険会社
後ろのバンパー交換に関して中のリインフォースを再使用しろってもうめちゃくちゃ
バンパーフェースだけで、受け止められる訳が無い >>344
無理やろ、それなりのスピードで走ってたんだろうから。 橋側が上がってる。
真ん中の支間に比べて両はじの間隔が短い。
端部の支点が持ち上がりやすい構造？ 中国を笑えない品質になってきた
様々な分野で増えてるなこういうこと 馬鹿ばかり
５ｃｍでも段差ができたら大騒ぎだよ
この段差は突然できたもの
船にぶつけられただけ 下関が有るから上関って地名も有るのか
調べたら山口県の東端で全然近くない 上関といえば原発のイメージが強い
浅見光彦でもあったな >>348
完成時に、すでに中央の突き合わせ部が下がって見えるな
陸側の重量が足りないんじゃね？
設計ミスかも >>344
約20センチだから分からんよ。
俺も乗ってるけど。 ずれる前提の構造なら
接合面に蛍光塗料か反射板でも
仕込んでおいたら 車止め段差が10cm前後
20cmという高さがいかに高いか分かるな >>318
橋台が沈下するとかで、橋台と桁を繋ぐジョイント部の伸縮装置のずれ留めに負荷がかかってきて、許容応力を越えて一気に破断したんだろう。 >>363
鉄筋コンクリートとしては50年計算だろうけど
この貧弱な橋脚は耐震強度ないし
どの道かけ替えないとだめだな 地盤が動いている
近くには伊方原発
恐ろしい事が起こらなければいいが >>1
よかったね
事故に遭ったクルマは県が責任持って補償してくれるぞ >>371
だから1969年にそんな計算してない
高度経済成長期の橋は施工もかなり適当 点検もいつも大丈夫だから見もせず先入観で「異常なし」でやってたのか調べた方がいい >>48
山口県庁の前なんて道路ボロボロだからな。
しかも雑草はえまくって中等分離帯の草が車をかするほど。 何年か前に補修工事もしてるようだけど
直近じゃないので影響は無いと思うけどな
段差が徐々に大きくなったらもっと前に大騒ぎになってるよ
海の中に橋梁があるかはしらんけど大きな力が加わって
一気にずれたのでしょう なる早で税金のかなりの部分修繕積立に回す仕組みを作らないとこんな貧乏国じゃ目も当てられない状況になるな スロープ作ってみんなで踏み潰したらそのうち引っ込まないかな？ >>376
対岸の桁とワイヤーで後引きする構造かも知れんな
後打ちのピアノ線固定材はアルカリ対策以前のしろものだし 一応、バンパーとしての役割は果たしたのかな。
外れて車体の方には大きなダメージはなさそう。 >>3
地震のあといたる所こんななってて通れんかったなあ とりあえず合材でスロープ作れば20cmくらいの段差なら何とかなるだろ >>168
天候が荒れた時ここを回らないといけない貨物船やタンカーがたくさんいるから現実的に埋めるのは無理
高速船も通ってるし こうゆうのって徐々にじゃなくて何かのきっかけで一気に段差できちゃうのかな？
じゃないと誰か段差に気付いて通報するよね？ >>10
ほんこれ。うちの自治体なんて民生費４教育費２土木費１。横断歩道が消えかかっても予算つかないみたいな。議員が議会で民生費にツッコミいれるのはタブーみたいな。 >>62
「うw」と声をあげるくらいの余裕しかなかったと思う これ,平たんだったのが突然20cmなのか、それとも、前から数センチの段差があったが
今回一気に20cmに拡大してしまったのか
突然20cmなら、地殻変動で大地震が来る可能性たかいな 過積載トラックが段差の上車線側から通過して、一気に落ちたのかな。 今使ってるほとんどのインフラは50～60年前に作ったもので、更新時期が一気に来てるんだよね
この問題は10年以上前から言われてたけど、対策は一向に進んでなかった
まあ対策といってもメンテの予算を付けるだけなんだが、事実上放置してた自民の罪は本当に重い >>3
橋の方じゃなくて地面の方が下がってるじゃねえかよ
地球温暖化のせいだわ 年末恒例の予算使いきり工事してるけど、どうでもいい工事ばかりやって、肝心な所の工事やらんよね。 橋のほうが高く、陸のほうが低くなっているんだろ？
糞重い車両通過で橋が下がったら、橋が低くなるよな。 20cmというと、雨の夜に走行中に道路の真ん中にいきなり真っ黒なパレット（フォークリフトが運ぶ荷物の土台のアレ）が落ちてて、回避したけど雨の夜に黒いパレット落ちてるとかマジで発見遅れて事故る人もいるかもしれん。
当たってたら車に結構なダメージなってしまうわ。 >>369
2013年に補修工事をしたという
ここの人に橋がどういう状況だったか聞いてみれば
構造的や耐用年数的に無理があるのか
意見を聞けそう。
上関大橋 橋梁補修工事 : 事例詳細ページ | KTI川田グループ90周年アニバーサリーサイト
ttp://anniversary.kawada.jp/detail/no1002886.html >>171
可能性無いわけじゃないけどここ橋の直ぐ近くに家とかお店あるから流石に衝突したら誰か聴いてると思う
釣り人もだいたい居るし >>406
マジレスすると 連続桁で中央に集中荷重が載荷されると桁の端部は上がるよ
こんなに大きくはないけど >>324
橋の手間の怪しいすり合わせ区間が沈んだんじゃね？ >>110
>>214
有ヒンジラーメンPC橋、らしい
桁の真ん中にヒンジがあって、そこがクリープ変形を起こしやすいのが欠点だと
阪神高速では変形でヒンジ部分が下がって来たので補強工事をしたとか
https://hanshin-exp.co.jp/company/skill/library/mainte/22203.html なんか日本の理系の技術力低下が酷くねえか？？
くっだらねえ重大事故未遂が多いな・・・新幹線のやつも酷かったし >>411
この橋台の構造はどうなってるの？
>>348 のようなものが海の上にあるとは 全国で3000近くの橋が通行禁止になって放置されてる現状を知ってる人は思いのほか少ない >>416
ＰＣ３径間連続箱桁 ディビダーク工法で架設したけど中央部は剛結 上関町
年・人口
1920年 10,725人
1950年 13,220人
1970年 8,308人
2020年 2,312人（10月1日）
2020年 1,357人（長島11月8日）
何かを誘致して橋を架けなおすか、海路に戻るか
決断の時だな 太平洋プレートに押されて陸側の歪みの出るところがこのあたり >>417
アメリカも土木施設ぶち壊れまくってるよ、単にもうどーしようもない 橋台が長年かけて徐々に沈下してて今回ジョイントの耐力の限界が来て一気に桁が持ち上がったのかも
考えにくいけど… >>427
若い世代が減少しているのに、非正規ばかり増やしてるからなのかね？
それに加えて、やっぱり日本の理系のレベル低下も >>422
Twitterにヒンジ部分の写真が載ってるよ
Twitterというよりストビューで発見みたいだが
https://pbs.twimg.com/media/Em0dFTEVQAAvLyp.jpg
というか、その構造が出てきたソースは？
煽るわけじゃなく、それが公のものなら一発で正否がわかるんで >>3
たったの20センチでこんなのなるのに人ひいて気づかないやつって本当なの？ 普通は橋台の背面に突起をつけて踏掛板と言われるコンクリート製の板を取り付けてある。それで橋と手前の道路とで段差が出来ない様にしてある。舗装が痛んで段差が生じても1～2センチでこんな大事故にはならない
ジョイント部で真っ直ぐ落ちてるから踏掛板が破損してるか橋台の突起が破損してるかだけど、舗装を剥いで掘ってみないとわからない。点検が大ががりになるからこの部分の点検はまずやることは無いな 直そうにも金ないだろうな
税収のほとんどは役人や地方議員、市長町長の人件費に金持ってかれるから >>429
橋の完成が50年前なんだよね
それだと思うよ
それにしても恐ろしいわ、天災と一緒
臨時で船を運行してるっていうけど、車で渡れないのって相当な不便じゃない？ >>1
日本を後進国にした安倍に対する天罰かなこれは。 >>443
怪我人は海に投げ捨てて居なかったことに・・・・・・ >>439
これ見たらなかなか厳しい状況にみえる。
よく補修と延命処置でもたせたな
上関大橋補修・補強工事の施工報告
ttps://www.kawada.co.jp/technology/gihou/pdf/vol33/3301_04_12p.pdf 修理は無理だから、新たに橋を架け直すしかないよね
でも無理だよね
以前の「島」に戻るしかないだろうな >>430
いや単に土木構造物の寿命
長寿命化やってるけどおいつかん >>446
＞上関大橋は，3 径間連続有ヒンジラーメン箱桁橋(中央スパン 140m)であり
有ヒンジ構造で確定、だね
だとやっぱりヒンジ部分が下がって端が上がったんかな >>444
「キット！ターボブーストだ！！」
「おっと！エフェクトファン。」
「キット、お前今何をした？」 土曜だから車で釣り客いっぱい来てるね
人は渡れるが車は渡れないどうするかね >>3
20センチの段差でこんなに車ボロボロになるんだ 秀吉だか家康に謁見するための中国の使節団が立ち寄った場所だな >>439
配送トラックとか島に渡ってたら閉じ込めだろうね
正規の社員ドライバーならいいけど、個人請負の傭車だと補償もないし、契約次第では積み荷の賠償も自腹 >>432 422 だ
ストリートビューで路面を確認した ヒンジがあった
勘違いした 誤情報スマン 日本の貧困化と共に、インフラは劣化する。整備に金が回せないから。
“Japan as No. 1”の時代に、アメリカの衰退が問題になった。
州や政府の予算が減った為に、インフラ劣化で事故が多発した。
その後、アメリカはIT産業で華麗な復活を遂げたが、
今の日本は少子高齢化で未来が無い。 ぶつけたクルマ自体がとんでもない過積載だった可能性 本来ならガソリン税とか、こういうのに使われるべきなんだが、どうせ使わないんだよな まずは車高を低くしたからこんなことになったのではという疑問
以前から指摘されていたことだけどインフラの保全も出来ないようでは今後の国の在り方が危ぶまれるわ 前に高いところにある駐車場から下の道路に（道路との差50cm以上あったと思う）
ガッタンと降りてきた軽自動車が何事もなく走り去っていったこと見かけたこと
思い出した。あんなこと普通はしないけどやればできるんだと驚いた 人口が急減する過疎の島に橋をかけ直すか。。。
もう船でいいでしょ。 >>367
保険屋さん？
ごめんね
でも事実だから
保険屋は自分の儲けしか考えてないから、相手が個人だと足元見るよね 唯の過疎地ならアレだけど原発予定地があるから死にものぐるいで修復するんじゃね？ >>467
警官の隣にいるのが、ステップに乗ってた人かね >>3
うわぁアルファードもったいねー
700万位する新車なのにさあ ずれてるのはアレだが正直コレに突っ込むなら免許返した方が良い 地元の山口が困ってるぞ、いまこそ、安倍ちゃんの出番ではないか（ ＾ω＾）・・・ ホームセンターで段差解消スロープ買ってきて置いとけばいいのに
山口にはホムセンないの？ 20センチくらいならぐっとアクセルを踏み込んでちょいとハンドルを引き上げたら簡単に前輪が浮き上がってクリアできるのに、いっぺん試してみ ワンボックスは本当に走破性低いな。こんなんジムニーだったら、何の問題もなくクリアしてたろ。
怪我の程度が気になるが、エアバッグは展開されたんか？ 橋の側が沈んでんのかと思ったら浮いてんのか。
よくわかんねーな。 自動ブレーキ付きのそれも性能の良い奴なら
止まれたのかな。
（普通に40ｋｍとかで走ってる時は作動しないのもあるんだよね） このニュース、ラジオで聞いた時は「20センチ」の情報が無かったのでダンサーが轢かれたのかと思った
この辺で地震発生した記憶がないが、スロースリップ的な地殻変動？ コロナなんだから緊急事態宣言出して
こういうの一斉検査しとけよ 日本はデフレのくせにインフレ対策をやって緊縮財政でインフラ整備間に合わんからな
水道管だって老朽化であちこち破裂しとるしな 県道ってことは山口県の責任だな。
アルファードは当然、新車交換だな。
乗ってた人は宝くじに当たったようなもの。 >>61
設計が間違ってるならコンサルの賠償になるんじゃないの？ 橋と道路の接続部、ストリートヴュー見たら、道路側は何か補修した痕跡があるのよね。
橋は問題ないが、付け根の陸地側に問題が有ると思われる。
しかし、20ｃｍも地盤が下がるっていうのも恐ろしいな、橋が20ｃｍ浮き上がったほうがまだマシな気がする 歩道と車道の段差ぐらい日常的に乗り越えてるだろ
こんな段差乗り越えられない日本車ヤバい >>488
これは無理でしょ
常に「この先にいきなり直角で20センチの段差来るぞ来るぞ」と思って運転してる人でなければ 経年劣化で強度が不安定になってたのかね
定期検査で兆候は見つからなかったのか 普通に走って止まらずに20cmの段差乗り越えられるのは
戦車ぐらいのもの
タイヤじゃホイール径がそうとう多菊ないと無理 ジムニーでもスピード出して段差乗り上げたら、ダメージ来るけどね。 >>497
これ、突然橋が崩落する可能性だってあるんじゃない？
20センチもズレがれ生じてたら、そこに通行する車の衝撃が積み重なれば崩壊するのでは？ >>506
ジムニーだって切り立った20センチの段差は越えられないと思うけど、どうなんだろう
ダートのアップダウンとはまるで違うよね >>507
これは反対側ですね。
つまり島側の接合部 >>483
うちにはフレーム修正機といい腕の職人がいますからってーおい！！ >>1
1969年から2020年まで使い続けて来たんやなぁ
メンテしながらなんだろうけどもう掛け替えの時期なんかもな
約五十年か >>503
タイヤの直径が６０ｃｍくらいだしな。
物理的に無理。 >>499
あの壊れ方見ると、ジムニーでもホイールはダメになりそうだけどな
下手すると、車体にもダメージが及ぶ >>271
東京オリンピック誘致が国から東京にインフラ整備費用を引っ張るためのもの
東京のインフラが古くなって再整備しなきゃならないが巨額の費用がかかる
それで目をつけたのがオリンピック
オリンピック名目で古くなった首都高などを含めた既存のインフラを整備しなおそうとした
知事が何度か変わってその辺が受け継がれてないがな >>509
ずれてる理由がわからんから、だから念のため通行止めなんだろう
ここからどう変化するかも分からんわけだからな・・
やあねえ祖国の凋落をもろに見せつけられるって
これからこんな話ばっかりになる ジムニーならとか言ってる人達って免許持ってるのか？
夜間に段差を発見してゆっくり乗り越える設定なのかな 道路に20センチ段差が出来てるかもしれない運転が出来てないんだよなぁ >>529
橋が突然崩落するかもしれない 運転ですね！ >>349
マジレスするけど
それは相手の保険会社がそれだけしか出せないっていうだけで、
納得できないなら足りない分は
事故相手に請求すればいいんだよ >>358
( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) >>62
段差が有るって知らないと理解出来ないよ。
夜なら気付いても、地面に妙な模様がある、ぐらいしか解らん。 もちろん道路管理者の責任が認められるだろうけど
前方不注意で運転手にも過失ありとみなされるかな
現実的には夜間にこの段差に気づくのは無理ゲーだけどな ジムニーやランクルなら、段差があるのわかっていて乗り越える前提で走れば20ｃｍぐらいの段差は別に問題ないよ。
ただ、普通に走っていていきなり出現した段差にぶつかったら、ホイールにはダメージ来る可能性は有ると思う。 なんか50年前にできた橋をインフラがどうのこうの言ってるバカがいる >>45
たしか７年位前に、東京23区の北の方に本社がある、
橋梁事業を主にやってる某建設会社が補修したはず。 >>１９６９年６月に開通した。
高齢者福祉に金を取られて整備修繕費用が枯渇しているからな。
同時代に作られたインフラの事故がこれから多発する。 >>3
おれのステップワゴンかと思ったわ。
もったいねぇーってか下手すりゃ死ぬわ。。。
全損だな足周りもダメだろこれ。 >>15
下関に3本目の橋を架けるとか言ってたくらい余裕があるから大丈夫なんじゃね >>387
バンパーは役立たずな高さ。
ラジエーター下を真っ直ぐ当ててるから、エンジン・車軸から後ろにズレてる。
他にも歪み来てるだろうし、廃車だと思う。 トンネルや橋は維持が大変なんだ。
騙し騙し使うのも限界がある。 これでも怪我したって言って人身事故にしたら、運転手の免許に傷つくのかね？ >>482
何でタイヤ・ホイールが無事て思えるん？ 50年かけて20cmじゃなくて、1日くらいで20cmの段差でしょ。
5cmの段差だって、すぐに通報もの。 上関大橋って、大昔に韓国の業者が作ったパラオの壊れた橋
みたいな構造しているんだな
50年近く持ったけど、このタイプの橋は構造的に長いのは無理があるのかもね 「モノからヒトへ」（民主党（現・民進党、新党きづな、国民の生活が第一）） >>557
似てるなｗ
画像見たけど直感的にも不安を隠し切れない。
やっぱこの距離ならがっちりアーチ橋か吊橋や。 これ見ると横断歩道に物理的な段差を付けるのは有効そうだ >>556
8cmも段差ったら俺の薄タイヤではバーストするｗｗ >>19
え？
橋が全部完全に繋がってると思ってるの？ こんな大きな段差があっても、乗り越えられると判断して、ぶつかってしまうんだな。
ハンドル握ると性格が変わって、何でもできる万能感が出てくるんだろな。 >>565
夜道じゃ模様くらいにしか認識できないんじゃない？
昼間なら分かるだろうけど >>565
夜８時ならこんなの気付かなくても当たり前
俺のバイクならそのまま前転して死んでた >>565
そんな大きな段差が有るなんて想像もしないから、よく分からない内にぶつかる 「"事故る"奴は....
"ハード段差"とダンサ"っちまったんだよ....」 徐々にではなく急に20センチもズレるってヤバイだろ
橋の基礎部分のみ沈下しているのか、それとも地盤自体が急速に隆起や沈下をしているのか
場所的に南海トラフの範囲内なんだろうか そもそも50年も前の建設現場の職人がまともな仕事するわけないよね。鉄筋被りなんか全然無いしPCの支圧版に溶接してあったりが普通だよ。杭もN値なんか出る前に余裕で帰ってると思うよ。 >>478
「ちょいと」のとこからバイク（しかもオフ車）になってないか？ この町を調べたけど、もはや町全体が観光場所みたいなとこだな
本州に車で行けるこんな場所が存在したのかっていう 1357人のために橋かけるより、その人たちにこっち側に引っ越してもらいなよ 少子高齢化日本では、働き盛りがどんどん減り、
収入の少ない定年老人ばかりがどんどん増えて行く。
国全体の経済は当然縮んで行く。
国も個人も貧しくなって行く。 >>552
公共事業でやばそうなのは修復したほうがええんやろな 2回とか地元の土建屋に金回す政治家が多い中で
地元に全然金回さなかったってことだろ阿部ちゃん
こういうの見ると阿部ちゃん立派やな >>579
AI、ロボット、水素で大復活するから大丈夫
＼(^o^)／ グーグルマップは仕事が早いな。もう臨時休業って書いてあるわ。 ビルが傾いたり、鉄筋が少なかったり、橋がずれ落ちたり日本は中国の事を
笑えんようになってしまったな >>585
チャイナ wはコロナ病院作って二日後に崩壊してたよな w 島の先端は原発予定地だから
ダンプとか重機で道路も傷むよな >>587
高をくくってバカにしてた、中国や韓国に抜かれて行ってるんだけどね。 >>585
＞１９６９年６月に開通した
50年以上前に作られた橋ですが・・・ >>585
それは違う。
中国は作って１年もしないうちにそうなるのだから。
日本の場合、
少子高齢化で保守に手が回らなくなったのが原因だから、
コンパクトシティ化で人口集約して保守対象とするインフラを
絞り込めば解決する案件。
まぁ、そのコンパクトシティ化が、
基地外左翼や人権ガーどものせいで難しいんだけどね。 >>582
キーワード並べてるだけで、何も具体性が無い。
日本企業がそれで、アメリカのIT産業並に金を稼いでから言って。
それくらいの産業規模にならないと、屁の突っ張りにもならない。 >>585
ここ最近は上場企業がこぞって不正検査してたしな 20センチの段差であんなに上の方まで車壊れるものなの？ >>598
車高下げてバンパーが引っかかって一体型バンパーだから全部取れたんやろ 鉄板敷いて徐行させたら渡れるでしょ。
ちょっと融通が利かないというか…。 >>593
コンパクトシティに反対してるのはどちらかというと自民党の票田になる田舎の高齢者だぞ
野党の支持基盤ならどうとでもなるが自分のところだとそうもいかない
先祖伝来の土地を守りたいって言われたら保守を自称する自民党には反対出来ないよ >>602
まず橋がずれた原因調べて安全性確認しないと
工夫すれば通せる、という問題じゃない >>602
通すだけなら簡単
こうなった原因が分からないから通行止め。 >>602
許可して走らせて、もし橋が落ちたら誰が責任取るの？ 接続部のギザギザ鉄板がノーダメージなんだから、橋台と橋梁は無事で取り付け部の地盤が沈下したとしか思えない。
橋台は岩盤直結だろうから橋梁には問題はない、手前の路盤の施工に何らかの問題がある。
突き固め不足なのか、それとも地中に元々空洞があり近々大陥没を引き起こすのか。
島嶼部を結ぶ橋の特徴として、電気や水道のインフラも併設されているはずだが、
それらの破損はないのか、そこも調べる必要がある。 >>608
売国奴の放射脳や反社は知らんが
まともな教育を受けてきた日本人なら原子力発電所の有用性は理解している >>602
これは原因究明しないとヤバい。
下手すると橋落ちるからな。 >>610
原発労働者の元締めは反社の大きな収入源。
つい最近も原発にからんで、部落の親分と関電の関係が明るみに出て問題になっただろ。 板でも敷けば越えられそうなものを通行止めにしたってことは橋本体にも問題がある可能性があるのか これは気づけないよーな気がするな…
想定してないわ >>608
「原発誘致は地島民の総意です、よそ者が来て反対するのは迷惑です」
ってデカイ看板が原発マネーで作った綺麗な道路の脇にあるよ。 最近農道だか市道でも穴あいてるにになおさないよな
軽トラだからまだいいけど これからトンネルも橋も予算足りずにメンテされなくなって都市部以外は
こういうのフツーになっていくんだぞ 急に20cmもズレるわけないから
接合がおかしかったんじゃねえの >>43
日本のあちこちで地盤緩んで路面ガタガタになってるよ ヒンジがどこまで下がるのかな
落橋してスケキヨみたいに海面に、なんてことにならないで欲しい >>175
あれは台風の時に係留しちゃダメな所に係留してたんじゃなかったっけ？ 高度成長期に作られた橋やトンネルが総崩れしなければ良いけどな。 この程度の段差で事故るなんて、ヘタクソ過ぎ。クルマを運転する資格ないね。
橋が落ちるかも、とか言ってる人もいるけど、落ちる前に渡ればいいだけ。マヌケめ。 >>3
貴重なステップワゴンが…… 人的被害出なくてよかった >>11
労働しない外国人に生活保護出してる場合でないのにな！ 上関といえば中電の上関原発だよね？あれどうなったの？造るの？造らないの？ >>622
無理だよ
オフロード用の車で段差の手前で一時停止してからゆっくり行くならば
もしかしたら行けるかも、という程度 >>3
フロントのスポイラーが段差に食い込んで張り付いてるw
たぶんフレームまで歪んだなw
新車にはならず修理代だけ出るパターンで
下取り査定は激減で乗り心地に影響出るパターン
知らないうちにエンジン周りもおかしくなりそう。 インフラ劣化で、無理矢理住んで来た地域は住めなくなる。
地震や豪雨で孤立してしまう地域も増える。
そういう土地はクマやシカ、サルたちに譲って、
人間は比較的大きな街に撤退せざるを得ない。 欄干の壊れ方を見ればわかる。橋が跳ね上がったんじゃなくて陸地が地盤沈下した。
もし破断して跳ね上がったのであれば上向きに欄干が損傷してる上に反対側も同じ損傷してるはず。
橋だけじゃなくて地域で地盤沈下が起きていれば、周防灘での大地震の前触れかもしれない。 あちこちの写真と映像を見てきたけど、これは橋の問題じゃないね。
おそらく本土側の地盤沈下。
接合部から流れ込んだ水で橋台内側の土砂が流れ出て地中に穴が開いてたんだろう。
この橋は橋げたの面積半分分の雨水がこの接合部に流れ込む仕様。
それを橋台より外側の排水溝で処理しようとしてるのが間違いだった。
雨どいの手前に接合部あって雨仕舞ミスって雨漏りする瓦屋根の家と一緒。
橋台で水が落ちる前提で排水しっかりして埋めれば最短１週間で直せる。費用もそんなにかからん。
死人なくて幸いってことで、橋の検査は道路側もしっかりしろってことだね。 >>622
駐車場の車止めの低いのは20センチ位だが
それでも機能しているということを考えると乗り越えるのは大変だろうな
高速でぶつかれば衝撃が大きくて跳ね上がるか横転する いちばん愚かなのは
今でも海外で無償で橋を架けたりしている事
それでもメリットがあればいいが
中国資本に食い尽くされた途上国に
援助しても何の利益もない 復旧の見通し立たずか
日本で通行止めの橋がかなり
増えてるみたいだな、金がない
ということやな・・・衰退するのみじゃ >>640
最初そうかもって思って周防灘周辺の地殻ベクトル調べてみたわ。
全然大丈夫そうだった。
せいぜい数百年後に左右（南北）に数センチずれる可能性ある程度。
なんで、50年分の雨で地盤が徐々に削れたか、もしくはここ数年の豪雨で許容オーバーして一気に流れたかだと思われ。 カーチェイスやってたんじゃないだろうか？
前の車が畳返しの術で振り切った >>643
車止めは10cmもないよ
普通の乗用車の最低地上高が14～16cm、街乗りSUVタイプでも18cmくらい。 関連スレ
★ニュース速報＋ 11/02
【中央自動車道】「鉄筋は入っていない」…高速道手抜き工事、NEXCO中日本の調査結果が判明 >>649
あくまで予想ではあるだけど、ヒンジにも問題ない可能性高そうだわ。
ストリートビューでみると2014年には新しいアスファルトなのに2019年には轍と関係ない異常な亀裂いっぱいはいってる。
昔から「陥没してるから砂利で埋めました」って上塗り補修工事しまくってきたんだろう。
地盤沈下の原因は経年劣化として適当に補修するだけで済ませた道路工事だと思う。 >>649
こういう構造の橋の施工に携わったことがないんで教えて欲しいんだけど、端部が20cmも跳ね上がるほど中央が下がったらヒンジの周辺が完全に壊れてしまう気がするんだけどどうなんでしょ？ >>3
車高高いタイプの車でよかったね
車高低かったらモロ衝撃で死ぬだろ
特にタイヤ系が小さいと正面衝突と同じ >>614
ノーマルのジムニーなら最低地上高（デフ玉下）が200mm、
（自分のみたいに185/85R16履いてるなら220mm）だから、
４駆に入れてゆっくり行けば乗り越えられると思うけど・・・。
スピード乗ってて突っ込んだらホイールや脚周りにかなりダメージ行く。 もし、周防大島のように船がぶつかったのであれば斜めに壊れる。
というかこの橋だとぶつかった時点で崩壊するｗ もうすぐ、こんな事故は珍しく無くなるよ
高度成長期に架けた橋やトンネル、道路なんかの土木構造物の
耐用年数が一斉に限界に達するんだよ
国が号令して長寿命化対策や、インフラ点検なんていうのをやってはいるものの
地方自治体は金が無いので、修繕の必要額の半分以下しか出せないところがほとんどだったりする。
しかも、アレな首長だと、金の割に目立たないインフラの修繕より、
インスタ映えする、デザイナーに依頼した箱物を好んで建てるんだよｗ
結果、財政的シワはインフラ修繕から削りに削られ、必要額の１０％も掛けていないところもあるらしい（） これだから鉄筋ぐらいちゃんと入れておけと、あれ程・・・ >>539
ウィリーみたいになるよね
突然急停止だもん 橋じゃなく地面が低くなってるのに
何で橋の老朽化話になるんだ？ >>648
ウィリーになったらしいけど、スピードがもっと出てたら前転したかもね 今までの日本が世界一なインフラで恵まれすぎていたんだよ。
これから衰退するから、海外レベルのインフラに適応しないといけない。 そのうち、地震発生していない状況下でも
老朽化した橋が頻繁に落ちる時代が来るよ。
米国、イタリア、台湾の橋、落橋、崩落
で検索するといろいろ出てくる >>6
この国はもう終わりだと思う
国土の連結すら維持できない先進国（） 取り付けの道路部分の土砂が抜けた可能性のほうが高くないか？ >>1
こんな、地盤の危険なところに原発作るなんて、ヤバすぎ >>533
俺はめんどくさかったから｢首痛い痛い｣で終わらせたけども >>448
アホかお前
それなら他のタイプの橋も古くなったらこうなるはずだろうが
なってないのはなぜだ？
馬鹿は知ったかしてるんじゃねえぞｗｗｗ >>685
・モランディ橋（イタリア/ジェノヴァ）
1967年開通、2018年崩落
・I-35W橋（アメリカ/ミネアポリス）
1967年開通、2007年崩落
・上関大橋（日本/上関）
1969年開通、2020年破断 最近カローラのCMで使ってたところか(´・ω・`) 道路や橋にも耐用年数ってあるだろうが
それを過ぎたら補強や改修するまで使用中しになるのか
それとも事故が起こるまで何もしないのか
そもそも耐用年数ってどのくらいかな50年？、100年？ 路盤の陥没が最有力なのだが、どうしても橋台が跳ね上がったと盲目的にそうしたい輩の何と多いことか…
そういうことにしておかないと目立つ構造物を悪として叩くしか能のない貧弱脳のアイデンティティーが保てないか？ ズレた時にズシーンとか音したのかしら。田舎だから気付かれなかったんだろうけど 今から2時間だけ通行出来るらしいよ
車を置いて船で脱出して帰宅してしまった人は涙目だな 上関大橋はPC橋（プレストレスト・コンクリート端）だ。
PC橋は、橋桁の中に埋め込まれたPC鋼材に強い張力を
与えておくことで橋桁の変形を防いでいる。
経年劣化でPC鋼材の張力が落ちていて、主桁が変形して
端が浮き上がったんじゃないかな？ 上関で原発の工事が始まって、大型車が
橋を渡ってるときに橋桁が変形していたら、
橋が落ちていたかもしれん 未だ橋梁説を唱え続けている残念な連中は何か脅迫でも受けてるのか？ >>61
ちょっと例えが違うな
親に食い物も住むところもあてがってもらって養われていたのに
暴言を吐いたり時に手を上げたりしてたから勘当された子
のようなものなんだよ日本学術会議はｗｗｗ 継ぎ目に隙が無い。
極短時間で橋が陸側に寄って、陸側の道路の上に乗り上げるようにせり上がったのか。
橋の路面の反対側や桁や脚はどうなってるんだ。 (´・ω・`) ⌒ が伸びるか切れるかして、伸びて➖になってたら、上に載せられないよね。
造り直しか。 もう地方のインフラは更新しなくて良いよ
過疎化せ人口が減少する一方なんだから
四国に新幹線とかドブに血税を捨てるようなもの >>690
きちんとした施工して、予防保全で修繕していけば100年以上もつ。 これ橋のほうじゃなくて地山のほうだよな？橋自体が、動くとは思えないんだが
基礎が動くはずがない 補強して、ひっぱりすぎたら、コンクリがもたなかった。接合部をぶっこわした。
みたいな話にみえる。 >>709
有名な岩手県の祭畤大橋(まつるべおおはし)のように、
岩盤まるごと動いて橋脚もまるごと動いて橋桁を引っ張ったり圧したりして無惨に落橋した例はあるが、
あれは大地震による崩壊であり後に設計不良ではなく不可抗力だったという結論に達している。 >>712
対向車なら少し飛んでバンパーの下部を損傷する程度で済んでいただろうし、実際に飛びながら通過したクルマはあったかもしれない。
もちろん着地時に強い衝撃は来るが、「何だなんだナンダ！？」「あービックリした～」でそのまま走り去ってしまった可能性はある。 中国のおもしろ動画みたいな光景が日本でも普通になって来たんだな >>714
そういう例もあるのか、
今回はなにもなく動いたってことかな
原因が気になって仕方ない
絶対あってはならない事起きてるから早く原因究明を >>3
こえぇ
バイクだったら吹っ飛んで死んでたかもな グーグルで見たらこの橋は後から補強工事してるっぽいからどこかの力関係が狂ったんじゃないかな 俺の地元が....
ホント年寄ばっかの島だから今から橋を作り直しても無駄になるし、
船で行き来だと運べる生活品も相当限られる。
車が使えず船着き場から数km先の家まで買い物袋運ぶのは年寄りには
無理だよ...何とか修理できたら良いけど。
補修工事はやってたよ。見た目だけだと問題が起きそうには見えない。 これSUVでも普通の速度だと普通に足回り損傷するだろうね
上下方向はサスで吸収できるけど真正面の入力は無理だろう 普通の道路・歩道の段差が約10-15cmぐらいかな
でも、あれは車用で斜めになってるし
狭い場所で一輪外れただけでもガックンするから
直接乗り上げれば衝撃が酷い事に
フォグ付けてれば、フロントアンダーリップがもげる 橋の手前の土が流れ出したのかな。
どっちにしろ手抜き工事やんけ >>686
モランディ橋は設計施工双方に欠陥てんこ盛りで早くから問題視されてた。
原因が複合的でよく見えないこっちの方が逆に怖い。
施工が適切できちんと補修していればこの経年は当たり前なだけに。 橋が一本出来たからって船が無くなって港まで無くなったケースが有るよね
代替手段はちゃんと確保しとかなきゃなあ まだこの期に及んで橋梁犯人説に取り憑かれている連中ばっかりかよ、新手の宗教かよみっともない！
過去にも橋台手前の路盤が沈降して補修した前科があるんだから今回も橋梁に問題はなく手前の路盤の沈降だっての！
橋梁に問題はないから沈んだ路盤にアスファルトを盛ってスロープ作ればすぐに再開通できるが、
もし現在進行形で地下の土砂がジワジワと流出しているとすれば、それを突き止めて食い止めないとまた沈降は起きる。
もし橋梁に問題があるなら対岸も無事ではないはずだが、そんな事実はどこにも無い。ふざけんのもええ加減にせえよ！ 橋のたもとにある温泉の影響って線はないかな？
オープンが2011年の9年前
地下1000mから取水してるようだが、その影響で本土側の地盤が沈降して今回の件が置きたとは考えられないだろうか？
自分は地学、土木の知識はないので単なる妄想です。 日本のカリブ海と言われてるところか
海賊がブンブン通って業者を襲ってるんだろ 上がってんの? 下がってんの? 皆はっきり言っとけ～!♪ >>7
瀬戸内の海は断層の谷に海水が入り込んだとこらしいから、なんかやばそう。 この事故で自損扱いになるん？SUVだったらパンクで済んだだろうな。 スロースリップが振動は起こさないけど橋を２０ｃｍ上げた >>271
むしろ電通から韓国人や暴力団には金が回っているのにインフラ整備は全くしていない証拠だろ アスファルトって10年ぐらいで劣化してしまうんだよな アスファルトでタイヤきりつけ
じゃないや
アスファルトで車ズタボロ 隣の県に住んでるが山口に上関なるものがあると初めて知った
下関は当然知ってたが >>1
>長島には７６８世帯、１３５７人
この人数のために、億単位の橋が必要なのか……という議論だわな ５０年以上昔のことなんだが急にぶっ壊れるってのは怖いと思う。事故した人達もこんな程度で済んで幸運だったとかだろうか >>18
獅子のひーとーみーが輝いて～
ウルトラマン～レオ(レオ～) >>740
上がってる
陥没なら路面を見ればすぐに原因がわかる
また、2橋の中央が下がったせいでシーソーのように端が持ち上げられたというのは考えにくい
なぜなら、20cmも端部を持ち上げるほど中央部が下がったら接続部分が壊れて落橋する
つまり考えられる原因は>>429ではないかと思う
ただ、俺は素人だw >>616
そういや、伊方原発運転停止の訴訟にここの住民が原告になっているけど、
余所者なのかなあ。 全国の電子基準点の衛星測位システムをみれば分かるが、
ここ数年の地盤の移動は激しい。水平方向だけでなく上下にも激しく移動している 山間部とか入札不調でノータッチなとこ多い
通行禁止の橋も増えた >>758
その先で原発建設してるので橋の一本くらい安い安い 熊本震災の時街中こんな感じだった
土嚢置いて対応してたぞ 上関町は知っていた。山口県で数少ない町。合併で数多く消えていった。 >>763
橋脚が沈下して主桁の下り線側の端が持ち上がるには、橋脚の上り線側と
下り線側で20cmの不等沈下が起こらなければならないがそれは考えにくい。
上関大橋はPC橋だから、プレストレト・コンクリートで作られた主桁が
橋脚の上にポンと置いてあるだけで、主桁と橋脚は固定されていない。
主桁全体が下へ弓なりに変形したと仮定すると、端が20cm持ち上がるには
中央部で10m程度下がらなければならないし、本土側だけでなく
島側の端も持ち上がるはずだ。
しかし、本土側の支承に近い場所で主桁の変形が起こると、
1m以下の変形でも端が20cm持ち上がる可能性がある。 50年以上経過してる危ない橋なんか、あちこちにあるよな >>768
もう高齢化でそんな元気すらなくなってきてるし、比率としては5.5対4.5ほどで反原発派が
やや多いって感じだな
ただ、島の主な仕事である漁業で漁労長とか、そーいう役職を押さえてるから、島一括で
反対してるっぽく見える
本土側は誘致決定からずーっと賛成派が多いんだよな 橋の上に何か重い物並べたらまたペコっとはまらないのかな？ これ、下がったんじゃなくて上部工の桁の方が上がったように見えるな 画像見るだけの視力もないのかよ…
密着していないはずのギザギザプレートが陸側も桁とレベル保ってるのが判らんか？
陸側の沈降だと何度言えば解るのか、そこまで底抜けのバカばかりなのかここは… 県知事が数日中に片側交互通行か重量制限とかで車通すとか言ってる
でも原因は不明でなんか不安しかない ID://3g73OO0は何なんだ？
冗談抜きで殺処分にするべきだろこんな異常者
生かしておく価値が微塵もない >>784
原因がわからんとな
とりあえずこれ以上動く恐れは少ない、と判断されれば段差の修正自体は簡単だろうけど >>781
陥没したんなら路面を見たらわかる
何らかの原因で桁が跳ね上がったってえのが正解だろうな 踏掛版下の裏込めが流出してるのかもしれん。
エキパン手前の舗装部分が何度かやり替えられてる感じに見えるから、以前にも似たようなことがあった可能性あり。 >>793
1969年竣工の橋梁で踏掛版入ってるのか？
そもそも橋台背面の土砂流出ならパラペットは下がらないし
沓座周りの写真が見たいな >>794
アップはとっくに終わって、ベンチの監督に「早く投げさせろ」と掴みかかっている ジムニーなら何事も起きなかった
いや助かったジムニーも居たはず >>799
なんぼジムニーでも、50km/hとか60km/hでこの段差に突入したら、結構なめに遭うと思うぞ
ゆっくり乗り越えるならよゆーだろうけど 直感とイマジネーションを働かせないといけなくなる事態がもうすぐ起きるという前兆なのかも
>>1 なんか周防大島って祟られてるな
お祓いした方がいいぞ 14日夜に車が衝突したのは、橋の南行き道路（東側）部分だが、
北行き道路（西側）部分もやはり約20cm浮き上がっている。
橋桁が沈下したのであれば、主桁もそれに合わせて沈下するだけで
取り付け道路との段差は生じない。
やはり主桁が変形したんじゃないの？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201116/k10012713911000.html かわいそうなステップワゴン
20cmじゃホンダセンシング効かないのか 渡船場の駐車場が盆か正月かってくらい車停まってて草生えたわ 夜だろ
直前の路面が真っ黒になったら急ブレーキかけるべき 20cmをかわせないんなら
とっさの事故で人が下をくぐり抜けれなくないか
それなら構造に問題あるわ >>803
ああ鳩子の天ぷらのとこか
原発反対派がなんかしたんかな EVとか車の重量が今までの内燃車より1.5～1.8倍ぐらい重いんで橋梁や路面への負荷を考えるとこれからこんなことも普通に起きるようになる かも。 事故の前の車の通過時間が気になる
10分、30分、半日？
時間的盛り上がり方に
原因特定の鍵がありそう >>823
それ。
原発の土木工事用車輌が頻繁に通ったんだろ。 >>824
そもそも東日本の震災と原発事故以降、ほぼ止まってる状態だから、それはない >>824
原発の工事車両ってここ通ってるのかな。
島の先っぽの集落まで行ってみたことあるけど
集落から先の道路細くて大型車通れる感じじゃなかったけど。
船で直接陸揚げしてたりしない？ >>829
普通の自動車の最低地上高は160mmくらいだぞ
最近は燃費稼ぐために140mmくらいのが増えてる 1969年開通か
びみょーなお年頃
高度成長期の地方の工事ってあんまり当てにならないと思ってる
山陽新幹線のトンネルがやばいってよく聞くけど、ちょうど同時期だ >>825
桁の端が跳ね上がって桁の中央が沈んでるんだと
https://www.chugoku-np.co.jp/local/news/article.php?comment_id=699721&;comment_sub_id=0&category_id=256
上のレスに有ヒンジ構造ってあるし、やっぱりヒンジが変形したんじゃないのかね >>832
端が跳ね上がったのが原因で中央が沈んだんだと思う >>1
これは県に新車買って貰えるだろ
プラス慰謝料もろもろで小金持ちになれるな >>834
それは無理でしょう
段差を発見しなかったのは前方不注意だから >>835
どこに段差を発見しなかったと書いてある？ 船とかなにかぶつかったのかと思ったが違ったのね
突然変形したのははっきり言って危険だよ
内部が壊れて形状のバランスが崩れてたのでは？
理由がわからないとか言っておいて
安全とか言ってる自称専門家を信じてはいけない >>837
書いてないがそうに違いないという思い込み
つまり妄想か でもスロープ盛った上で緊急車両を通せるくらいの安全性は保ってるんだな。
捻れて浮いても何て事ない橋ってやっぱり偉大だ。 >>841
バブル以降、ものづくりよりマネーゲームと買い叩きを重視するくにになったからね。
超汚染人的なホワイトカラーが支配する国 50年以上前に中央ヒンジラーメンの施工やってたんだな 瀬戸内海は陥没したところが海になっただけだから
さらに沈むよ。 20cmの段差をなだらかに通過させるには陸側に何m先から勾配付ければ良いんだろ 50年前のヤジロベエ工法なんて実はすんげえ貴重なんだな。
今じゃバカの一つ覚えの如く各地にボコボコ出来てるが。 >>834
自治体次第じゃ新車はキツいかもな。でも県管理なんで新車の可能性は高いかな
ちなみに開発局管理の国道だと道路整備不備によるマンホールの段差でホイールが凹みマフラー擦っただけで問答無用で社外だろうが新品の額を賠償してくれる。違法改造でもね 段々日本のインフラがブッ壊れきたなw
これからそこら中の橋が落ちてトンネルが崩れるぞw >>824
今はもう全てストップしてて何も通ってないよ
地元民だからよく知ってる >>850
そういう時なんで行政は争わないんだろう？
国有利という偏見でなく時価額賠償の原則で万が一訴訟を起こされても和解になると思うが？
まあ行政が裁判で勝って補償額を抑えても
次の選挙で首長が変わるとかあるかもしれんけど 高度成長時代のコンクリートの耐用年数が丁度今頃とか
あちこちの改修案件で土建業界バブルがくるのか？ >>854
ずーっと前からだが
やれる専門業者が少ない、修繕は儲かりにくいから業者も増えない 上関原発は瀬戸内海に作らず日本海側に作れよ、事故った時の被害が桁違いだろ、瀬戸内海沿岸にある化学工場とかも全滅するだろ、まあこの原発の電力供給先なんだろうが 新しい道路はどんどん作られるけど古い道路も維持しないといけないから予算が回らないんだろうね 段差ができた原因は今のところ不明だが、専門家から本州側にある土台と
橋桁をつなぐ鋼材が何らかの原因で破損した可能性があると指摘されている。
よく落ちなかったなｗ さすが安倍総理の御稜威のまえには大地が盛り上がるぐらいのことはあって不思議じゃないよね こんなの調整したところで、いつ大崩落起こるかわからんから通りたくない 段差を埋める応急工事やってたけど原因が分からないのに渡るのは怖いな いきなり崩落が起きる構造の橋ではないから緊急車両にだけは通行を認めている。
ホントは一般車両も大丈夫なのだが、行政は一般人を信用していないため通せないようにしてある。 >>11
…ボロボロやからな ？
…ボロボロ輩な？
｢ボロボロ輩｣ってどういう人のことを意味するの？ >>863
けっこう高さあるからね
落ちたら一巻の終わりやろな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
