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【ダム】脱ダム「豪雨で打ち砕かれた」と熊本県副知事。「人命が失われると分かっていたら、球磨川の美しさを追い求めていただろうか」 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★垢版2020/11/16(月) 12:15:22.61ID:fK46m+EQ9
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/664573/

熊本県の蒲島郁夫知事の川辺川ダム「白紙撤回」表明を受け、2009年に始まった「ダムによらない治水」の検討は、
今年10月の流域治水協議会発足に伴い終了した。前知事時代からダム問題に関わる田嶋徹副知事(64)は、
西日本新聞のインタビューに「『ダムによらない治水』の議論を生かし、各市町村が負担し合わなければ流域の
安全安心は守れない」と述べた。

−白紙撤回の表明以降を振り返って

「人吉の市街地を守るには、地形を考慮すればダムしかないのでは、という思いはあった。それでも知事が白紙撤回を表明したとき、
私は財政課長として議場にいてショックを受けた」

「その後、いろいろ模索したが、ダムに代わる治水策を見いだすのは難しかった。命を守る方策を精いっぱいやってきたが、
今回の豪雨で打ち砕かれた」

−流域の民意に変化は

「意見聴取会前は、豪雨災害を受けてダムに許容的になったと思っていたが、ちょうど3分割。(ダム建設を)認めない、しようがない、分からない、だ。
ただ、容認する人が増えているのは間違いないのでは」

−白紙撤回の表明で、蒲島氏は「未来の民意がダムを求めれば…」と言った

「あの時、こんなに早く(水害が)来るとは思っていなかった。『現在の民意』は30〜40年ほど先、自分が見渡すことのできる範囲と考えていたと思う。
まさか10年後に民意を確認せざるを得ない状況になるとは知事も思っていなかっただろう。洪水が起きて人命が失われると分かっていたら、
球磨川の美しさを追い求めていただろうか」

−「ダムによらない治水」の協議が難航した要因は

「求めたものが非現実的だった。ダム以外で人吉球磨地域を水害から守ろうとすると、手法が限られる。今回の豪雨で効果的なのは調整池だが、
川辺川沿いに適地はほとんどない。(球磨川との)合流地点にはあるが、地域で一番の優良農地。(調整池にすることへの)地元の反発は
非常に大きかった」

−豪雨の検証結果は「ダムがあっても、完全には浸水を防げなかった」というもの。治水策のハードルがさらに上がったのでは

「だからこそ『ダムによらない治水』を協議した結果が生かされる。例えば、調整池(となる土地)も各市町村で負担いただくなど
そういうコンセンサスを得やすくなっているのでは。『自分の田んぼは守る』というだけでなく、自分たちも負担しなければ、
流域の安全安心は守れない。ダムを造り、相良村や五木村の負担だけで全ての安全を守ることはできない」

「新たな治水対策を整理したとしても完了するまでに10年以上かかるだろう。それまでの間をどうするか、そこが一番問われる」
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:17:09.62ID:HGPRGMD30
それすら分からない人間に判断を任せていたのか
2020年の日本でまだ土着宗教で暮らしてんのか、すごいな九州
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:17:41.01ID:0QC3mRM+0
最近気づいたけど、年寄りはボケている
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:17:51.03ID:L024eqFP0
後悔先に立たず。
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:18:11.03ID:9g0SUwnG0
あの当時は民主党が絶頂期で「ダムから人へ」
  だったんだから中止してもしょうがないじゃん?
    俺のせいじゃないよね?  by  熊本県知事
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:18:15.65ID:WCIBsjrF0
>>1
とりあえず死ね
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:18:19.73ID:vX2N0Bq80
> 今回の豪雨で効果的なのは調整池だが、
> 川辺川沿いに適地はほとんどない。(球磨川との)合流地点にはあるが、地域で一番の優良農地。(調整池にすることへの)地元の反発は
> 非常に大きかった

たしかに調整池になる所=水が豊富=農地に適地になりそうだな
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:18:50.85ID:PGwhE9kU0
>>6
実際そうだろうな
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:19:02.34ID:oM3y0xoV0
人死にが出ないといけませんか?
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:19:15.92ID:LCnshe/+0
バカだなあ
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:20:32.62ID:korQIjJ60
30年後の子孫が困ることは想定内だったってことかいww
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:21:21.60ID:jyZrX+jW0
ざまあと言いたいところだが
まさかここまで日本の気象が変化するとは凡人には予想はできんだろ
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:21:43.77ID:nZH5elzp0
めんどくせーから
災害対策貯金でええやん
作って無駄になるより
被害にあっても笑ってられる財産貯めとけよ
来年また死んだらなんか作らなあかんけど
何十年もさきなら貯金オススメ
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:22:20.11ID:dRpeHLws0
コンクリートを人へ
コンクリートに人を

民主党の掲げたマニフェスト()ってこんなだっけ?
きちんとマニフェスト通りやな
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:22:55.41ID:Vvfg06Pc0
人命より鮎の命が大事なんだろ?
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:22:55.59ID:FLpUPe1G0
住民がそれを選択して自治体がそれを推し進めた
事が起きた後での後出しじゃんけんの批判はもういい
次がよくなるように人間は歴史を積み重ねてきた
亡くなった人へは敬意を払いつつ考え方や方針を変えたらいい

いつまでもグチグチ言わない
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:22:58.03ID:ADhO9D2W0
>>20
程度にもよるがその質問に対して「はい」以外の返答はありえないだろ
どうそなんでも逆張り、おポンチ質問で反応があったら嬉しい種類の人間だろうが
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:23:23.09ID:WCIBsjrF0
死んでから考えるとか政治家以前に人間やめろ
遺族にお詫びしてからクローゼットで吊れ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:23:53.10ID:bGsnu2Vy0
>>20
下流域住民の避難する時間を稼ぐことが最大の目的だな
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:24:13.59ID:f+jjFGfk0
流域住民を犠牲にしてまでも踏ん張ったんだからこの先も『ダムによらない治水』を考えた方がいいね
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:24:21.00ID:8zHnXWbO0
>>1
あのさぁ
あの川辺川ダム作ってても浸水したって京大が研究結果出てるでしょ
そのダム神話に侵された脳をなんとかしろよ

それより住民から再三依頼のあった浚渫工事はなぜやらなかったの?
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:24:41.49ID:D4rszw0X0
知能が低いとこうなる
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:24:45.16ID:WCIBsjrF0
>>20
アホはスレ閉じろ
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:24:47.43ID:QAWLl79R0
災害対策だけにすれば平日は流しぱなしで 豪雨のときに貯めるやりかただよね。
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:25:07.22ID:YGsFU/cb0
砂防をなめるな
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:25:41.69ID:XysYYS4A0
>>39
朝鮮人だから
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:25:54.42ID:8zHnXWbO0
>>1
あのさぁ
川辺川ダム作ってても浸水したって京大が研究結果出してるでしょ
そのダム神話に侵された脳をなんとかしろよ

それより住民から再三請願のあった浚渫工事はなぜやらなかったの?
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:25:56.02ID:mCuK+pZB0
まあ温暖化でここまで台風や豪雨まみれになるのを自治体に予想しろってのが無理ある
国は何してたんだって話だし
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:26:47.97ID:8etjTD6Y0
沈む予定で転居して五木村住民はダム建設廃止になった後、沈む予定だった場所をなんとか活用しようと頑張ってきた。いい加減五木村住民を振り回すのをやめて欲しい。
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:26:54.24ID:D4rszw0X0
>>47
そこまでは言ってなくね?
治水軽視の池沼っぷりがヤバいってだけでしょ
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:26:56.64ID:tnMtclgw0
殺人知事。
地元民は殺人罪で訴訟してみな。
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:26:58.32ID:ff3Yw56k0
景色大事!見映え大事!ダム反対!

豪雨後

やっぱり人命第一!ダム賛成!早く作れ!


こいつらさぁ
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:27:10.17ID:hfYICOWT0
ポエムで逃げんなよ
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:27:31.29ID:QAWLl79R0
考え直せ
たかが40人足らずの命なんて直ぐに復旧する。日本の1日辺りの出生数は約3000人だ
ダムを作れば元に戻るのに100年以上もかかるんだぞ
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:27:36.15ID:Xs14IT920
>>31
そしたら知事になってねぇんだわ…多分ね
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:27:38.14ID:SwhnM0zO0
白紙撤回が民意だ!
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:27:40.33ID:Z8CWzeUK0
>>38
これはマジやばい認識ができて、避難する時間が稼げれば、それで十分なんだよ。
ちょっと床上浸水しても人は死なねーよ、逃げられればなクズ。
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:27:53.16ID:cH8eXO3J0
ボケ老人が集まって昔話に花を咲かせ、ボケ老人の理想論だけで決める事に進歩は一切ない、
会社も同じ、年寄りが元気な会社はいつまでも同じような失敗を繰り返す。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:28:12.56ID:WCIBsjrF0
>>52
ほんとそういういい加減な政治は
シムシティでやってろって感じ
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:28:39.75ID:8TqNXyTN0
>>46
バカ発見ww
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:28:55.59ID:HqSli5e50
戦前から河川改修やってて
1949年1950年に台風で洪水被害を受け、
1963年から三年連続で集中豪雨の被害を受けた
そんな事情からのダム計画だったのにね
当時亡くなった人が居たかどうかは知らないが洪水被害の記録はいくらでも残ってるだろ
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:28:56.43ID:q1ACpSPj0
ダムは不要。
川底を浚えて川を深ーくすれば、堤防さえ必要ないw
しかし、水田に水を引く為に水位を高く保つ必要があり、
その結果、堤防を作って洪水対策をしている。
だがそれにかまけて川底を浚わないから、堤防が決壊する。
加えて、堤防に柳を植えるという江戸時代の重要な技術を
全て無かった事にしている現在の土建屋のオツムも問題。
柳は根を張るから、堤防の土砂が流れて決壊するのを防ぐ。
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:29:38.05ID:/3Y6R8s80
国の計画を大々的に反対して潰しておいて、これって・・・
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:30:28.92ID:wmBslIEd0
>>1
民主党が2009年度マニュフェストで掲げた政策のひとつ
「コンクリートから人へ」
自民党政権が、ダムや道路、空港など大型建築物(コンクリート)に金を
充てていたことに対し、当時の民主党は抜本的に予算を組み替え、子育て
・教育、地域主権、雇用への予算充実を目指した
いかに当時の民主党(現立憲)がきれい事を言って日本経済をダメにしたか
日本を復興させるには二位じゃダメなんです!
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:30:34.22ID:WCIBsjrF0
氾濫する見込時間が早く計算出来て
避難する猶予も十分ある
ダムがないと川を見るしかないが
誰が行くんだよボケ
知事が見に行かんかい
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:30:34.90ID:ADhO9D2W0
>>66
おじいちゃん、柳の根っこ程度でどうこうなる水害のはなしは今はしてないんですよ
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:30:49.52ID:iQ6Xuk6Q0
脱ダムは他の治水対策とか計画立案されてて初めて話し合いに出るもんだろ
脱ダムします、治水対策はこれから考えます?
行政から住民まで救いようないね
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:31:01.98ID:1Mi/HTYe0
鮎さえいれば人吉の人命は不要なんでしょw
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:31:08.20ID:BfYqqy4n0
ダム・・・作るのもメンテナンスも金かかるよ
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:31:13.97ID:Z2GtrjWK0
ダムを作る金で危険地域の
住民を強制移動させるのが
一番安いのではないか
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:31:21.29ID:WCIBsjrF0
>>75
無念なのは賛成してた人たち
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:31:25.08ID:d3oHaSE40
あはは
そもそも河川が氾濫する地域に住んでる事が
人間として「無能の極み」だw

どうせ、子供が「東京の大学に行きたい!」と前向きな希望を言っても
父ちゃんも母ちゃんも高卒だから「お前も底辺高卒でいいんだ」と返すのが
ド田舎伝統なんだろう

そんな未来の無い地域に公費でダムはもったいないし無駄だ
だから、ダムを作らなかったんだ
正解じゃないか( ・ω・)
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:31:47.71ID:k+c8UWmE0
ダム害として煽ったのは毎日新聞と日本狂産党www
どうせまたパヨが入り込んで来て滅茶苦茶にされるだろwww死ねww
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:31:50.58ID:h7NXUMQ30
>>57
じゃあ知事も悪いし、知事には被災して死亡した人への責任も有るな
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:00.17ID:aeryrUqO0
すげー言い訳だな。
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:00.94ID:WCIBsjrF0
>>78
程よく人も減ったし、そっちの方が安い
だけにこいつらは死ね
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:02.91ID:kTMMYf9e0
ちょっと考えりゃ分かるだろ
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:06.65ID:/43hP0t40
「コンクリから人へ」なんて言いながら脱ダムを推進していた人々は、最近の水害をみてどう思っているか聞きたい。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:12.82ID:wONr9mqu0
>>1
今頃なに言ってるんだよ
本当に責任を感じているのなら切腹しろ
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:28.10ID:2LFqGKOl0
もう今さら大して人住んでないとこ治水するより住民安全なとこに
住まわせた方が早いし環境にも優しいだろ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:44.10ID:/oy4hIxA0
ダムは永久に使える物ではない
その短い川で洪水wwwダムwww

ダムじゃねぇんだよ水が集まりすぎる地形が悪いのだ

恐らくはバカなんだろうこいつはwwwwww
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:46.23ID:gCpu+8pl0
>>59
ダムできたらダムがあるから大丈夫でしょってなってギリギリまで避難せずにまた死ぬ
ようするに逃げない奴は逃げない 死ぬ奴は死ぬ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:32:59.19ID:RqDq0wt50
>>39
そもそも人類の知性が高いと錯覚してることを認めるところからだよな
一定の人間の知性が高くとも人類としては…
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/16(月) 12:33:06.62ID:wONr9mqu0
>>1
国はびた一文金を出すな
全て熊本県の借金でやれ
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