【話題】 やはり最大の感染予防策はマスク、医師らもマスク外した会食で感染 「食事は黙って食べて。おしゃべりする時はマスクを着けて」 [影のたけし軍団★]
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◆医師らもマスク外した会食で感染
「仕事を終えた後の会食だった。どうしても緩んだ部分はあったかもしれない」。
２０代の男性医師と、一緒に飲食した２０〜３０代の研修医ら男女６人の全員が１０月、新型コロナウイルスに感染した川崎市立川崎病院。
市病院局の関広文庶務課長は残念がった。
課長によると、会食は２時間ほど。勤務中はマスクをしている医師らも「会食の席では外していたとみられる。
人数も６人となれば、遠い席の人に話す声は大きくなる。飛沫は飛びやすい」と推察。
この会食でクラスター（感染者集団）が起きたと認め、病院はあらためて長時間や大人数の会食を控えるよう周知した。
◆クラスターが多様化、しかし対策はシンプル
厚生労働省に助言をする専門家組織「アドバイザリーボード」は１０月、「会食や職場などでの感染予防の徹底を」と注意喚起した。
「クラスターの態様が多様化しつつある」という。
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は、クラスターが発生した１２の自治体から事例を聞き取り、クラスターが発生しやすい５つの場面を整理した。
大人数や長時間の飲食、狭い空間での共同生活、居場所の切り替わりなど―５つの場面の対策はいずれもシンプルだ。
「マスクの着用」。厚労省結核感染症課の梅田浩史・感染症情報管理室長は「マスクをしていれば感染するリスクを下げられるという点で共通している」と言う。
マスクをしている人同士なら、仮に接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」で通知がくる感染者と１メートル以内の距離に１５分以上居合わせても、
換気などをしていれば濃厚接触者に当たらない。
◆飛沫の７、８割を抑えるマスク、１割未満のフェースシールド
あらためてマスク着用の効果を知らしめたのが、理化学研究所のスーパーコンピューター「富岳」だ。
８月下旬、２千人程度の観客が入る多目的ホールで飛沫がどう飛び散るか、マスクがあればどう防げるのかを解析した。
不織布やポリエステルのマスクは飛び散る飛沫の８割、綿の布マスクでは７割を抑えると判明。
いずれのマスクもエアロゾル（空中に浮遊する微粒子）は半減した。一方で、フェースシールドが抑える飛沫は１割未満だった。
大きな飛沫は５〜９割抑えられるが、エアロゾルはほぼ漏れるという結果だった。
理研チームリーダーの坪倉誠・神戸大教授は「マスク着用で吸い込む飛沫の量を７割は抑えられる。
感染した人としていない人の両方がマスクを着けるとかなりの効果がある」と言う。
政府は「感染防止と社会経済活動の両立」を基本姿勢に掲げる。会食などを全面的に制限することは難しい。
アドバイザリーボード座長で国立感染症研究所の脇田隆字所長は「食事は黙って食べて。おしゃべりする時はマスクを着けて」と呼び掛ける。
「新しい会食スタイル」が感染拡大抑制の鍵を握る。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/68955 昨日実験してたが普通に話してるだけで
唾飛びまくってんのな
キモすぎ笑えない潔癖症になったわ 食事ができるマスクて無いのかな?
フェイスガード付けた上に
更にヘルメット型の被り物を… >>1
>マスクをしている人同士なら、仮に接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」で
>通知がくる感染者と１メートル以内の距離に１５分以上居合わせても、
>換気などをしていれば濃厚接触者
この「濃厚接触者」の定義が曖昧すぎる気がするのよね
上記に該当してれば絶対感染しないってわけじゃないだろうし 映画 家族ゲームは未来を予知していた
全員横並び、一言も喋らない、ただ闇雲に食べることに没頭 いい加減フェイスシールド・マウスシールド禁止のおふれを出せよ
あれで感染拡大してる面もあるぞ 全員一人で食えばいいだけ
なぜそんな簡単なことができんのだ？猿か？ そもそも職場の人間で会食することがおかしい
それも医者
民間だと禁止のお触れ出てたりするのに もう毎日マスクつけて出歩くのも慣れた
夏もマスク焼けがみっともなくて暑くても毎日していたら気にもならなくなったほど あのさぁ・・・
3月には3密はだめ、接触するな
から
11月には食事はOK〜♪マスク注意だよっ♪
なんなの？ 誰だよマスクは効果ないとか風潮してたのは早く出てこいよ じゃあ、何で芸能人らはロケ先ではマスクせずにマウスシールド付けてるの？
ロケ先の一般人はマスク付けてるのに どうしても外食するなら扇子持て扇子。扇子にイータックでも噴霧して口覆って喋ればいいんじゃね？ 普段マスクして会話してるくせにな
食事の時はOKみたいな感覚 >>1
鼻だしマスクが流行ってるよな
マウスシールドと同じくらい間抜けだねwwwww 会食もウェブ会議みたい画面越しで
食べながらすれば良さそう
途中で寝る人とか出そうだが このご時世マスクしないで外をうろつくような奴は人格に問題あるわ マスクの口のとこに穴あけとけばいちいち外さなくても食べられるぞ >>24
ただ単に絵的な見映えだろうなあ
テレビ関係者が疫学的な根拠が有ってやっているとは思えない この期に及んでまだみんなで飯食おうって感覚がわからない
しかも医者 市民プール行くと5人くらい固まって会話しながら水中ウォーキングしてる
プールなので当然マスクはなし
誰かがコロナ拾って来たらそのグループは全滅するだろうな 厨房は常に換気扇回ってるんだし、入口のドアを少しだけ開けておけばいいんじゃないの？
それで寒いとか言い出すアホにはつまみを出すというシステムにすれば、ある程度は防げるはず。 今だけでいいから私語禁止にすりゃいいんだよ
業務、学業、遊び問わずすべてのやり取りは筆談かスマホを経由して行う
それによって生じる遅延や不都合、不便を許容する社会造りを目指す
まあこれは半分冗談だけどみな出来るだけ、可能な限り平時のやり方に近づけて且つ感染拡大予防も目指す
みたいなことやってるから何事も中途半端になっちゃってんだよ
まずは意識の統一から始めるべきだったんだけどもう手遅れなんやろな
新コロコロに対する個人個人の捉え方からバラバラだからな。新コロ騒動始まってから今までずっと。
そりゃ対応も対策も活動もバラバラになるわ >>1
石川県の30数人のカラオケ大会で終始マスクをしていた従業員1人だけが陰性だった事でも明らかだっただろ >>34
もう罹っても大したことないって知ってんだろ 今も多くの病院で院内感染した医療関係者のニュース流れているけど、この人たち食事の時に感染しているの？
アホすぎないか？ >>1
飛ぶのを７〜８割抑えてるだけじゃなくて、吸い込む方もかなりガードしてるわけで。
お互いにマスクしてりゃあ、ほぼ心配はいらないってコトだな。
あとエアロゾルについては防ぐことは難しいけど、現実としてそれで感染することはほとんど無いってわけだ。 黙って食えばいい
いつからだ？
食事は楽しくおしゃべりするものになったのって >>24
あれバラエティー番組では意味ないから禁止にした方がいいわ
知事や大臣などが会見で使うのは
耳が聞こえない人のために
口の動きで理解してもらうためなんだから 川崎病院のリスク管理ダメすぎだろ
一般企業でさえ今は会食禁止や制限しているところ多いのに
そのうち院内感染も起こしそうだ >>39
マスクつけるのは、感染者の飛沫が飛ばない様にするためだから換気しても、料理に飛沫がくっ付いたらマズイんじゃない？ 医療関係者じゃなくてもGOTO一切利用せず、外食も帰省もしてない人だってたくさんいるのにな 医師の会食クラスター増えてるよな
医師が会食なんてとんでもないし、身内の結婚式も出席はしても飲食は断ったといってたわ
意識の差やね 近くの空いてる駐車場とか空き地とか 青空で離れて食べればいいのに
駐車場なら、車内で食べてもいい
そういう店舗および近隣の協力の工夫のニュースがでてこない
政府もアイデアを提供していけばいいのに 一緒に飯食うまでは構わんが、喋る時だけは必ずマスクお願いします。
口に食べ物入れたまま喋るなと躾られた人も結構いるはず。
喋るターンだけ顎マスクを口に戻すだけですから、慣れれば手間ｔ９も思わなくなります。
たったこれだけの事で実効再生産数は結構改善されます。
それで、実効再生産数1未満を維持出来るなら、GOTOでも何でもアリになります。 >>53
そうなんだよね
こんなこと言ったらあれなんだけど、だからテイクアウトなら安心論もちょっとちがう気がしてる >>27
アベノマスク批判されたのは、ただ単に安倍が憎いということだけ
マスクは感染予防に効果あるに決まってるし、当時はとにかくマスクがなかった
それを国で何とかしようとするのは当たり前で最善の政策だったけど
マスゴミパヨクの煽りに乗せられた奴が多かった ぼっち飯は不幸とかいう風潮も何なの？
そこそこリア充してた頃も美味いものは独りで食いたいと思ってたけどな 静岡も伊豆の国市で医師が飲食クラスター
岩手も医師飲食クラスターや ウレタンマスクしている人、多いんだけど感染防止効果低い事をもっとテレビで伝えるべきだろ >>34
逆に安心するわ
医者が次々病院去ったり勤務不能になるような状態じゃないんだから マスク関係ないよ
公共の場にいけばカゼはひきやすくなる
マスクしててもしなくてもいっしょ
たまたま会席でマスク外してた供述を集めただけ >>63
テイクアウトは基本、レンジで温めるとウイルス死ぬ
寿司とかは無理 >>5
サイゼリヤのマスク「しゃべれるくん」がある >>5
いや、もう4月の初め頃には「付けたまま食事ができる」って言うマスクを何とか探したり作ったりして
営業しようとした飲食店はそれなりにあった
サイゼリアも作ったけど、あれはペラペラすぎて無謀だったよね
普通の綿の布とかで作ったのを飲食店協会で推奨すれば、物凄く安全率が上がって
客も増えるだろうになぜか政府も飲食店協会も「付けたまま飲食できるマスク」を広めないよね
すごっく不思議。
おしぼりと一緒にフェイスベールを出すようにすればいいのに 飛沫を完全に防げないからマスクの意味ないとか言ってた人いたな アベノマスクに何百億円もかけて結局使われないという無駄なことをやった安倍政権 モノを食べる時はね
誰にも邪魔されず
自由で なんというか
救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで…… 胃酸では不活化しないし腸管で増殖するし
７０℃で煮ても不活化しない
食事そのものに付着してたら感染するだろ
一つのまな板に付着してたウイルスから
300人感染した事例もあるのに
他人が触ったテーブルや食器や料理そのものが
危険なんだよ
もう飲食店への配慮なんていらんだろ >>53
料理に飛沫がつくのは基本的には関係ない
飲み込んでしまえば胃の中にはいるから消毒される >>62
割りとマジで飲み会苦手だろうけど
面と向かって飲食無しで面談の方が苦手じゃね？ 会食クラスターは医師だけでなく、あちこちですね。
これはもう飲食店側の問題でなく、利用者の意識の問題。 ウレタンマスクして延々大声で話してる連中とかダメだろ
つかウレタンマスクはろくな効果ないってもっと報道しろよ >>53
とりあえず経口感染はしないってことになってるから
ホントかは知らんけど >>64
手段が駄目だったんだよ
まともなマスクがまともな業者でまともに国民に配ってれば何も問題なかった
他の国はそれが出来てる ウレタンマスクはダメってこれだけ言われてるのに未だに付けてるやつイラつくわ >>34
他科のことなんか素人よりマシレベルだから >>72
あれ、みんな笑ってたがマジで流行りそうだなw もう料理はすべてミキサーにかけてペースト状にし
マスクの隙間からチューブで吸い込む
これしかないだろ おまいらに聞くが東京で狭い店内で同僚と昼食とってるリーマンとか沢山見るのだがあれは何で大丈夫なのかな？短時間だから？ 「マスクに感染予防のエビデンスはありません（キリッ）」っていう医者もいたな >>89
ウレタンでも
しゃべらないならマシなんだけどね
大声出しているアホがいる 席についた途端マスク外して喋って店員に注文してる人が多くてもう駄目だ >>92
宇宙食かｗ
ドラえもんの「コンクフード」ってのもあったけど >>71
お寿司も今後はレンチンして温寿司で食べる時代になるのか… ウレタンマスクと布マスクどっちがマシなんだろ
男はウレタンで女はおしゃれなレース風の布マスク流行ってる 確率の問題
厨房の人より客の方が遥かに多い。
だから客同士で染す可能性の方が遥かに大きい。
だから喋るターンはマスクして下さい。
「絶対の安心」に目が向くと感染抑制が出来なくなります。
実効再生産数1未満を維持する事こそ最重要なのです。 >>27
安部のマスクは、当初は980億の予算？とかで高すぎたのと(中抜きが酷すぎて）
外国からの輸出入が止まったりしてた時に東南アジアで制作したことが悪かった
伊藤忠は最悪。
あの時期にマスク作るなら国内一択のはず
原料だって興和の者だったし日本で縫製した方が圧倒的に短期間で出来た
縫製を頼まれたら「日本国民のためだ」と一生懸命、できるだけ早くと作っただろうに
あの時はとにかく早く良質なマスクを国民に届けたかったんだから、なぜ海外発注したのか腹が立つ
自国民のことより利ザヤを稼ぎたかったのが解りすぎて不快 家の中じゃ手洗い、うがいぐらいしか気をつけてないが外ではもうマスクと食事中喋らないのは当たり前みたいになって慣れたなぁ >>94
歯医者で同じことを言う先生は見たことがないな
マスクを確保するよう指示した台湾の厚労大臣も歯医者 会合の席やクリニックの待合室で目撃したのだが、会話する時や咳をする時にマスクを
口元から外して顎マスクにする爺たちがいるんだよ いつまでコロナパニックに嵌ってるんだ
１％くらい疑ってみたらどうなんだ・・・ >>46 （双方マスクで）現実としてそれで感染することはほとんど無い
これは言い過ぎかな？
NHKでの事例では、衝立、マスクあり、長時間作業、で（小規模）感染発生
換気はしてたけど、部屋の隅にウイルスが溜まっていったらしい
一方、韓国スタバの事例
2階建て内気循環で実質換気なし。2階に感染者、1，2階合わせて２０人ぐらい？のクラスター発生
この場合、マスクが奏功。マスクしてた従業員だけは感染逃れる >>101
小学校も屋外ではマスクさせてないな
大声だしてキャーキャーしながら遊んでるわ それをバカにされながらも3月4月からやってた日本人すごい >>105
安倍晋三に群がる利権集団が駄目にした
安倍晋三も利権集団しか相手にしないし >>12
5割も防げりゃ実効再生産数は結構改善出来るんじゃない？ マスクの重要性をもっと発信しろ
学校でのウレタンマスク禁止にしろ
教師までやってるとかアホかと思うわ ランチ時とかリーマンもOLも食べる寸前までマスクつけてて、黙って食べてる
弁当にすれば良いのにとも思うけどw >>93
職場で昼食食べた四人中四人が見事に感染してたから
飲食、おしゃべり、換気、近さで感染確率高まるだろ つうか、単に感染者がいたという事、マスクは直接関係ないがな つーか、食事時にしゃべりながら食う下品なマナーなんて世界のどこにも無い アドバイザリーボード座長で国立感染症研究所の脇田隆字所長は「食事は黙って
食べて。おしゃべりする時はマスクを着けて」と呼び掛ける。
冬のウイルス感染急増期にこんなぬるいことを云ひやがつて！！
會食禁止だ！！ >>80
胃酸で不活化しない
腸管まで流れて増殖する
７０℃の加熱でも不活化しないから
加熱した料理でも危険
味噌汁の中でも活力を保ってる
今だにそんな事いってる奴がいる事に驚くは ヒント
中国武漢生物兵器毒薬研究所ウイルス
中国一党独裁戦争準備促す
毒薬ばら撒き
アメの不正選挙疑われ
中国に厳しいトランプを大統領から引きずりおろしたぜ
なんて
本当だったかもしれん
日本のアクドイ左巻き連ちゅも
トランプ叩きバイデンアゲアゲ
煽り隊は
戦争なりゃー
コリアで儲けよー
嘘のような本当の様は話に
なりそうだわ マスクじゃなく口を閉じてることだろ
口を縫い付けておけば完璧 ウレタンマスク叩き鬱陶しいな
次は布、いずれはサージカルマスクまで叩くんだろ >>105
>中抜きが酷すぎて
昔、石原慎太郎が日曜のテレビ討論でバラマキ外交の10パーセントのキックバックを
暴露したが、マスコミは完全スルーした
今回のマスクも同じ構図で、関係者が国民の税金を私的に食っている
普通の国ならとっくに革命やクーデターが起きてるような凄まじい腐敗だが、日本国民は
羊なので…… 黙って食事、ここだけは戦前･戦中教育に回帰しているな
戦後は皆で楽しく会話しながら給食をと言うスタイルだったのに、今では机も合わせずに正面を向いて静かに食べろと言う感じなんだな
自治会回覧板の小学校だよりにそう書いてあったわ >>80
直に胃の中に入ればそうなんだろうけど飲み込んでる途中で喉にウイルスが付着したらアウトじゃね？ >>114
「筆談」もいいアイデア
決して笑う冗談ではない。今までの常識からおかしくてもやっていけばいいと思ってる。
もう一つ
対面してても、ソーシャル距離を十分とって
「スマホで会話」 いや集まったら結局意味ないと思うけどね
会食禁止にしてほしい >>103
不織布、布、ウレタンの順で効果があるそうだよ
ウレタンマスクでくしゃみしたら飛沫がかなり飛び散るみたい 川崎病院って以前も乳児医療の担当看護師が新型コロナに感染しているんだよな >>141
抑え込んでいる国は会食無言でスマホのSNSでやりとり オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
http://img.onmypc.info/
;.
「ポルノとは違うの」。女性写真家が撮るオーガズムの瞬間
http://img.onmypc.info/ そりゃマスクする最大の目的は飛沫を防ぐことだしなぁ
未だにウイルスはマスクを通過するからマスク装着は意味がないと言っている奴も居るが テレビドラマの撮影に使われる病院
川崎市立川崎病院 結婚式とかやばいよな
会場側は席から離れるときはマスクつけてとか言ってるけど、酒入ったらそんなのガン無視で
どんちゃん騒ぎになっていく
体育会系ウェーイ会社の社員同士の披露宴なんかみんなアホみたいだったぞ 「食事は黙って食べて。おしゃべりする時はマスクを着けて」
これ、最初から給食では実践してたよな
給食はみんな前向いて食べてるし
食べる時間、しゃべる時間分ければOK >>139
いやいやｗ
はよ、新型コロナウィルスを台湾並みに抑え込んだら
マスク無しでOKなくらいになるんやから
むしろ、しつこいのはノーマスク勢 >>88
できてねえから、中国製マスク、朝鮮マスクで不良品だあと騒いでるんだろ
どアホ 会食悪いのではない
感染した人間が集団に入り込むことが悪い >>138
コロナウイルスは胃に入っても死滅しない。
排便物の中でもしっかり生きてる。
便所が危険というのはそういうこと。 小泉、竹部、山拓、カエルの４人がマスクなしで昨日宴会やってただろ。
あの爺さんが感染しないのはなんでだ。 マスクの最大の目的はマスク警察回避だよ
一番楽なウレタンマスクでいい(´･ω･`) 今更ながら会食ってやばいよな
1人いたらアウトやん >>150
研修医はアフターもアクティブだしあちこちの診療科に行くから
運び屋になりやすいらしい 布マスク
ウレタンマスク
鼻が出てる奴
これらも総じてアホ 医者ぐらいの健常者なら感染して死なないから
そのうち騒がなくなる。 >>147
そっか、SNSがあったか。
初めて国が偉いと思った
それなら、もっと発信していけばいいのに（そこが仕事できてないのでやはり減点） >>64
安倍が着けててしばらくするとボロボロに汚れたマスクに効果あんの？w >>162
最近はウレタンマスク警察がいるから不織布必須 >>159
料理運んできた店員が感染しててもアウトよね
最初の屋形船感染て従業員からの感染だよな ほれ、食べるだけなら悪くない
飲食店は何も悪くなかった…とくにラーメンはな 要するに飲食店は1人客以外全面禁止すればいいやん
はやく時限立法しろ ウレタンを良しとする風潮が変わらない限り感染拡大は抑えられないだろうな 会食禁止って今時どこの会社でも通達されてるでしょ？
え？してないの？
うちだけ？ 7割、8割を抑えるっていことは無意味だということだわな
残りの2割、3割で感染するわけだから いやそれじゃ比較にならねえだろう、勤務中と会食じゃ環境が違う
環境が同一でしてた、してないでデータとらないと、比較にならないだろwwww
原因は「会食による密」じゃないの？wwww 全席アクリルパーテーションで区切って天井に強力な換気扇付ければいいと思うんだけどなあ >>2
こういう勘違いがいるから、協力じゃなくて必須（義務）にしないとな お互いにマスクをしてウイルスを取り込む量を減らすことで
かかっても症状が軽い状態で済み、抗体が獲得できるんだってさ あとマスクを鼻の下まで下げてる奴な
よく見るけどあれもやめてほしい >>178
意識高い会社はそうかもね
普通に会食してる人多いけど呆れるよ
朝まで飲んだり ほらな堀江が正しかったろ
マスク外す飲食店はマスクの意味ないんだよ >>31
そんないい加減な事をのたまうお前の頭の中身を疑うわｗ
スポンジ？ マスク警察の次はおしゃべり警察だなメシ食いながらくっちゃべってると
文句いわれるぞwww 勤務中はマスク以外の防止対策もしてるよね？？？
消毒とか着替えとか？？
それとも、会食で、医療現場と同等のマスク以外の対策をしてたのか？？？ >>178
うちも会食禁止の通達出てる
仕事の打ち合わせでさえ5人以上集まらないようにと言われているよ >>161
単なる偶然
無症状感染者がいた時の対策なんだから
有名人会食で感染してくれれば、みんな理解するかな 政治思想板バカウヨにありがちなことスレの>>1
(青森県在住ひきこもり約50歳20年以上のひきこもり)が毎日恨みの投稿中ｗｗ
「ネトウヨと自民党と東京のせいで俺はヒキなんだ」と彼は語るが、アホなコメントなため、
他の野党支持者はみんな無視ｗｗ
彼の居住地青森でひとりでアンチ東京キャンペーンしてるのがこいつ >>178
うちのとこそこそこ大きい企業だが四人以下の飲み会いまだにOK
コロナ流行地域ではないからかな
会食全面禁止にして欲しい >>1
> やはり最大の感染予防策はマスク
このことばを見たときの感想が人それぞれ違うから
バカマスク警察（）のために具体的に書いてほしいんだよなぁ
どれも効果としては覿面ではないが、
一番手軽で、一定の効果が得られるものがマスクであって、
予防レベルが他とそう変わらない、と
一番の感染予防は「出かけない」だぞ なぜか楽譜出版社の全音が出している資料が
まとまっていて読みやすいんだよなｗ
ttps://www.zen-on.co.jp/pdf/Coronavirusnews01.pdf
豊橋技術科学大学のpdfでも使用されてるし 文系 マスクしてアクリル板立てればウイルス感染しません！ 普通に売られている不織布マスクでも飛沫感染は防げない
サージカルマスクと違う 黙って食べたら会食の意味ないよねw だったら一人で食えよwww
密になるリスクを冒しているだけで、意味ねーじゃんwww >>149
どんだけ乾燥してる場所だよww
つー話だよなw 飲食店に休業要請したくないからこんな馬鹿なこと言ってるんだよな
店も客も付き合う必要ない まだマスク警察が活動してるみたいだな
何が目的かな >>207
エビデンスをプリーズw
あればだがなw >>200
そんな奴等でも黙って食うもんがある。
蟹と吉牛とラーメンだ マスクでコロナ予防なんて迷信か宗教的ね思い込みとか
スタンプ細胞レベルの似非科学だろ >>178
禁止って言わなきゃ分からないアホがいるところはそうかもな
普通の感覚だったら会食なんてしない 会食中での飛沫を可視化した番組見たけどフリカケみたいに飛沫が食べ物に飛び散ってるんだよな。あの映像をもっと国民に見せれば良いのに。 分科会で正しい会食の仕方をYouTubeにでも上げてくれよ
笑いの種に見るから >>124
うちんとこもそれ
マスクしないで話す人いない
ものを口に運ぶときだけマスク外す タッチパネルのない回転寿司行ったんやがみんな注文する時マスクしてくれ >>209
飛沫が通過するというなら
ティッシュペーパーやトイレットペーパーの意味がないというｗ >>207
今頃何を言ってゐるんだ
不織布＝サージカル
N95、DS2などの感染症予防マスク >>1
>２０代の男性医師と、一緒に飲食した２０〜３０代の研修医ら男女６人の全員が１０月、新型コロナウイルスに感染した川崎市立川崎病院
この会食の時点でウイルスを持ってた奴がいたわけだろ
そのバカはどこから貰ってきたのか調べろよ >>212
それな
テドロス、体調不良だったのに検査してない ウレタンマスクは水洗いだけで3ヶ月程持つからマスク売りたい勢力の目の敵にされてるよね(´･ω･`) テレ朝社員玉川氏「マスクに予防効果がある証拠はない
皆がそう思っているだけ」 >>233
布マスクも普通に洗えるんだがなｗ
ウレタンは単に機能が悪すぎる だからマスク義務化じゃなくて非同居人との会食禁止が最大の感染抑止だって言ってるじゃん。
飯は同居人と食え。 マスクに過剰な効果を期待している勘違いの表れw
いっつもそうだ、マスクを否定されたらもうこじつける言い訳がないからなw
そんなものは「密の排除」に比べたら些事だ
第一優先に、密を排除しろ。 マスク馬鹿にしてたやつら全員クビな
めっちゃ馬鹿にしてた医クラ看クラたくさんいたじゃんwww この中にコロナ自体が存在せず、WHOのフェイクって気付いてる人いるのかな どこでもマスクしろとは思わないけど電車の中でマスク外したりしてるやつとか飲み食いしてる馬鹿は正気を疑うよ まだ箸やスプーンを使う料理ならいいが回転寿司とかファーストフードの手づかみで食べるほうが危ないはずが集団感染はしない >>239
コロナウイルスは昔から風邪の一種だぞｗ
ライノウイルスよりは少ないけど >>5
ネカフェのように完全個室（透明な個室）にして、オンラインでつなぐのはどうだろう？ >>131
コロナ強すぐる
スーパーの商品の中身も全て疑わなければならんのか
俺には無理だ対処出来んわ
とりあえず外食避けて自粛は続ける 酒飲んでドワッハッハッとかバカ笑いするからいけないんだよ
静かな店でささやくように静かに食えば、たぶんそんなに移らないよ
武士は三年片頬って嗜みを復活させるべきだね >>234
マスクのお陰で吸い込むウイルス量がおさえられて感染しても重症化しずらいらしい コンビニに行く時にときどきマスク忘れるんだが、やっぱ視線が冷たいわ。 去年に続いて今年も暖冬だから風邪もインフルも激減しますよ
謎のワクチン勢力から日本を守る神風みたいなもんやろ
朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
【法の支配Rule of law - 法よりも上位の者はいない】
【法に従え！】
日本国憲法９条２項に「前項の目的を達するため、」と書かれてある。
日本国憲法９条１項に「国際紛争を解決する手段として」と書いてある。
日本語で「紛争」と「戦争」は全く異なる言葉である。
日本語の「紛争」は、「戦争」に発展する前の段階を意味する。
日本語の「紛争」とは、話し合いで解決出来る可能性のある段階。
日本語の「戦争」になったら、それは「紛争」ではない。
「紛争時の交戦権」を認めないは、国連憲章２条4項武力による威嚇放棄。
ようするに日本国憲法第９条に書かれてあることは、「国際紛争について
は話し合いによって解決し、戦争という手段はとらないことを日本国民は
宣言する。」ということだ。
いいかえれば日本国憲法第９条によると、もちろんこれは「話し合いでは
解決出来ないと判断出来た場合、我ら日本国民はあらゆる種類の武力行使
の手段をとることを辞さないとここに宣言を行う。」という意味になる。
● 第十章最高法規！
日 本 国 憲 法 第 第 九 十 八 条
２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、
これを誠実に遵守することを必要とする。
● すべての政治責任は憲法の義務に基づく！
日 本 国 憲 法 第 九 十 九 条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
所得税の累進税率を戦後昭和の高度経済成長時代に戻せ！！！！
所得のうち消費に行く割合（消費性向）の少ない人から
多く税を徴収してないので、日本はお金を貯め込むだけの
結果になり、世の中にお金が回らなくなり、景気が悪く
なる原因になっている！ だから、日本は経済成長しない！
【平均消費性向】＝【乗数効果】
平均消費性向が低いから、乗数効果が無い！
だから、景気が良くならない！
"It’s the economy, stupid."
"Why We Need Smart Government for a Strong Economy."
- Bill Clinton, 42nd president of the United States
米国ではビル・クリントン大統領が、米国の累進税率を上げ、
その後の米国経済繁栄に貢献した！
日本では逆に小泉・竹中が累進税率を下げ、以後の日本は
経済成長が完全ストップした！
ウレタン＋キッチンペーパーなど
ウレタンだけの奴は白い目で見られてゐるよ お前ら、発想を変えろ。
マスク義務化じゃなくて、マイク使って小声で話す様にしたらいいんだよ。 こんな感じかな？
仕事や買物で外出〜高品質マスク着用（国産やN95）
庭に出たり近所を散歩〜普通のマスク着用
自宅家庭内〜しなくてもいいがマスク着用が好ましい まだ予防できると思ってるの？
出来たらこんなに世界中に広がらないです >>222
コロナクラスターの多くは接触感染だし
会食とかでも飛沫が直接入るんじゃなくてそういう食べ物のお皿を介してだからな
家庭内感染が多いし マスクしながら掃除してるけど苦しい
マスクするのやめる >>230
医者はけっこう感染してると思う
第１波で東京から異動してきた総合病院医師が陽性なってた
「異動してきたスタッフは全員検査する」という病院の決まりがあったらしい
２０代で無症状 >>244
ウイルス自体が製薬会社の妄想って気付いてる人はいないかな
あれ全部細菌だぞ どうしても会食したければ透明な壁で覆った簡易個室でも作って食べるしかないな 密が一大事なんだな
ここは吉牛、ラーメン屋はなんとかするしかないが。
蟹は大丈夫なんだぜ >>252
忘れたら取りに歸れよ
子供でも忘れ物を取りに家に歸るだらうが
ガキか >>250
医者はそれで弱い感染（ウイルス増殖より免疫応答が勝る感染）を繰り返すことで強い免疫を獲得しているから感染者は多くても重症化率がとても小さいとTVでやってた(´･ω･`) 自治会の数十人の忘年会、さすがに今年はやらんよなと思って聞いてみたらやりましょう言われてゲンナリしながら出たわ…どうせなんの益も無いのにようやるわ 会食ってその場にコロナ感染者いても覚悟の上でしてるんだからマスクなんかいらん
感染することよりも大事なものがあるだろ 喫茶店でマスクいちいち付けて食ってくれる客皆無だよ。こないだ仕事で使ったがマジ行きたくねぇわ、ヤベェよ、仕切りもないし座席間もとに戻ってるしよ マスクが科学的に予防効果あると思い込んでるのは
スタンプ細胞はありまぁーすって層だろ マスクは効果あるが市場に出回っていない
国民の健康を守るため配布しよう
TVで馬鹿なタレント使って愚策とか散々批判したよなｗｗｗｗ
これのお陰で転売ヤーがマスク放出して買えるようになった 孤独のグルメごっこして楽しめばいい。
GOTOだってひとり飯限定にしてひとり飯の習慣を付ければいい。
風呂だってトイレだってひとりなんだから食事で出来ない訳はない。 >>271
武漢肺炎は二度目の罹患、重症化の傾向があるってアメリカじゃ有名だけど？ 食事中にしゃべるなァ！
マナーもへったくれも無い。 >>264
掃除はマスク必須だろw
埃で喉痛くなるわ 焼き肉屋で集団感染て聞かないな熱い鉄板と換気のお陰かな マスクしてれば当然ながら接触感染も減るんだからな
一番の対策
それが出来ない飲食店が賑わってる時点で収まることはない 飛沫を一定以上防ぐだけならそこらの不織布マスクで事足りる
ノロウイルスみたいにほんの少しのウイルスでも発症する類のものではなく
吸い込むウイルス量さえ抑えれば免疫力次第でカバー出来る
新型コロナがノロウイルスなみの感染力を持っていたら
ほんの10分程度の買い物ですら尽く発症者が続出している 「三密を避ける」ではダメ
「集近閉」の徹底を
集まるな！
近づくな！
閉め切るな！ >>266
タバコモザイクウイルスみたいなのは
さすがに細菌とは思えんがｗ >>278
マスクのフィルター効果に感染予防効果があると拡大解釈してる奴が多いからな。 >>178
会社のイベントは抑制されるが、業務時間外の社員のプライベートまでは踏み込めない
厳密に言えば契約違反だからな >>172
ただの風邪厨（安全厨）が言ってた予防に効果無しも今は否定されてる。少しづつ
抗体ができてる。つか、ブレーキがマスクしかないだろ？それも否定する”必要”がない。 >>219
会食しなきゃ飲食店潰れちゃうだろ
俺はそういう店を救いたい テーブルの上に換気扇のある焼肉屋仕様の席を前面、サイドともに仕切る形で、個別提供の料理。
こうすれば、かなり防げるんじゃないかる >>282
蜂に二度刺されると死ぬ人もいる
ということでは(´･ω･`) それにしても感染率が高いな
どれだけ密な空間でどれだけはしゃいでいたんだか…
◯◯先生と1本のポッキーを両端から食べ食べ
いやーん、キスしちゃったくらいのことをしていたんだろうな(妄想) >>295
イギリスフランスがマスク義務化に予防効果無しだと立証してますが？ >>6
濃厚接触 定義
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）感染者が「発病した日の2日前」以降に、その感染者と「1メートル以内かつ15分以上の接触」する事 マスクの直接的な効果もさることながら
感染への意識向上に大変寄与する
目先の効果しか見ない奴はバカ >>296
テイクアウトにすればいいだろ？何時間も大勢でワイワイしてクラスタ出たら結局は
店潰してると同じだから。 >>298
こっちの図は>>205の資料と違って
100%の意味が微妙に分かりにくいと思う >>290
発熱症状の原因菌は全て口腔鼻腔カンジダだよ
ウイルスなんてもんはないぞ >>288
飛沫を防ぐっていうけど
コロナじゃくても気持ちよくなんの覆いも無く人前でクシャミや咳をぶっぱなす奴なんて居ないだろうに >>1
パチ屋の人は100パーマスク着用、しないと入れないから
だからクラスター出てない >>282
沖縄でそれで最近４０代急死した
再燃てやつらしい もうここまでウソつき野郎だと
マスク中毒猿は人類の敵だわ
>>303
義務化をやめた、っていうなら
それで正しいと思うぞ 連載漫画とか、現代の設定なのにキャラたちがマスクをしてないので嘘っぽい
そういうふうに見えてしまう時代になりました マスクは飛沫抑えてるんだから
接触感染予防にも相当なるよな 飲食店が基点になってんだから
黙って食って飲んでさっさと帰る
を広めればいいじゃん 私くらいになると、おフェラもマスクしたままよ オホホ マスクに飛沫感染を防ぐ効果があるのは既に「常識」で、エビデンスも普通にある。
https://www.wasedachronicle.org/articles/covit19world/w4/
でlancetの
「172件の論文、約2万6千人、6大陸16か国にわたる広範囲のデータについてのsystematic review and meta-analysis」
の論文が紹介されていて、
「マスクにより85%、眼の防護で78%感染リスクが減少」
が結論。
（N95でなくても、いわゆるサージカルマスク（＝ドラッグストアで買える不織布マスク。当然布でもウレタンでもない）でよい）
現時点でマスク自体の感染防止効果を否定するような専門家にまともなヤツはいない。 >>288
もう變異して感染力が10倍になつたよ
情報遲いね >>319
お前がコロナ感染者なら
お前の髪も服もコロナまみれだよこのウソつき野郎
>>286
焼き肉屋、換気もはんぱないしそれかもな >>322
会食していいかとホリエモンが聞いてくるからさー まあ感染拡大率が落ちれば総患者数も波の期間もマシにはなるからな、無論理想は他者への感染皆無だが
>>286
数日前に旭川で起きてなかった？ >>328
まぁ落ち着けよ、コロナに感染して脳やられてんのか？ ノーマスクで大声だしてる人見ると、知的障害のグレーゾーンや統合失調症の人に見える 指導どおりマスクをしないオマエらが悪い
政府自治体公衆衛生・・対策は悪くないアリバイツール >>329
コンドームは効果あるが
マスクは効果ない
>>1
>飛沫の７、８割を抑えるマスク、１割未満のフェースシールド
もうメディア番組なんてやりたい放題のコロナ対策完全無視の烏合の衆だろ
出演者、スタッフいつ新型コロナになってもおかしくないしな
とにかくマスク、そして手洗い又はアルコール消毒
これしか新型コロナ対策はない
ワクチンができるまでな 「マスクを義務化しても外して飲食したときに感染する」は当たり前。
それと「マスク自体の感染防止効果」の有無は無関係。 でも実験っていってもワクチンみたいにマスクをしてるグループとしてないグループに分けて感染率調べたわけじゃないんでしょ？
ただ飛沫の量を比べてるだけではちと弱いな >>337
ピーチ航空の乗客みたいな印象になるよなｗ >>336
お前がコロナ感染者なら
お前の髪も服もコロナまみれだよこの脳みそやられたウソつき野郎
仲いい奴にマスク付けて話しようやって言いにくいよな
なんか疑ってるみたいだし へずまりゅうの近くで食べてたやつが感染したよな
あれは何でだ？ まあ従来型の季節性インフルエンザが激減している事実からして
今の対策に一定の効果があることは明白で当然マスクも含まれる
文句ばっか言ってるのは論外 もうここまでウソつき野郎だと
マスク中毒猿は人類の敵
>>343
アナログすぎるｗ
スマホのSNSで良いだろう >>237
密を排除すると経済がしぬから妥協でマスクなのよ
電車、バス、密だけど乗らんわけにいかんでしょ >>348
仲良いなら普通に言えるだろ
相手どうこうというか自分も分からんからお互いのためだし >>306
思い込みやプラシーボ効果や感染対策やってる感で法的な賠償責任や補助金の根拠になるとしても
マスクでコロナ予防出来るっていう科学的根拠は無いぞ まじでGOToイートやめろ
居酒屋全部シャットダウンしろ ファクターエクスとかねえよ
換気とマスクと距離
これだけだよ
>>1 マスクの拡散予防効果が常識化したことで、やっとマスクを外さなきゃいけない場面でどうするのかをまともに問題にできるようになったな うちの会社ですら飲み会禁止
昼の会食3人までと言われてるのに
なんで医師がこんなに危機意識薄いのか 食事はフリーパスで体内侵入できるコロナウイルス
調理師や配膳係からのコロナ付着
火を通していれば確率は低いが､生ものなどは危険
食事メンバーからのコロナ感染、コロナ感染していても無症状なのか
こういう頭のおかしいウソつきマスク中毒猿が
「マスクつけたほうが良いってだけだろ ゼロか一かでうんたらかんたら」
「満員電車で感染するわけが無いだろ マスクつけてれば平気だよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗ」
→マスク着けて満員電車乗りまくって東京は武漢状態
→数字誤魔化して無かったことにしてGoTo
これをやったんだからな
>>349
飛沫が直接口に入ったんじゃなくて
>>222
みたいな接触感染経路でしょ >>286
最近北海道でクラスター出てるな。関係ないんじゃない。 >>307
風邪のクラスターごとき出たところで何か問題あるのか？
俺は翌日から気にせず食べに行くが やはりボッチ飯の俺ら最強だった
リア充駆逐ウイルス マスク一つ未だに習慣変えられない、
まこと習慣とは厄介だなw 日本なら花粉症でマスクしていた人も多いわけで、
多少でも症状が軽くなるのは実感してる人も多いからな。
マスクに抵抗ある人が少ないだろ。 なんでマスク以外の条件が違うのを無視するの？？？
マスク以外の条件が違えば、マスクではなしに、マスク以外の条件が、感染に寄与したのかもしれないよね？？？？
夏休みの自由研究レベルだよ？？
小学生以下の知能しかないの？？？wwwwww 黙って会食って意味ねーよ。
喋っても感染しない環境を作れ。
例えば各席をビニールシートで隔てて、各席にマイクとスピーカーをつけるとか。 >>363
うちのオフィスなんか、みんながドアを蹴って開けて塗装が取れてきてるｗ >>368
その翌年にＣＤＣはマスクの有効性を認めてるからなあ・・・ 女はマジで会食の時もしゃべる時はマスクしてる
意識の違いだな >>372
マスク警察ってなんでそんなに暴力的なの？
目的を言え >>348
「お互いに感染してるかもしれないから付けよう」でいいだろ？相手の家族に感染
したら濃厚接触者になるかもしれないのに。ジジババ殺したら一生恨まれるぞ。 >>381
ビデオ通話で良いんじゃないの
わざわざ集まる意味あんの？ >>381
会食するなということでしょ。喋りたければ別の時にすればいい。 >>372
まぁネットでマスク効果ない要らないって言ってる人間も
外ではしてるんだけどなw
それか引きこもり コロナのこの機会は逃さない感すごいわ
いつもマスクマンの医者たちもやられた >>382
まあ実際マスクすればいいだけの話をムキになってケンカ売る人（ホリエモンみたいなの）って
発達障害の範囲内じゃないの あとはその研修医の誰がどこからもらったかだな
差別ではなく、感染経路の把握
会食も交友もないぼっち集団はかなり安全と言えるはず
家族のなかに会食経験者がいたらグレーになるけど >>384
対策は示してるマスクしない・させないのが悪い転嫁アリバイツール
欧州マスク義務化したが何の効果もなかった
会話・飲食風俗家庭あたり
仏は慌てて夜間外出禁止にした >>394
なら、うちの夫婦は大丈夫、というサラリーマン多そう マスクしてるとなんて喋ってるかわかんねーんだよ(´；ω；｀)
読唇封じられたら筆談になるけど誰もやってくれんから必死に覚えたのに 明治生まれの爺ちゃんに子供の頃よくご飯は黙って静かに食べろと言われたけど
行儀だけのことでなく意外とこういうことも理由だったのだろうか >>374
岩手も静岡も最近医師飲食クラスターやらかしてる >>397
会話以外はしてないよ歩いてしても意味がない >>394
共有して食ってたら食い物にコロナつきそうだけどな
飲み会って食い物共有するもんな 外食、ほぼみんなマスク外してずっとペチャクチャ話してるもんな
注文時や待ってる間、食べるとき以外にマスクしてるのなんてうちの家族くらいなもんだよ。 劣等民族が自作自演で感染して医療費払って時々死んだりしながらﾋｨﾋｨ言って泣いてる >>350
ぼっちを馬鹿にしてた陽キャがコロナに感染するなんてメシウマだな
社交的な奴って調子こいてるように見えて前から気に入らなかった
から、心の底からざまあw >>381
>例えば各席をビニールシートで隔てて、各席にマイクとスピーカーをつけるとか。
そんなに改造費も要らないし従業員だけでもできるよな。何でやらない？客が逃げる
とでも思ってるのかな？逆に話題になって取材もされて増えると思う。俺ならする。 >>388
義務化したらマスクが義務なわけで
しない人が暴力的なんだけど
要は君のような人がいるから
義務化したほうがいいなという話で
わかります？ 今だに「マスクに感染予防の効果はない」って言う連中は、
そもそも
「マスクの繊維の間隔に比べてウィルスやμmレベルの飛沫が圧倒的に小さいから云々」
程度の認識で思考停止してるからなあ。 平安貴族はマスク代わりに扇で口元を隠して飛沫飛散を防ぎ
感染予防して単やなぁ
ウソつきマスク中毒猿の三段活用
「マスクつけたほうがいい」
↓
「マスク着けなきゃダメ」
↓
「マスク着けてたら大丈夫」
ほぼ全てのウソつきマスク中毒猿がこれをやるｗ
ついこのあいだ東大の先生がマスクで20%くらい飛沫をふせぐつったばっかで
お前らバカの猿がほれみろマスクしたほうがいい言ってただろが
いつの間に効果絶大に化けてんだよコラ猿
>>286
客席の上部に強い上昇気流があるのが効をそうしているのだろう >>409
いや会話の時はしろって話だから
外歩くときしなくてもそれは別にいいよ フルフェイスで、中世の騎士の兜みたいに口のところがガシャって開閉するフェイスシールドがあるといいかもしれん >>387
マジで？そんなキチガイ女いるの？
飯食う時もマスクしろって？
マスクしろって同調圧力強すぎだろw マスクが有用かどうかはトランプ派とバイデン派のコロナ感染率見ればわかると思うよ
調べてくれないかな >>399
逆に考えれば、会合さえなくせば抑え込める 会話はLINEみたいなチャットがそのうち罰則付き義務化されるかもな 声帯と連動して、声を出すときに自動でシャッターが閉まるマスクの開発が急がれる >>402
オリンピックのバッハが日本に来て「ヨーロッパと全然違う」と驚いてたくらいだから
向こうは義務化しててもそうとうロクでもないんじゃないの
違反してるやつが大勢いたり、アウトな使い方してたり >>402
毎日Y.M.C.A. 踊ってそうだなw >>415
ん？歌舞伎町のホスト、ピンピンして遊んでるんだが >>388
自分がブサイクだから顔をみんなが隠して嬉しいんでしょ >>392
同じ場所に集まって、同じ飯を食うってだけで、一体感を感じる人は多いよ。
一体感を感じる一つの方法として会食はあり。
ビデオ会議だと逆に、参加したくないときの口実探しが大変。 アクリルの仕切り付けて
焼肉屋並みに排気すればいい
外と変わらないけどね。 >>12
ガタガタウルセーんだよ！バカ！
テメエはマスクしてレギュレーターでも咥えてボンベ背負ってろww
外出すんなよ！ >>376
お前のお気持ち表明なんてクソ程どうでもいい
押し付けんな。
まだまだコロナで騒いでて悔しいんだよな風邪馬鹿はwww >>427
マスクを使わないで抑え込んだ国はあるの？
人口密度がスカスカで、いつもソーシャルディスタンスの国以外で >>409
０か１００かで言えば３０くらいの効果はあるのだよ。喉の湿度を保つからね。 >>404
そういや聾唖者で読唇術使ってる人は困るだろうな
どうしようもないけどさ >>419
もうクラスターの大半は家庭内や会食での接触感染だからな
街中でマスク付けてるのはアホだと思うわ >>432
義務化しているはずの国で
普通に外してる人がいる映像を見るからなあｗ
日本の品川駅の映像とは大きく違う まあ、マスク無いと駄目ってとこはほぼ無いだろ
お願いはしてるが
国もまた自粛のお願いはするだろうな 毎度思うけとマスクの種類にも言及しろよ
ウレタンマスクで万全と思ってる猿もいるんだから 食った後マスクはめると匂いが気になるから外食では癖の強い物を避けるようになった 最初の頃は、マスクの外側にはウィルスが付いているので内側を外にしてビニール袋に入れて捨てるとか、
テーブルの上にマスクを置かないようにとか注意喚起していたが、
今は使い捨てより高価なブランドマスクとか凝った手作りマスクをしてる人も多く、毎日洗っているのか疑問だし、ボケットやバックにそのまま入れて又取り出して使っているのはいいのだろうか?
一日中装着したマスクにどの位ウィルスが付着しているのか、是非調査してもらいたい。
衛生的には使い捨てを推奨すべきでは? >>9
これな
マスクみたいに飛沫防止出来ないくせに
これについて
報道すらまともにしない
ウソつきマスク中毒猿の三段活用
「マスクつけたほうがいい」
↓
「マスク着けなきゃダメ」
↓
「マスク着けてたら大丈夫」
ほぼ全てのウソつきマスク中毒猿がこれをやるｗ
ついこのあいだ東大の先生がマスクで20%くらい飛沫をふせぐつったばっかで
お前らバカの猿がほれみろマスクしたほうが少しは良いだろがって得意げに言ってたばっかだろが
いつの間に効果絶大に化けてんだよコラ猿
マスクは着けたら危険といったり、
マスクは効果的といったり、
メディアの役割は「混乱」だろ
ウソつきマスク中毒猿の三段活用
「マスクつけたほうがいい」
↓
「マスク着けなきゃダメ」
↓
「マスク着けてたら大丈夫」
ほぼ全てのウソつきマスク中毒猿がこれをやるｗ
ついこのあいだ東大の先生がマスクで20%くらい飛沫をふせぐつったばっかで
お前らバカの猿がほれみろマスクしたほうが少しは良いだろがって得意げに言ってたばっかだろが
いつの間に効果絶大に化けてんだよコラ猿
うちの職場、お昼なんかはマスクを外すけど黙ってさっさと食べ終わってマスクしてから話してる >>462
おかげでトイレットペーパーが売り切れたりする >>455
分かるわ
凝ったの付けてるがそれ毎日洗ってるのかと思う オープンフロアにテーブル並んだような店で会食して、グループ外の客から飛沫もらって集団感染したのか？
そもそも医師らの中に感染者がいなきゃ、食卓囲んでも感染しないはずなんだが。
グループの中に感染者が居れば、会食しなくてもいずれ集団感染するだろうし、
グループごとに部屋割される飲み屋で、部屋から出るときマスク付けるようにしてれば感染は防げるような。
ある意味、ホリエモン拒否して営業停止に追い込まれた餃子屋が、店として正しかったのではなかろうか。
ウソつきマスク中毒猿の三段活用
「マスクつけたほうがいい」
↓
「マスク着けなきゃダメ」
↓
「マスク着けてたら大丈夫」
ほぼ全てのウソつきマスク中毒猿がこれをやるｗ
ついこのあいだ東大の先生がマスクで20%くらい飛沫をふせぐつったばっかで
お前らバカの猿がほれみろマスクしたほうが少しは良いだろがって得意げに言ってたばっかだろが
いつの間に効果絶大に化けてんだよコラ猿
うちの県の今の感染者は100%会食と仕事上の出張でもらってきた人たちだ
会食、特に飲み会は即やめろ
一人でもしくは家族だけで食べれば済む話 >>459
いや、飯食う時もマスクしろとか言い出したらキチガイじみてるだろw
それなら家での家族と食事する時もマスク必須だな >>448
だからマスクしなくてもいい、と言うのは反論にさえなってない。 >>278
エビデンスだせよw
チンパンジーか？w
ウソつきマスク中毒猿の三段活用
「マスクつけたほうがいい」
↓
「マスク着けなきゃダメ」
↓
「マスク着けてたら大丈夫」
ほぼ全てのウソつきマスク中毒猿がこれをやるｗ
ついこのあいだ東大の先生がマスクで20%くらい飛沫をふせぐつったばっかで
お前らバカの猿がほれみろマスクしたほうが少しは良いだろがって得意げに言ってたばっかだろが
いつの間に効果絶大に化けてんだよコラ猿
マスクを着けたり外したりとか面倒臭過ぎるし間違えるアホも居るから却下
外食すんな >>453
尾身会長も食事中マスクやれ言ってただろ
実践付きで >>448
つけはずしが面倒なんじゃね
外はいらないよね >>471
実際家庭内感染増えてるぞ。食事の時間をずらす家族は賢いと思う。
ウソつきマスク中毒猿の三段活用
「マスクつけたほうがいい」
↓
「マスク着けなきゃダメ」
↓
「マスク着けてたら大丈夫」
ほぼ全てのウソつきマスク中毒猿がこれをやるｗ
ついこのあいだ東大の先生がマスクで20%くらい飛沫をふせぐつったばっかで
お前らバカの猿がほれみろマスクしたほうが少しは良いだろがって得意げに言ってたばっかだろが
いつの間に効果絶大に化けてんだよコラ猿
マスクが効果あるのはシミュレーションだけ公衆社会では効果ない
５月は歌舞伎町から湧き出した
１０月はススキノ （寒くなり換気
接待飲食風俗を対策しないと止まらないだろ
マスクしないし会話時間長いスプレダーいたら漏れてダメだし
一般飲食はその後だろ
ウソつきマスク中毒猿の三段活用
「マスクつけたほうがいい」
↓
「マスク着けなきゃダメ」
↓
「マスク着けてたら大丈夫」
ほぼ全てのウソつきマスク中毒猿がこれをやるｗ
ついこのあいだ東大の先生がマスクで20%くらい飛沫をふせぐつったばっかで
お前らバカの猿がほれみろマスクしたほうが少しは良いだろがって得意げに言ってたばっかだろが
いつの間に効果絶大に化けてんだよコラ猿
>>471
テーブル席は十字にアクリル板つけて欲しいわ >>459
何だと、この野郎
恐らく彼は遠くを見てるんだよ
あの目は忘れない こういうのには文句を言うが
「給付金ですよ」となると尻尾振るからなｗ
しかも舌と前足だして「もっとくれくれワンワンオ」
と鳴くのだから笑える
マスクしてよワンワンオちゃん？
文句ばっか言ってると義務化になるよ そもそも感染予防とか気にする人間達は
この時期に会食だの飲み会だのしないんだよ
GoToとかも同じことで
そいつらに何を言っても無駄
ウソつきマスク中毒猿は人類の敵
むしろ見つけ次第射殺すべき
医者連中がこの民度なら関東地方は間もなく医療システム崩壊だわ
本当に極めて迷惑だわ マスクはしてるけどもうそろそろ一年だし普通に社会生活をしてたらみんな一度くらいは吸い込んでると思う
だから現時点で重症化してなければ大丈夫だとは思ってるが変異するのだけは怖い
インフルエンザなんかも突然強力なのが出現するし いつになったら年寄りは死ぬのが当たり前だから気にするなってなるんだろうな
速報で感染者数なんて伝えても意味無いだろうに マスクつけたりはずしたりする外食が楽しいかって話だな WHOやマスコミが飛び付いたマスク不要論って、なんだったの？
その後も謝罪もないじゃねーか。 >>453
めくるだけのフェイスベールというのがあるけど
してる人見た事ないわ >>471
だから家庭内感染が増加してるんだろ
食事は家でも一人でするべきだよ今は 食事のときは黙って食えと教育してた親は正しかったわけか >>472
マスクTPOはストレス軽減には大事なことだよ てか、連れが感染者だったら諦めろよw
感染者と同席してノーダメージでいようというのが図々しい あれ？そういえばリーマン以上の事態になれば
再度給付金だすとか言ってたような？ >>475
誰が効果絶大なんていったの？？
そいつらバカだが、誰が言ってるの？？
誇大にしてんのは君の脳内の妖精じゃないの？
頭の医者に君は行くべきだなw 出来ないとかじゃない
やるんだよ
食べてる時は喋るな
食べ終わってから喋れ >>487
そうなんだよね。だから飲み屋でわいわいしてるグループそのものがやばい。 >>450
前見た酷い事例だと
入店するのにマスクは義務だからって店から出てきた他人のマスクを貰ってそれをつけてた奴がいた
あまりにありえなさ過ぎで驚愕だった
どれくらいそんな知的障害レベルのアホがいるのか知らんけど
他人のマスクつけてるようだったら感染拡大するわな >>489
ウレタンマスクで十分だから安心して
マスクバカの言うことに耳を貸してはいけない マスクで20%だろうが10%だろうが飛沫を防ぐなら感染リスクが減る意味があるのに
それさえ意味がないっていう人がいるのかが不思議 この冬でマスク義務化法案が作られるよ
已に店舖等では契約内容になつてゐるから法的拘束力があるが、一元的に法案に
よる規制が始まる だいたい医者のくせに外食なんかしてる段階で危機感無いだろ >>471
家族だろうが、同時には食べるなってことでしょう
帰宅する時間がバラバラの今の日本人のライフスタイルならよくあることか
孤食が推奨される時代 >>4
これだとフェイスシールド程度の効果しか無くないか？
閉じた時に自動密着すればいいか。スポンジ＋マグネットとかで
ところでウソつきピーチはいつ謝罪するんだ？
しらばくれてんじゃねーウソつき野郎
マスク以外にも
極力、人と会話しない
呼吸は完全に鼻のみ
目にもゴーグル
そのくらいやれよ、常識的に >>501
うちの親父もそんなキチガイタイプ
家族や孫までも無視されてる ハッタツはこれでもまだしないうえにお前等もスンナとハッタツ巻き散らかすからな
ところでウソつきピーチはいつ謝罪するんだ？
しらばくれてんじゃねーウソつき野郎
>>424
接待飲食風俗とかしてないだろ
みんな最大リスクではマスクしないマスクは無能ゴミクズ
政府自治体公衆衛生屋が対策指導してるアリバイづくり
もう若年だけでも５類に下げればいい >>517
そんなイカれた事するぐらいなら罹った方がマシだ
風邪に罹りたくないから家族で飯さえ食えんなんて狂っとる 手を介した接触感染の確率が大きいのはインフルと同様で、その管理を徹底するのは難しいのは確かだが、
それをやれば感染リスクがかなり下げられるのは医療従事者の常識。
１００％できないと無意味なんてハナシじゃなく、やるだけリスクが下げられて、
その程度によっては社会での感染拡大は大きく下げられる。
同様に、会話が前提の仕事や密が避けられない環境で社会的距離が取れない場合には、
マスクによって飛沫感染を防げるのも常識で、エビデンスも普通にある。
https://www.wasedachronicle.org/articles/covit19world/w4/
マスクの感染防止効果は科学的事実でしかないのでそれ否定するのは科学の否定だよ。 >>520
ヒッキーニート君は親の会社が潰れて餌を与えてくれる余裕がなくなった時を考えないと…。 飲み会とかだとバカ騒ぎ始まると声でかいやつ唾飛んでるの見えるしな… >>511
裏返しにしてつけたらマシなのでは？w
女がパンツ洗うのを怠けたくて裏返して履き続けるみたいになw >>514
なんでも極論に振りたがるアホがいるからな
「効果が絶大だ」とかコピペ貼ってるのがこのスレにもいるし 会話しないなら会食する意味がないわな。
一人で食えってことだろ。 >>33
大した顔でもないくせに見せたがるよね
それにマウスシールド自体の見た目も凄く汚らしくて不快 >>526
臨機応変に行動できない奴のほうが狂ってンだよ ほんと困っちゃうよなあマスクアンチには
一部なのたが声だけデカイ
結局制度として導入し義務化になる流れを生む
社会を窮屈なものにしていってるのは実は自分だ
という自覚がまったくない、ただの我が儘
いい加減にしてくれっての 猿にモノを与えても期待された使用方法をすることなどない。
そもそも密にさせないという以外に、有効な対策は無い。 土曜日、自粛以降始めて飲みに行った
酔った勢いで読売ランドに行き、ジェットコースターでウェーしたけど今のところ大丈夫 >>29
寒い場所で息が白くなる経験をすれば、考え方が変わるのかもしれない >>528
未来は確率論でしか測れない。
そして0点と100点は現実として不可能。
それを言い出すのはガチのｆランチンパンジーだけなんだよね。
無能で人の足引っ張る動物園のチンパンジーは人間になる為に小学校からの勉強をやらないとなあ…。 昨今のコロナの増え方をみて今を逃したら当分やれないから！っていうかけこみ飲み会が増えているからな
こういうの増えそう 突き詰めていけば飲食しない所で会話したらいいって結論に至る >マスクをしている人同士なら、仮に接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」で通知がくる感染者と１メートル以内の距離に１５分以上居合わせても、
換気などをしていれば濃厚接触者に当たらない
それをどうやってアプリで確認するの？？www そういう機能だったか？
というかこのゴミまだ運用してんの？？？www >>548
タバコ吸ってる人がいて、その匂いのする範囲を考えてもいいかも。 >>151
>>218
科学的に反論した方が良いのかもしれない TBS「ひるおび」の北村先生
「日頃マスクをきちっと付ければ ワクチンと同等レベルのウィルス抑止効果がある」 キリスト教でも賛美歌の合唱はなくなった
オルガンの演奏に合わせて歌詞は脳内再生 忘年会は強制禁止にすればよい
それで居酒屋がたくさん潰れるだろうけど知ったことではないな
空きテナントになった店舗に指をさして「おまえらもこうなりたくなかったら徹底的に対策せよ」と偉そうに振る舞うだけさ >>545
衛生観念が可視化されているのかもしれない ファクターXがまさかマスクだったとは
春の頃は人類全員がまだバカだった >>1
Twitterに「#マスクを外そう」で書き込んでいる人の特徴を分析した方が良いのだろうか >>553
マスクして1メートル以上距離開ければ問題ないだろうね。 会話禁止令出してくれ
コロナどうこう以前に五月蝿いガイジ共が黙るだけでも公共的メリットは大きい
喋ったら禁固刑にしよう 子供は学校行くしお父さんお母さんは仕事で出かけるとなると家族もなるべく顔合わさずの方がいいってことかなあ
まあ食事黙ってしてあとは家の中でもマスクしてればいいか
俺は一人暮らしだから楽だけど 「完全に予防できないなら（他人に対しても）マスクは必要ない。」
これが暴論なのはマスク→ワクチン、コンドームに替えてみれば一目瞭然、完全論破 >>432
飲食でマスクしろーやってもどうせ減らないよ
マスクに予防効果自体がない過去にインフルで例証してたのに
何でマスク有能に転換した
対策してるフリ気休め政府の批判そらしだろ個人負担だし
中国の工作もあるだろけど
マスクをつけてもインフルエンザ感染を防げない理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68435
インフルでダメならコロナもダメ >>472>>474
逆なんだよ
マスクでコロナ予防出来る科学的な根拠はない
マスクでコロナ予防出来るなんてのはスタンプ細胞と同じぐらいのトンでも科学
社会的なマナーやエチケットで付ける程度で 必要のない会話してるだけで十分クズだわな
飛沫飛ばしてんじゃねえぞ >>562
んなわけねーだろ
マスク義務化してるフランスとか感染爆発しまくってるだろ あのゴミアプリの話全然聞こえてこねーんだけどw
実績は？？？wwww >>4
これ意味ないやろ
鼻と顎にマスクしてるだけや マスクをしていない子供を入店させる親は、理科が苦手だったのだろうか >>566
実際ホテルとかで1人で過ごす医療関係者もいる。 マスクもだけど、うがい手洗いしてるか？ こっちも重要だぞ さらには給食当番から暴走族まで
マスクの万能性は異常 マスクアンチらしき者が少し前を歩いていた
前から咳込みながら御爺さんが歩いてきたら
急にカバンをガサゴソ弄りだしてマスクつけてやんのｗ
最初からしろってｗ だっさ マスクをしていない子供を入店させる親は、子供を虐待しているのだろうか >>440
会話もできないのか
コロナ以前の病気だな 家で食事は引きこもりみたいに部屋の外に置いて一人で食べてもらうのが良い
大家族で部屋が狭い人は…まぁトイレで食べて頂くとかいろいろな方法はある >>567
マスクは３割は漏れてるコンドーム
効果あるの？ｗ >>574
義務化しても守らない奴が多いから問題なんだよ。会食好きだし。 >>4
ヤツメウナギみたいな口をしてるミッフィーgifを思い出した >>1
口だけマスクして鼻を出した場合の効果も知りたいな
呼吸が浅いせいか全部覆うと苦しくてかなわん いまだにマスクしないやつって
他人にうつしても構わない、俺さえよければいいってことだから
クズ1確な
DQNにも劣るクズ やっぱり外食控えていてよかた
美味しそうなラーメン屋ができたんだが、仕切りもないので我慢してる >>555
歩きタバコの匂いはかなり残る
>>578
そんな人いたね、家に帰らない
まあハイリスクだから家族に万一ってこと考えたらそうなるな >>574
24時間マスクしてるやつなんか一人たりとていないってのまだわからない？ 実際マスクをした場合としてない場合の感染率が出てないからダメなんだ
いい加減調査しなきゃ >>576
意味がないばかりか不潔
絶対にケチャップやカス、咀嚼物等が付着する。臭いも残り、不快感も相当であろう
別の病気になるねw >>594
いいね！
ラーメン屋の前で並んでるやつらに向かって笑いながら
おまえら感染するぞ〜！ってな マスク嫌いの欧米人が猿にしか見えない
欧米人がこんなに猿のように見える時代が来るとは >>570
ずっと間違ってるけどスタンプじゃなくスタップな >>559
それならオンライン礼拝で自宅で賛美歌歌う方がいいんじゃないの？ 航空会社のカスども
やっぱ食事中に感染するんじゃねーか
マスク着けないと乗せない、
だけど飯中は外していいなんて勘違いもいいとこだわ
謝罪しろやごみ 冬場はマスク手袋手洗いうがい。
周囲からは冷たい視線を浴びたが
インフルは20年間予防接種なしで感染せず。
ただ子供が学校へ行きだしたら子供からもらって
難儀した。 ウレタンマスクは水洗いしてもすぐ乾くからいい
布マスクはローテーションしないと無理
やはりウレタン一択 >>606
アジアから見た日本人もバイキンマン扱いだけどなw >>597
その話の流れで「やる意味が無い」はアホ過ぎないか
義務をちゃんと守るように啓蒙するっていう発想がなぜでない 風邪インフルはマスクでは防げない
気休めエチケットで咳してる人だけマスクしたらいいが常識だった
コロナだけマスク有能になってて笑える
政府の対策してるアリバイづくりだろけど
反社会がマスク代を支払わないとか事件になってたし
工作もあるんだろ ＞飛沫の７、８割を抑えるマスク、１割未満のフェースシールド
まぁ見ただけでなんとなく判るわな 大事なのは感染するのに必要なウイルスの絶対量だろ
8割防いでも残りの2割が感染に十分な量なら感染するわけだよ
文系は科学的な考えができないからすぐ騙される >>53
うん
舌で増殖するって話がイソジンの時にあったしね 仕切りがあるラーメン屋って大手以外でまずみたことがないな
個人店の小さいラーメン屋なんて敷居がないどころか
おしくらまんじゅうして食ってるよな 日本人がインドネシアでばい菌扱いされてるのには笑った みんな手話覚えようぜ
喋らなくても意思疎通できるし聴覚障害者へのサポートにもなるし一石二鳥じゃね？ 飛沫じゃなくてウィルスが飛ばないのかどうかで語れよwww >>591
ウイルス吐き出す確率は変わらんけど鼻からウイルス吸い込む可能性は上がるだろうねえ
だから感染する可能性が上がる意味ない行為 >>585
確率激減じゃん
しかも精子と違って1撃即死効果なしで免疫との総力戦だから感染しても数が少なけりゃ撃退して発症なしの無症状にできるし抗体も得られる
それでも意味ないと思うの? >>1
◆飛沫の７、８割を抑えるマスク、１割未満のフェースシールド >
アスベストの粉塵がもうもうと立ち上がるビル解体工事現場などで
フェイスシールドみたいな、クソ以下の役にもたたないモノ付けている
アホな作業員はいないわな。 >>622
二郎ラーメンとかな
三田店に行ってみたら豚どもが並んでブヒブヒしてたので
爆笑しながら感染するどーーー！！って言ってやった マスク外して鳥からモグモグごっくん、ビールグビッ、おしぼりで口拭ってマスク装着して会話開始
もう、アホかと >>614
『浜松市は２４日、新型コロナウイルス感染者が５人判明したと発表、
うち中区の２０代男性会社員が政府の接触確認アプリ「ＣＯＣＯＡ（ココア）」の通知をきっかけにＰＣＲ検査を受けたと明らかにした。男性は無症状。』 行動原理は極めて単純とおもうけど。
自分が感染していることを仮定して行動する。
それだけのような。
自分は大丈夫と言える人は一人もいないはず。そう言い切る人は、嘘つきか無知。
検査してないし、検査結果も偽陰性があるから。
だから。
あとは確率の問題。
確率下げる行動。
自分が感染しているとして他人に感染をさせてしまう確率を下げる行動。
それが何か、だけ。
マスクしかり。外出、移動を最小限にすることしかり。 >>622
黙々と食べてすぐ出るなら問題ないでしょ。あー、とか食べながら声出す爺とか殴りたくなるけど。 >>626
ウイルス単体で飛ぶんじゃなくて飛沫にくっついて（混じって）飛ぶんだから
飛沫の話でOK 黙って食べて。ってようは会食なんかしてんじゃねぇよってことなんだが
実践して感染してやっと理解したのかしてないのかわからんヤツらだな 飲み会が悪いよな
普通に飯食ってお茶してならうつらんだろ
酔っ払ってマスクつけずに騒いで大笑いして唾飛ばすのが悪い 食い物を口に入れる一瞬の間だけマスクを外しすぐかけ
一切食事中の会話は禁止にしないとな。もちろん家でも
当然外を歩いている時も会話なんて論外 食事や会議ではチャットとかラインで話せよ
これくらい徹底しないとムリ >>320
いつテレビの取材でファミレスを朝から毎日毎日撮影したのを放送してたんだ？キチガイ君 >>636
俺は感染してないぞ
マスクもしてない
マスクは無意味 >>634
え？？？？それだけ？？？？？？wwwww浜松市限定アプリだったの？？？wwww >>612
ウレタンでいいよ
どうせ漏れてる気休めだし
サージカルしても院内感染も防げない医療関係者は怯えてる ノーマスク叛徒の皆さんは完璧厨だからねえ
100％防がないと氣が濟まないですよ。
トイレットペーパーも100％汚物を防ぐことはできないので、彼らはトイレットペーパーを使ひませんｗ >>649
しかし驚いたことに、過去45年間の医学文献には一貫して、マスクは病気の蔓延を防ぐためには役に立たないし、むしろ不衛生なものであり、それ自体が細菌やウイルスを蔓延させるものであるということだった。 >>650
インフルエンザがマスク率高い国で激減してますよw >>620
そういうことなんだよね
普通に生活してりゃおそらくもうコロナウィスルにはどっかで遭遇してる
それでも感染しなかったり症状が出ないのは量が少ないから
個人差もあるだろうが罹患する量まで減らすのにマスクがどれほど有効かってのが見えてこない
そりゃ飛沫が減るのは当たり前でそれでどれだけ罹患率が減るのって話よ >>648
それ言うならマスクみんなしてる必要ないだろ
ある程度ノーマスクいても問題ない
0か100かでしか考えられないのか？ >>653
回りもしてない
特に野外では密で仕事してるが感染してない
マスクは無意味 屋外イベントとか屋外会食でもクラスターが出てるから外でもマスクしといた方がいい >>620
日本でも毎日感染してるから２割で十分致死量なのだろうな >>1
感覚過敏でマスクを着用できないと主張する人は、ビタミンB6が不足しているのだろうか それが可能か不可能かはさておき
最大の予防策はロックダウンだろ？
感染源に近寄らなければ伝染り様がないもんな 飲むのはマスクを下にずらしてまあできる
食うのは面倒くさくて無理 >>629
マスクは３割か漏れてるコンドーム
３割か漏れても避妊になるのか？実験してない
マスクが感染させないか？実験してない
大きな飛まつ何割かカットするから感染リスク減らすかもしれない
マスクが効果あるのはシミュレーションだけ ■フェースシールドが抑える飛沫は１割未満だった
麻生とかつけてるが斜に構えて喋るし
口が曲がってるから全く効果がないｗ
ばかの見本 感覚過敏でマスクを着用できないと主張する人は、添加物を取りすぎているのだろうか >>649
Ritter et al. 1975 年 に「外科用フェイスマスクの着用は、全体的な手術室の環境汚染に影響を与えなかった」ということを発見した。
Ha’eri and Wiley は、1980 年 にヒトアルブミンマイクロ粒子を、20回の手術で手術用マスクの内側に塗った。各手術の最後に、創傷洗浄を顕微鏡で調べた。「傷口がマイクロ粒子によって汚染されていることがすべての実験で実証された」
Laslett and Sabin 1989 年 に発表された論文では、心臓カテーテル検査中にキャップやマスクは必要ないことがわかった。「キャップやマスクを使用したかどうかにかかわらず、どの患者でも感染症は認められなかった 」と書いている。Sjøl and Kelbaek も 2002年 に同じ結論に達した。
A review by Skinner and Sutton 2001 年 において、「外科用フェイスマスクの使用を中止するための証拠は、継続的な使用を支持する現在入手可能な証拠よりも強いように見えるだろう」と結論づけた。
Lahme et al. 2001 年 に以下のように書いている。「われわれの研究によると、手術用フェイスマスクは、局所麻酔中に “患者” が着用しても、手術室の空気中の細菌濃度を低下させなかった。したがって、マスクは着用しなくてもかまわない」 クチャラーはもう壊滅するかな？良い事だ
自宅でクチャクチャやっててくれ >>582
親がコロナ感染する可能性を想定出来ない脳味噌が腐った低能だから >>107
かかりつけの歯医者さんはマスク+ゴーグル+フェイスシールドで治療してるわ
患者変わる度に取り替えて消毒して大変そう
患者も歯科助手さんの監督のもとまずうがい薬で30秒以上うがいしてからスタート COCOAの判定に、さらに濃厚接触の判定を加えてANDを取る理由はよくわからない。
機械的に判断する方がいいように思うけど。
生物ですらないウイルスが相手だから、感染そのものには人間の知性は無関係。
だから機械によって機械的に判断するのが合理的（費用効果が高い）。
濃厚接触の判定を加える必要があるというのは、検査能力が足りない段階はしょうがないとおもうけどさ。 マスク外して会食はやっぱり無理なんだな
自ら実証実験 >>596
電車に飛び込んで来た二人組の中高年リーマンが、隣の席に座った。
タバコを吸った直後らしく、マスクをしているが匂いが凄くて吐き気がした。
本当にウイルスの拡散を抑える効果があるのか、甚だ疑問を覚える。 マスクをちょっとずらして食って会食は意味無いと思う
マスクは絶対防御壁ではないし、ウイルス飛沫を飛ばし続ける奴が同席にいる状況で効果があると思えない
マスクつけてても目は丸出しでそこからも感染するし
テーブルに置いてある食べ物にウイルス飛沫が降りかかってそれを口に入れても感染する 飯屋で大声でしゃべってる奴はコロナ関係なく不快だから
どんどん取り締まろう >>649
Figueiredo et al. 2001 年 に発表された研究では、マスク無しで腹膜透析を5年間行った彼らのチームでの腹膜炎の発生率は、マスクを着用した病院（複数）での発生率と変わらなかったと報告されている。
Bahli は 2009 年 に包括的な医学論文調査を行い、「術後創傷感染症の発生率において、マスク着用手術群とマスク不着用手術群の間で有意な差は観察されなかった」ことを明らかにした。
Institute スウェーデンでは、マスクの使用を支持する証拠が存在しないことに鑑み、2010 年 に麻酔科医やその他の減菌処置をしない人員にマスクを義務付けることを中止した。「減菌処置をしない人員に対し慣行の手術用マスク着用を要求しないという私たちの決定は、一般的な慣行からの脱却だ。そもそもこの慣行を裏付ける証拠は存在しないのだ」とエヴァ・セルデン博士は書いている。
Webster et al. 2010 年 に発表された「日本の医療技術に関する研究」では、827人の患者に行われた産科、婦人科、一般、整形外科、乳房、泌尿器科の手術について報告されている。減菌処置をしないスタッフが手掛けたすべての手術のうち、半分の手術ではマスクを着用しており、あとの半数の手術ではマスクを着用しなかった。手術部位の感染は、マスク群では11.5％、マスク無し群では9.0％にとどまった。
Lipp and Edwards は 2014 年 に手術文献を調査し、「どの試験においてもマスクをした群と、していない群の感染率に統計的に有意な差は見られなかった」とした。Vincent and Edwardsは2016年にあらためて同じ調査をしたが、結論は同じであった。 全て防がなくても
吸い込んだウイルス量が十分の一なら
免疫機能が勝ちそうな気がするわ クソどもの特徴として、数字を出さない、根拠を出さない、ほんの一部をあたかも全部のように言う、優良誤認を誘う、ということがある
マスクに関して言っていることがことごとくそういうことになっている。 >>649
Carøe 2014 年 に 4 つの研究と 6,006 人の患者に基づいてのレビューでは、「手術用マスクを使用してもしなくても術後感染症の発生数に違いは見られなかった」と書いている。
Salassa and Swiontkowski 2014 年 に、手術室における手術着、マスク、キャップの必要性を調査し、「これらの措置が手術部位の感染率を減少させる証拠はない」と結論付けた。
Da Zhou et al. は、2015 年 に文献を調査し、「フェイスマスクが感染性の汚染から患者や外科医のいずれかでも保護するという主張を支持する実質的な証拠は存在しない」と結論付けている。 >>658
仕事もみんなあまり喋らないし、仕事以外では誰とも喋らないというオチではないよね？ >>642
家や友達との飯で感染したら諦めましょう >>658
そんなにコロナが蔓延してないからだろ
アホだろ
まあ俺もノーマスクで今までインフルエンザは予防接種しないでも1度も罹ったことないしな
インフルエンザなんて例年ならコロナの数千倍流行ってるのにな もう会食である必要がないというね
各自食事は済ませてきてねでいいじゃんよ
そのあと会合しろ >>630
日常生活で粉塵レベルでウイルスに囲まれる機会はまずないからw
そして粉塵レベルでは普通のマスクなんか役にたたないから
カップ状の工業用マスクやガスマスクなんかがある訳でな >>1
ウレタンマスクは効果が低いことを周知しろ
ウレタンマスクを推している馬鹿が現れ始めたぞ早くしろ 医療関係者がマスクをするのは何故か？
答、効果があるから >>658
俺はガンになってないからガンなんて存在しない理論 >>687
WaHO「そう思っていた時もありました…」 >>694
>>649
その医療機関でマスク逆効果が証明されている 日本人は弱いからマスクに抵抗ないんだろうけど
白人は舐められるからそうはいかん 対策したつもりに勘違いする、という以上の効能効果はないと思っていいよw
優位な優良な効能効果があるのであれば、厚労省の認可を受けて所定の公文書で表示しろ。 マスクの効果どうこうより、マスクしっかりする人は他の感染対策もする
つまり常に意識してろってこと >>683
体調によって負けるやつもいるに決まってるやん
勝ちやすくなるって話や >>655
資料みせて
顔とマスクとの間に隙間があり、ウイルスを含んだ飛沫の吸入を100％防ぐことはできません。
https://www.jichi.ac.jp/center/sinryoka/kansen/taisaku_04.html
以前は風邪インフルエンザはマスク効果ない気休めが常識だったが
突然に変えたんだよね
対策してるアリバイづくりｗ >>703
マスクは逆効果
Webster et al. 2010 年 に発表された「日本の医療技術に関する研究」では、827人の患者に行われた産科、婦人科、一般、整形外科、乳房、泌尿器科の手術について報告されている。減菌処置をしないスタッフが手掛けたすべての手術のうち、半分の手術ではマスクを着用しており、あとの半数の手術ではマスクを着用しなかった。手術部位の感染は、マスク群では11.5％、マスク無し群では9.0％にとどまった。 要するに、食事中に喋る行儀の悪い奴が感染してんだな。いい事じゃないか。 >>671
マスクするやつしないやつ半々ぐらいでいいだろ
マスクするやつは自粛頑張って、マスクしないやつは経済回すの頑張ればいい
マスク義務化したらノーマスク派が経済活動してくれないぞ >>701
あいつらの「マスクをつけると弱く見える」でも「薬を飲むのはセーフ」
っていう価値観が全く理解できん >>677
マスク会食は尾身会長様がおっしゃってるんだぞw 食事を一人で食べられない奴は知能に障害がある
（ウィルス対策という）協調性がなく未熟な人間といえる。 そもそも会食するんじゃねえよ コロナ収まるまで飲食店いかなきゃいいだけじゃねえか >>8
横並び飲食は横に飛沫が飛びまくりなんですけど >>665
なるほどインフルエンザが激減してるけど?
確率の問題だから漏れても1回着弾の確率は減るでしょロシアンルーレットみたいなもん
感染はするけどウィルス量は減らせるから発症しにくくなるのは無視?
精子は卵子とドッキングしたら終わりだけど感染はしても発症しなけりゃ御の字だよ >>714
>>649
マスクは逆効果
ちゃんと読め とりあえずノーマスクで近距離に近寄って話しかけてくるキャッチ全員殺して欲しい
そうすれば少しマシになるだろ >>694
そりゃ医者レベルにちゃんとマスクやら手袋やらしたら効果あるんだろうけどさ
口に物入れたりする時に付けたり外したりしてるのとは違うでしょう 通常、医薬品や医療器具というのは、認可受けて効能効果表示してる。
ほとんどのマスクには、それがないw マスクをしていない子供をスーパーに入店させる親のカゴの中を見れば、
想像力が低下する食生活を分析できるのだろうか COCOAをみんながインストールしたら、という説明が昔あったようにおもうけど。
その通りになってるのかな？
テクノロジーは徹底的に使うべきと思うけど。 いまだにマスクしてない奴はジジイか負のオーラ出してる変な人しか居ない ＞一緒に飲食した２０〜３０代の研修医ら男女６人
会食って言えば聞こえがいいよな >>722
Webster et al. 2010 年 に発表された「日本の医療技術に関する研究」では、827人の患者に行われた産科、婦人科、一般、整形外科、乳房、泌尿器科の手術について報告されている。減菌処置をしないスタッフが手掛けたすべての手術のうち、半分の手術ではマスクを着用しており、あとの半数の手術ではマスクを着用しなかった。手術部位の感染は、マスク群では11.5％、マスク無し群では9.0％にとどまった。 >>713
会食するな！！って言っているから専門家が考えてくれた対策やで
喋らないで食事すればいいだけなのにな
困った連中やで 日本の場合は通勤時や仕事場ではほとんどの人が既にマスクしてるので
よっぽど感染リスクへの意識が低い一部の職場（とネットにいるアホ）以外では
既にマスクの「啓蒙」は十分だろう。
GOTOだので「緩んだ」人たちが飲食店での会食や職場の昼食時に
「普通に」会話して感染が広がっているのでそこをどうやってリセットするかだね。
今回の波では間に合わないので、次の波の前までに飲食店についての規制は
金銭的補償も含めて対策を変えないとダメだろう。 なにいわれても信用できんよもう
完全にモラル崩壊してる >>735
Webster et al. 2010 年 に発表された「日本の医療技術に関する研究」では、827人の患者に行われた産科、婦人科、一般、整形外科、乳房、泌尿器科の手術について報告されている。減菌処置をしないスタッフが手掛けたすべての手術のうち、半分の手術ではマスクを着用しており、あとの半数の手術ではマスクを着用しなかった。手術部位の感染は、マスク群では11.5％、マスク無し群では9.0％にとどまった。
827人調べて逆効果だった マスク義務に抵抗があってどうしてもマスクつけたくない、つけられない人は洗濯バサミで鼻口閉じを義務にしたらいいんでない >>690
これだな
貸し会議室とか借りてな
あ、社内でいいか >>713
うん。偉い先生が何言ってようが
俺の考えは違うって話
そもそも会食自体を控えるべきだろう？どう考えても
会食無くなって飲食店がつぶれたら困るという経済的観点で医療情報を捻じ曲げるというタブーをやってんだよあの先生 「新しい会食スタイル」
とやられると反発したくなって屁理屈言い出すのだろうな
レジ袋問題と屁理屈の構成がほぼ同じｗ >>735
Carøe 2014 年 に 4 つの研究と 6,006 人の患者に基づいてのレビューでは、「手術用マスクを使用してもしなくても術後感染症の発生数に違いは見られなかった」と書いている。
さらに6006人調べても全く効果見えなかった > 顔とマスクとの間に隙間があり、ウイルスを含んだ飛沫の吸入を100％防ぐことはできません。
マスクは３割か漏れてるコンドーム
気休めエチケットだろ
政府が対策指導してるフリ
個人負担だし
反社会が金儲けにしてるらしから工作も沸くのかな 明石家さんまみたいに飯はこぼして喋りまくる奴
一般人にも結構いるんだな >>683
マスクしてる集団とマスクしてない集団での研究結果もう出てるよ
マスクしてない集団は多くが感染発症したけどマスクしてる集団は感染が少なく感染しても無症状かつ抗体が出来ていたと つまり日本が抑え込めた理由はマスクを付ける国民性だった訳だ
偶然じゃねーじゃん >>162
自分はウルトラマスク厨だが、ウレタンでも着けないよりは遥かにマシだよ
そんな事より、会食中なら喋るターンはマスクする事こそ余程大切かと
機会を自覚して臨機応変に脱着すれば実効再生産数はかなり改善するかと。 会社の食堂でまん様らがお喋りしながら食っているのなんとかならんものか マスクで防げるならとっくに沈静化してるだろ
こんだけ皆マスクしてても第2第3波が発生してるんだからマスクは効果ないんだよ >>752
日本は東アジアだから防いでるだけ
東アジアでは最悪 マスクしてないのは変人くらいだから
近づくなってことよ >>726
感染してる奴は犯罪者であり加害者で
仕事クビにした上で損害賠償請求するような社会なんだから
名乗る方がアホだわ >>694
サージカルマスク正しくしても院内感染は止まらない
ウィルスは漏れる医者看護士も知ってる怯えてる 今だにマスクは無意味とか言ってる奴あたまどうなってんの？
いち早くコロナ対策した台湾がまず１にも2にもマスクしろって言ったのにｗ これは本当にそう思う
会話が全ての原因、食事以外にも
電車での会話が非常に気になる
戦時中だったら、憲兵に殴られてもおかしくない
無言が常識だし、子供とかも泣いたら
殴ってでも黙らせろと、町内会は命令してた
会話とか、どこでも厳禁 一般人の若い人にとってはただの風邪でも
医者は陽性出たら仕事続ける訳に行かないからな マスクが逆効果なら外科医は手術中にマスクするの禁止な GOTOで危険性が高いからみんなが回避していることなのに、その逆をうながして、意識低い人、深刻に考えない人ほど街に出す、そして自体を長引かせて、余計にダメージ広げる。
おかしいよね。
撲滅は難しいだろうけど、一定期間根本的対策とったほうが、社会経済全体からみた傷は浅いとおもうけど。
年末年始はあるけど、後ろに伸ばすんじゃなくて、前倒しのほうが効果的。早いほうがいいから。できるなら、だけどね。 >>705
普通にオーストラリアで93％減
ニュージーランドで99.8％減
韓国で90％以上減
日本で99％以上減
少し調べてみ
欧州でも軒並み激減してるよ >>768
呼んでも読まんでもそれで感染拡大しなかったんだからな台湾は >>768
なんかブログ情報の一部を自分なりに解釈して間違った結論だす
君みたいな人多いよね >>769
実際そういう指摘もある
1981年 に英国王立外科医院紀要に掲載された Neil Orr’s study の研究を読んだとき、衝撃を受けた。オール博士はコルチェスターのセウォルズ外科病棟の外科医だった。1980年3月から8月までの6ヶ月間、その病棟の外科医とスタッフは、手術中にマスクを着用しないとどうなるかを調べることにした。
彼らは半年間マスクをしなかったが、1980年3月から8月までの手術中の傷口感染率と、それ以前の4年間の3月から8月までの傷口感染率を比較してみた。驚いたことに、手術中に誰もマスクをしていなかった場合の創傷感染率は、全員マスク着用の場合の半分以下であった。彼らの結論は 「汚染を最小限に抑えるには、マスクを全く着用しないことが最善の方法」であり、手術中にマスクを着用することは、「放棄される可能性のある標準手順である 」という結論だった。 牛丼屋はほとんどの奴が黙って食べてるから大丈夫だな。 マスクがどうこうではなく医者が感染するウイルスを素人が防げる訳ない
ウイルス変異でワクチンの効果が永続的で無いとすると、今後何年間も人間が引きこもる前提でどうやって経済活動を回すかを本気で考えるんだろうな >>773
欧州はマスク義務化して軒並み感染爆発してる
お前の資料が間違ってる >>749
マスクをつけてもインフルエンザ感染を防げない理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68435
インフルでダメならコロナもダメだろ
突然に手のひらした政治的な理由だろ エチケットやマナーで社会的にマスク付ける必要があるにしろ
科学的にマスクでコロナ予防出来るなんてのは眉唾モノで迷信や御守りと変わらないからな
スタンプ細胞や小保方とかと同レベルのトンでも科学だよ ↓を擴散させるノーマスク叛徒は問答無用で射殺でええんだよ
因みに單球やマクロファージといつた「免疫細胞」にも感染する。
エイズはヘルパーT細胞にまで感染して「細菌（體液性免疫）」「ウイルス（細胞性免疫）」
ともにその免疫が機能しなくなる。コロナは免疫細胞をも犯すので一種のエイズなのだ。
新型コロナによる多臓器傷害の機序をオルガノイドが解明
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/20/07/12/07195/
血管内皮細胞で増殖したウイルスは損傷した内皮細胞から血液に漏れ出て、
全身を循環して他の臓器に感染すると考えられる。どのようにしてSARS-CoV-2
が全身の臓器に広がるのかという最も重要な疑問に明確な答えが出たことになる。
また、全身の血管内皮細胞の損傷によって血液凝固系の異常が生じて様々な臓器が
損傷するのであれば、血管内皮細胞のSARS-CoV-2感染による血液凝固系の異常が
COV-19の重症化では最も重要な要因なのかもしれない。 >>709
筋金入りのバカだな
仕事出来なさそうw
あっしてないのか は？コロナ前から昼飯は車の中で食って飲み会も隅っこで黙々と食べてるから普通のことやろ 飲み会にも行かない会食にも誘われな 買い物はネット
ぼっち最高 >>749
興味深いけどそんな上手くいくと思えん。 >>753
あいつらまともにマスクしてねえじゃんw
ちゃんと報道見ろよw >>722
食事用マスクもあるけど
このような会食の際には新しいマスクをつけて
食事が終わったら交換する予備も持っておく
それくらいの意識でいいのではないでしょうか バカみたいだよね
ずっとこんなのが続くかと思うとうんざり 餃子屋は堀江一派の以外の客を守るために犠牲になったのだ
堀江の犠牲…その犠牲にな おっぱぶクラスター考えると
おしゃべりよりおしゃぶりを規制してほしいよな >>788
その中のツイートに各国のマスク着用率がある
なんとマスク着用率が低いドイツが感染が少ない >>756
この程度の波でおさまってるじゃん
インフルエンザなんて毎年1週間で10万人以上感染者出すぞ >>743
マスク複数用意する経済的な余力ない人が、何かしら自分が納得できる理由を見つけて叩きたいんだろうね。
貧困層が増えるのは政策に責任の一端あるから、叩くなら素直にそっち叩けばいいのに。 >>729
感染症拡大の予防効果と、外科手術での感染リスクは無関係だが？
それは単に手等を介した接触感染の管理の不徹底 による感染で
マスクの効果が上書きされているだけだろう。
マスクの感染症拡大の予防効果については、
https://www.wasedachronicle.org/articles/covit19world/w4/
が最新の科学的なエビデンスなので、当然こちらを信頼すべきでは？ TVでは、ロケの会話は、ライン
みんなスマホで会話してた
それこそ正しい
全国民はラインで会話、のどを動かすのは
極悪人、知事も首相ものどが原因だと
はっきりいって、のど動作禁止法作成しか
現実には無理、本気ならやる、のど禁止令 そもそも、なんで飯食いながら談笑する必要があるん？(´･ω･`) >>694
身を守るためとしてはほぼ無意味。
だから、分が感染している確率がある（否定する手段がない）から、でしょ。
まき散らす可能性が下がるだろうし、それしか理由はありえない。
気分というか、患者さんを安心させるため、と言うのもあるだろうけど。
ウイルスには無関係。
それでも医療を提供してくれているんだよ。 いまだに外食なんてしてる時点で危機感の薄いクズだろ
そいつらが感染拡げてる元凶 他人がマスクしてるから自分くらいはしなくてもいいだろう
↑
最悪なケース 外食ぼっち飯しかここしばらくしてない俺の勝ちか…… >>712
あっちは薬は病人よりもドラッグとかドーピングとかのタフガイなイメージのほうが強い >>780
欧州は体洗わないマスクもまばら
感染爆発してからマスクしても全く意味ないよw >>802
>>649
マスクはそれどころか逆効果 ＞綿の布マスクでは７割を抑えると判明。
アベノマスク最強じゃんｗ 食事中にマスクしても全く減らないだろ
対策指導してるフリただの転嫁だし
老人を強制自粛させて
５類に下げろよ >>801
たいして美味しくもない料理でもみんなで食べると美味しくなって高い値段で売れるからじゃない >>808
マスク着用率は欧州は高い
むしろマスク着用率が低いドイツが一番被害少ない それ言ったら、全ての防御手段も無駄だな
ウイルスが全く付着しないとか有り得ないもん。
不作為の詭弁屁理屈でしかない。
他人の配慮不足にタダのりするだけのクズと思われても仕方ないぜ？
ニコニコ接してくれても内心クズ野郎と思ってるよ。
面倒だから口には出さないだろうし、面倒な奴には関わるの避けるし。 >>1
昔は躾で飯は黙って食えって教えれてたけど、これも先人の知恵だったんだな。
そういうのを蔑ろにして汚い飯の食い方をした結果がこのザマだ >>385
一般の3密でも危険なのに、病院は体調悪い人が来るから、でしょ。
顕在化してない感染者が来る確率が全然違う。
しかも、3密。
消毒とか拭き掃除とか徹底してるだろうけど。 ほほう
でわ何故マスクでコロナ拡大が防げないのか
マスク教徒は科学が何かわかってない 「やはり」の使い方を間違ってるよw
認識も根本的に間違っているw >>814
お前欧州のカフェとか見たことあるか?
ノーマスクではしゃいでありゃダメだわw マスクは今のところ新しいコロナ時代の必須アイテムになった
具体的に会食の場でマスクをどのように用いて感染拡大防止に務めるか
については個人差もあるだろうが、少なくともマスクはして会食の場へ 若年層にマスクしてないと人前に出られない精神病持ちが増えてるって言われてたけどコロナのおかげで救われたな マスクは意味ない僕はしませんの岩田、出てこいやあ〜 接客とかも喋らないでくれるかな
飛沫飛ぶんで
宅配便とかもここ置いときますってジェスチャーしてすぐに去れよ >>820
その通り
欧州はマスク義務化で感染さらに爆発してドツボにはまる
そもそもマスクの効果は何ら証明されてない
雰囲気だけでマスクが効くと思い込んでいる 今後飲食やるならアクリル板で一人づつ完全に仕切る仕様にするしかない >>814
何でもいいけどお前の汚い顔を見たくないという他人の意思を無視してる時点でアウト そうだよ
この何か月かの経験で実感できるじゃん
マスクは有用
おしゃべりは危険 >>793
２類のままだとずっとこんな調子だろ
そのうちマスク家でもしろ
感染が止まらない馬鹿どもわめきだすｗ
有効対策ないから無能マスクをアリバイに使ってるだけ >>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます。
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣が一生残り、何もできなくなる(EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす。
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・耳鳴りが一生治らない、悪化していく(英国大学報告)
・無症状でも他人にうつす
・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告)
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます。
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください。
学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう。
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します
絶対に油断しないでください
感染対策
新型コロナは乾燥すると感染力が”5倍以上”になります。またこの冬がワクチンが届くまでの最後の正念場です。最大限の注意をお願いします。
・風邪の症状(咳、熱、だるさ、鼻水など)がある場合、“絶対”に外に出ない
・防塵マスク(性能はN95、DS2以上)、密閉ゴーグル、耳栓を使用する
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器を用意する
・こまめな手洗い、消毒。帰宅時は服をそのまま洗濯機へ。
日本のコロナ対応について
日本は世界で2番目に新型コロナ感染拡大しましたが、
先進国ではずば抜けて感染者が少ない状態です。
これは政府(立憲と共産党除く)、省庁、病院、企業、保健所、国民がコロナウィルスに気をつけて行動した結果です。
しかし現在、日本で第三波が発生しました。
感染拡大すれば他の国のように外出規制が行われ、大勢の人が職を失います。
大勢の方がコロナにかかってるから大丈夫と思われるかもしれませんが、そのほとんどが一生残るであろう後遺症を残します。自分の命を守る行動を取ってください。r
自分ために、家族のために、日本のためにdf ワクチンよりマスクのほうが効果があるっていってる
開き直ったなw 白黒つく問題じゃなく、確率の問題、という点が出来ないと。
出来ることは、感染させてしまう確率を下げること。
全員がそうすれば、自分も感染させられにくくなる。
自分を守る、じゃなくて、他人を守るのが本質でしょ。
そのために役立つのがマスク。
それで十分。
確率下がるから。 >>814
そのヨーロッパのマスク着用率ってどうやって調べてんの？
さらにそのマスクってまともなん？
何週間も同じマスク使い続けてない？
複数人で同じマスク使い回してない？ >>806
マスクすることで頭おかしい行動をとるようになるんじゃね？
>>1の医師みたいに >>825
まずお前が相手の発言を誤認している。
彼が言っているのは、「コロナ拡大を防ぐ」だろ。 >>756
またw
アメリカ10万と東京300の違い >>812
マスクしてる人は感染しないよ
してない人が感染する >>814
＞むしろマスク着用率が低いドイツが一番被害少ない
そりゃおめー、ドイツ人は体が違うからな
肉食ってるし
どんなにビールをガブガフ飲んでもビクともしない体なんだぞｗ >>820
マスクは抑えるものだろ
他のマスクしてない国と比べてマスクしてる日本は一日あたりの感染者すげぇ少ないよ
食事中はマスクできないgotoイートから爆発的に増えだしたし >>818
酒に酔って大声で話したりすると飛沫スゲー飛ぶからね
それが嫌いで昔から会社の飲み会では全然食べないわ
（そのせいかめっちゃ少食って思われてる）
マスク普及やコロナ関連のおかけで改善されて正直嬉しい
まぁ今はもう会社の飲み会はコロナって断る理由できたら行かないけどな！ >>839
マスク義務化したら同じマスクを使い回すからさらに被害が広がる
マスクガイジってこんなこともわからんのか 会食っていう言葉がわかりにくいから、
複数人での外食は控えてください、って言えばいいのにね >>819
マスクは３割か漏れてるコンドーム
そんなゴミクズで
どれくらい感染確率が下がってるか？実験データだせよ
今のとこシミュレーション以外では何のデータもない そもそもマスクで防げるのは細菌
給食のおばちゃんが食中毒防止の為に着けるもんだ
ウイルスには無力なんで
ちなみに花粉も防げないぞw >>847
>>649を10回読め
マスクは逆効果 また、マスクは逆効果言う奴湧いてきたろwww
あちこちのスレでこれ吹聴してるの五毛だから
感染抑制妨害して蔓延させて日本を戦略的に混乱させたいわけ、欧米同様にね >>677
いまだにマスクの意味をわかってない奴がいるとは 若者の感染はノーマスクのせい
ただの風邪とか言ってる奴の責任 >>820
マスクしてないところで拡大してるんでしょ
クラスター発生してるところのデータみればわかる、
発表すればいいのにね >>856
>>649読んでマスク効果あると思ってるならキチガイ >>845
マスクしてても感染する
偉い人たちが実験してるじゃん、体内に入るウィルスが少なくなるだけ >>851
使い回す奴がガイジだとしか言いようがない >>838
感染経路やクラスターの多くは家庭内や会食で密になって食器や鍋なんかの共有による濃厚な接触感染だから
マスクで確率が下がる事は無いよ >>784
具体的な反論すらできんバカにバカ呼ばわりされるとはなw >>780
バカンスが馬鹿ん巣になっておったからしかたないわな プリンセス号にマスクなしで入って追い出された岩田、出てこいやあ〜 >>862
実際には逆効果なんだけどな
欧州はマスク義務化で大失敗して
ロックダウンで無理やり感染抑える羽目になった 唾液が感染源になってるって、もっと啓蒙すればいいのにね
そもそも、唾液でPCR検査できるってことは、唾液の中にウィルス一杯ってことだぞ？
それが飛ぶ >>831
だいぶデータ揃ってきたが、間違いなく効果はある >>835
家族がいる人は家でもマスクして自衛した方が
いいと思うよ
少しでも感染が減る
高齢者と別のトイレにできないときは
高齢者はマスクとゴーグルつけた方がいいんじゃないか この理屈だと機内食も禁止でしょwwww
それと、マスクができない弱い客は登場禁止にしないとwww
例外は許されないよwwww マスクをする＝ツバが飛ばない＝礼儀
マスクしない厨は嫌われ者ですって顔に書いてうろついてるに等しいキチガイ >>863
そもそもマスクは2時間で交換しなければ逆効果がさらに酷くなる
お前らの使い方もアウト 結局あれだろ？
うがい手洗いもマスクも感染予防に対して万全ってワケにはいかなくても
感染拡大の予防(収束)には有効ってことだろ？ まーた
ノーマスクキチガイバカが一人で多レスしてんのか
精神病院行った方がいいぞ >>649は途中からマスクして運動したら酸欠になった！とかわめきだした時点で話にならんよドアホ >>851
>マスク義務化したら同じマスクを使い回す
えええええｗｗｗｗｗｗ
もしかして同じマスク使い回してるの？ｗｗｗ
使い捨てマスク、最大使っても１日でゴミ箱だろ
まさかアベノマスク手洗いして毎日使ってるの？ｗ 忘年会は 全員後ろ向きに座って
上司や仲間の顔を見ないような忘年会の形式にせよ。
それならマスクなしでも大丈夫。 マスクを超えるものを開発したらノーベル賞候補になれそだな 会話禁止法しか、現実に効果が出る政策は無理だろ
逆に会話禁止法が施行されたら、コロナは激減間違いない
警察も会話取り締まりを、がっちりやる
お前今話しただろ、ボード渡して言い訳を書かせる
会話の事実がわかったら、現行犯逮捕
３年以上、５万以上の刑、会話刑務所も用意する
コロナは何十年も続く >>868
そもそも彼らはコロナ対策すら理解していない
義務化したから、街頭ではマスクして、裏ではずしてる
クラスター >>843
ドイツはイタリアやフランスと違ってハグやキス挨拶でしないの知ってるか?
イタリアやフランスはあいつらやたら接触したがるからダメだね
まあドイツでも結構死んでるんですけどねw >>875
マスク付けない奴に限って大声で喋ってツバ飛ばしまくるよね
ほんとキチガイすぎる 反社会がマスク転売にからんでたしマスク工作はよく湧く コロナは、インフルとは感染経路が微妙に違うんだよ
そもそも、風邪がどうやってうつるのか、すらちゃんとした研究はなかっただろ >>851
馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿の馬鹿！！！！！！ >>876
常に高濃度でウイルスに暴露され続けるような環境に入るんなら二時間だろうが
日本の普通の環境ではそこまではないよ
会食だったらその時のマスクはただちに捨てた方が良いかもね >>847
それ科学なの？
科学ってのはAとB同じ条件で比較実験するんだろ？ >11
だから布マスクでも飛沫カット60%だせるって
何度書いたら理解するんだ池沼化？ >>882
貧乏人は使い回すことになるんだよ
そもそも1日で交換では「話にならない」
2時間で交換
食事毎に交換
触ったら交換
くしゃみしたら交換
しなければ感染は劇的に拡大する >>846
ドイツ人はおしゃべりじゃないからだよ
ラテン系はしゃべりすぎ
誰か学者が発表すべき >>879
100％防げるマスクは医療従事者専用だろ アホか >>886
マスクの国VSマスクじゃない国
雑すぎワロタｗｗｗ >>893
会食毎にマスク交換してる奴なんて数%もいない
もうその時点でマスク対策は破綻してる >>864
マスク以前に他人との接触さける、というのが必要なのは当然だろうね。
定期的な拭き掃除とかも。
マスクだけで十分と読めるように書いてしまったのかもね。
確率下げるのが出来る最大限のことで、それをするしかない、その確率下げるのはなにか。
そう分解していって、要因を並べ立てて、出来ることを全部する。
季節要因とかそういうコントロールしにくいことをいう前に、出来ること、低コストで効果が高いことに取り組む。
その一つが、やむを得ず他人に近づく場面での、マスクとは思わないか？
しない理由がないとおもうが。 唾液→料理→感染
唾液→キス→感染
この2つだと思うな
主な感染経路は マスクを使わないで感染を押さえ込んだ国を教えてほしいなw コメンテーターにもエビデンスがない連呼厨いまだにいるが香港大学が数か月前に実験でエビデンス出してんだよな
片方がマスクした場合も両方がマスクした場合も感染率かなり低くなるっつー 屁でも感染するって論文出てたな
ケツにもマスクするんか >>875
お前ってコロナ収束後もずっとマスクつけ続ける気？
みんなマスク外したらしれっと外す気じゃないよな？
マスクしてないだけでそこまでボロクソ言うんならずっとマスクし続ける覚悟はあるのか？ >>899
イタリアは10月8日にマスクを全土で義務化して
そこから1ヶ月で感染数6-8倍になったが
マスクは逆効果の結果しか出てない >>872
マスクは３割かもれてるコンドーム
そんなもので減るわけない >>897
そうなんだよな
頻繁に交換できるほどの量を買える、金がない。
増税値上げシュリンク等でただでさえ爪に火を灯しているのにw >>902
そうね大半の奴は会食に行くこと自体を控えてるからね
今会食に行ってるやつはアホばっかりだろうな
実際クラスター出しまくってるしな >>876
認識が古いよ
明らかなコロナ患者に接するなら汚染マスクはすぐに捨てるべき
1億人が感染拡大を防ぐには、飛沫を飛ばさない盾としてのマスク活用が効果的 おまえ絶対同じパンツ１週間くらいはいてるだろ？ｗ
義務化したら同じマスクを使い回すという発想が理解できない >>898 レス乞食は総じてホリエモン風味の書き込みになる 唾液と糞
この2つにウィルス多い
飲食店は、ネズミの糞とかも影響してるのかもしれん なんのための会食だよ
一人で飲み食いするならお金のかからん家でやるわ >>908
確率高いならすればいい。衣服で同じ効果があるとおもうが。 >>909
読まないなら貼ってやるよ
Figueiredo et al. 2001 年 に発表された研究では、マスク無しで腹膜透析を5年間行った彼らのチームでの腹膜炎の発生率は、マスクを着用した病院（複数）での発生率と変わらなかったと報告されている。
Bahli は 2009 年 に包括的な医学論文調査を行い、「術後創傷感染症の発生率において、マスク着用手術群とマスク不着用手術群の間で有意な差は観察されなかった」ことを明らかにした。
Institute スウェーデンでは、マスクの使用を支持する証拠が存在しないことに鑑み、2010 年 に麻酔科医やその他の減菌処置をしない人員にマスクを義務付けることを中止した。「減菌処置をしない人員に対し慣行の手術用マスク着用を要求しないという私たちの決定は、一般的な慣行からの脱却だ。そもそもこの慣行を裏付ける証拠は存在しないのだ」とエヴァ・セルデン博士は書いている。
Webster et al. 2010 年 に発表された「日本の医療技術に関する研究」では、827人の患者に行われた産科、婦人科、一般、整形外科、乳房、泌尿器科の手術について報告されている。減菌処置をしないスタッフが手掛けたすべての手術のうち、半分の手術ではマスクを着用しており、あとの半数の手術ではマスクを着用しなかった。手術部位の感染は、マスク群では11.5％、マスク無し群では9.0％にとどまった。
Lipp and Edwards は 2014 年 に手術文献を調査し、「どの試験においてもマスクをした群と、していない群の感染率に統計的に有意な差は見られなかった」とした。Vincent and Edwardsは2016年にあらためて同じ調査をしたが、結論は同じであった。 >>877
有効というかやれる事はそれぐらいしか無い
御守りみたいなもんで
というか手やら喉ににウィルス付いてるようならもう感染してるみたいなもだし >>853
飛沫飛翔距離が小さくなれば、実効再生産数（新規感染者数）が低下するの当たり前じゃないか
爆弾だって破片飛翔距離で危害半径違うんだから >>916
欧州で逆効果の結果になってる
40年研究しても逆効果の結果にしかならない
これが事実なんだよ
マスクは逆効果
諦めろ おまえ絶対風呂用タオルなかなか洗濯しないだろ
？
いやそもそも毎日風呂入らねーだろ？ｗ
おまえ、汚ねえな 医者の卵もやらかすし育成の段階で間違ってんじゃないの >>891
30年以上前にうがいとマスクは無意味って結論出たがな
ウイルスは粘膜で増殖して体内に侵入するんで、増殖させないようにするのが肝心
感染そのものを防ぐのは現代の科学では不可能だよ インフル検査は唾液でやらないだろ？
唾液じゃインフルは検査できないんだよ
でも、コロナでは唾液のほうがウィルスが多いという
この時点で全然違う >>851
「ガイジ」と書き込む前に、使いまわすことを分けて考えた方が良いのかもしれない 1.マスクの感染症拡大の予防効果については、
https://www.wasedachronicle.org/articles/covit19world/w4/
が最新の統計学的な科学的なエビデンスで、
「マスクにより85%感染予防できる」が結論。
2.「マスク自体に感染予防効果がある」は確定しているが、
マスクで防げる飛沫感染以外の接触感染の確率も高いし、
マスクを外した飲食時の感染リスクも高いので、
「マスクの義務化だけでは感染は防げない」は当り前。
1.により、「マスク自体に感染予防効果はある」し、
2.により「マスクの義務化だけでは感染は防げない」ことは、
マスクの感染予防効果を否定するものではない。 世間では医者のくせに会話したのかと
デモが起きるくらい、怒り狂ってるし
コロナの中で会話とか、常識的にもありえない
会話するなら、２ｍ開けて、屋外で会話する
公園で会話する、そして食事して、公園で会話する
そんなの常識 >>883
食事する時点でマスクを外さなきゃいけないから忘年会自体禁止だろ
それでも忘年会を行いたいなら会話は一切禁止 マスクしててもお喋りしたら感染する
市の会見で何度もマスク有りでの事例を聞いた >>922
貼るなら判ってるハズだよな？マスクして運動したら酸欠になったからマスクは悪者！と言ってる与太文があることを。 >>942
>>649
Figueiredo et al. 2001 年 に発表された研究では、マスク無しで腹膜透析を5年間行った彼らのチームでの腹膜炎の発生率は、マスクを着用した病院（複数）での発生率と変わらなかったと報告されている。
Bahli は 2009 年 に包括的な医学論文調査を行い、「術後創傷感染症の発生率において、マスク着用手術群とマスク不着用手術群の間で有意な差は観察されなかった」ことを明らかにした。
Institute スウェーデンでは、マスクの使用を支持する証拠が存在しないことに鑑み、2010 年 に麻酔科医やその他の減菌処置をしない人員にマスクを義務付けることを中止した。「減菌処置をしない人員に対し慣行の手術用マスク着用を要求しないという私たちの決定は、一般的な慣行からの脱却だ。そもそもこの慣行を裏付ける証拠は存在しないのだ」とエヴァ・セルデン博士は書いている。
Webster et al. 2010 年 に発表された「日本の医療技術に関する研究」では、827人の患者に行われた産科、婦人科、一般、整形外科、乳房、泌尿器科の手術について報告されている。減菌処置をしないスタッフが手掛けたすべての手術のうち、半分の手術ではマスクを着用しており、あとの半数の手術ではマスクを着用しなかった。手術部位の感染は、マスク群では11.5％、マスク無し群では9.0％にとどまった。
Lipp and Edwards は 2014 年 に手術文献を調査し、「どの試験においてもマスクをした群と、していない群の感染率に統計的に有意な差は見られなかった」とした。Vincent and Edwardsは2016年にあらためて同じ調査をしたが、結論は同じであった。 結核菌は大きいからＮ９５マスク正しく装着すると９５％遮断できる
ウィルスは微細だからマスクしてもダメだろ
素人は何割か漏れてるだろし
マスクは３割かもれてるコンドーム
効果あるわけない
政府の対策してるアリバイツール
中国転売屋反社会の金づるくらいだろｗ >>932
すげえ44レスw
ノーマスクのキチガイさが証明されてる(笑) >>903
マスクを付けるのに科学的な根拠は無い
付けたい人は好きに付けたら良いとは思うけども 昭和の頃は「食事中はしゃべらない」っていう習慣が結構あったらしい。
日本の昔の習慣って、感染症対策っぽいのがたくさんあるよな。 会食にマスクをくらいでギャーギャー批判する人は
実はマスクを買う金がない >>885
賛成
各飲食店を憲兵が巡回しておしゃべりしてる奴らを
しょっびけばいい
今の憲法下ではできないけど、日本人の感性からは可能 >>894
お前が防ぐとか素っ頓狂なこと言ってるから突っ込んだんだだけだぞ
科学がどうとか知らんわ自分の頭で少しは考えろガイジ
>>298とか見れば感染源の一つである飛沫をほぼカットできてて拡大抑えるのに一役買ってるのが分かるだろ >>946
何を当たり前の話しをしてんだ
マスクは逆効果な上酸欠の要因になるから論外
お前アホだろ ウイルスが侵入するのは
喉、鼻、目の粘膜からだ
ウイルスが付着した食べ物を食べたところで感染するリスクはほとんどないよ
空気感染は絶対にないとは言い切れないが確率はかなり低い >>937
そのウィルスを会話、クシャミ、セキで飛沫で吐き出さない様にするためにマスクが絶大な効果があるって東京大学が証明してただろ >>14
これ、普通に飲み会？
うちの職場もやめろの通達再三に渡ってきてる
なのに医者w >>953
え、お前って会食するときマスクするの？www
キチガイやんw >>935
漏れてんじゃんw
市販のマスクはN95じゃないよwマネキンは息も食事もしないよw >>906
エビデンスよりも、東京に住んでる人間の
実感が、マスク有用 >>925
手からは入らない、粘膜（口腔、鼻腔、結膜など）から侵入する
マスクで無意識に粘膜を触らない事での侵入経路を塞ぐのと
粘膜乾燥を軽減させる事でのウイルス侵入を困難にさせたり
何割かカットする事で、自己免疫での対応可能にとかの話だ。 >>912
マスクすりゃ注意しなくていいって馬鹿が多いからなぁ
マスクなしで注意した方がまし >>945
> 感染学生とマスク越しに１０分間話す、再検査で陽性…金沢大「クラスター」６人
マスクは３割か漏れてるコンドーム
会話したらダメ バラエティ番組でタレントがファイスガード使ってるけどやっぱ意味ないよなアレ >>855
>>649の記事って、マスクをしている人が感染するかでしょ？
そうじゃなくて、肝心なのは
マスクをした方が他人に感染させる率を下げる効果があるって事だよ >>913
3割漏れてるコンドームと3割漏れる女性用コンドームでお互い装着してれば減りまくりだよ
そんな事も分からないか? つーか動物には「免疫」があるんだよ
なんで今年から突然免疫がなかったことになったのか
意味不明だわ ＞ウイルスが付着した食べ物を食べたところで感染するリスクはほとんどない
これがわからんだろ
猫コロナだって経口感染なんだから
何で実験しないんだ？ そもそも会食やめろよ
デブエモンじゃないけどマスク外して食事して何の意味があるんだよ
会話する時だけつけろとかバカジャネーノ？
射精する瞬間だけゴム付けんのか？ もうこれコロナ関係なく恐ろしい話で
汚っさんと会話しただけで
大量の唾液交換してるっていう事実 >>970
違うが
医者がマスクをつけた時の患部の完全についての結果
つまりマスクの感染拡大防止の観点の研究結果
それが逆効果だという結果になった 最大って言うか現実的と言うか費用対効果の問題だわな諸事情を度外視すればやはりロックダウンが最大だべ 当たり前どころか難癖つけと言うのだそう言うものは
そんな事例で難癖つけてる時点で話しにならん。 テレビのロケでタレントさんが付けてるようなシールドタイプって効果無さそうに見える 結局は人とお喋りや飲食を共にするなってことなんじゃないかな
やりたい人は電話やネットで。 >>973
> 3割漏れてるコンドームと3割漏れる女性用コンドームでお互い装着してれば減りまくりだよ
実験したの？ 街をみてると軽く考えている人、自分は大丈夫とおもっている人が大半だろうね。
人戻ってきてるし。
ただ、確実に感染者がいる、と考えない限り収まらないでしょ。
10人の会合と1000人の会合で違う、とかそういう議論もしないといけないし。
低い確率でも、人数いれば少なくとも一人が感染している確率、は上がる。
広がった時の被害も大きい。
移動距離が長いと、観戦後の拡散距離がながくなって、被害が地理的に広がる。
だから、移動距離も問題になる。
全部分っていることばかりとおもうけど。
マスクして、万一自分が感染していても他人にはうつさない。
これだけ。 >>970
なんで医者のマスクの話なのにそう思ったの？ 少なくとも、海外だと屋内飲食は基本禁止だよ
飲食店がかなり危ないっていうのは自明になってるからね >>973
スパロボで命中率70%のミサイルを斬りはらい持ちの強化兵に撃つようなもんだな 唾を飛ばして喋ってる連中や言語が危険なんだよ、マスクで防御しても目や肌に飛沫が降りかかるからやばい 躾で食事中は喋るの止めなさいってあったけど正しかったってことだな
喋りたきゃ食う前後にしろと食事中は食うことに専念しろってこと >>969
マスクも３割は漏れてるだろ似たようなもん >937
ウイルスは細胞の分裂機能を利用して増殖するので
付着しただけじゃ増えない、適当な嘘を吐くなｗ >>994
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