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【交差免疫】子どものコロナ抗体に特化し全国初の調査 大人と違う免疫機能の可能性… [BFU★]
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0001BFU ★垢版2020/11/21(土) 10:25:33.78ID:iZ4BDzQn9
日本の子どもたちが、新たな新型コロナウイルス研究のヒントになるかもしれない。横浜市立大と東京慈恵会医科大の共同チームは18日、新型コロナにかかった子どもの血液を調べて、抗体の研究を始めると明かした。国内では、10歳未満の子どもが新型コロナに感染しても、重症化したり死亡した例がない。大人とは違う免疫機能を持っている可能性があるとして、16歳未満の子どもが調査の対象となった。

 子どもの抗体に特化した研究は、全国初の取り組みだ。なぜ、実現したのだろうか? 研究に携わる慈恵医大助教の飯島正紀氏(小児科)はこう話す。

「この調査には、コロナに感染した子どもの血液データが不可欠です。しかし、子どもは感染しても軽症で済むため、調査に必要な血液を持っている病院自体が少ないのが現状です。ですが慈恵医大は、コロナにかかった妊婦や親子入院を受け入れていたので、データとなる血液が蓄積されていました。さらに、調査に必要な資金は横浜市大が確保してくれたので、共同研究として実現できたのです」

 一方で、課題もある。より多くの血液データを集め、研究の精度を高めなければならない。また、研究がどのように応用できるかは現時点では分かっていない。まずは1年以上かけて、子どもが持つ抗体の動きをひもといていくという。いずれ、ワクチン開発などにも期待が寄せられるかもしれない。

 発表に対し、医学博士で作家の左門新氏はこう分析する。

「日本人は、コロナウイルスに対する“交差免疫”を持っています。交差免疫を持っていると、過去に得た免疫が、類似している別のウイルスにも有効となります。特に子どもは風邪をひきやすいため、コロナウイルスに対する交差免疫を保持している期間が長く、新型コロナをやっつけている可能性があります。ですので、コロナにかかった子どもの免疫だけでなく、交差免疫についても調べる必要があると思います」

 まずは両大学の共同研究に期待しよう。

https://news.headlines.auone.jp/stories/series/general/13950035?genreid=202&;subgenreid=222&articleid=13950035&cpid=10130104
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:29:10.90ID:ngtDlfec0
結局、髪の毛の本数で重症度が変わるんだろうな。
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:32:46.60ID:qSODamrJ0
こっわ、逆に止めて、こ〜わ
子供に特化した新コロ開発されたらどうすんねん
子供は元気で爺婆だけ死ぬでエエやないか
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:35:12.29ID:HOqmKVf00
> 発表に対し、医学博士で作家の左門新氏はこう分析する。

>「日本人は、コロナウイルスに対する“交差免疫”を持っています

BCG株の時も医学博士たちがドヤ顔で断言してたよな
その後ロシアで感染爆発してからそいつら知らんぷりしてるけど
断言する奴は医学博士の肩書を持っていても信用ならん
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:38:23.30ID:jsPpnWj50
>>4
それそれ
若い人や子供が大丈夫なら
別にどうでもいいし
むしろ今の日本にとっては
素晴らしい病気www
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:38:25.05ID:qSODamrJ0
そんなの解明したらオカルト的に子供食べるキチガイ発生しそうやん
こ〜わ、ガチでそんな無意味な研究いらんわ
子供は元気なんだよ、それで十分やわ
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:38:52.66ID:sA+E/Bhm0
子供の命が守れるなら年寄りなんか全員死んでもいいだろ
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:40:26.93ID:qylcao5z0
4月に山梨で0歳児心停止あったやん
他の原因で心停止して肺炎像あったから調べたらコロナ感染もあった、あくまでも原因はコロナでないって言ってるけど
じゃあ何だよ
原因となった疾患がコロナで悪化したとかじゃ無いのかよって思ってる
あと海外の事例はと
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:40:45.52ID:+PypstE90
これでまさかの「病は気から」というのがわかるのかもしれない
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:44:28.54ID:gZ7EDK7Y0
素晴しい生物兵器ウイルス
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:45:34.80ID:j8WjgxFf0
大人と免疫が違うってのはほんの一、二割
子供用のはよっぽどひどくてまあそうだよねっていったりやまともに検出できるの
大人の十分の一以下だから子供用に検査を調整しないといけないな
四行程くらい増えたと思うから面倒だし使う試薬も増えるから嫌うんだけどね
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:45:56.00ID:1+0ZwEBY0
やはり生物兵器か?
武漢ウイリス
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:47:23.28ID:QI0fiZ6c0
もしかして権力者の老人の為に子供の血を搾り盗るの?
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:47:53.85ID:Wxm8yB6r0
>>9 >>1
元気な日本の子どもが狙われてるやん
どこいったか知らんが
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:48:27.64ID:ycDBD/qA0
おせえええええええ
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:49:41.43ID:X5yeKT4L0
コロナに関しては、どんな説も言ったもの勝ちになってる。
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:51:28.51ID:E3RWTXWg0
単純に嚥下機能の問題だと思うけどな!
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:54:33.60ID:yWFBhbXa0
万能免疫作ってくれ
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:57:49.79ID:13cBxP6f0
>>5
ロシアも死亡率は流行してる欧米の1/10程度なんだけどな
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 10:59:07.79ID:IcxC81360
>>5
同意、IgGとIgMが早めに上がる件は、むしろ自己抗体によって、ウイルス後疲労が長期化する要因とも考えられている
SLE様反応で重症化に繋がるケースも考えられるそうだ

この辺、ちゃんとした研究者は上久保派のように、すぐに結論を出さず、研究を続けてきたおかげで少し解ってきた

T細胞のほうは交差免疫が信用できそうだが、とにかく免疫反応を追っていくしかない
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:02:03.80ID:IcxC81360
>>27
なんか解りづらいな、上久保派は研究を続けずとっとと結論を出してしまったという話
あの人の根拠は前提からして崩れてるように思える
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:05:02.26ID:FxH4xTiy0
また金欲しさにとんでも理論を言い始めたな
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:07:46.98ID:TDwzaAA10
昨日テレビでやってたやつ?
風邪ひいときゃコロナにかからんて
マジだったんか
わい20年風邪ひいてないからヤバいやん
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:08:35.89ID:IcxC81360
どこだったか、海外でも子供の免疫反応を調べるという話は出てたと思う
そちらは、罹患後の状態を細かく追うつもりなのかもしれない

日本のやり方はどうにもな、抗体を中和抗体と決めつけて考えてる気がしてならない
宮坂教授がウイルス耐性は抗体だけではなく、抗体は悪玉抗体や役なし抗体もあると、さんざん言ってるのに
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:13:12.53ID:IcxC81360
>>32
T細胞の反応からして、コロナ系統に対する交差免疫があるのは間違いないと思う
しかし、必ずしも良いほうに働くとは限らない
免疫学の古い考え方に引っ張られ過ぎるとハマりそう
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:15:22.99ID:K/8AKQOu0
単純に免疫が老化してなくて免疫力高いからだと思うが。
幼児から子供の頃までは殆どの感染症が初めてかかるようなもんだし。
0036ブサヨ垢版2020/11/21(土) 11:20:06.89ID:pCIhRLx00
>>15
その通り
君はいつも風邪をひいているから風邪をひきにくいw
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:21:13.43ID:2f/uvGdU0
交差免疫交差免疫と喚くくせに
インフル流行りまくってたアメリカについてはそんなこと言わないよね
で日本人に交差免疫あるというなら
その元になってるウイルスらはどんな系統なんだよ

てかこれまで日本人大量に海外にいってるのにその交差免疫の元が海外に居着かない理由は何
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:21:53.52ID:YBqz0zRR0
>>8
でもお前、若くないじゃん🥺
0040ブサヨ垢版2020/11/21(土) 11:23:39.57ID:pCIhRLx00
>>32
>>1より 子供は風邪をひきやすいそうですw
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:26:28.63ID:2f/uvGdU0
実際はその交差免疫なんての誰でも持ってるんじゃないの?
ウイルスと接触する機会の差で被害度が決まるんじゃないの?
子供は新陳代謝盛んなので細胞ごとウイルス排出してたりするんじゃない?
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:29:03.87ID:IcxC81360
>>37
そもそも欧米でも交差免疫といえる反応は、それなりの比率で確認されてるからな
日本が欧米ほど被害が出てないからと、交差免疫の影響が大きいと決めつけるのは早計すぎる
言うほど差があるのか確認してるようには思えない
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 11:34:43.46ID:6eudMJ/p0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます?
>被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
> そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
>統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね

>創価学会は解散させるべきですよ
>そしてこのような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです

※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください fn
0046垢版2020/11/21(土) 12:25:14.00ID:92WSDemo0
コロナは子供とはお友達、共生出来る。
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 12:48:21.18ID:wow2bBs70
こういう研究はもっとやるべき
常識的に考えたら70以上の高齢者は普通風邪でも肺炎で亡くなる率は高いのに、彼らを基準にしてコロナ禍と騒ぎまくっているのは異常
若い人が死なないのだから、そのメカニズムを解明することでウイルスと人類の共存を考えた方が良い
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 12:51:44.47ID:VAHczSzq0
子供の頃は重症化せず大人だと重症化するウイルスてのは他にもあるから珍しくないだろ
分岐点は思春期でたとえば伝染性単核球症とか
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 12:52:46.71ID:x5PDxakZ0
小学生が重症化した例ならもうあるけど例外扱いでいいのか?
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 13:42:25.48ID:aQ+eEhoY0
>大人とは違う免疫機能を持っている可能性がある
そりゃ補助輪ぐらい付けてるだろ
じゃないと種の存続にかかわるで
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 13:43:50.36ID:gfbgzunt0
太郎丸エンゼルランドではしゃぐ糞朝鮮人かよ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 13:44:52.42ID:JmUFtXlP0
交差免疫でも、BCGでも、欧米のガキにについては説明できませんw
よって、全世界の子供、特に幼児や赤ん坊に共通してることに注目することにします
すれはあれしかないです 腸内細菌です
腸内細菌が作り出す何かの物質ということです
若くても腸内細菌が老人レベルなんていうのは最近は増えてます
60歳越したらケアしてないと、全然だめですw
スーパーに普通に売っていますw
乳酸菌はとってもたいして意味がないですか、あれは腸内で現kに活動し始めます
食べておきましょうw
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 13:47:01.34ID:hKMcyr+t0
水疱瘡と同じかもね。数十年後に発症しそう
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 13:48:54.89ID:13cBxP6f0
>>37
去年のアメリカでのインフル大流行は検査で確定した人をカウントしてるのではなく
インフルっぽい症状だからインフルねっていうファジーな判定を基準にしてるからなぁ

あれは本当にインフルだったんだろうか?
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 13:51:23.46ID:vw16175f0
新型コロナウイルスについて現在分かっている情報

・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄 
・特効薬は無い 
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい 
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE(抗体依存性感染増強)の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎(罹患すると余命5〜10年)
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人(世界人口の約1割)
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認(武漢の流行より以前に発生していた可能性有り)
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 14:28:43.61ID:IcxC81360
>>48
重症死亡ばかりに目を向けてるのがな
医療崩壊を防ぐという意味では理解するが

免疫反応からしても若者の後遺症リスクあるのだし、欧米のように後遺症フォローの体制づくりや研究をもっと進めたほうがいい
特に新型コロナや神経学に関しては、日本は研究が少なすぎるように思える
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 14:34:39.56ID:IcxC81360
重症死亡が基礎疾患もちや高齢者ばかりで、若者が死にづらいからと言って、後遺症で煽るな、なんてバカ丸出しもいいとこだ

後遺症の話の主体は、フォローや研究が必要ということ
マスコミの書き方が悪いのは否定しないが、まともな医者側からしたら、被害を減らしたいというだけだろ
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/21(土) 14:36:25.97ID:Nd1/1a3+0
こういう取り組みを進める為にも、コロナになった人が社会的ペナルティを受けないようにしないとな。コロナをなんとかしたいならコロナで必要以上に騒いではだめ
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