【広島】日産リーフが追突 5台玉突き事故 運転していた高齢者「ブレーキが利かなくなった」 ★２ [雷★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
19日午後、広島市南区にある高速道路の料金所で、車５台が絡む玉突き事故があり、男女７人が、けがをしました。
胡子美佳記者リポート
「広島市南区東雲インターで多重事故が発生し車を見ると前の方が大破していて事故の衝撃のがわかります」
警察や消防によりますと、午後３時ごろ、広島市南区東雲にある広島高速２号線の料金所の出口で、高速道路から降りてきた８０代の男性が運転する車が、信号待ちをしていた前方の車に衝突しました。
さらに衝突したはずみで他の車も巻き込まれ、合わせて車５台が絡む玉突き事故となりました。
この事故で、高速道路から降りてきた男性を含む２０代から８０代までのあわせて男女７人がけがをし、うち２人が重傷だということです。
【付近の人】
「雷みたいな音がして振り返ったら車が横を向いて突っ込んでいるような感じだった」
事故を起こした男性は「ブレーキが利かなくなった」と話しており、
警察は、男性の回復を待って事情を聞き、事故の原因について詳しく調べる方針です。
事故の影響で、広島高速東雲料金所の出口は一時、通行止めとなりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/486cb3b00e32e96ca04e19f3dd32e3aefff86be8
https://i.imgur.com/0ZWeVXG.jpeg
★1 :2020/11/20(金) 14:09:38.02
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605848978/ アクセルやブレーキのコンピューター制御が増えたんだから
航空機みたいにデータレコーダーを搭載義務にしろよ 本当にブレーキが壊れてる可能性はないの？
あるよね？ 停止ボタンをなぜ作らない？
徐々にブレーキかける方式なら大丈夫だろ 高齢者でなければ、少しはブレーキの疑いもあるが
高齢者の場合、クルマ側に問題ないことが、ほとんど１００％ｗｗｗ
いいわけするなよ、ボケじじい >>7
EVなんてバッテリーにかかるコストが多すぎて、車体にかけるコストを削ってるかもしれんしな。
だいたい経営が苦しい日産だし。 飯塚《 アクセルが戻らなくて、
人をいっぱいひいちゃった 高齢者が運転する時だけブレーキが効かない仕様になっているのか ? www 若い人がプリウスでブレーキ効かない事件ってどれぐらいあるん？ 速度感覚が高速のままで降りてきて
ブレーキが利かないってジジィが >>7
不具合自体はごく僅かだけど国交相へ報告あるけどね
大事故と結びつかないから騒がれないだけで 免許返納を家族が勧められないタイプのウザ爺なんだろ 目の前に障害物があったら自動的に止まるのあるんじゃないっけ？ なんでわざわざ車種をすれ帯に？
プリウスで味しめたのか？ ┏( .-. ┏ ) ┓
写真修正【漂流民族／お台場フジテレビ】
*お台場フジテレビの発祥の地は
現在の地球であるが
太古の昔から
あちこちの出没していた
--
目印は【プルトニウム・カラー】
世界中をプルトニウムで
砂漠化を続けてきた漂流民族である
--
*第二世界大戦では、ドイツ人の脳思考を操り
その遥か以前の三国志の時代では
黄巾の乱、イナゴ襲来などで
人間とイナゴの脳思考を操った
国内では戦国時代（関ヶ原の戦い）
==
※現在は、ソフトバンク（孫正義）を操り
全世界を蹂躙させつつ
終末戦争（全滅）を起こそうとしてるが
私＝地球がネックになり頓挫
余りの話に
アメリカ合衆国を民族的に自決させる結果に…
)9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1329750679150202881
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 結局のところ全部踏み間違いでＦＡだよな
車の誤作動だとしたら老人だけに起こるのが不自然だしな >>12
高齢者だから、自分では踏み替えてブレーキを踏んだつもりなんだろう。今のところ、新型出てすぐに購入、4万キロ近く走行したが、ブレーキが効かなくなったとかはない。 自動車が原因の事故が一件もないなんて、有り得ないだろ 警察統計の嘘 この車のブレーキって回生ブレーキなの？
だとすると、制御機器に不具合が起きたら… >>25
速度が出てれば警告するけど、間に合わない まー運転操作レコーダーの義務化だよね
自分自身の正しさを証すため >>14
高額車ではあるが、高級車ではないので、ハンドル周りとか目に付くところにノートと同じものが使われてる。ノートから乗り換えしたら、同じ内装で新鮮な気持ちなんかなかった >>1
日本は高齢者のクルマだけはブレーキがきかなくなるんだなWWWWWWWWWW アクセルブレーキが足元に横並び配置されてるからこの手の事故が減らないんだよ。 EVだからなぁ。。
ブレーキなんかあるんじゃないの？
飯塚事案かもしれんけど
日産やばそう いつ、ブレーキを踏んで効かないと感じたのか？
ジジイが一瞬でそんなにペダルを素早く踏めるとは思えん。 >>27
普通のシフト方式で普通のフットペダルなら問題なかった
安全を謳うのであれば操作方法なんて全メーカーで統一するべき
どこのメーカーも口先だけの安全 老人の脚力では踏み込めないくらいにアクセルを硬くしろと何度 >>50
横並びじゃなくたってアもうボケててクセルから足を離す動作が出来ないだけだろ、どんな構造にしたって頭がイカれてりゃ手足は動かねぇんだよ >>7
あの日産だからねえ
ドライバーのポンコツジジイとどっこいどっこいのポンコツ企業 >>1
飯塚幸三上級国民「ほらみたことか！車の欠陥だ！」 >>21
ブレーキが効かぬとツッパルことが男のたった一つの勲章 二番煎じの確信犯じゃね
5ちゃんねらーのジジイだろ >>50
ワンペダル使ってれば、アクセルから足を離せばブレーキがかかるけど、高速道路使ってたら、ワンペダルスイッチ切ってるだろうしな 日産リーフってブレーキが利かなくなるのかプリウスと一緒なんだな まさかトヨタ車でもないのに、そんなことはないだろう >>70
追突具合をみるとワンペダルをブレーキと勘違いして踏み込んだんたろう >>7
昔の実体験では踏み込んだアクセルが戻らない事があって
ブレーキ踏んでも減速しなかった。
逆にもう一回アクセル踏んだら「ガコン」って音がして戻って来た。 回生ブレーキと摩擦熱ブレーキの２つのブレーキを制御しないとならんから電気自動車やハイブリッド車はブレーキ周りがとても複雑なんだよな >>7
この言い訳した若いのって今年いたか？
ってくらい高齢者ばっかじゃね 日本の自治体で独自に刑法って作れない？
アメリカの州法のように作れたら
こんなふざけた奴
即縛り首にしてやりたいよ プリウスは池袋の暴走事件で乗らなくなった、やっぱりリーフが安心ってトヨタ叩いてる書き込み見たな >>29
追突事故の動画をたまに見るが、80過ぎのボケ老人はもう凄いよ。
自分の車の前が潰れてるのにそのまま帰ろうとするからな。
通報するとか被害者の存在とか頭の中にないのだろう。 取説に、緊急時のスイッチのきりかたみたいなのが載ってたけどな。読んでても慌ててると忘れちゃってできなくなるんだろうな。本人的にはブレーキ踏んでるつもりなんだから、ブレーキが壊れたと思い込んだんだろうな。 やっぱり電子制御ブレーキになんか問題あるんじゃないの？
プリウスみたいなHVも事故が目立つし。 ブレーキじゃなくて
お前の足が反応できなかっただけやろ >>1
いや、その必死に踏んでるのアクセルじゃん
自動車メーカーは足元を写すドラレコ搭載しといたほうがいんじゃね >>45
どうせ証拠を突き付けたところで「私を貶めるために国家と大企業と司法が結託している！！」とか騒ぐだけだろ。 リーフって充電してるときは虚しくならない？？良く深夜に、充電スタンドにいる人いるんだけどどんな気持ちだろう >>85
両方踏んだらブレーキ優先なんじゃないっけ？
そこが故障してたなら致命的リコールだ。 上級国民じゃないのに上級国民の真似する奴は消されるぞ プリウス上級国民が無罪なのだから
リーフも無罪だろ >>60
人間のコンピュータが壊れていたら、手足は動かない！ ＞警察は、男性の回復を待って事情を聞き、事故の原因について詳しく調べる方針
だから、原因は「ブレーキが効かなくなった」って男性が言ってるだろが 飯塚はブレーキが効かないだけでなくガンガン速度あげていった
アクセル踏んでるだろ >>81
ワンペダルだとペダルを踏むのに力がいるから、パニックになって、かなり思い切り踏んだんだろうな まあ某上級国民様と同様、この年齢なら無罪を主張し続けて最高裁まで争ったほうが得策だろうな。
刑が確定するまでに老衰で死ぬだろうし。 車のイベントログがあるからアクセルとブレーキの状態も細かく残ってるからすぐわかるやん
ジジイのウソだって プリウスほどではないが
最近リーフは良く見かけるようになった >>106
優先なんて機構はない
エンジンのパワーより強いブレーキ力で止まるだけの事なので
当然制動距離が伸びる 高齢者の事故は問答無用で極刑にして欲しい
こんな人達は日本にもう要らない >>112
今度は「免許が取り消しされていたとは知らなかった」と主張する無免許の高齢者で溢れかえりそうだが。 もう、80歳以下は免許失効にしろよ。交通事故が増えるばかり リーフではないけど高速でいきなりエンジン停止疑惑はどうなってんの？ >>112
本来免許を持ってる人が事件を犯すと罪が重くなるべきなのに
現実は免許を持ってると罪が軽減され免許制度が根本から崩壊してるし
もう無免許天国でいい鴨な >>98
ABSが電子制御ブレーキでしょ
ノーマルですぞ ブレーキが効かなくなったって言ってるの高齢者ばっかじゃん
で全て終わる もうさ、75歳になって免許返納なら75万給付、80歳で返納なら80万とか出せば、
絶対に高齢者の免許返納が進む もうこういう嘘は犯罪にしろよ
企業側も、ない不具合があるかないか証明するのも手間だし 70歳以上はタクシー、公共交通機関無料なら、だれも車なんか乗らない。 Ｉ塚氏「メーカーには安全な車を作っていただきたい」 で、実際にブレーキオイルが漏れてたら、ぽまいら「ごめんなさい」すんのかよ >>135
誰が金払うんだ？
税金で負担すんのか？ なんで老人の乗る車だけブレーキが効かなくなるんだよボケ老人が 年寄りは、ハイブリッドや電気自動車みたいな新しいもん運転するなよ。どうせ慣れないんだから。 車の欠陥というのなら老若男女問わず暴走事故が起きているはずなのに
なぜか80歳以上のヨボヨボの高齢者にだけ起きる不思議。 >>1
リーフの欠陥で事故が起きたら
もう日産は倒産かもな スレタイにリーフって入れとかないと「またプリウスだ」って騒いでたからな >>121
そんな極論言う人達は、日本に要らないとお前の方が排除されるのが現実だぞ
高齢者の方が金持ってて政治に熱心で数も多いんだから ８０代で運転して事故やったら死刑でいいよな。
自動車メーカーも毎回「車の異常」といわれて、逆に告訴してほしいわ。
この責任転嫁は、高齢者しかやらないからな。 若いやつが事故おこしても
素直に自分のミスを反省するしｗ 確実に起訴有罪にする為には
EDRとは別系統のペダル動作記録が必要 >>143
ニュースになってないだけで統計上は若者の暴走事故は普通に多い。
若者の事故はニュースになるくらいの大事故にいたってないとも言えるが。 >>114
ｅ－ペダルは踏み込む力が弱くなるとブレーキが係るよ。 キチガイプリカス+オカチョンは最悪！
youtu.be/ApVYGzXwovA >>7
お前が日本人という可能性あるの？
無いよね？ >>1
もう40過ぎたらマニュアル車のみ運転可能なように法律を改正すべきですね >>137
運転手が整備を怠った事が事故原因なら、
我々が謝罪する必要ないだろ。 >>149
人間様が全力でアクセル踏んでいる
直前でセンサーが気づいても時すでにお寿司 一昨日船越いたとき救急車と消防車走ってたのこの事故か >>136
その言葉が届かないからこうなるんだよなぁ >>159
お前はクルマ運転したことないだろうが、ブレーキオイルが漏れてたら
家から出たところで事故起こすわｗｗ
バカ、乙 だから同じ言い訳してるのは高齢者しか居ない
こんなのが通用したら若者でも同じ言い訳するようになる 高齢者は車がないと生活できないような土地は売って
都会のマンション暮らしか、県営、市営住宅に暮らすしかないな HV車の加速やばすぎるから
ブレーキ踏み間違えで大事故につながる
0-100 15秒くらいに調整しろ 電子制御右傾は原因不明の故障が発生しやすいのは 間違いないでも
リコールくらいたくないから うやむやに 各社してる
地方のディラーは 電子系の故障は 凄くいやがる どんな事故起きても金持ってる高齢者に車を売りつける商売はやめないだろう >>1
時として半導体のスイチは反乱を起こすらしい
マグネットスイッチなら焼付きやコイルの燃えたので異常が判明するが
半導体にはこれがない？？
見事な証拠隠滅欠陥ともなりうるのかもしれない？？
しかし人間の脳の老化はそれ以上かもかもしれないブレーキを強く踏んだ記憶だけは残り
ブレーキは全く踏まれて居ない記憶と行動のタイムラグは
最大数秒間に及ぶ可能性が有るらしい？？
生命科学敵欠陥を探し出す装置の登場が待たれる！！
また脳の信号で身体のタイムラグをカバーするバイオ神経命令伝達装置の搭載も車には必要になりそうだ！！
そうなればスタートレックボイジャーの世界28世紀？？
今から開発に800年近くは必要なのかもしれない？？ ブレーキと思ってたやつはおそらくアクセル。
どうせ踏み間違い。 事故だらけのプリウスミサイルでもブレーキの欠陥認められたことないだろ >>160
ぶつかってもタイヤ空転して煙だしてるくらいアクセル踏み続けてるからな >>147
踏む力が弱まるとブレーキになるｅ－ペダルと
踏むとブレーキが掛かるブレーキペダル
しか無いのに間違える様な人は、
道路標識すらも正しく認識できてないだろ
リーフの新車買える資産が有るならタクシーハイヤーで移動しろよ
踏み間違えて通学中の児童を轢き殺しても乗り続ける気か？ 日産のプロパイロットってイスラエルのモービルアイ社のだろ、怖いわ。 トヨタの暴走プリウスも怖いし
今は過渡期で実験台だな、原始的な軽トラしか安全なものはないのか。 スワンボートみたいに漕がないと進まないようにすれば良い どう見ても高齢者自体がブレーキ効かないんだよ
高齢者はもう車運転しちゃダメ 自動ブレーキが作動しなかったのなら、「ブレーキが利かない」と言っても間違いではない。 アクセル踏んだけどワイの中ではブレーキ
よってこれはブレーキ こういう言い訳するって反省の欠片もないんだから
車裂きの刑罰にしてくれよ
迷惑過ぎだわ いっくらポンコツリーフだからって
ブレーキが効かなくなるような事は無いだろｗ
なんでジジイは嘘ばっかりつくかなあ 喝だ！こりゃ、自動ブレーキのリリーフ失敗だな。ってコメントを期待しながら明日を待つ。 >>7
リーフはエンブレまじで凄いから普通に踏み間違え
エンジン車とは次元の違うエンブレだからアクセル踏まないとすぐ止まるよ >>30
ディーラーで試乗した事が有るけど、
ブレーキを踏む程の制動力は無いけど徐々に減速しますね。
停車させたい位置で停車させる為にはブレーキ操作が必要じゃなかったかな。 これ追突だからエクストリーム入店とは別で考えたほうがいい
単によそみか居眠りで追突して保身のために嘘ついてるだけかも知れん >>1
交通事故起こしてるのは20代が圧倒的に多いのに、
なんで高齢者の起こした事故ばかり報道するんだ？ もうかなりの高齢なんだから、プリウスにしておけばよかった これは確実にサポカーだったら防げたか一台で済んだくらいの事故になったのでは ブレーキがきかないってのは高齢者の事故の言い訳なんだな >>9
それいいね
電子制御なら手で押す緊急ブレーキあってもいいね ┏( .-. ┏ ) ┓
写真修正【漂流民族／お台場フジテレビ】
*お台場フジテレビの発祥の地は
現在の地球であるが
太古の昔から
あちこちの出没していた
--
目印は【プルトニウム・カラー】
世界中をプルトニウムで
砂漠化を続けてきた漂流民族である
--
*第二世界大戦では、ドイツ人の脳思考を操り
その遥か以前の三国志の時代では
黄巾の乱、イナゴ襲来などで
人間とイナゴの脳思考を操った
国内では戦国時代（関ヶ原の戦い）
==
※現在は、ソフトバンク（孫正義）を操り
全世界を蹂躙させつつ
終末戦争（全滅）を起こそうとしてるが
私＝地球がネックになり頓挫
余りの話に
アメリカ合衆国を民族的に自決させる結果に…
¥7
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1330025423170793473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) アクセルとブレーキの踏み間違えによる事故は、20代が最多。
これ豆な。 日産のリーフはブレーキが特殊らしいな
つべの配信者が電車でGOやってるみたいだとか言ってたｗ
中古でハイブリッド車買うのに迷ったが、実績のあるアクア選んだが正解
良い意味で無難で運転しやすい 電気自動車、日産リーフ。
先進安全技術
ttps://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/performance_safety/ads.html
通常走行時に、クルマの周囲をセンサーやカメラが監視。いつでも安心して運転できるようドライバーをサポートし、さらに危険な状態になりそうなときもクルマが瞬時に判断して危険回避をアシストします。
日産さん？ 飯塚のシンパだな...
くそう、我々の努力が水疱にキス これからブレーキ技術が発達するから将来こういう事件も減少するさ そういえば、名古屋？の湾岸線で起きた突然停まった日産の事故って
結局、ガス欠だったの？エンジン？ >>192
ワンペダルだから停止までするよ。
しかもこれ新型だから、
摩擦ブレーキの介入ありでペダル離したときの減速度アップ+停止中の摩擦ブレーキによる停止保持まで追加されて、
急ブレーキ以外は本当にワンペダルで済むモデルだと思う 完全電気自動車や自動運転、自動ブレーキは絶対に無理。事故が起きたらメーカーは責任取らない為に小さな修理工場にまでエーミング資格取らせようとしてる。 >>176
認めたら賠償金が・・・
アメリカ訴訟見て来いよ 日産の電気自動車って
アクセルペダルから足を離せば減速するんじゃねーの？ 踏み間違い事故なんて日常なのにマスゴミが年寄り狙ってアホみたいに全国ニュースで取り上げるようになった
で、この手の印象操作で騙されるような馬鹿だと特徴的な形のプリウスしか認識できない ゴーンはたいへんなものを盗んでいきました
日本車の信頼です 免許取ってから20年MT車乗って、3年前にオートマチック車にしたけど、正直5回くらい踏み間違いがあるわ
誤発進防止装置に助けられて事故らなかったけど 単にアクセルを踏んだだけ、アクセルを踏んでも車は止まりません >>165
お前は車のエンジンをかける前にオイル漏れに気付かない間抜けだから駐車場から出て直ぐに事故起こすんだろ。
俺はそんな間抜けじゃないから心配ねぇよ >>1
旧型かと思いきや…現行なのかよ
うちずっと日産車だけどノートe-POWER買った時散々自動ブレーキは必ず作動する物じゃないとか説明された
あと燃費を求めるならお勧めしないこと散々言われた
責任問題になるからだろうね
次は流石に日産やめよう https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1244/
端的にいうと、アクセルペダルで発進から停止まで出来るので、
極端に言うと、ブレーキペダルを踏まなくても車が止められます。
ただ、普通のブレーキとは違い、ガソリン車のエンジンブレーキの感覚の減速と似ています。
走行状況によってはとても便利な機能です。実際に試乗して試されることをお勧めします。
ただ、バックだけはあまりお勧めしません。
アクセルペダルで停車まで操作するだってさ、リーフ
特殊過ぎるだろｗｗｗ
俺でもたぶんやらかすな、これ アメリカのブランド別安全車ランキングだったかな（名称は不正確）
Ｎｏ１マツダ、２位トヨタ、３位レクサス もうどうしようもないクソジジイ
さっさと射殺しろや >>225
ほかの車を数台クッション代わりにしてブレーキにする仕組みなのかもしれない 高齢者は外車以外乗ってはいけないことにした方が良いわ
どうも、国産車は高齢者が乗るとバグるらしいからな
国から補助金出してBMWでも買わせろよ >>227
乗れば分かるけど、ただのエンジンブレーキが強烈に強い車にしか感じない。とっさのときは勝手にブレーキペダルに足が伸びる。
これで踏み間違えてる奴は普通の車でも踏み間違えるよ。 ブレーキを踏む習慣が無くなってきてるから
ブレーキ踏んだつもりがアクセルだたとかかな
アクセルから足放したときたまに急加速することあるから焦ったのかな リーフにブレーキが効かなくなるような重大な欠陥があるなら、
広島市南区にある高速道路の料金所だけで事故が起きるなんてありえないだろ
そんな欠陥が有ったら、日本全土を走行中のリーフが事故を起こしてる筈だぞ。 >>153
岩手だったか？ちょっと前のコンビニに車が突っ込んだ事故で県警の今年の統計ではアクセルブレーキ踏み間違い事故は高齢者が３割強と言ってた。えっ、そんなに低いの？高齢者だけの問題じゃない。 電気自動車は、基本ワンペダル構造だろ
アホを相手にしてはいかん リーフとかEVって、購入するときに、回生ブレーキの仕組みとかちゃんと教えてもらってるんだろうか?
回生失効時の対処法とか知ってないと怖いよね。 >>35
厳密に言うと回生ブレーキというブレーキは無い
エンジンブレーキという装置が無いのと同様だww
4輪ともディスクブレーキという装置は付いてる
回生ブレーキはモーターを発電機として使って、その抵抗を減速に利用するからブレーキと言うが、止まるための物ではないぞ >>246
ブレーキ増し込めをさっとできるかどうかが大事になりそう。
鉄道車両だとわかってて当たり前だけど自動車だと同じように当たり前のことをきっちりやれという人がいないとできない人もいたりするからな（と言いつつ冷や汗） ブレーキ効かないってスズキの車なんて常時効かないんだぞ >>120
いい加減なこと言うな。
ブレーキオーバーライドに決まってるだろ。 脳がブレーキペダルへの踏み替えを神経に伝えるが
筋肉が追随しないんだろ >>246
電車じゃあるまいし、故障以外の回生失効は単にバッテリーが一杯になったときだけだと思うけど、
長い下り坂では一杯になる前に燃料カットしてるエンジンを発電機用モーターで逆回しして電気消費するようになってる >>222
俺もMT車からAT車に乗り換えた時に
自宅の車庫に入庫させる時に踏み間違えて
焦った経験が有る。それ以来、AT 年取って新しい機構を試すなよ…
カラダにブレーキイコール踏むって染み付いているし。
なお踏み間違う模様。 >>256
>>85を読めば、アクセルワイヤーが引っかかるような不具合だからかなり昔の話だろうという事が分かる
ブレーキオーバーライドなんてどんなに昔でも20年もさかのぼらないだろ
その1レスだけに気を取られるのではなく
話の流れを読み取れ >>260
途中で書き込んじゃった。
それ以来、AT車は怖くて乗るのを辞めた。
今は軽のMT車に乗ってる。 昔、落とした空き缶がペダルと床の間に挟まって焦ったことが数回ある おじいちゃん、踏んでるのはアクセルペダルですよ(´・ω・｀) >>1
ジジイババアは75過ぎたら車椅子に変更でいいだろ >>6
トヨタは付いてるよな
まさか日産はやっちゃった？ 田舎だけど車運転したくない
したくないけど、食料買うために週に１度運転しないといけない
自動運転か、奴隷がほしい >>1
これまでの事故例からして、
老人のブレーキ効かない＝ブレーキ踏んだつもりで踏んで無い
がほとんどだろ
責任回避で真っ先に出る言葉が「ブレーキが利かなかった」 この手の事故の時、電子制御の記録装置が異常無しでも故障言い張るし
もっとアナログな記録装置付けとくわけにはいかんのか? リーフって電気自動車だろ
自動ブレーキついてないのか？ 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で bi >>274
いま各国でイベントデータレコーダー搭載義務化の流れっぽいから
そのうち有責ドライバーの責任回避は通用しなくなる >>275
プロパイロットが搭載されてますね。
詳細は日産のHPで確認して下さい。 80歳のじーさんが、車を運転している事態
異常だろう
飲酒運転を合法的に許しているのと同じだろう ブレーキか効かなかったと聞いて、日産の車ならあり得ると思ってしまう。
他の国産車なら踏み間違えとしか思わないのだがw 小金持ちの年寄でリーフとかミライ乗ってるの何人か知ってる。単なるドヤり用で、構造や例外操作の知見はない。 「だって飯塚も言ってるじゃん！ブレーキ利かないって！真似したっていいだろ！」 韓国の電気自動車もブレーキ効かなくなるってあったが 同じ部品？ >>27
本当だよな
年寄り限定でブレーキ壊れるようにするなんて鬼畜の所業だわ 年寄りの運転する車にはブレーキペダル映るところにドライブレコーダー置くの義務化しようぜ >>274
故障ではなくて、
電スロ&HV特有の、スロットルにタイムラグがあるのと、
力の立ち上がり方が体感的じゃない。
…と言うのが問題なんじゃないかと。
アクセル踏んでから一拍置いてアイドリングから始動して力が伝わりだして、そのまま踏み続けると一気にトルクが出て走り出す
これが高齢者特有のパニックアクセルを誘発してるんじゃないかと思う。 勲章を持ってない時点で
奴は老害四天王の中でも最弱 さっさと道路交通法改正してジジイが運転する車はブレーキアシストシステム装着義務化しろ 飯塚もブレーキ踏んだけど効かなかったって言ってたよね
こう続くってことは本当ってことなの？ >>43
ttps://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1507/22/news060.html
遠隔操作でここまでできちゃうならレコーダーにも残らないのではないですかね
ちなみにプリウスは２０１５の時点ではアメリカでハッキングされやすい車にあげられてたようです
ttps://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1509/15/news049.html
今は自動運転の遠隔操作の技術競争が盛んなようですが
普通の車にもハッキングされたという証拠だけは必ず出るように工夫してほしいです 寒くなると充電電流制限しないと壊れるから、回生ブレーキ効かなくなったんだろ。 プリウスとリーフはブレーキを踏むと加速するのか!? >>298
嘘に決まってるだろ。
ブレーキを踏んでも止まらない車で事故現場まで辿り着く事は不可能だ。
僅か二人の高齢者の言い訳が通用する訳ねぇだろ。 ムラーノ、走行中アクセル踏んでも全く回転が上がらなくなった。
幸いにも住宅地で周りに車もいなかったからエンジン切ってしばらくしてかけ直したら治ったけど、やっぱり日産ってなんか信頼性ない。 これは速攻で逮捕案件ですね
どこかの飯塚とは大違いだ 高齢者がプリウスを暴走させ大勢の犠牲者を出したにも拘わらず、
８０代の高齢者にリーフを売りつけたディーラーの責任が問われる問題だな。 これブレーキ踏んだのに利かなかったんじゃなくて
アクセル離したのにブレーキ利かなかったってことじゃないかな？
何かの拍子にeペダル解除されちゃったのにそれに気づかないでさ。
リーフってeペダルだけで発進から停止まで出来るんでしょ？ 新車製造時に足元を撮るドラレコを義務化すればいいのに。 >>317
ブレーキペダルを踏んだつもりで、ｅ－pedalを踏んで居ただけだ。
その方が矛盾が無い。
ｅ－pedalを離してもブレーキが掛からなかったら、
既に日本全土でリーフが事故を起こしてる筈だ。
この爺さんの主張が認められたら日産リーフはリコールされて
事故を起こした爺さんは車の運転を続け更に被害者を更に増やすだけだ。 >>137
ドーン！！
なんだ？？
ギア見てギア！
Ｒ５ドア？
スコーク７７
ハイドロ？
ハイドロプレッシャー！オールゼロ！！ もうジジィのブレーキが効かなくなったって言い訳聞くのがバカバカしい。調子に乗って運転するなよ 年寄りばっかいい車乗ってるよな。。
そのくせ事故はよく起こすし >>17
踏み間違い事故は実は若者も多く発生してるが、ブレーキが効かないと主張するのはもれなく老害 >>12
ペダルの操作状況を撮影するドラレコも義務化せねばな 言い張れば何とかなるという腐った根性丸見えだなジジイ共は
この手は罪も割り増しにしろよ >>291
EVの場合はラグ無しでダイレクトに操作できるよ
エンジンカーよりも反応良い
ただ、ベタ踏みするといきなり出力MAXになるから老人だとその辺危ない >>104
ガソリン車に比べてこれだけ燃費、EVなら電費か？が浮くんだぜ！ってドヤ顔だろう
しかし、金より貴重な時間を浪費してる事に気づけないでいる そりゃおじいちゃんのブレーキが利かなくなったんだろ 高い金出して電気自動車で自動ブレーキだの安全装置付きの車買って事故れば年齢のせい。ディーラーは責任無しなんだな。 コンビニの一角で充電してる人を見ると哀れに思えてくる 高齢者向けの排気量360CC、20馬力位の車作れよ。輪止めさえ乗り越えられないような車 車は機械だし、運転者にはそれ相応の責任がある。
ブレーキが効かないならまずはユーザーの整備不良だろw
また乗る前の点検と、走り出し後の基本走行テストは必須事項。
ホント普段から左足ブレーキしてたというジジババはまずいないよね、こういう事故を起こす奴らの証言には。 >>317
e-pedalの制動能力って排気ブレーキよりちょっと強い程度のもの
だから今回の5台も絡む事故になる程スピード出てる状態で急制動に使えるものではない
e-pedalモードだろうが普通ATモードだろうがフットブレーキが必要な状況 >>335
まあディーラーに責任は無いわなw
車検や定期点検以外の普段の整備はユーザー責任だからね。 >>340
それじゃ完全電気自動車時代になったら車乗れないな。ディーラーじゃ万が一にブレーキ機能に不具合があっても絶対に認めないからな。 >>340
ガソリン車でブレーキ効かなくなった経験ありますか？車検後にブレーキパイプラインが破損して(そこまではディーラーに責任追及出来ないが)ブレーキペダルスカスカになった時は焦った。今はサイドブレーキも自動だから対応出来ないな >>313
日産の新車で、サイドブレーキいっぱいまで引いてニュートラルにしたら、ゆる～い坂道を勝手に前進してたw 年寄りって、何でもっと今まで乗り慣れた普通の車にしないんだ？
もうろくしてから新しいHVやEV買うとか本当に馬鹿だよな。 >>337
よく言われるように車の側に運転免許証を読ませるのを義務付けたら
高齢者だとそんな出力しか出ないよう絞ることも可能だろうな >>348
ちょっとでも金持ってそうなら呆けてようが運転技術落ちてようが値段が高い電気自動車やらHVやら売り付けるディーラーだからね。 >>349
オートマシフトもプリウスみたいなのじゃなく普通のシフトで。MTモードとかも要らない。なんならPWやA/Cもオプションにして。タイヤは12inchあれば良い >>349
ボルボにはレッドキーってのがあって
運転に問題ありそうな人には通常のキーではなく
このレッドキーを渡すんだって >>350
プリウスしかり売る方に問題ありすぎ
顧客のことを考えるなら従来システムの車種を勧める >>354
月に軽自動車5台売る営業より値段が高い電気自動車やらHVを1台売る営業の方が評価されるからね。ここまで技術謳うなら売る側にも責任を持って貰わないと これ日産の品質不良だったら今度こそ会社は倒産するんじゃね？ リーフ乗ってるジジイは大体マナー悪いな
交互に合流してるのに自分だけ譲らずに乱したりとか
運転もへたくそこの上ない >>33
ふつーに車輛起因の事故件数とか発表してないか？ >>317 eペダルって子供用のゴーカートみたいにアクセルｐを離すと（ブレーキ・ランプも点灯して？）
ゆっくりと停止できるのですか・・。もしそうなら、かなりの急停止をしようとして事故した訳ですね
ブレーキ・ランプが頻繁に点くような 速度変化の激しい車の後ろにも付きたくないけど >>358
日産だけじゃなくて全メーカーがそれは認めないですよ。1社でも認めたら芋づる式になるからね。現状の安全装置付きってのは走る実験室みたいな感じで走らされて事故れば運転手の全責任 ほら上級が嘘つくと下もみんな見習って嘘をつくようになるんやで >>7
あるやろ。
この事故がどうかは知らんけど。 >>359
マナーが良いのは、意外と見かけからしてヤンキー風の子だったりするね
駐車場に入れるために、信号が変わるまで路肩で待って
さてと思うと、中央線跨いで迄追い抜いて斜めに停車するのは
だいたい性別年齢問わず軽自動車か、子育て中のおばちゃんワンボックス
おじいちゃんは…車種問わず右左も怪しいから怖い
右折ウインカー出しながら左折とか、その逆とか多すぎ ブレーキ効かないなら緊急でサイドブレーキ引けよな
てかリーフのサイドブレーキってアナログ的な強弱の引き方とか出来ない出来損ないだろう >>368
今のサイドブレーキは自動でな。パーキングにしないと基本サイドブレーキかからない。 >>269
日産リーフにもイベントデータレコーダー(EDR)は全車装備されてるがエアバッグシステムの作動に関する
情報だけで、アクセルペダル、ブレーキペダル、ハンドルなどの操作状況の記録はされない
高速道路のスピード・車間距離・車線を一定に保つ「プロパイロットシステム」が装備されてるリーフのEDRは
アクセルペダル、ブレーキペダル、ハンドルなどの操作状況・車速などの車両情報が記録されてるので
ドライバーの足元に付いている点検用のOBD2端子に診断装置を差し込めば、その場でアクセルを踏んでいたか
ブレーキを踏んでいたかのデータを取り出せる 壊れたのは車のブレーキじゃなくてお祖父ちゃんの脳ミソだな。 これもキルスイッチついてないの？
工作機械には当たり前についているのに 高齢者の決まり文句「ブレーキが効かなかった」「車が勝手に動いた」
自分の身体にガタきてることには触れないｗ 若者
踏み間違える→車の動きですぐに踏み間違えたことに気付く
→足を離すので無事
老害
踏み間違える→ブレーキ(アクセル)を踏んでいるのに止まらない
→さらに(アクセルを)踏み込む→終了 お前のポンコツ脳ブレーキを機械の責任にすんなや
氏ね 高速から降りてスピード感覚鈍ってただけじゃねえかこれ 効かないのがブレーキなんだか足なんだか、
もはやわからんのだろうな。 注釈はなんたらって日産のCMで言ってたな
衝突安全装置の効果が無くても注釈付けたから日産には責任無いよ
って意味だよな 高齢化すると
自分は正いって気持ちが強く成るから
過ちを認めないんだよなあ・・
ブレーキが効かないと思ったら
もう一つのペダルに踏み変える発想が出来無い >>384
機械の修理の仕事してたけど一番ムカつく客 >>1
飯塚を野放しにしたから、こういえばいいとクソ老害画学習したんだよなぁ >>262
頭悪そう
リーフの話で振レーキオーバーライドがないとか、ありえない リーフならありそうって思わせてるのは日頃の日産の力不足だ 足元ドラレコはほんと導入した方が良いんだと思うわ
ブレーキ踏んでたと本人がそう言ってると周りからしたらわからない部分はあるからな
コンピュータ制御の履歴はバグやらが疑われるしどれを踏んでたか目見てわかりやすい足元ドラレコは高齢者必須で良いんだと思う
間違ってなければ本人の言う通りちゃんとブレーキ踏んでる動画が撮れて本人も間違いないと主張しやすい
細かな時系列までは完全に照らし合わすの難しいかもしれんがブレーキを踏んでいたという点はメーカーにも通しやすい
これで高齢者の似たような事件の原因もほんとにすっきりはっきりする >>262
そういやジョーカー乗っててアクセルワイヤー戻らなくて死にかけたことあったわ リーフで2年半e-pedalだけで乗ってるけど、たまーにブレーキ踏まざるを得ない事態になった時に足がブレーキ探して怖い時がある。エマージェンシーもピーピー鳴るし。
そしてまたに普通の車に乗った時はアクセルとブレーキ踏み替えるのがこんなにも面倒くさかったのかと改めて思う。 いいかげんにしろ
80代の更新にOKした奴らにも
責任を負わせろよ
こんな爺の更新を認めた試験管がおかしいだろ >>299
結局最初に物理アクセスありきじゃんｗｗｗ
バカほどこういう情報に騙されて騒ぎ立てるんだよな
＞まずエンターテインメントシステムに使われている半導体のファームウェアを書き換えて不正なコードを仕込み、そこからエンジンやハンドルといった部品に接続されている車内コンピュータネットワーク経由でコマンドを送信する仕組み。 もう法律でドラレコ義務化しろ
足元にもカメラつけて撮影な >>370
えーと今のEDRはCANバスのパケットも丸々保持するので、そういうことじゃないんですが >>327
若年も制御不能とよく言ってるが
警察白書に一通り書いてあるぜ >>344
で、巡航中に「このボタンなーに？」ってオチですか >>285
部品てどういうこと？
なにを聞きたいのか意味がよく分からない 飯塚幸三の一件のせいで、ジジイどもは「ブレーキが効かなくなった」と言えば逃げ切れると思い込んでるからな。
責任取れよ、税金ドロボーの警察！ 飯田の様な糞爺ーばかりが増えてきとる。
おのれが踏み間違えただけだーアホウ 本当のことなんて第三者にはわからないんだから
もうね、身を守るためには足元常時録画するしかないね
ドライブレコーダーならぬフットレコーダー ちょっと遡るだけでフットレコーダー何書き込みあるやんけ
ちょっと得意になって書き込んだというのにwww ふぅ・・・凡才 この手の言い訳してる奴は
大概アクセルとブレーキ同時に踏んでる
そろそろAT車のブレーキペダルの大きさを
MT車のブレーキペダルのサイズに変えるべき 貴様の足の筋肉に問題があったと考えないのが現代の老人 >>419
確かにオートマチックのブレーキが大きいのは何でなんだろう >>222
免許返納したほうがいいよ
MTもATもブレーキの位置変わらないから
ATは左側に大きくなってるだけなのでアクセル踏む右足との関係は同じ 75で免許取り上げるって話が老人どもの猛反発で潰されたんだよな やっぱ70越えたら免許失効させよう
危険過ぎるわ
こんなんが何百万人も運転してればそりゃ頭のイカれた奴も沢山出てくるよ
確率の問題 >>12
自分は悪くない。で凝り固まった世代なんだよな、コイツら。 >>405
その手のヤツは前提がありえない条件からから始まるからな
前に遠隔操作できるという記事もまずはアクセスできる状態を確保するところからで
そのために車に受信装置とりつけるみたいな条件だった
そこまでできるなら車盗めるだろって話だった… 天の声「やっちゃえ・・・」
高齢者「・・・はっ！」 ブレーキって油圧でピストンがブレーキパッドを押して動作するんだろう。
ブレーキペダルを踏めば油圧が発生するんだろう？
まさかリーフはこれもペダルを踏んだ状態を電子制御して圧力を発生させる機構なのかい？ なぜ高齢者の運転中にばかりクルマの異常がおきるのか？ 突然ブレーキがきかなくなった アクセルが戻らなくなってなんて言う若いやつはいない 高齢者『ブレーキが利かなくなった』←認知症あるある まあメーカーが問題ないと言ってるなら１００％ドライバーの過失だよな 馬は乗ってる奴の技量をみて馬鹿にするとかあるらしいな。
車にバカにされてるんじゃね。 >>410
子供のイタズラや大人の悪ふざけによる事故防止のためにつけてやらない！
つけるとしても助手席から触れないようにするためハンドルの右にしか許可しない！とか言い出す車メーカー。 >>160
アクセルを強く踏み込むと、回避動作をしていると判断されて
自動ブレーキは解除される。
リーフ取扱説明書
「インテリジェント エマージェンシーブレーキについて」
次の場合、システムによるブレーキの作動が解除されます。
・アクセルペダルを強く踏み込んだとき
・ハンドルを大きく、または素早くきったとき ６０才以上に静かなHV、EV売るのやめれ。
エンジン音が聞こえないから、アクセルをどんくらいとか、なに踏んでるかわからないじゃないか？ >>228
日産リーフてって書いてあるだろ
ポルシェの話してんじゃねーよ >>437
Go Go Go and Goes On >>131
税金の無駄遣いするんじゃねーよ
やるなら逆だろ
免許税設定して、年齢に応じて高くしていけばいいんだよ
10～50代は数千～数万程度で、60代から2桁、80代以上は3桁くらいで丁度いい >>447
それ違うな。若い奴の方が事故率は高い。高齢者ってだけで報道デカくなるだけでな。下手でイキる免許取り立ての方がヤバい。20～50代でもブレーキ踏み間違いや暴走事故あるが大きく扱わないだけ >>441
うるさいタイヤの意義が見出だされそうだな 2スト360ccを復活させろ。運転前のオイル管理も呆け防止になるだろ。 車関係のスレ見る度に思うけど日産はクソ
トヨタもクソホンダもクソどこの車乗ればいいんですかね？ リーフNISMO RC02
最高出力326ps/最大トルク65.2kg.m
0-100km/h加速3.4秒
最高速度220km/h
【リーフ】#EV レースカーのシビレル同乗体験！！
https://youtu.be/_7_72-hXtAQ
【#日産ストーリーズ 】レアル・マドリードのアザール選手が日産の#EVを体験
https://youtu.be/udlDTKgFCys >>433
ハイブリッドやEVは基本すべてそうだよ
ブレーキバイワイヤってやつ
ブレーキバイワイヤは欠陥品だと思うわ
おれはハイブリッドで怖い思いして、
マニュアルのガソリン車に戻したわ 珍しくリーフの事故だね
しょっちゅう事故起こしてるプリウスに比べるとかなり安全なようだね >>458
サイドブレーキをってEVやHV車に言うがそのサイドブレーキさえ自動だからブレーキシステム壊れたら完全に走る凶器。最近の普通自動車でもサイドブレーキ自動の車は乗りたくない。2050年に全車EVなんてなれば世界中でこんな事故多発する >>461
マニュアルにサイドブレーキ、油圧式ブレーキのガソリン車
これが一番信頼できるよな
電池が駄目になり長く乗れない
バイワイヤ式の欠陥制御
事故誘発させて、買い替えを誘発させたいんだろ
どこかエコなんだか
そもそもリチウムイオンにしろ電池を作ることがどれだけ環境破壊するか分かってんのかと思うわ こう言った事故で確実に立件有罪に出来るように
ブレーキバイワイヤの車には
EDRとは別系統のペダル操作アナログ記録装置の義務化が必要 ＞ブレーキが利かなくなった
こう言われて逆に加害されたらキレるだろうに >>415
飲酒運転の事故だって、とにかくその場は逃げ切って
酔いがさめてから出頭自首すれば飲酒運転の罪にはならないとか
不思議だよな >>433 >>458
ちなみにモーターで走る電車は最初からＥＶ車とほぼ同じ構造なんだけど
ブレーキが利かなくなったって聞いたことあるか？
ジジイババアどもは電車のブレーキが利かなくなった、
電車のブレーキが利かなくなることがあると言っているのと同義語なんだけど
許されるのだろうか >>85
それさ、
ev自体の構造的・設計的な欠陥じゃなくて
単にアクセルやブレーキの足踏みレバーの
バリをとっていないので引っかかったとか、
ヒンジの油が切れて固着してたとか、
そんな感じがするね。
ゴーンが日産を立て直したけどさ、
昔からの下請けを切って
コスト最優先で韓国製とか使用してるだろ、たぶん。 ＥＶやＨＶを異常に疑う人って
あれだろ？
写真撮影したら魂を抜き取られると思い込んでる人と同じようなもんだろｗ 電車とHV、EVじゃ信頼性が桁違いなんだが
電車は多重ブレーキだし、
手動の緊急ブレーキもある
こんなのHVやEVにないだろ
まあHVやEVはメーカーとしてはいいだろ
電池は駄目になるし、ブレーキは信用できないし、定期的に買い替え需要が見込めるし >>421
テンソクはヒールアンドトゥできないかもな >>470
自動車だって二軸じゃねえか
電車一両何軸だよｗ重量と輸送品（1人50kg）考えろ
予備ブレーキは、自動車で言えば別系統のサイドブレーキ
稼働を停止したエンジンやモーターが強大な抵抗となるキルスイッチもある >>7
お客さんと販売員で試乗中この車自動ブレーキだから
ブレーキ踏まなくても大丈夫ですって客に試させたら
盛大にカマ掘った事故思い出した シーサイドラインの事故も自動運転車輌じゃなかったら運転手のせいにされていたんだろうな 未熟だからという理由で下を１８で切ってるんだから、上も衰えを理由にして切らないと。
下が１８なら上は６８くらいが妥当か？ 自動運転を支持してるやつって、すべてコンピューターのせいにできるからなんだろうな
こういう踏み間違い事件を見るたびに確信がもてるようになっていく 高齢者が乗る車はブレーキが効かなくなる確率高いな
何故なんだ？？？ いい加減自動ブレーキは必須装備にするべきだな
80超えたら自動ブレーキ装着車じゃないと運転できないようにしてやれ >>482
エコの為に、電気を喰う装備は、極力削らないと。 リーフって結構な価格の車だよね
つまり衝突防止機能なんてアテにならないってこと？
まあそうだろうなとは思ってたけど >>467
電車はレールにATSってあるんじゃなかったかな？それが故障してたから福知山線みたいな脱線事故があったと思う >>470
フットブレーキとサイドブレーキ（足元設置が多い）以外の緊急停止ブレーキつけてくれといつも思う。 結局は安全装置謳って高い車買わせて作動しなきゃ作動状況下になかったって平気で言い訳出来るデーラー天国 日本には地場が狂う場所があるから
EVはヤバいと思ってた >>463
それが1番普通に乗れる車ですね。ATでもサイドブレーキは手動にしてフット式だと足腰弱い方にはキツいから。排気量なんて1500ccあれば充分だしご老体専用機を作れる方が事故減らせる。 >>492
福知山のそれは運転手の故意で
電車には非常ブレーキ（自動空気ブレーキ）があり
これは貯めていたエアーがバルブを開ける事により抜けると制動力が掛かる
自動車の圧力を作って制動するのと電車の圧力を抜いて制動するのは
全く逆の発想で作られている >>470
プリウスの走行中非常停止手順ってあるの？ >>497
それじゃ電車とEV車のブレーキは違うな >>499
違う
電車のはどちらかと言えば大型車のホーイールパーク >>499
>>500
補足だけと緊急ブレーキやパーキングブレーキの最終的な話で
通常使ってるフットブレーキとは一緒てす
これは電車でも乗用車でも大型車でも配管に圧力を掛けてるので
一 >>501
話の流れからすると機械の故障の話だろうが電車のブレーキだって壊れることはあるだろ
多重化はもちろんだが動力分散配置なら同じシステムでも多重化(複数搭載)だろうから
1つが壊れた程度ではすぐに大きな問題にはならんだろうし独立した別系統もあるしな
まあ機械の故障よりも人間の故障の方が確率が高く大問題なのは車も列車も同じこと
何か知らんけど高リスクの人間のミスには寛容だけど低リスクの機械のミス(故障)には
不寛容なんだよな～ >>502
電車はブレーキとアクセルを目に見える場所かつ操作方法が別だけど、車は見えない足元にアクブレ横並び配置されてるから決定的にミスする確率が高い。 自分の車でやってみないとどの様な事態が起きるか解らない
でも知らないより知ってた方が良い知識
https://www.car-and-driver.jp/column/2019/07/16/6/
助手席乗ってて運転手が意識失った時に対応車で運が良ければハザードまで点けて止まる >>399
EVやハイブリッド車はパソコンで車動かしているようなもんだからな
パソコンが暴走したりフリーズしたりすれば、電子的なログ解析したって実際には信頼できない
実際に足でアクセル踏んだ結果なのか、
アクセルを踏んだとする信号が暴走の結果送出されたのか
判別できない
このあたりを自動車メーカーは誤魔化してるし、警察も絶対そこには触れない
自動車メーカーはわかっててごまかしているけど
警察はわかってなくてEDRをそのまま信じてる可能性高い（笑） ブレーキが利かなくなった…
違うだろ、それはアクセルだったんだよ >>503 リーフって衝突防止機能はデフォルトでついてるの？
以前、トヨタの車で衝突防止機能ついてたヤツが思いっきり暴走して事故って話題になったけど、
ほんまあれって役立たずだと思ったわ
トヨタのがひどいだけかも知れんが 高齢者は足の力が弱くなっているから ペダルを踏んだつもりでも実際は踏んでなかったりしている >>507
その道の専門家が今更こんな事を裁判で言ってるぐらいだから検察はEDRのログでストーリーを作ってるんだろうね
>EDRで衝突前のアクセル開度が100％だった場合、原因はアクセルの踏み込みだと決めつけてほかの調査を怠る傾向があるとし、EDRに頼ることが警察の事故捜査を不十分にしている、とも指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee2d2b88ccb6ef679adfa0c1306e3141c7220c05?page=3
>>511
遅延していてこの路線にATCが未整備だったから速度超過で…ってのがオイラの認識だけど
面白そう（不謹慎か…）なソースだな
チョットググってみるわ 10年前の話題はググっても人気の数件しか出てこないよ
当時沢山あった多種多様な意見は握り潰されているか現在ヒットしなくなっちょる
トヨタアメリカ暴走BARRなんてワードですら最近は数件しかヒットしないんだから こういうのいつも高齢者ばっかだな
ブレーキとアクセル間違ってんだろ >>517
いや若者は反応早いから壁に当てたりKeyを抜いたりギヤをニュートラルな入れたり
いろいろやる事が出来るしその辺の例は国交省の自己申告にワラワラと…
何百㍍も走りゃ自分を見直す時間があるんだから踏み間違いなら踏み間違いって言うだろ
このリーフのドライバーがブレーキ踏んだけど効かなかったかアクセル放したけどブレーキ効かなかったでもニュアンスは変わってくるから
みのもんただってテストで模擬コンビニに突っ込んだけどブレーキを踏んでない事ぐらいは認識してたんだから
ブレーキを踏んだけどとまらなかっとか言ってないだろ >>485
たぶんこの車、自動ブレーキついてるぞ。 今の高齢者は団塊の世代で非常に質が悪い人間が多い。
平気で嘘をつくし、自分が100％正しいと思い込む。
この手の事故を起こしても自分の非を認めようとしない。 >>513
この国は都合が悪いと全部運転手の責任にして一件落着にする神奈川県警みたいなもんだからな
当時のログを漁って読めば、散々おかしな点は指摘され尽くされているから一回読んで見るといい
JR福知山線で電車脱線、大惨事の模様
https://ex10.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1114390434/
120 ：p5005-ipbffx02toyamahon.toyama.ocn.ne.jp：2005/04/25(月) 14:47:51 0
あの位置で、本当に速度超過なら、
中間か後方から脱線するのが普通ではないですか？
おかしいですよ
何が言いたいかは推察してください
239 ：名無し募集中。。。：2005/04/25(月) 14:58:21 0
運転手をスケープゴートにしようとするのは危険だよな
JRの記者会見でも運転手の責任に持ってこうとしてないか
まだ詳細な現場検証もおわってなかろうに 前スレにAudiで故意でフジテレビに突撃する動画があったけど
故意で突っこもうとしても建屋の中に入れない
ちゃんとメーカーが設定した自動ブレーキならドライバーの操作でキャンセルしないんだ
https://youtu.be/7jQb7nD06-c 福知山の件では目撃者らしき人が降臨して話題になった。この人が動画撮影していたら面白かったんだが
【交通】兵庫県尼崎市のJR福知山線でJR電車が脱線しマンションに衝突 死傷者多数★２
https://live14.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114393415/
425 ：Ψ：2005/04/25(月) 10:54:19 ID:BYbVGPzL
横から車が当たってくの字に曲がって脱線したよ
見てたんだから間違いない
警察にもそう言ったよ
NHKにも赤日にも同じ事言ったんだけどね
717 ：Ψ：2005/04/25(月) 11:01:17 ID:BYbVGPzL
だから横から車が突っ込んできたんだって言ってるじゃん
報道は電車の側面をちゃんとマンション側から写せよ
事実を報道しろよ
836 ：Ψ：2005/04/25(月) 11:03:50 ID:BYbVGPzL
違うよ
カーブにかかった時に横からぶつかってきて
くの字に曲がって前の車両は後ろから押されたんだよ
だから乗ってる奴は減速してないように感じたんだよ >>1
高齢者だけブレーキが効かなくなる高性能な自動車だなw 高齢者になって高い車買う人は昔車買えなかったら高齢になってから無理に高級車買う。だから態度も横柄な老人が多い。昔からコンスタントに車買えた老人はスマートな運転と対応するよ。 昔、日産車を乗り継いでたけど、ゴーン前ですら電装系弱かったし、コストダウンの電気自動車に乗ろうとは思わんなぁ
Y32セド→CDプレーヤー故障、室内照明光らなくなる
Y33セド→ミラー角度故障、エアコン故障、ATがローから上がらなくなって廃車
Y34セド→液晶画面映らなくなる、キーを回すとエンジンかかって走れるが、スピードメーターまわりが光らず反応もしなくなる
高級車ですらコレ 事故起こしても嘘つくジジババ増えるから禁止にすれよ
バカに運転させるなよ >>533
高齢者事故だけを取り上げるマスコミ報道も問題がある。 高速道路でポルシェを250㌔で走らせて老人のbBに突っ込んで老人殺したのもポルシェドライバーが高齢者なら死刑にしろって騒いだだろうね >>535
法人税絡むからマスゴミは触れないけどあのポルシェ会社名義な車だぞ
いわゆる税金対策で必要経費で買ったってやつ
突っ込みのベクトルが違う >>536
購入経路がどうこうってじゃなくドライバーが高齢者だからって無闇矢鱈に叩くのは違うんじゃないかなと思うけど >>534
踏み間違い事故は若者にも多いがそれは重大事故には至らないことがほとんど
一方の年寄りは…
そりゃマスゴミが取り上げるのがどっちになるかは言うまでもないね アクセルを踏んで、ブレーキが効かないと言ってるだけやろ これの9:08から見て欲しい。必死にブレーキを踏んでいるようだが止まらない異様な動作。左前タイヤが停止したまま動いている。
https://youtu.be/JkYzYrJpSoQ 見えない足元に横並び配置されてるため
ヒューマンエラー起こしやすいうえ
例え機械的な不具合であっても見て確認できないため信じてもらえない。
一番悪いのは足元感覚だけで操作させる仕様にある。 >>540
車種が何なのか俺の知識では解らなかった
車種を特定して貰えないと何ともコメント出来ないなぁ
取りあえずフロントに駆動のある車種でノーマルデフと勝手に判断して
アクセル踏んでりゃ見た目はあり得る
ただし前半でブレーキランプが点灯しているからちゃんとフットブレーキ踏んでるなら下がっちゃいかんよね… そういやオートドライブいつからなくなったんだ
アクセル踏みっぱなしで疲れる オーバードライブ
オートクルーズ
文字は似てるが機械的に非なる物 ワンペダルでアクセルとブレーキとかだと年寄りが機能を理解してなかったりしないのか？ >>540
ブレーキとアクセル両方踏んでる可能性もある。落ちたあとは衝撃でブレーキはずれればタイヤは回る
クロックスで運転してブレーキの効きが甘いと思ったらアクセルも一緒に踏んでたことある 自動ブレーキ搭載車種の事故が起きる度にスレの反応見て思うのは、お前らほんと車持ってないのか型落ちのクソ古い車乗ってるんだなぁと
各社の自動ブレーキ作動条件や解除条件見ろよ 要するに
現状こんな程度で自動ブレーキを名乗るなんて詐欺って事でしょ
自動運転に移行なんて当分無理 無いよりマシな自動ブレーキつけるなら
手操作できる非常停止ボタンつけてくれたらいいやん。
もちろん急ブレーキになるとスピンしてしまうから、アクセルが効かなくなり速度に応じて急停止にならない程度で減速停止できるようなものが。 非常ブレーキと踏み間違い防止装置がついていても、
非常ブレーキが作動しているときに、踏み間違いすると非常ブレーキ自体がキャンセルされる。
一つミスっても救われるが二つミスったお前はだめだ。 >>556
なんでそういう仕様にしたのやら。意味ないやん。 >>557
非常ブレーキが高速道路でかかったときに、
完全に停止するまでに解除できないとすると、
後方から大型トラックが迫って追突が確実な場合逃げる手段がなくなる。
その時にハンドルとアクセルを操作して逃げる手段を残すためにそうなっている。
だからこれは大変重要な意味がある。
運転手は注意義務を果たさず漫然と運転すること自体が違反だよ。 暗くなってもライト点けないプリウス多いし。
節電に必死なんだろうな。 >>558
見えない足元の操作ミスをしたところで「不注意な方が悪い」では話にならない。
足元感覚だけで横並び配置を踏み分けさせる、その仕様こそ悪なわけで。 >>560
ペダルのレイアウトなんか世界中の自動車がそうだし、
そうであることは運転者はすべて知っている。
運転免許は訓練が行われた末に発行されている。
あなたは世界中の自動車メーカーに文句を言えば気が済むのだろうｗｗｗｗ たとえ少数だろうとMTが存在してるうちはレイアウトは変えられないだろうな >>559 いっそのこと夜間走行しなけりゃいいんじゃね（笑） 皆、事故を起こしたら飯塚のマネをするようになったね
っんと飯塚のケースは法を無視した悪例だわ なんでこういうのって、ハイブリッドかEVばっかで起きるんだろう？
普通のガソリン車でも、知らないだけで似たような頻度で起きてるのかな？ >>560
訴訟大国アメリカですら訴訟起きないんだから諦めろ >>565
コンビニ突入も軽から外車まで色んな車種で起きてるよ >>1
ブレーキが効かないと言う人に告ぐ。
足元レコーダーをつけなさい >>576
J-NCAP見りゃ判るがだいたい日産がトップやで
満点を真っ先に取ったりとか >>574
暴走したって記録が残されてるだけで、何の意味も無いデータな。 >>580
アクセルを踏んでるかブレーキを踏んでるかにブレーキ油圧、エンジン回転数に車速、ハンドル角度に加速度等々
なんでなんの意味もないと思うの？ EDRもECUに内蔵とかじゃちょっとまずい
アナログとまではいかなくても
せめてセンサー/配線も含めてEDR独立してないと不充分 >>584
年寄り相手だとディーラーが舐めてかかって欠陥車を売りつける、とか言い出すやつ出てきかねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
