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【岩手】 空調下にウイルスを排出していた人(原因者)の席か  盛岡の飲食店クラスター分析 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/11/22(日) 12:31:11.05ID:H4JfCiOl9
盛岡市大通の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ(ヌッフ)」で発生した新型コロナウイルスのクラスター(感染者集団)について、
盛岡市保健所は21日、専門家と行った分析結果をまとめた。

空調による店内の空気の流れによって、感染していた来店客のウイルスが拡散したと推察。
繁華街で感染が拡大し、持ち込まれた可能性も指摘している。

防衛医科大学校防衛医学研究センターの加来(かく)浩器教授と、東北大大学院医学系研究科の神垣(かみがき)太郎助教の支援を受け、
3日間かけて店舗の検証やデータ分析を行った。

同店では7日の来店客から感染者が相次いだ。分析では空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人(原因者)の席があり、
そこから店全体に広がったとみられるとの見解を示した。

感染した人たちの利用時間がほぼ重なっているほか、空調の近くほど感染確認が多く、距離が離れるほど少ないことも示した。
https://www.iwate-np.co.jp/article/2020/11/22/88056

【岩手】医師ら13人集団感染 盛岡市の飲食店「ヌッフ・デュ・パプ」 利用客は1日に100人程 新型コロナ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605434289/
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:50:58.61ID:crjWcAWp0
いくらマスクしてても駄目じゃん
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:51:00.68ID:ZaFKYair0
空気感染と一緒にするな

これは風呂に入浴剤を入れて軽くかき混ぜたのと同じようなこと
0105ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:51:08.09ID:R3I12W6M0
スーパーと電車はイケそうだけど
外食はもうムリそうだな
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:51:10.91ID:gXLtwIf00
>>101
真理を知れば不安も減る
おかしな認識はなにかと無駄
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:52:03.70ID:Yih2siDA0
>>96
専門家会議でも最初からそう言ってたからな
ちゃんとしたワクチン出来るまでだましだまし
爆発しないように生活するしか無いって

馬鹿は聞いてないか忘れてるから
すぐに見分けが付く
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:52:13.28ID:f0p/jRoS0
夏に増えたのはエアコンだな
涼しい北海道は増えなかったから
逆に冬はヤバい(´・ω・`)!
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:52:19.32ID:NN+joQnl0
ていうか外食止めろよ
狭い室内で何人もおしゃべりしてたらどうやっても一定数感染するわ
飲食店終わるというけど世界情勢の変化でオワコンになる業界なんて過去にもこれからも幾らでも出てくる
例えばヨーロッパじゃ近い将来電気自動車以外禁止でガソリンスタンドがオワコンになる
イタリアじゃレストランとホテルが主な感染源と発表があったがgo to eatとgo to travelなんてドンピシャじゃん
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:52:24.15ID:usMjrFvu0
プラズマクラスター搭載エアコンではなくコロナクラスターとな
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:52:30.80ID:WT2Wifch0
なんで感染してるのに外出してんだよ?
ちょっとでも具合が悪かったら家でおとなしくしてろ!
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:53:02.34ID:XLcCK6/e0
店ごと燃えるようになるの?
0115ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:54:05.92ID:Yp6cs5QI0
>>109
それが新しい生活様式ってもんだよなあ
正常性バイアスが邪魔してる
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:54:07.11ID:ZJZ/o/Z60
岡田晴恵がエアコンの空調って言ってたとおりやん月曜日から晴恵に戻して
0119ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:54:26.30ID:dBSxCbJe0
>>62
>>77
その理屈なら、
飲食店内の厨房から咳が咽る音が聞こえた時点で注文有無に拘らず店を後にする事にならない?
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:55:03.81ID:Adspkdha0
専門家は「空気感染はほぼない。飛沫に気を付けれ場大丈夫。」とか初期に言ってたね

「ほぼ」を言い訳にするってどうなの?専門家と言えるの?
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:55:04.80ID:DaO2ABK70
>>57
近所でそれができるスペースあるとこは客多い。マンション下のできないとこは早々に廃業した。
0125ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:55:33.59ID:yNOLRXQm0
早い話が体調が怪しい奴は外食するなってな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:55:37.11ID:sC6iNMIl0
やベーやつ風上に置いたらあかんのな
飲食店も注意せな
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:56:04.74ID:dBSxCbJe0
>>79
>換気を欠いた3密空間で長時間滞在して飲食

これ空気感染に該当するん?
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:56:23.00ID:gXLtwIf00
>>119
厨房から店舗内へ空気が流れているならそうだろうね
普通は客席へ匂いが行かないように逆になっているはずだが
0131ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:56:46.61ID:fkY5d30m0
やはり上流に患者がいると
それが換気だろうが空調だろうが下流では感染する
そういう意味では気流がほぼ無い方が
クラスター的な感染拡大は起きないと言うことになる
0132ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:57:14.36ID:TPqDjFVr0
エアコン禁止にすればいいんだよストーブで十分
0135ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:57:58.09ID:crkWlp5z0
これは半分間違った見解だな

「時間による」

5分くらいなら正しいかもしれない
数時間におよぶら。そういう問題ではない

人間の呼気量計算したか?
物凄い量が輩出される

例えるならニンニク食った人間がいると
部屋一体に臭いが広まる
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:58:05.51ID:aCVOw+wb0
エアコンが禁止でみんな厚着すれば良い
0137ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:58:05.76ID:Wznr27ER0
おれはこれ想定内だったから、店内で食事をすることはまずないw
これ関係のお仕事やってたから大体わかるしw
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:58:07.52ID:q/wwW8Uh0
この空調下にいたバカが
不織布マスクずっとしていれば
クラスターにはならなかったのにな

マスク徹底を怠った店の責任だ
0142ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:58:36.45ID:/hHTADQs0
テロリストだろ、逮捕しろよ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:58:58.50ID:QgE8yz5w0
そんで原因者はどこの誰なん
0146ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:59:25.29ID:dBSxCbJe0
>>133
北海道で感染拡大した原因は夜の街関連が締め切った室内でエアコン付けまくったせいなんだろうと予想
0147ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:59:28.54ID:3DNhvRGr0
>>1
>空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人

拡散ワロタ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:59:37.51ID:ja9ENNh/0
>>67
科学的根拠のない同調圧力だよね
0149ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 12:59:38.46ID:6ubgq1Cj0
映画館でも何でも「換気してるから大丈夫」って前から疑問だったんだ
だって、換気ってことは空気が流れてるってことじゃん
感染者の風上ならいいけど風下だと常にウィルスが漂ってくるってことじゃん
換気すりゃすべてOKみたいな風潮はおかしいと思うよ
0150くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2020/11/22(日) 12:59:49.91ID:aUNsZFxx0
エアロゾル感染するから、換気がかえって仇になることもあるんだな。

「COVID-19の拡大は空気感染が主流」【第61回臨床ウイルス学会】
2020年10月26日
https://www.m3.com/open/clinical/news/article/835300/
実際、COVID-19のクラスターが発生した現場を分析すると、密閉空間でエアコンの対流に乗ってエアロゾルが
拡散したことが原因だと考えられるなど、極端な長距離はさておき、近-中距離の空気感染は十分にあるという
状況証拠があり、「空気感染はあり得ない」と主張することには無理がある、と警鐘を鳴らした。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:05.91ID:yNOLRXQm0
>>120
図書館並みに静かにすべきかもしれない。
これなら私は推すわ。うるさいし
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:07.31ID:TzVZ5bTO0
やっぱ飲食店とカラオケ、ライブハウス、演劇系、夜の店だな
特別に危険な場所は

そろそろ本格的に予防せんと不味いで
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:07.50ID:WIOtP5Eb0
空調から空気が下りてくる場所近くにウイルスを排出していた人(原因者)

仲間内であいつかー
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:09.00ID:4Wolnipx0
ウレタンマスクは構造で花粉をキャッチするように作られてる
目の粗さだけではないんだよバーカw

ウレタンマスクがその値なら
花粉を99%を捕獲できないので
詐欺商品になりますが?

で?オタクは詐欺商品だと訴えているのかなぁ?
消費庁に、詐欺商品です!とクレー厶いれましたか?
花粉症すらキャッチ出来ないのなら
消費者庁が商品の流通を許可するわけないでしょう

何がアップデートだ
マヌケ

最強→N95→医療用不織布マスク→花粉症用不織布マスク≒ウレタンマスク→布マスク→安倍給食当番マスク←最弱
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:25.34ID:VEdOKKVt0
しっかりと追跡調査できてるな。
すでに中国で判明したことばかりトレースしてるが(笑)
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:26.74ID:DaO2ABK70
飲食店は大脱走でドイツ軍将校がレジスタンスに撃たれたカフェみたいなのに替えればいいと思う。おしゃれ。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:44.09ID:r6gaaVkG0
空調までチェックできんわ
0158ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:00:44.87ID:v4UbHGt80
強い感染力
てかこれって空気感染か?
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:01:35.62ID:4Wolnipx0
>>124
続き、
ウレタンマスクは99%の花粉をキャッチ出来ますが

布マスクで花粉症をキャッチしたなどと

聞いた事がありませんなあw
0162ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:01:44.79ID:dBSxCbJe0
>>149
感染リスク

夜の街関連>>>映画館>>>>>>>>>>gotoトラベル

だよな
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:01:59.35ID:JAJxVRFa0
これ大声の音の問題だったら「お客様お静かにお願いします」からでも済むけど、コロナは最初の一発食らった段階でアウトの可能性あるからなぁ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:02:04.25ID:KPsPePrc0
>>75

そーいやその話があったから
マスクとか空気清浄機とか言ってたのに

欧米のアホは空気感染しません(キリ
とか言ってたよな
0168ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:02:37.58ID:zCXUz4Vr0
>>1
さもありなん
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:02:45.19ID:upQswN1O0
飯食うからマスク外すわな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:03:21.00ID:x0bUFKQN0
なんか絵にしたら面白い構図になりそう
空調の下に感染者がボケっといて
ウイルスを吸い上げてるって
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:03:37.27ID:KPsPePrc0
>>85

濃度の問題

あと、紫外線なんかで壊れるから
ずっと危ない状態で飛んでるわけじゃない
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:03:48.92ID:CsLEnDA20
>>161
そういや11/13に北海道医師会が
「この状況があと1週間続けば医療崩壊するっ!」
って明言してたけど、
また医療崩壊しなかった模様
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:04:12.84ID:5+p/mstP0
以前からエアコンの空気流がウイルスを拡散されると言われてたけど、具体的事例として立証されてしまったか。
もうダメぽ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:04:17.74ID:vVYochuS0
>>75
空気感染をしないって国が断言してて、その指針に従ってるから

いい加減、空気感染することを認めろよと
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:05:00.00ID:RaHAV2gm0
入店時に抗原検査してちゃんと風下に座らせとけと
0182ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:05:15.80ID:4Wolnipx0
>>124
ねえねえ
その値で、ウレタンマスクは
花粉をキャッチ出来ない
詐欺商品という話になりますよ!

おかしいなあw
それって

アメリカが初期に出したほとんど検証してないイメージだけのを
そこに検証してるだけでしょ
>>178
お前だよな!

逃げるな!
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:05:26.54ID:CsLEnDA20
>>176
密閉された空間でペチャクチャしながら食事する店に行かなければ大丈夫
0185ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:05:50.78ID:cFgT92pn0
>>1
運が悪かったなwwwwwww
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:06:27.12ID:CsLEnDA20
>>183
空調回す≠換気
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:06:34.13ID:G54+voxk0
窓全開にしないとダメなのか
冬は厳しいな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:06:42.69ID:cFgT92pn0
>>1

飲食やりたい奴は

外で屋台でも引けやw



屋内だと絶望感あるなw
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:07:16.51ID:+IWrvnh10
空気感染じゃねえよ。菌が空中を浮遊してるだけ。
公衆トイレに入ったら臭く感じるだろ。
あれは菌が鼻の穴の中に付着するから臭うんだ。
つまり臭った瞬間すでにトイレの床を舐めているのと変わらないんだよ。
0194ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:07:40.02ID:pwlcVea50
会話がなくてもエアコン下にいる感染者が一発、咳やくしゃみしたら終わる
窓の無い、常に換気の無い施設はダメだね
0195ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:07:43.90ID:CZqlGTzP0
ダイプリでわかってたこと
0200ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 13:08:23.07ID:FtPUdYCx0
スーパースプレッダー×エアコン←最強
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