【軍事】イージス・アショアの代替案 イージス艦2隻で5000億円超 地上の2倍 [ばーど★]
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政府が進めている地上配備型ミサイル迎撃システム「イージス・アショア」の代替案の検討で、有力となっているイージス艦を新造する場合、費用は２隻で計約５０００億円超との試算が出ていることが、関係者への取材で分かった。迎撃ミサイルのランチャー（発射機）など米国から購入が見込まれる装備品の金額が流動的な面もあるが、地上イージスの倍程度の費用がかかることになる。
今年３月に就役した最新鋭イージス艦「まや」の建造費は約１７２０億円でこれと比べても約１．５倍。地上配備計画の撤回で宙に浮いた形になっている米ロッキード社製のレーダー「ＳＰＹ―７」を搭載するためには船体の大型化が必要なことなどから割高になるとみられる。
地上配備計画の撤回後、政府は代替案の検討を進め、防衛省は９月、与党に（１）護衛艦 （２）民間船舶 （３）石油採掘装置のような「海上リグ」の利用― の３案を示し、運用の柔軟性や自己防護などの点からイージス艦の新造が有力になっている。
こうした中で防衛省は三菱重工業など民間業者２社に技術的な課題の調査研究を求め、中間報告が寄せられた。それらを踏まえると、新造には１隻当たり約２５００億円かかるとの試算が出たという。
政府は北朝鮮による相次ぐ弾道ミサイル発射を受け、秋田、山口両県の陸上自衛隊の演習場に地上イージスの配備を計画。中期防衛力整備計画では１基あたり１２２４億円を見込んでいた。だが、迎撃ミサイル発射後に切り離される約２００キログラムのブースター（初期加速装置）を演習場内に確実に落下させるには、改修に２２００億円以上の費用と１０年以上の期間がかかる見通しになったとして６月に撤回していた。（荘加卓嗣）
2020年11月22日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/69875 反撃能力も持たずにミサイル防衛に巨額の税金を使うのはアホの極み 2500億もありゃ田舎の町幾つか買い取れんじゃないの？ｗそこに置けよｗ イージス艦はミサイル防衛以外にも使えるから単純な比較はするなよ このイージスのたてで きみらのこうげきは ふせぐぞ >>1
そらそーよ。
そもそも高価なイージス艦の代わりにミサイル防衛装備を安く運用するためのアショアだぞ？ 専守防衛は本土決戦でなく
あくまでもこちらから攻撃はしないということだから
反撃能力は普通に持てるだろ 核ミサイル飛んできてるのにブースターが危ないとか
意味わかんない これワークマンで7000千円くらいで売ってる奴でしょ？
値段おかしくない？ まあ文句ばかり言われて地上配備するより
イージス艦建造したほうが何かと役に立つかもしれん NHKの年間予算8700億円に比べりゃおつりがくる安さ！ >宙に浮いた形になっている米ロッキード社製のレーダー「ＳＰＹ―７」
これを捨てればいいだけ、数百億円の失敗を認めたくないために数千億円出費しようとしてる 固定砲台は優先標的にされるし
運用も限定的なので
コスト云々の話はどうかと思うな >>15
肝心のイージスシステムは国産できないけどな やっぱり当初のアショアでいいだろ？
ブースターが問題ならブースター落下で被害がでたら莫大な補償をするって約束してしたらいいだけだろ
【米軍経費について】
日本は、日本国政府国庫にドルが１００兆円以上もある。
いうまでもなく世界最大額であるので、とても余っている。
たとえば、トヨタが輸出をするとトヨタがドルを得る。その
ドルを三井住友銀行のような市中銀行が円に両替をしている。
市中銀行はドルが増えるので手堅い米国債を買って運用する。
米国債が増えていくままの状態では市中銀行倒産になるので、
通貨発行銀行である日銀が市中銀行の米国債を円に両替をして
いるが、これを金融緩和と呼んでいる。こうして日銀保有に
なった米国債については、満期が来てドルの償還があったら
日本政府の国庫へ納入することが日本銀行法の第53条第5項
で定められている。これを日銀の国庫納付金という。どの国の
中央銀行でもこれと同じことを行う。
ようするに日本はどれだけ多く輸出をしていても、得たドル
は日本では使えないので結局、日本政府の国庫へどんどん貯ま
っていくことになる。国庫のドルは、現金で持っていてもしかた
がないので米国債で手堅く運用を行っている。米国債はドルで
償還があるので、ドルのキャッシュを容易に米軍経費として
使える。
日本には使うに使えない米国ドルが、日本政府財務省の国庫
に多く貯まっている。使いみちが無いので、米軍経費として
いくらでも大量に使用することが出来る。
じつは現在のような日本のシステムが出来上がったのには
わけがあって、終戦後の一時期にはいまの韓国と同じことで
当時としては超高かった米軍経費を要求されていた。しかも
韓国によって日本領土だった離島を占領され、日本の漁民が
何千人も拉致され、殺されるなどのひどい目に合っていた。
最初からイージス艦を増強したかったけど反発を躱すためにアショアに反対させてアリバイにしたとか？ 差額はアショア反対してた馬鹿どもから税金徴収してくれ ほんと核弾頭ミサイル搭載した原潜数隻と政治的能力があれば
防衛力なんか十分備わるし安上がりなのにね 結局アメリカに採用されなかったSPY-7をあてがわれるのか。F104同様アメリカの軍需
産業の救済用、兵器の墓場だな。 運用コストは？
昔は英国で巡洋戦艦｢比叡｣を建造して配備したこともあるのだが輸入出来ないのかな。 >>28
イージス艦は4隻→8隻の増強が決まっていて、それ以上増やす
必要もなかったからイージス・アショアを買った
>>36 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
国際法で、民主主義憲法破棄して独裁国を目指している
ような日本政府に自衛戦争は出来ない。
国際法も知らないのなら、馬鹿は戦争についてしゃべるな！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>32
なら何でアメリカもロシアも中国もフランスもBMDの整備を進めてるの？
通常弾頭の弾道ミサイルを撃ち込まれたとして、核の抑止力に頼ってBMDを整備しなかったせいで
迎撃できず被害が出たらそれに対しても核で報復すんの？
日本が現実的にどうやって痛みを伴わずに核武装できるの？
と普通に考えたら疑問点がいっぱいなんだが 時代遅れの戦艦大和計画に陥りそうだな。
台湾でさえもICBMを持っている。
｢外交の安倍｣。 >>4
迎撃ミサイルのブースターが落ちてくるの嫌だから、
核ミサイルが頭の上に落ちてもいいと言ってる住民
（市民ｗ）が設置する町以外にもいっぱい居る。 >>28
海自の護衛艦隊（ＤＤＨが旗艦とする）が４個ある。
格艦隊にイージス２隻とあきづき型１隻で防空しようとして計画されてたのが
ジーイス艦８隻計画、イージス艦は多いに越したことないが、１隻１７００億円するので
簡単に増やすわけにはいかない。 また防衛予算の浪費か
日本は糞狭いのに5.5兆円とか使い過ぎ
これこそ事業仕分けで予算減らせ 説明でポカやらした公務員は更迭されたんだよな？
ほんと、何やってんだ。海自の負担と財政の負担、両方を増やしやがって。 >>44 >>46
角度計算を間違える馬鹿公務員が悪い 鈴木宗男さんの失脚が痛いな。
しょせん露助なんて｢金の切れ目が縁の切れ目｣。
ムネオハウスで叩いていた正義の｢ネトウヨ｣がバカだから。 アショアって同時迎撃できるのはせいぜい20発ぐらいだろ100発単位で撃ち込まれたらどうすんだ
やっぱ首都に向かってるの優先で地方都市攻撃分は見捨てるしかないんだろな しょうがないよね
陸上要員とか事務員とかも乗らないと ファルコン９の第一段目みたいに基地へ垂直着陸までは無理としても
自力で着陸−回収−再利用を目指してみては。
日本のロケット開発でも後々必要になるんだし。 日本はミサイル防衛するより核ミサイル搭載の原潜を持ち自ら核の傘をさす方が安上がりだろ 超音速に対応できる新型迎撃ミサイルシステムの開発を急いでほしい。 角度計算を真面目にせずに、
グーグルだっからどこなの地図の断面に分度器を当てて図ったんだろ。
ところが高さが強調された地図（登山では当たり前）だったので数字が大きく異なった。
これが顛末。
高校レベルの角度計算で数字を求めていれば、数字が食い違うので気が付いて防げた。
学校のテストで点を取っているのに、仕事は何もできない無能なんだな >>9
いや、発射したあとに一段めのロケットが街中に落ちるのが問題なんだがw >>43
頭の上を飛んで行くが正確。
しかも設置しなければ頭の上には飛んでこない。 >>9
イージスアショア設置には最低でも、半径230メートルの円が必要。
それ以内だとアクティブフェイズドアレイレーダの放つ強力な電磁波の影響を受ける。
またレーダーの他に、施設を守るための迎撃ミサイル（SAM3など）の設置場所も必要となる。
ふつうの民家じゃハードル高いんじゃ。
強力な安定した電源も必要だし。 >>41
第二次大戦の戦勝国ばっかと比べても、、、
あいつら、必要な事全部手を出せるし
(達成できるかどうかは国次第だが)
戦後の日本なんて出発点が無理ゲー状態だし
痛みを伴わない核武装なんか無理でしょ？
やらない理由探すより、ミニマムでもやれる事から手をつける貪欲さがないとやばい思うの >>56
いや、ファルコン９みたいに予めそういう事が予想
できる軌道を設定して飛ばせるわけじゃない。
どこへ、どう飛ばすかは相手の弾道弾の軌道と
タイミング次第なんだよ？
ファルコン９より高度で無駄な装置をつけないと
いけなくなる。そんなの開発して、本来はいらない
部品を取り付けて…だったらイージス艦でいいと
いう話になる。 前々からイージス・アショアの方がイニシャルコスト、ランニングコストは低いって話だったよね。何を今更。 >>61
最初から仕様で分かっているだろ。
高価な買い物をするのに、どんだけ調査がいい加減なんだ。
５ｃｈねらーの素人ではなく、専門家だろ？ そもそもミサイル迎撃なんて有事にブースター落下で文句言うなってだけの話。
ナイキミサイルとか、今までそんなの問題になったこともないぞ。 >>57
そもそも潜水艦の乗組員を確保するのが容易ではないだろうから難しいですね。
航空自衛隊の領空侵犯の敵機を迎撃する搭乗員と
海上自衛隊の潜水艦の乗組員は常に死地に身を置く存在ですからね。
(撃墜される、事故で沈没すれば最期)
弾のあたらないPKO要員とは違いますからね。 実現不可能なアショアを比較に出しても無意味
そもそもコストだけを言えば、一番安いのは核武装 >>53
イージス艦の搭載SM-3も
間抜けな事に１艦あたりの購入数を公表してるんだぜぇ
世界でそんな間抜けは日本だけ
ちな1艦あたり'18本な
それ以上ダミーと合わせて撃たれたらアウチ 一番の問題は、ブースターを地上に落とさないと地元に約束しちゃったこと。
しょうもない条件だが、約束は約束だ。
河野が大臣になる前から終わってた。 すげーな。巨砲ではなく巨大レーダー搭載のイージス戦艦かｗｗｗ 一段ロケットが小学校のグラウンド全校集会に
落ちたって１００人も殺せないよｗ
警戒警報で屋内に入られたら、爆発物でもない
ただの第一弾ロケット残骸で１０人でも殺せたら
すげー奇跡って話だ。
そのリスクを怖れて核ミサイルを迎撃できないっ
て世界唯一の馬鹿市民を持つ国が日本ｗｗｗ 国を守る大事な予算を利権で食いつぶすゴミどもを何とかしないと
この国は中国になるぞ?w イージス艦値上がりしたのか？
1隻2,500億とか原潜買えるぞ 地元住民に1000億くらい投げつけて黙らせてアショア作ったほうがマシだろ
1000億は居眠りとグーグルアースで話をこじらせた防衛省の役人に請求しろ >>49
場所がダメだっただけなのに
陸上案全否定して当初の目的忘れて本末転倒って奇妙な状況だから
特殊法人に天下りしていそう 敵国のミサイルが飛んでくるより
味方の迎撃ミサイルが嫌だって
一体どこの国籍の住民なんでしょうね ＧＯＴＯキャンペーンを見ただけで、
設計ミス満載の、抜け道だらけのグダグダなルールで、
東大の官僚とか、勉強廃人としか思えなくなるよな。 >>72
少なくとも、現在配備されてる空自、陸自の対空ミサイルは
ブースターは落ちてこなくても、撃墜したミサイルは落ちてくるからなｗ
中東戦争でも、ＰＡＣ２に迎撃されたスカッドミサイルがそのままの形で落ちてきてたｗ
左翼活動と平和バカ県民、平和バカ国民のせいだと思うね。 情けないわｗ バイデンがトランプに悪党と仲良くしてると煽ってきたから
またミサイル飛んでくるようになるな イージス艦が高くつくからアショアにしたというのにな。 >>75
？
搭載される弾頭数って輸入品も秘匿すべきなの？ >>1
何が一番国民の役に立っているんだぜ？
・イージス艦2隻、5000億円超
・学術会議全体、年10億
・国会議員710人分、年240億5,480万円（文書通信交通滞在費を含む） 戦略核ミサイル搭載の潜水艦3隻を運用したほうが安上がり >>66
要はその痛みを受けるのは結局国民なんだけどその覚悟があるのか？ってことだよ
それこそ今のコロナ禍なんか比較にならないくらいの経済的な痛みを全国民が味わうことになると思うんだけど >>84
バカウヨ乙ｗ
角度での計算ミス、
仕様を確認しない導入、
こんな状態では信用度０だから。
バカウヨは、何でもブサヨガーという馬鹿思考を辞めろよ 誰だよ、イージス艦ならイージス・アショアより安いって言ったやつは >>87
そのままの形じゃなくても爆片が飛んでくることは当たり前ですよね。。
(直撃を免れて)至近弾になっても避けられない。 北朝鮮やシナ共産党が
核ミサイルを日本に向けてるわけで
しょうがない >>97
そういうのは、地元民にばら撒く金とかも入れて計算してるんじゃね？ >>1
でた
この女子的超ど近眼的感覚
いくら投入しても効果が無い美容品には湯水がごとくなのに
男性的なこう言うのだけは超表面的なその場だけの金額を指摘
地上配備とか原発でもそうだがその地域にどれだけ金をばらまくことになるかわかってないだろ
ばらまく金と年数を計算すればイージス艦5隻でもおつりがくる
そんなのだからいつまでたってもブスはブスなんだよ 例えば、
ある内科を受診して、
血圧の測り方を間違えたり、薬を間違えたりしたら、
そんな先生の言うことを、専門家だからと信用して任せられるか？ >>83
居眠りした人たちも安倍の犠牲者なんだよな。
自衛隊が必要だと判断して上げてきていたら、陸自の専門家が
設置予定地を選定して、土木測量も正確にやっていたんだよ。
安倍が勝手に購入して官邸から置き場所を考えろって命令され
て動いたのは自衛隊事務方部署で、グーグルアースに定規を当
てることしかできなかった。 やっぱ日本にとっての抑止力は、SLBM搭載の潜水艦配備だろうなぁ
相手に撃たれても大丈夫もいいけど、相手に撃たせないから大丈夫も必要 >>94
ミサイルが飛んでこなくても
食糧自給率37％の国は海上封鎖されたら小田原城だからOK。 イージスシステムなんて中国でも自国開発、配備してるよ
日本は本当に貧乏で技術のない国になったんだね >>2
矛盾してるよな
大人しく地上型にしとけって感じ 運用に莫大な維持費と人員を必要とする戦艦に大金使うなら、毎年5000億円中国に上納して日中友好計った方がずっと安上がりやん。 熊本のダムと一緒だよ。エゴだけで反対し続けて、人が死ななきゃ間違いに気づかない。 >>111
餃子の王将や丸亀製麺の技術は世界の最先端。
これ豆知識な。 毎回だけど、病院船を作っとけって。マジで(´・ω・｀) イージス艦も値上がりしたな
前は1000億くらいじゃなかった？ もうミサイルは諦めて超電磁砲やレーザー砲を作ろうぜ
ところでレールガンで変換すると超電磁砲になるのは何故だ… ググったらフランスの原潜1800億
米国の原潜でも2400億
SLBMを搭載した原潜のが有効だら アショアは福一に建てればいいのよ
誰の良心も傷まない良い計画だ 大人しく本土の誰もいない沿岸部に作ればいいんだよ
ブースト段階が海上なら落下物の危険性も相当低いだろ
海からのテロ対策費用は必要なコストとして諦めろ 我々の愛する日本 愛する自国防衛のためなら文句を言わないのが大和男児というもの
時代は変わった 中国 北朝鮮からの脅威と対峙するために日米同盟を強化せよ
愛する祖国日本を守るのに金の話しを持ち出す売国奴 非国民を抹殺せよ 徴兵制度を復活させ全ての国民が戦えるようにしろ
戦いに参加出来ない生産性の無い障害者は足手まといだ処分しろ >>113
中国は歴史的に見ても敵。
アメリカも敵。
日本が宣戦布告した相手は米英蘭支。
金を食らわせるならばロシアが良かったのですよ。
>>52 イージス艦でいいと思うよ
自走砲も打ったら場所を悟られないように即移動が普通だから移動可能にできるならそうした方が良い
イージス艦なら、通常の対空、対艦攻撃も利用できるし、便利
メンテがどうのというが、港は既にあり、人員も稼働しているのだから上澄みはない
そもそも地上型は海を持たない大陸国で運用されるもので仕方なし導入してたもの
トランプの押し売りにあった政府が苦し紛れの言い訳してただけだし、ネトウヨらが軍事のこともわからず盲目的に執拗に賛同してただけだから、軌道修正できてよかった >>124
ほう。
毎日毎日、中国食材いりの冷凍食品を食う輩が｢愛国｣ですか（笑） >>119
船だけで済むと思うな。運用する人材の雇用費だって要る！ 中共の覇権主義に対抗する為アジア全域の防衛を考えるならばイージス艦が良い選択だと思うけどな まあ有効なら幾らでも買い給へ。防衛費ケチり過ぎだわ流石に。米日でも中国抑えきれなくなるぞ。 >>127
それね。移動は最大の武器手段。アショアじゃただの的だ >>3
これから開発するよ
高出力レーザー砲
光速レールガン（鉄の棒を光の速度で射出する装置） 国土の狭い日本で地上型をやると住民補償に莫大な金を施設がある限り使い続けるしで何もいいことない
新たにそんな負債を背負い込んだら使える金も使えなくなる >>134
覇権主義を唱えているのはアメリカ。
それに対抗しようとしているのが中国。
日本が抗戦した大東亜戦争を否定する輩の物言いだな。 イージス艦８隻態勢は揃ったけど、ドック入りなど考えるとあと２隻必要
ってのが、本来の目指してたイージス艦の運用体制なんでしょ？ 将来のイージス艦ではＳＰＹ―７が標準になるだろうから、別にいいんじゃないかな？ >>144
強襲揚陸艦加藤清正
ミサイル巡洋艦豊臣秀吉 秋田や山口にこだわらず、どこか陸上配備できるような場所が見つかればそこに配備すればいいだろうし
現状、イージス艦はまだ足りてないんだからイージス艦作る前提で進めりゃいいような気が 足りないのは人だから。
もともとイージスのローテがきつくて、本来の艦隊防空の役目が果たせていない。
だから地上型配備で緩和しようとした。 戦艦大和の教訓が全く生かされていない。自民党より猿のほうがよっぽど学習能力がある。 日本は今後長期に渡って少産多死の人口減社会なわけで
イージス艦を純増しても想定運用期間内にクルーを確保できない
増税して報酬待遇改善しても、意欲や能力に欠ける人が集まる可能性も排除できないしな >>143
違う
2年前か3年前の防衛白書を見ればわかるけど、運営を考えて8隻で良いということ イージス・アショアの登記不備による断念は計画的だったわけだ
本丸はイージス艦 まあ、最近のチャイナの軍事予算すげえし、軍事均衡のためには5000億もしゃーないな イージスアショアは迎撃ミサイルのブースターが地上に
落下して危険性があるから廃止になったんだろ？
ブースターの落下の危険と北朝鮮のミサイルが落下してくる危険
天秤にかけりゃどっちの危険を重視するべきか分かるだろｗ
イージスアショアを配備しろ
ただし俺んちの近くには配備しないでね、ブースターが
落ちてくると危ないから(笑) >>150
かつて任期制やったロスジェネ世代を再雇用すれば解決だろぉ >>154
この程度の金かけて近郊するとも思えんけどね ＞イージス・アショア
アメリカみたいに内陸に作るなら別だが、
日本は沿岸部に作るしかなく、固定目標はまず巡航ミサイルで破壊される。
移動できるイージス艦しか選択肢はない。 国産でSLBM潜水艦製造配備しろや
(^。^)y-.。o○ >>90
VSLミサイルランチャーに
どの種類何発積んでるなんてどこの国でも軍事機密
輸入だろうが何発買いましたなんて個別に公表するお間抜けな国はないよ >>130
イージス艦だって一緒だろ
日本のイージス艦300人
フランスのシュフラン級原潜で60人 >>158
小さな予算からコツコツと。ただでさえパヨクさんのイミフな予算削減すげえし。 アショアを撤回、メインはイージス２隻にするにしても
護衛艦付けないと専任出来ない恐れがある
となると、やはり中距離ミサイルで
二射目を狙う敵の移動基地と司令部を
撃たせない為の抑止力となれば、、首都へ打ち込む自動反撃システム >>1
中国の軍拡を見れば、それでもまだ足りないぐらいだ >>3
これにつきるよなあ
早く敵地反撃力を保有しろよ
>>119
オーストラリアは、危険な東アジアにおいては核防衛が必要に
なったと考えている。
オーストラリア政府は、原子力産業の振興を新しく始めるとともに、
大規模予算を組んでフランスから核ミサイル搭載原子力潜水艦を
技術移転とともに購入していく計画だ。
核防衛を行うには、まず最初に民主主義国でなければならない。
幸い、オーストラリアの民主主義指数は世界一位だ。
オーストラリアの政治的公正指数も世界トップレベルになっている。
(-_-;)y-~
金剛型を練習船にして陸自隊員教育すればええねん。 被害額を考えたら1兆円でも安い。どんどんお金注ぎ込むべきだ。 イージス艦よりも原潜を保有したほうがいい
SLBMに核弾頭付ければ最高の安全保障になるわ >>164
何で核抜きなんだ？
中国もロシアも北朝鮮も核ミサイルを保有しているのに >>168
オーストラリアさんはすげえ変わったねえ。大統領さんが代わってから。
昔はオーストコリアってヤユったもんだｗ >>172
日本は３ヶ月で核武装できる
以前、政府高官が言っていたよね 全長200mのイージス艦か。
主砲も１門では足りなかろう。 >>2
陸自から海自に隊員移すとかいうニュースを読んだ ジョ●ウン「小さいミサイルなら撃ってもいい？」
トラ●プ「ああ打ちなよ ウチもイージス・アショア売れるし」 >>177
こないだオーストラリアさんの大統領がきたのに、帰国後2週間隔離を覚悟してでも来日してたのに、マスゴミさんはなんにも言わなかった。。
これが、日本のマスゴミさん。 (-_-;)y-~
お高いと、五毛ちゃんがミッションインポッシブルしたくなるやろ・・・ >>178
仕留めるのに3か月かからんアルヨ ( ‘ ハ´)
意味ないアルネ >>183
この手のものに原価なんて知る必要あるか？ >>155
落ちてくる危険性を考慮して廃止したんじゃなくて、落ちてくる危険性(と場所)について嘘の説明をしていたから廃止したんだぞ。
「ブースターの落下の危険と北朝鮮のミサイルが落下してくる危険、どっちの危険を重視するべきか」を問うて理解を求めるのが、成熟した民主主義国家のあるべき姿だが
「ブースターの落下はありません、北ミサイルを防げます」と説明しておいて、
決定後に後出しで「嘘でーす！ブースター落ちてくるから！wでもミサイルよりマシだろ黙ってろ」では中国や北朝鮮みたいな人権を軽視するゴロツキと変わらん
完全に後者になってしまう前に自ら過ちを認めて撤回して民主主義国家としてのけじめを付けただけ
>>124 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
国際法で、民主主義憲法破棄して独裁国を目指している
ような日本政府に自衛戦争は出来ない。
国際法も知らないのなら、馬鹿は戦争についてしゃべるな！
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イージス艦を張り付けない為の地上型だろうに、
何馬鹿なこちやってんだか。海が荒れたら防御が困難になる。
地上に置け！ ブースター落下なんて気にするな！
日本海側だけ見てたら太平洋側から撃たれる危険もある。
地上型は全方位見られるように配置しないと。 >>190
最初から「住宅地にブースターが落下するかもしれません。ただし被害が出たらきちんと補償するので
ご理解いただきたい」ってスタンスで説明すりゃよかったのにな
大方兵器についてド素人の内局の事務官とかがSM-3について何か壮絶な勘違いをして「ブースターの
落下地点はコントロールできる」なんてデタラメをぶち上げちゃって引っ込みつかなくなったんだろうけど
兵器についてある程度造詣の深い奴はいなかったのか・・・ 専守防衛とかいう9条ドクトリンの特殊な安全保障政策を続ける意味がわからん。 >>194
アメリカ傀儡政権やからな(^。^)y-.。o○ NHK「そんな安いんですか！？ウチなんて年間7000億ですよ！」
>>194
>>195
朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
【法の支配Rule of law - 法よりも上位の者はいない】
【法に従え！】
日本国憲法９条２項に「前項の目的を達するため、」と書かれてある。
日本国憲法９条１項に「国際紛争を解決する手段として」と書いてある。
日本語で「紛争」と「戦争」は全く異なる言葉である。
日本語の「紛争」は、「戦争」に発展する前の段階を意味する。
日本語の「紛争」とは、話し合いで解決出来る可能性のある段階。
日本語の「戦争」になったら、それは「紛争」ではない。
「紛争時の交戦権」を認めないは、国連憲章２条4項武力による威嚇放棄。
ようするに日本国憲法第９条に書かれてあることは、「国際紛争について
は話し合いによって解決し、戦争という手段はとらないことを日本国民は
宣言する。」ということだ。
いいかえれば日本国憲法第９条によると、もちろんこれは「話し合いでは
解決出来ないと判断出来た場合、我ら日本国民はあらゆる種類の武力行使
の手段をとることを辞さないとここに宣言を行う。」という意味になる。
● 第十章最高法規！
日 本 国 憲 法 第 第 九 十 八 条
２ 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、
これを誠実に遵守することを必要とする。
● すべての政治責任は憲法の義務に基づく！
日 本 国 憲 法 第 九 十 九 条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
地上固定よりは
汎用性からいったら断然、艦載型だよな...
(地上固定は) 下手すりゃ、完全な死に金になりかねんのだから。 イカ釣り船にレーダー搭載したらええねん
イカ漁師も助かるやろ >>1
まずAN/SPY-7の採用を撤回して以前のAN/SPY-1D(V)にしろよ
で、お高い電気推進＋ガスタービンをやめて以前のオールガスタービン仕様で建造すれば費用は以前の型程度かそれ以下で収まるだろ
モーターだけだと以前のフネのような巡航速度出ないから探知はできても目標に置いて行かれる
で、加速機のガスタービン使うと速度が出すぎて目標の探知が難しくなって以下ry
なんで前線に出る軍事兵器で燃費（）、環境にやさしい（）なんだよ こんごう型って一隻1200億じゃなかったっけ？
なんで2倍も費用かかるんだ？ もう行動範囲6000kmの攻撃型UAV作ったほうがいいような気がしてきたわ
全身樹脂製でレシプロエンジンのっけてればレーダーの影もハト程度だろう 作った後も
・莫大な燃料費
・人件費
・毎年の修理
【米軍経費について】
日本は、日本国政府国庫にドルが１００兆円以上もある。
いうまでもなく世界最大額であるので、とても余っている。
たとえば、トヨタが輸出をするとトヨタがドルを得る。その
ドルを三井住友銀行のような市中銀行が円に両替をしている。
市中銀行はドルが増えるので手堅い米国債を買って運用する。
米国債が増えていくままの状態では市中銀行倒産になるので、
通貨発行銀行である日銀が市中銀行の米国債を円に両替をして
いるが、これを金融緩和と呼んでいる。こうして日銀保有に
なった米国債については、満期が来てドルの償還があったら
日本政府の国庫へ納入することが日本銀行法の第53条第5項
で定められている。これを日銀の国庫納付金という。どの国の
中央銀行でもこれと同じことを行う。
ようするに日本はどれだけ多く輸出をしていても、得たドル
は日本では使えないので結局、日本政府の国庫へどんどん貯ま
っていくことになる。国庫のドルは、現金で持っていてもしかた
がないので米国債で手堅く運用を行っている。米国債はドルで
償還があるので、ドルのキャッシュを容易に米軍経費として
使える。
日本には使うに使えない米国ドルが、日本政府財務省の国庫
に多く貯まっている。使いみちが無いので、米軍経費として
いくらでも大量に使用することが出来る。
じつは現在のような日本のシステムが出来上がったのには
わけがあって、終戦後の一時期にはいまの韓国と同じことで
当時としては超高かった米軍経費を要求されていた。しかも
韓国によって日本領土だった離島を占領され、日本の漁民が
何千人も拉致され、殺されるなどのひどい目に合っていた。
>>177 朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
海沿いのド田舎の土地を買えば良いじゃん。
何も今ある基地や演習場に拘らなくても。 そのミサイルの破片とやらは何キロ四方に降ってくるんだ？
ド田舎なら問題なさそうだけどそうもいかんのか？ 地上イージスの唐突な断念も
高額イージス艦の購入話も
ぜんぶアメリカが主導してやってるんだよ 中国北朝鮮に到達出来る核ミサイルの方が低コスト何じゃないか 地上だと固定目標になってステルスみたいな新型弾道ミサイル作られたら１発で戦闘不能になりそうだし
高くても機動力があった方がいいんじゃないの >>180
行きたい陸自さんいるんだろうか
行ったら最後携帯も繋がらないし何週間も家に帰れない事もざらにあるのに >>118
おまいが、みさかはみさかは。って毎日カキコしてるから。 >>224
いやいや、アニメも見とらんし。
最後に見たのは機動戦艦ナデシコかな この額を見るにアベノマスクって凄まじい無駄遣いだったな 一隻や二隻じゃ足らんだろ
十隻プラス敵基地攻撃用のミサイルが最低限 そりゃ地上の固定施設と船じゃ必要となる物が大きく変わるから費用は大幅に増えるだろ 竹島と尖閣にイージスアシェアでええやろ
(^。^)y-.。o○ 地上施設2個の代わりに船2隻は少ない
4隻は必要だろ
もう一回アショアに立ち返れよ
地上に1個あるだけで海自の負担は軽くなるんだから 報復核戦力持とうや 5000億じゃちょとどころかかなり足りんけどｗ
>>194
>>195
朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
法の支配Rule of law - 法よりも上位の者はいない
法に従え！
専守防衛というのは、法の執行者である行政府の朝鮮人の
安倍内閣のほうで２０１４年に憲法をかってに捻じ曲げて
解釈し、政府の防衛責任を完全放棄する閣議決定を行った
ことに全てが起因している。
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/kihon02.html
専守防衛が義務だなどということは、日本国憲法のどこに
も書いてない。日本国憲法は、国民の権利を守っている。
日本国憲法第９９条に、国民の権利を守ることが政府の義務
だと書いてある。
もちろん専守防衛などをしていては、国民を守れないことは
いうまでもない。専守防衛は、明らかに憲法違反である。
● すべての政治責任は憲法の義務に基づく！
日 本 国 憲 法 第 九 十 九 条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>237
そういうのは、無理だからイージス艦の運用で秋田への
着弾核ミサイルの迎撃は余力があるときのみ、他の地域
の防衛を優先にしたらいい。運用でどうとでもなる。
防衛エリアが狭まれば、秋田以外にとっても良いこと。 地上はミスして市街地に落ちる可能性があるからと批判されてるんだから
海岸そばの山の中に作ればいいじゃん、レーダー・発射台・司令部は
一か所にまとめなくてもいい、それぞれ適所に置いて連携させればいい >>1
重油やエンジン、スクリューとか要らないから陸上の方が安いかと思ったけど違うのか
なににお金がかかるんだろ？
壁にタイガーボードとか使うのかな？ >>13
あんたんとこの艦、まかり間違って健在でも艦齢30年超の旧型艦やないかｗ 政府も艦名で「あかぎ」や「やまと」などは慎重に避けているがそろそろ復活しても良いと思う 陸上イージスではキムチと売国マスコミが反対運動してつぶしたからね 防御用兵器に大金投じるのは愚の骨頂 21世紀のマジノライン イージス・アショアを過疎化が進む俺の故郷に誘致したい。
位置的に東北・北海道は守れないかも知れないけど。 >>96
確かに官僚の怠慢は厳しく処分されるべきだが
重要なプロジェクトで何重にも再確認をしなかった
防衛省の体質も責められるべきだ
また国防の重要事項と役所の問題を混同してはならない
自衛隊以外に日本の防衛を担っている組織はない
もしこれに不満ならば直ちに中国に移住し
人民解放軍に保護してもらうべきだ 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) >>256
正規空母護衛艦はとやま
正規空母護衛艦へのこ
を造るみたい どうせ2500億円かかるなら、300メートル級2階建てでF-35も発着可能にして名前はあかぎとしなのにしてくれ >>174
一応日本は非核ですので、飛ばす装置だけは開発しておいとも許されるかなと 高くついてもくそ役にも立たないイージス・アショアよりましだろｗ 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます？
＞被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
＞ そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
＞統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね
＞
＞創価学会は解散させるべきですよ
＞そしてこのような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです
※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください j74 そもそも海上自衛隊の人員が不足してるからイージス艦では無く、地上の迎撃システムにしたはずなのだが。 元航空自衛隊空将補で、外務省での勤務経験もある杉山政樹氏はこう指摘する。
「これまで日本のBMD（弾道ミサイル防衛）は海自と空自が担ってきましたが、イージス・アショアを陸自の管轄にすれば『陸海海空の三自衛隊によるBMD』という態勢になる。
軍事的合理性ではなく"官僚的合理性"で、聞こえのいい結論ありきの候補地選定が行なわれた可能性は十分にあると思います」 まや型で1700億なのになんで一隻2500もするんだ・・・？ 防空艦のイージス艦増やして、低コストの汎用DDの数を増やす いまから中国共産党と戦争するんだから5000億円なんてケチケチしないで
5兆円くらい使って全力を増強しようよ 極左テロリスト朝鮮人集団の野党が
余計に防衛力を向上させる結果になって火病発症して発狂錯乱w 安いじゃん ロシアやバングラディシュ、ミャンマーに同金額バラ撒いてるし >>273
フネ増やすのは無理だって何度いわれりゃ分かるのかね
海自には人がいないんだよ、人が！
だから陸自に話を振ったのに、背広組のつまらんミスで本末転倒な話になってる 一番艦が「おねだんがやまと」、
二番艦が「おねだんがむさし」で 消費税廃止してＧＤＰ上げれば
大した額じゃない
個人所得100万円下げた安倍政権じゃなきゃ余裕だった 最大の抑止力は核武装だよ
核を持ってる国に全面戦争仕掛けた国はいない
こんなコスパの悪い話はやめようぜ
核はコスパいいし材料も国内にそろってる >>4
俺ミサイルのことよく知らんのやけど
イージスに巡航ミサイル積んだらエエだけちゃうん? ＞迎撃ミサイル発射後に切り離される約２００キログラムのブースター（初期加速装置）を演習場内に確実に落下させるには、
＞改修に２２００億円以上の費用と１０年以上の期間がかかる見通しになったとして６月に撤回していた。
米国では１段目ロケット回収が出来るようになって来てるけど、その技術を買うのではダメなのかな？ >>25
地元に「もしかしてミサイルの残りが落下して人が死ぬかも知れませんが緊急事態なので我慢して、配備に同意してください」と説得できる人が必要だな さらにぼったくりに逢いましたがどうすればいいですか？ >>12
これよな(｀・ω・´)
どいつもこいつも危機感なさすぎるよこの国の人間は アゼルバイジャンにアルメニアがボコられてるのを見たら、アショアはもうあり得ないとわかるからな >>14
その時のバックアップとしてアショアは並行してあった方が良いのにね
なんで二者択一なんだべ そもそも地上と比べるのがナンセンス
地上が実現不可能なんだからさ >>19
NHK解体して毎年イージス艦3隻作れば良いな(｀・ω・´) >>39
過去の流れとマスコミに印象操作でそういうイメージあるけど
今の露は敵じゃないぞ
少なくともプーチンさんがいる間は >>289
飽和攻撃（ほうわこうげき、英語: Saturation attack）は、攻撃側が攻撃を仕掛ける際に、攻撃目標のもつ防御のための処理能力の限界を超えた時間当たりの量で攻撃すること。 >>299
基本的に赤は、戦争してないときは力を貯めているとおもえばいい
敵だよ
北朝鮮はソ連と中国によって作られた国というのをお忘れなく >>300
それはわかっとるけど、お前の言う終わりとは何を表しとるんや? >>304
イージスが沈められると言う意味か
日本が核攻撃食らうでと言う意味か
日本が通常ミサイル攻撃を食らうと言う意味か
日本の自衛隊基地が攻撃されると言う意味か
日本の都市が攻撃されると言う意味か
どれよ 地上配備を諦めた理由がわからない。周辺住民の反対運動？外国、例えば中国とかからの圧力？サード配備した韓国みたくえげつない嫌がらせされるのを懸念してとか。 >>301
そもそもの前提がね、
DSなんよ
今のロシアはプーチンさんが頑張ってDSを追いだしたから
世界で一番DSの影響を受けてない国やねん
で、中国はその真逆
アメリカはDS派と非DS派で戦争の真っ最中
だからトランプとプーチンが共闘体制やねん こんなのに無駄遣いするなら税金かえせよ
軍事費なんて寄付募って軍備整えたい思うやつだけで金出せばいいんだよ >>306を解説するとやな
まずイージスをロックオンしての飽和攻撃ってのが無理やろ
次に核攻撃無理やろ
沖縄には網の目状に在日米軍おるのに、それ避けて核攻撃ってどうやんねんという
沖縄や在日米軍がないとこにしか核撃ち込まないんかもしかして?
なら沖縄から在日米軍が反撃して中国すぐ終わりやん
次に、通常ミサイル攻撃って、すんげーこうりつ悪いやろ。せいぜい１トンの通常爆弾のミサイルでなん十億もかけるんか?
アメリカに焼け野はらにされても戦い続けた日本舐めてね?
数十発程度の通常ミサイルで、日本降伏するわけないやん
その間にアメリカにボコられて終わりやろ
んなわけで、飽和攻撃で何すんねん?
と聞いている SPY-7ってそんなに大型なのか
ていうか、まやの建造費と単純比較して満載排水量は1万5000トンクラス？
レーダー用の大型艦橋を考えると3万トンくらいいきそうだし
キーロフ級以来の大型艦艇の建造になるかもしれんな >>245
ん？
だから陸上の方が安かったのにって話なんだが？ >>291
ホントにこれなのに、事務方の怠慢で落ちてこないと説明してしまったばかりにエライことになったな 露助が迎撃不可能なミサイルを作りやがったからな
無力感満載よ >>245
陸の方が圧倒的にやすいし無限に弾撃てると言うメリットがある
問題は、在日工作員によるドローン攻撃とか工作員の自爆攻撃に無防備ってことやな
陸やから動けんから避けられんし
なのでイージスなんやろ >>312
生殺与奪の権を他人に握らせるな!!
(^。^)y-.。o○ 人がいないとこにｋ車が1個落ちる
んなもん最初から分かって太郎に >>315
飽和攻撃で終わるってのは、中国もアメリカもロシアも飽和攻撃でそりゃおとせんミサイルもあるやろ
俺の最強兵器で、日本は終わりだといいたいのはわかるが
その飽和攻撃して何で何を攻撃しようとして日本に勝てると思ってるのか?
と聞いてるんだが >>291
ほぼ全員確実に死ぬのと
1%未満の死亡率の
どちらを選びますか？
とでも聞けばいいんじゃねーのって思うわ >>320
つまり、沖縄を核攻撃できないわけよ
在日米軍が核攻撃くらって、アメリカがなにもしないって事ありえんからな
それ抜きに、飽和核ミサイル攻撃くらったらどうするって話は
ナンセンスってこと レンタルでも自前でもどっちでもいいから核を持つことだわな >>324
アメ公が支那側につかん理由はなんや？
(^。^)y-.。o○ 三菱幹部「スペースジェットと客船２隻分もぶっこんどけ」
スガ「いいょ！」 >>310
日本は相変わらずディープステート側にあるよね。
スダレハゲ、ケケ中、アホキンソンは
ディープステート人脈。 攻撃型原潜作れよ
核ミサイルは搭載しなくてもいい
配備するだけで抑止力になる >>326
アメリカが日本に宣戦布告したらすぐ降伏でええろ
んなもん勝てるわけないやんw >>328
大統領選スレで
「日本はずっとDSの植民地」
ってのを目にして色々腑に落ちたわ
政治は全部プロレスの範囲内なわけだ
だから本当の右派が存在しないし
その時の全体の情勢に合わせて動かされるから右往左往してるんだと >>323
地元の貴方達が死ぬ確率は1%ありますが配備させてください、と説得できる人が必要 >>324
在日米軍が核攻撃くらえばアメリカは何かするかもしれんが、「米本土が核攻撃されるのを覚悟で全面報復攻撃」にはならんと思う >>332
地元の政治家しか無理やな(´・ω・`)
出身じゃ駄目
今もそこに住んでないと
「自分は安全圏にいますが、あなた方のウチの誰かは死んでください」
なんて言われてハイって言う人は中々いないよね
【米軍経費について】
日本は、日本国政府国庫にドルが１００兆円以上もある。
いうまでもなく世界最大額であるので、とても余っている。
たとえば、トヨタが輸出をするとトヨタがドルを得る。その
ドルを三井住友銀行のような市中銀行が円に両替をしている。
市中銀行はドルが増えるので手堅い米国債を買って運用する。
米国債が増えていくままの状態では市中銀行倒産になるので、
通貨発行銀行である日銀が市中銀行の米国債を円に両替をして
いるが、これを金融緩和と呼んでいる。こうして日銀保有に
なった米国債については、満期が来てドルの償還があったら
日本政府の国庫へ納入することが日本銀行法の第53条第5項
で定められている。これを日銀の国庫納付金という。どの国の
中央銀行でもこれと同じことを行う。
ようするに日本はどれだけ多く輸出をしていても、得たドル
は日本では使えないので結局、日本政府の国庫へどんどん貯ま
っていくことになる。国庫のドルは、現金で持っていてもしかた
がないので米国債で手堅く運用を行っている。米国債はドルで
償還があるので、ドルのキャッシュを容易に米軍経費として
使える。
日本には使うに使えない米国ドルが、日本政府財務省の国庫
に多く貯まっている。使いみちが無いので、米軍経費として
いくらでも大量に使用することが出来る。
じつは現在のような日本のシステムが出来上がったのには
わけがあって、終戦後の一時期にはいまの韓国と同じことで
当時としては超高かった米軍経費を要求されていた。しかも
韓国によって日本領土だった離島を占領され、日本の漁民が
何千人も拉致され、殺されるなどのひどい目に合っていた。
>>318 ドローンなんて敷地内に侵入した時点で撃ち落とそうや。戦国時代の城みたいに濠巡らして簡単に侵入できないようにするのはもちろん。 金くれたら喜んでうちの土地に設置してもらうのに
ホンマ何の役にも立たない土地 >>337
用地選定を国有地の中でも防衛省が持っている土地に限定しちゃったから無理が出たのもあるのよね。 >>317
終末段階なら出来そうな気がせんてもない
あとプレス動画見てたらレーダー施設やイージス艦のディフェンスエリアを迂回して迎撃を受けずにしていたけど、これはそもそもの目標がレーダー施設やイージス艦のカバーエリア内だった場合は迎撃の危険があるのを暗に認めてるのかもしれない 移動できない迎撃装置って殆ど意味ないからな。飽和攻撃を受けて一発で沈黙するだけ。最低でも船。それか車両式があればそれ。 ミサイル落ちてきたら欠片もクソもないように思うがな。 イージス艦作っても運用できないだろ。もう人いないんだから。 >>3
今敵地攻撃能力についても検討中ではあるな
アショアが必要なのは日本も核武装していないから
現状では一番安上がりな道を選択できい日本では仕方がない >>341
終末段階は極超音速ミサイルも減速して超音速以下になるから迎撃される危険は増すわな
迎撃絶対不可能とか言ってる連中は最後まで極超音速のまま突っ込んでくると思ってるんだろう
ただ終末段階での迎撃だとどうしても限定的でカバー範囲も限られるから、できれば
弾道ミサイルでいうミッドコース段階に当たるところで落としたいとこたが 国民を納得させるには世界初の二階建てイージスライトニングキャリアとするしかない。赤城初期 >223
JAL、ANAからだって電気屋いくんだから
我慢して どっちにしても、ブースター落下のおそれはある。
陸上にして避難壕を準備した方がよい。
海上なら追加費用は秋田県民に支払いさせろよ。 イラクとかでアメリカが誤爆した誤爆したと騒がれる案件の多くが
自分で撃った対空ミサイルの一段目ブースターだったのは
ついにマスコミは触れなかったな
参考事例としては最適なのに こんごうがもう引退時期なのに延命繰り返してるからな。
こんごう型引退させるとあと２隻か４隻追加で作る必要が出てくる。 秋田はハワイの、山口のはグァムを防衛するためのイージスなんだからアメリカに金出させるのが本当なんだよ。日本を守るためじゃないぞ、これは >>352
スペースXのように戻るブースターを作ればいいんだな 海保の船員を海自に出向させて、今海自で陸上業務してる海自隊員を出向と言う名の元に海保に押しつければ全て解決 艦作っても人員がいないという問題点がいかんともしがたいのよ。 ちる花を
せめて袂に
吹きとめよ
そをだに風の
なさけと思はん
🌸 了俊 金と人員の皺寄せが他に行くが仕方ない
それにDDGなら他でも使えるしな どう考えても話の筋が通ってねーよな。
ブースターの問題とかと違うやろこれ。
他に何か地上配備出来んもっとヤバイ事が有るんやろな。 >>361
国家戦略的優先度から、海保には犠牲になってもらおう。所詮二軍 単純に防衛費増やして人件費上げれば人手不足も解消だろ 男女共同参画センターとか、人権センターみたいな
パヨクの隠れ蓑をカットすればいいだろうに。
大阪市立男女共同参画センター西部館 クレオ大阪西
https://ja-jp.facebook.com/creo.osaka.west/posts/1645846635638795/
【講座の案内】
「韓国語 初級」
受講料：15,500円
テキスト代：2,700円（予価）
定員：20名 >>352
それっていつの話で具体的に何てミサイル？
アメリカの地対空ミサイルで二段式のものって今はないんじゃない？
昔ならナイキ・ハーキュリーズとかあったけど後継のペトリオットは単段式だし
艦対空ミサイルならスタンダードSM-2とかは2段式だったりするけどイラクで実戦で使われて
ブースターの落下で被害が出たなんて事例はなかったような >>368
航海なしのアショア型なら要員も集めやすいだろう
ここらへんは金では解決できない >>12
反対のための反対だから。
工作員が騒いで世論誘導。
まともなマスコミなら、そんな意見を正論で徹底的にバカにして潰すだろ。 バイデンのバックがロッキードだから
買わされるんだろうな >>365
制服・背広・自民防衛部会がそれぞれ反発しあっているのに
どれも本末転倒な海上案で改善した地上案を出してこないから
測量や報告以外でもボツ案でやらかしがあって地上案出すと比較で発覚する上に
その責任の所在が定まらず3者で押し付けあっている状態なのだと思う >>372
イラク側の対空ミサイルの話だろ
対巡航ミサイル用の対空ミサイルでブースター付きとか何処製なんだろうな？ >>373
航海しないならのろくてもいいから、世界初の二階式イージス空母にしてF-35載せろ シーフォートみたいな奴に付けて、陸の人間を交代勤務させりゃいいだろ 軍産複合体が武器売りたくてしょうがないから
中国使って世界を不穏にしてんだろ
金にとりつかれた悪魔だ >>377
ああそういうことか
湾岸戦争だかイラク戦争だかでアメリカが誤爆したとイラク側が騒いだケースのうち、
実際はイラク軍SAMのブースターの落下による被害だったものがかなりあったって意味ね
当時のイラク軍のSAMはちょっと分からんなあ イージス艦は計画通り8隻でいいから
5000億円で原子力空母を1隻造ろうぜ >>1は、河野太郎の置き土産（防衛相時の）。
その他、レーザー照射を発端とする日韓関係のよじれ（外相時のでしゃばり）
●馬鹿 「ミサイルの破片が落ちてくるかもしれない。だから陸上型イージスは駄目だニダ！」
●国民 「あのなぁ、敵の攻撃で何万人何十万人の生命財産が危ないのにそんなもの些末なことだろ。
第一それを言ったら全ての対空ミサイルが撃てないのが分からないのか？」
●馬鹿 「うぐぐ」
●国民 「Ｂ−２９が空から爆弾落としているのに、高射砲を撃たないアホがいるか？」
●馬鹿 「むむむ」
●国民 「お前の本当の狙いは、ウミガメのためにレジ袋廃止と同じ日本の弱体化なんだろ」
●馬鹿 「・・・（ばれているニダ）」 尖閣改造してレーダーと防衛拠点作った方が安上がりで早くないかい？イージス艦そんなにいらんだろ >>386
詳しいね
調べてみたら大してデカくないミサイルで射程も短いから燃焼終了したブースター部が
落下したからと言って誤爆と間違われるほどの被害を出すとは思えないな >>1
そんなにも費用がかかるなら 村ごと 町ごと 買って 地上配備出来てしまうのではないか
それでも 標的になりやすい固定式はさけて 移動式に
死をまき散らしながら走るウルサイ車 アメリカ大学心臓学ジャーナル イギリスの大規模研究
F8IJL 道路交通騒音が30dB増加すると脳卒中のリスクが42％も大幅に増加
ZCBM6 道路騒音が30dB増加するごとに偶発的な心房細動を18％大幅に増加。
S1RFH どんな車種でも うるさい車とドライバーは脳卒中 心不全も まき散らしている
CRYJ7 環境基準値超える車は 日本では普通に製造販売してる 国土交通省単体規制値は守られてない
SZF3U ソース 下記の 5/10 付近の所 小項目見出し EPIDEMIOLOGICAL EVIDENCE ON NOISE AND CVD
E3Y7H https://www.jacc.org/doi/pdf/10.1016/j.jacc.2017.12.015 最新のイージスシステムとしても2500億円は高いな
ズムウォルトみたいになる予感 あと、地上と比べたら数が足りないだろ
稼働率考えると、3,4隻いるんじゃない？ そもそもアショアなんざ
トランプのごり押しで買う羽目になった政治案件やんけ >>154
というかイージス艦がそもそも核保有国相手に役に立つのかな？試しに尖閣に派遣して役に立つところを証明してみて欲しいね。役に立ったら新造すればよい >>392
通常x3で計算するから5-6隻じゃないのかな？
それに移動する艦船からだと死角が発生するので2隻あった方がいいのと
システムを作動させるための電源が洋上（水上）だと確保し難い（制限される）ので
艦船だと破壊されなくとも実質的な喪失をするリスクが大きいことも考えるべきかと。 訂正
それに移動する艦船からだと死角が発生するので2隻あった方がいいのと
↓
それに移動する艦船からだと死角が発生するので現場に2隻いた方がいいのと 反対するからイージス搭載の重巡洋艦になってしまった。そのうち戦艦も建造する事になるのかね？ >>1
その金をコロナで困ってる人に充てればいいのに
起こってない侵略より今襲いかかってるウイルス侵略に使えよ >>397
イージス搭載の航空重巡洋艦てすね、ロシア的に言えば いつも思うけど高額なのは需要がニッチなのと技術費だよね？
軍需産業を公的機関にできたら国が潤いそうだけど
30年前はケータイなんてなかったんだし
50年かけて実用化するつもりで頑張る国がないのはなにか大人の事情？ ズムウォルト級の欠陥品をBMD仕様に改修したと思えば安上がりだw まあ、潜水艦で陸上のアシュアを先に攻撃されたらお手上げだしな >>404
排水量からして燃費がヤバいから原子力ミサイル巡洋艦タイプ（CGN）をつくれないか？
そのそも通常の機関でシステムの作動に電力供給は間に合うのか？
その上で推進力の喪失を避けなくてはならないことを忘れているような気がするんだが。 自衛隊の求人をけしからんとかいって邪魔する奴はちょっと静かにしててもらおう 船での運用は操船人員が足りないって話は何処へやら・・・ 迎撃システムの進歩より攻撃システムの進歩の方が断然上を言ってるし
技術も費用も簡単なんだからいい加減に攻撃型にシフトしろよ
超音速で低空で飛んでくるミサイルもすでにあるのに何やってんだか￣\（−_−）／￣ ICBMへの有効性はアメリカにはあるがすぐ近くに敵国がいる日本では無駄 イージスアショアなら2基で
建設費+ミサイル代+30年分の運用費足しても6000億円だっけ
イージスアショアの代わりならもっと数が必要だし
素直に常時迎撃を諦めると言ってくれた方がいい ミサイルじゃ無しに朝鮮漬けを飛ばせば人体には無害で目潰し出来るからいいと思うんだがどうよ イージスシステムは半径９０キロ以上、人里がないようなとこしか配備出来ないので、
日本だとどだい配備困難なの分かり切ってたもの。
駄目なものが当たり前のように駄目になっただけ。
ロケットブースター落下とか以前の問題。 無駄、無駄
いくら軍備を増強してもRCEPで経済を握られたらお終い
経済界に従属している自民党政権が続く限り
日本は中華人民共和国東海省になることが既定路線 >>420
自民党は台湾国民党みたいなことになっているからな
一方で台湾民進党みたいな政党が日本には無い
ただね日月神示の通りなんだよ、この状況は これ確か防衛省官僚が独断で地上型を引き下げたんだよね
レーダー艦だけなら護衛艦必要になってその分の予算と人員も増える
他にも問題あるけどこの記事雑過ぎないかな 名前はどうするんだろう
日本最強の二隻だから、やまと むさし が復活しそうだ
そして統一朝鮮の核で火だるまになって火柱を上げるのを期待する >>412
超音速で低空で飛んでくるミサイル程度なら陸自の中SAM改でも迎撃できてるけどね 北朝鮮は、自衛のために核ミサイルを開発した。 対費用効果では核ミサイルが一番優れている。 >>143
8隻でMDはやれると言ってたのは防衛省、海上自衛隊
なのにトランプのご機嫌取りのため、政府案件でアショアを買うことになったらいきなりイージス艦8隻じゃ足りない、24時間警戒するにはアショアがないと無理なんて言い出した。 >>148
イージス艦のローテーションと人員不足は関係ない。 >>178
無理だし、そんなアホな話を信じるのか？w >>1
陸上装備を転用するのは実験的で、
費用が嵩み失敗する確率も高いから反対する。
代替地を探しなさい。 >>180
陸自で成績不良のポンコツを出す事になる。
海幕は強固に反対 >>429
MDはやれるが、やはり本来任務に影響が出るからのアショアって話だろ。
そもそも10年前とは日本の安保環境が変わって来てるんだしアップデートしていくのは
当然だしな。 >>426
みずほ型護衛艦
2番艦えだの
3番艦つじもと >>427
だいたいこういうスレで超音速ミサイルがどうたら言い出す奴って
超音速弾と極超音速弾の区別が付いて無い上に、極超音速弾でいう「低空」がシースキミングみたいなレベルの低空だと思ってるから、相手するならそこから説明してやらんといかんぞw グダグダすぎるよなあ。
イージスアシュアでいいだろ。固定化するのも微妙だから
レーダーや管制、ミサイルなんかも車両型にしたらいいとおもうが。
日本が自由にカスタマイズできるイージス艦をつくるための追加費用かなにかなのかね。 >>437
だから俺は海上リグ型案を推したいんだけどな
水深の浅い沿岸部に設置すれば、潜水艦は早々近寄っちゃ来れないし、
万一の魚雷も防雷網で囲っておけば防げる
陸からやってくる破壊工作員も簡単には接近できない
勤務する陸自隊員は艀で通勤だ >>438
極超音速ミサイルでシースキミングとかまあ普通に考えて無理だわな
HCMのスクラムジェットはそんな低高度じゃ使えないしHGVも抵抗が大きすぎて
機体がもたないかあるいはすぐ速度を失ってしまう 悩ましいな。
イージス艦だと高価な上、ミサイル補充が出来ない。
イージス・アショアだと固定目標になるから北には良くても
中国相手だと超音速ミサイルで速攻潰されてしまう。 秋田はやめるにしても、山口の方は進めれば良いのにさ。なんだろね。 あそこにつくっておけば、イージス艦併用で東シナ海方向に対応範囲を広げられるのに。 そしてなにより、人が集まらない原因の海上勤務の人数を少しでも減らすことが出来る。 >>443
どっち道陸自がアホだったから陸上イージス導入は無理だったよ
山口市民も萩市にミサイルのカスが落ちるなら
関西に三つ目の核が炸裂した方がマシだと考えているしね ミサイルなんて飛んでこないから何もする必要なし。
今の自民党政権のままなら、侵略された方がいいかもしれんしなw
陸上イージスで良いと思います。
「はんこ無くす」などと馬鹿なことをいってるゴミ政治家の判断など我が国には不要です。
岸防衛大臣は、河野の決断を白紙に戻して再検討をして欲しいです。
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★★陸上配備型イージス：海軍は陸上からの支援を必要としている★★
Aegis Ashore: Navy Needs Relief From Land July 02, 2015 breakingDefense紙
■陸上配備型イージス(aegis shore)は、船という制約が無いため、より大きなレーダー
大量のミサイルを配備することができる。現在ルーマニアとポーランドで建設中だ。
■米海軍としては艦上型にした方が、対潜、対航空機、対陸上攻撃にも使用できるので
汎用性が高く、費用対効果が高いと考えている。
■しかし一方で、最近は低空の巡航ミサイルによる核攻撃も考える必要がある。
高々度から落ちてくるミサイルと低空巡航ミサイルに対処するのは難しい。
まるで、ミッドウェイ海戦で急降下爆撃と魚雷攻撃を受ける空母のようだ。
■イージスベースライン９なら両方対応できるが現在３３隻しか対応していない。
残りの数十隻は不可能だ。この問題に対応するには、陸上配備型イージスも
ひとつの方法だ。これなら旧式のイージス艦は巡航ミサイルだけに対応すればよい。
また海軍艦艇乗員の負担軽減にも繋がる。
■陸上型にする場合、ロシアはまずこれを攻撃するだろうから対空ミサイル設備も必要だ。
■太平洋では日本がこれの購入に興味を持っている。ホワイトハウスと議会で
輸出について議論している。
■もちろん全てを代替するものではない。艦上型なら支那や朝鮮の沿岸近くにいて
上昇フェーズを狙うことができる。
http://breakingdefense.com/2015/07/aegis-ashore-navy-needs-relief-from-land/ >>450
オマエんち実家の裏に主要軍事施設できても良い？有事の際は真っ先にターゲットにされるが SPY-7ってイージス艦に搭載したこと無いんでしょ？
海自のためだけの新規開発みたいなもんだからこんな値段ですまないのでは？
SPY-7を捨てて既製のイージスシステム使ったほうが安上がりなんじゃないの 艦体が1.5倍で単純に見積もり1.5倍してるだけだろ 移動できるほうが使い勝手いいだろ
有事以外は港に係留して陸自が管理すればいいんでね 地上配備計画の撤回で宙に浮いた形になっている米ロッキード社製のレーダー「ＳＰＹ―７」を搭載するためには
いやそのゴミいらないからw
既存のイージスを2隻増やすだけでいいだろ無能が こうした中で防衛省は三菱重工業など民間業者２社に技術的な課題の調査研究を求め、中間報告が寄せられた。それらを踏まえると、新造には１隻当たり約２５００億円かかるとの試算が出たという。
うそくせええ
瀕死の重工が盛り盛りの試算出してそうw >>462
まや型のイージス艦を４隻追加発注して、イージス艦を12隻体制にすればいいだけだよな 安いから住民の生活を犠牲にするのは、よろしくない。
イージス艦は高くても、アショアよりはベターな選択だと思う。 >>42 台湾でさえもICBMを持っている。
何の冗談だｗ >>457
スペインのはアショアの劣化版でBMDもIAMDも出来ない別物 >>468
だから乗員問題
海自は、とくに艦艇勤務は評判悪くて人が集まらんのよ
今回の件を受けて、定年延長だか何だかで無理矢理捻り出そうとしとるが上手くいくか？ 秋田県民にイージス艦の建造費用を支払わせろ
こいつらのワガママで無駄な出費が増えてんだ 出来るかどうかも分からない迎撃は、ほんと無駄遣い。
やられたらやり返すぞ、という
攻撃ミサイル配備のほうが何倍もマシ。 >>472
角度計算をミスったり、仕様を確認しなかった、馬鹿官僚の責任だろ 専門医と思って手術をお願いしたのに、
実際は、血圧測定を間違えたり、薬を間違えたりする医者だったら、
そんな医者の手術は、大丈夫と言われても信用できないからキャンセルするだろ。 >>476
手術同意書取った後に同意書に書いてる説明嘘だけど、命のほうが大事だろつべこべ言うなって言われた感じが近い >>473
こういう奴って状況の認識が30年前で止まってるのか？
令和の今のご時世に迎撃ができるかどうかも分からないとか本気で言ってんのかね 大和級を1隻作れよ
イージス艦は大和の副砲が当たったら轟沈だよ
大和は射程が長いからアウトレンジ戦法ならイージス艦に勝てる >>479
イージス艦相手ならそれこそ対艦ミサイルでいいだろ マジレスするとイージス艦潰すなら爆薬積んだ木造船ぶつけたらok なんでそんなに、ボラれるの？
役人に能力が無いんじゃないか。
そんな見積もり持って帰って来るな。 5000億円でF-15EXを50機買った方がいい
50機あれば北朝鮮に報復空爆できる >>478
まぁコスト考えたら攻撃兵器持つのが一番安いわな。
数発しか打ってこないなら運が良ければ迎撃できるだろうけどね… >>484
運が良ければ？
今時のBMDを湾岸戦争の頃と一緒にしちゃいかんよw
つか攻撃兵器だけじゃ足りないからアメリカもロシアもBMDを整備してるんだけどな 対中国攻撃用の打撃巡洋艦と戦略攻撃用潜水艦の建造も合わせて アショアは警戒レベルに応じて即応機動中隊や高射特科を追加配備できるが
イージス艦だと兵装やセンサー固定でオペレーターが常時貼り付けだもんな キエフ級航空巡洋艦を参考に、イージスにF-35用のアングルドデッキを組み合わせればいい。これなら2500円でも国民も納得
https://i.imgur.com/bwVin49.jpg >>490
キエフ級は萌えるよな
アニメに出てきそうな万能戦闘母艦
厨二病にはビンビンくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
