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【職業訓練】経団連が学校に喝「人材育成の気概を持て」 ★2 [雷★]
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0001雷 ★垢版2020/11/22(日) 23:13:42.48ID:NqWwtym39
経団連が学校に喝「人材育成の気概を持て」
2020年11月22日 08:01
経団連は、AIやビッグデータの活用で社会が急速に変化していて、これに伴い、社会で求められる能力も変化しているとして、将来、活躍できる人材を育成するためには、学校教育や教員も変わるべきとする提言を発表した。

■“就活で初めて将来の仕事を考える”は遅い

経団連は、現状では、高等学校では将来の職業を念頭に置いた教育を受ける機会が不足していると指摘。職業観を養うことを重視し、そのために、高校は、学習内容を実社会での活用につながるものに改善する必要があるとしている。

一例として、経済界や大学、自治体との連携で、企業の社員などを講師として招くことや、高校生が大学の研究室のプロジェクトに研究助手として参加する取り組みを紹介した。就職後のミスマッチが起きないように、カリキュラムを共同開発することなども提案した。

■教育デジタル改革 規制見直しも必須

経団連はまた、AIを活用することで、生徒一人ひとりのレベルにあった個別指導が可能になるとして、教員には、生徒の関心や能力に応じてテーマを設定する「ファシリテーター」としての能力が新たに求められるとしている。オンライン教育に関する法規制の改善点もあげた。

現行の規制は、教室内でネットなどを活用したオンライン教育を受けることを想定していて、自宅など遠隔でオンライン授業を受ける必要性は考えられていなかった。

そのため、オンライン教育の際に、「受信する生徒のそばに教員がいること」が義務付けられている。

コロナ禍での緊急措置ではこの要件が特別に緩和されたが、今後もこの条件は撤廃されるべきとしている。

また、“オンライン授業への参加は、全単位数のおよそ半分までしか認められていない”などの制度も見直すべきとしている。

さらに、デジタル教科書の利点として、紙にはできない「動画」や「音声」を活用できることをあげ、現在、デジタル教科書に課されている“紙の教科書と同一の内容でなければいけない”というルールに疑問を呈した。

デジタル教科書を、まずは「主な教材」と位置づけ、その後、一定の移行期間を経たあとは「デジタル教科書のみとすべき」というところまで踏み込んだ。

■未来を担う人材の育成 気概持て

経団連は、日本は他の先進国に比べて、学校教育でのデジタル活用が圧倒的に少ないことを示すデータを引用し、「旧態依然の教育が行われていることの証左」だと指摘した。

その上で、「学校の教職員や教育委員会は、“未来の社会を支える人材を育成している”という気概を持つことが重要である」として、学校改革の重要性を強調した。
https://www.news24.jp/articles/2020/11/22/06766967.html

★1 :2020/11/22(日) 20:46:19.33

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606045579/
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:15:07.41ID:DyQ85qwo0
そうなんだが、売国奴の経団連に言われることじゃない
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:15:32.68ID:1xqoZLIZ0
学校と専門学校は違いますよ
お爺ちゃん
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:16:03.57ID:+mlD5nqB0
ゲイ団連がノンケに喝
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:17:09.99ID:+bmzSecN0
ベトナム移民推奨じゃないんか?
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:17:37.15ID:hnpUp7Xk0
経団連なんて教育の対極にある連中だと思うけど
特に倫理的にどうかというようなことが多い
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:17:55.06ID:QCEe2U9A0
×人材教育

○奴隷調教
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:17:55.60ID:DyQ85qwo0
アベノミクスの円安誘導で儲けた金を、社員や社会に還元してないのに、
税金の使い道な口出しする権利ない

渇を入れたいなら、学校に寄付しろよ
薄汚く卑しい守銭奴が
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:17:55.75ID:/AxXQ7FK0
学校の教職員や教育委員会はクズの巣窟だから無理です
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:18:04.42ID:WwO4lPfp0
グエン「確かに」
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:18:19.18ID:Kjz0omzP0
教育は金稼ぎをうまくなるためにするものじゃない
人生を心豊かに生きるための基礎を作るためだ
どんなに金稼ぎがうまい人間だろうとそれが出来ないやつなどごまんといて、そんな奴は社会をどんどん歪めて悪くする
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:18:31.27ID:/sHwqAQq0
学校を職業訓練校扱いすんな
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:18:34.43ID:z70bLw0d0
企業がやれや、専業分野や企業風土なんか学校ではできんやろ
費用ケチって責任転嫁するなや
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:18:53.32ID:dmrOWGY80
財閥も焦ってきてるのね
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:19:10.16ID:wdPvH3Yp0
金が有り余っている経団連自身が
自分の理想とする学校を作れば良いじゃないか。
それをモデル校としてアピールしたら良い。
寄生虫根性だけの経団連から言われたくないな。
経団連やNHKは寄生虫であり
日本の国益のために即座に潰されなければいけない存在だ。
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:19:25.13ID:og+PU96P0
老害が喝とか言ってるけどさ
日本は過去に一度でもITで覇権取ったことなんてないよ
つまり昔から人材不足ってこと
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:19:25.46ID:48mfdi8G0
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大しろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは5000円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:19:29.53ID:oJzf8Ttv0
トヨタ高専みたいなの作りまくればええやろ
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:19:55.10ID:fUWWfB6G0
もっと従順な奴隷が欲しいといってるんだぜ
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:19:57.78ID:CYkvuf1r0
企業自体が人材育成やらずに
新卒なのに即戦力求めてるだけだろ
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:20:07.14ID:MGQPSJWs0
目先の金儲けしか考えてない老害集団がなに言ってんだ死ねカス経団連のじじいども
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:20:47.82ID:+mlD5nqB0
ローソンとかベトナム人店員だらけなんだが
経団連がやってるのか?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:20:56.54ID:cG+jkvbp0
経団連、外国人技能実習制度、無かった事にしてんのか?
渇どころか責任とって今すぐ逃亡外国人を夜な夜な探しに行けよ
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:21:23.12ID:ecL1GrXC0
自殺大国に子供はいらない
自殺寸前の奴隷の山で維持するシステムもいらない
子供がうまれない最悪の循環から目を逸らすな
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:21:44.48ID:g9L3XcSd0
企業が欲しているのは低賃金で使い捨てに出来る奴隷だからな
人材を育てても優秀な人ほど使い捨てにされて終わりだよ
今現在でも技術者は軽視されて使い捨てにされてるしな
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:22:03.82ID:HQ1aYYon0
昔は小学校出てすぐ丁稚に来た子にも
雇い主が礼儀作法や算盤教えてたんだがな
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:22:19.75ID:zCXUz4Vr0
>>1
日本語に訳すと
社畜以上の奴隷を格安で生産しろと?
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:22:33.79ID:HmM3G/DQ0
>>7
それだと中途をとる以外で確保なんてほとんどの業務じゃ不可能だけど
現時点ではそうはなってなくて普通に新卒採用がメインだしな
そもそも新卒に求めるものが会社毎で違うのに学校でどうにかしろも無茶な話ではあるんだが
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:22:37.53ID:Xg5uKgu70
>>31
経団連&パヨク「人道上さらに外国人(奴隷)を受け入れます!ネトウヨは日本から出て行け!!」
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:22:37.94ID:YBcV8tIy0
経団連は新人を一人前の大人に育成する気概を持てよ
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:23:21.91ID:0cMA7UPL0
昔は専門学校がそういう役回りだったんだけど
Fラン大学建てまくったせいで
偏差値40でも大学行くようになっちゃったからね
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:23:24.07ID:9l5m387M0
奴隷教育が足りない
もっと新自由主義的人間を育てろ
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:23:27.91ID:y/HX1LCw0
ロビースト
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:23:41.93ID:wdPvH3Yp0
国民が経団連にこそ渇を入れなければいけない。
いやw ヤキを入れてやる方が手っ取り早いだろうw
どうせ こいつらは売国奴だ。いなくなっても無問題だw
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:23:54.37ID:4ynFcfgD0
>>26
今の時代従順な奴隷作りは難しいけどな
みんなネット見て経団連に絶望、怒りしかない
経団連は非正規の安い奴隷をタダで欲しいだけ、しかも使い捨てだ
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:24:30.89ID:3/R4/ioA0
経団連が自社で高校や大学作ったらいい
独法化で大学にそんな余裕はない
名ばかり留学生入れてゾンビ化私大はもう大学ではない
経団連もそれくらいわかってるだろ
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:24:57.93ID:9rL2mnSq0
人材のせいにすんな
お前ら経団連が無能だからだろ
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:25:20.74ID:iA9J373R0
>>1
つまり、自分達に好都合な人材の育成を「他人の手間暇金でしたい」ってわけだ
日本にワープアと外人とコロナを蔓延させるだけでは飽き足らないとか、ガチクズだなこいつらは
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:25:32.99ID:OWYtDbbp0
どうせ、外国人労働力でまかなっていくんでしょ
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:26:08.30ID:sshwmd1S0
ならお前らが学校作れよ
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:26:19.00ID:k360IK6X0
一番優秀な層は日本の大企業じゃなく外資を選んじゃうんだけど…
慣れたと思ったら転職しちゃいたし。
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:26:20.50ID:cindCnwj0
学校とかブラックのブラックだろ
朝から晩まで働いて土日の休み中に資料作成して子供の教育+親からのクレーム対応とか死ぬわ
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:26:38.93ID:oJzf8Ttv0
お上が無能なのは日本の伝統
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:27:11.55ID:5LQw1HoN0
今は外国語を2つは出来ないとな。
時代によって求められるものが違う。
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:27:13.25ID:y/HX1LCw0
>>57
最近の好みはインド人らしい
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:27:36.47ID:4ynFcfgD0
>>51
経団連て今まで何かすごいこと何もしてないよね
いつも非正規雇用をあげあげしたり、賃金アップを嫌がる爺しかいねえ
小泉時代は非正規はかっこいいみたいな雑誌沢山ありました
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:27:45.64ID:Efx90u+x0
経団連は格差を広げて少数の優秀な人達と多数の労働者を育成したいわけで

現状の大学の幼稚園状態を見てもわかるが、本来の大学は学問や研究をやりたい人たちだけが行けばいいのであってそうでない子供達のモラトリアム遊園地じゃないんだよ

だから大多数の凡人達には高校までは職業訓練校化した方がいいと思うよw
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:27:56.24ID:5LQw1HoN0
もう中学くらいから目的意識を持たせて選択させないと。
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:28:03.53ID:yg2pdR+r0
そりゃ金も出さずに契約奴隷になれってったってなあ
ローマより酷くね?w
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:28:51.29ID:EUp+Yd0I0
学校はお前ら国賊の奴隷養成所じゃないぞ
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:29:13.82ID:VpZJ+vVD0
>>1
正に「お前らが言うな」だろうが。四半世紀に渡り人材育成の責任を個人に丸投げして来たから、最早企業の採用部門には責任転嫁体質の新自由主義者しか残っていないのだろうな。
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:29:34.47ID:Kzh1ANqJ0
経団連お馴染みの「学校教育は
役に立たない」という不満だな

でも世界的に学校教育は即戦力を
育成するものじゃない

アメリカやドイツのように
企業に研修生入り・徒弟入りする
とかで結局、企業が
即戦力教育してる国がほとんどだろ
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:30:25.26ID:3wCEJZfM0
>>1 猿と老害に同じノートパソコンかなんか渡して1日監視してみたい。
まずは猿のほうが電源入れるの早そうw
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:30:59.29ID:+bT2rf9U0
何様のつもりなんだ
この老害団体は
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:31:56.55ID:5LQw1HoN0
西部邁
大学教授だってロクなのいないんですからほとんど。そう考えていけばですよかなりテーマは違ってくるよね。
我々が、曖昧かもしれないけど、総合的な知識、教養を持ってて、それなりに表現力があって、それが日本語だけじゃなくて、英語なら英語に移しかえることも出来て、そうすることによって、英語人人種が如何にモノを知らないかと、如何に彼らが歴史を忘れてるかとね。ということをあんまり言うと嫌われるから、遠慮深げを装いつつ、彼らにギャフンと言わせると。
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:32:36.87ID:SvReftVU0
経団連「安く使いつぶせる社畜をしっかり育てろ!(怒声)」
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:33:03.41ID:uMox31p20
敏腕営業マンとかマネジメントに長けた人を作るような
學校が求められている

まじで中学高校の数学物理、とか大学の教養科目は無駄
そういうの廃止して営業マンみたいに人脈構築術とか気配り
見た目磨き、声の出し方とかを訓練する科目を作れ

ビジネスパーソンの視点が中学高校大学には欠けている
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:33:24.38ID:z70bLw0d0
インターンシップを強化するとか策や言い回しがあるだろうに
上から目線で直球やな悪意でしかない
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:33:37.52ID:k8eEzfBj0
勉強してきたやつを取らない企業側にも責任があるのではなかろうか
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:34:01.27ID:ExyCOQql0
自分らの柔軟性の乏しさを棚に上げて何言ってんのよ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:34:01.72ID:wE5OYCua0
>経団連が学校に喝「人材育成の気概を持て」 
 
 
 
馬鹿かよ。
企業が労働者育てないのが大問題何だろ。
 
こいつらこの国の経営者はアスペルガーの集まりか?
 
  
 
 
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:34:09.88ID:VpZJ+vVD0
>>42
お前は未だそんな現実逃避をしているのか。
パヨクなんて、ネトウヨによるマッチポンプの為の創作だぞ。
朝鮮右翼がやってるのと全く同じ寸法だ。
政府に対する批判者をまとめてパヨク扱いして貶めるのが真の目的。

そもそも自民党と経団連が癒着して、肉屋を支持する豚がネトウヨだろうが。
左翼はずっと、自民党と経団連の批判者だぞ。
問題を掏り替えるのもいい加減にしろ。
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:34:26.24ID:VNKFxvfi0
高校生大学生が頑張らないと上級国民年金生活者ナマポ受給者が寝てるだけで飯食えなくなるからな
しっかりしなさいw
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:34:38.46ID:A5zFt4NV0
経団連がくそ
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:34:39.08ID:XE0CBCWn0
>>95
おまけに大卒で簿記会計経理分からないし
数字が全てですよね
一体何を教えてるんだと
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:34:39.88ID:eHZYwnkN0
トヨタが技術職の推薦就職を廃止することで
より優秀な大学生、院生がトヨタに採用される可能性への不安が
この様な発言に繋がったんだろうな。
先ずは自企業が学生から羨望されるような企業に変貌することが先だろう?
それを新卒の学生に「君たちの力でかえよう」はないよな
ホント、今の内閣と都知事の考え方
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:35:03.62ID:Xesw48aM0
老害による既得権益と搾取で夢を無くしている若年層に喝入れですかw
マズはおまエラがさっさと消えろ。
それで万事解決するわw
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:35:26.03ID:NMKX+s5q0
使い勝手がよく、そこそこ賢くて十二分に従順な奴隷を無料で量産しろって、
まあ経団連の言いそうなことだよね
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:13.02ID:+rexDszu0
>>108
そうそう
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:18.12ID:8tayDuJm0
新卒採用なんかやめて、優秀な人材だけ自分で見つけてくれば?
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:27.26ID:Q3AYcAOz0
もっともっと宇宙に興味をもたせてあげてほしい

ぶっちゃけ宇宙進出が全世界のメリット
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:31.51ID:y/HX1LCw0
>>91
経団連の工作員か?
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:31.51ID:+rexDszu0
>>107
ほんこれ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:36.53ID:pnFiJW9U0
コロナで◯んでもらっても誰も困らないんで貴方達おじいちゃんは外で飯食ってもらっていいですよ
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:47.67ID:VpZJ+vVD0
>>72
幼稚園大学は潰すべきだけど、大学教育の裾野は拡げるべきだぞ。
勿論文理問わずだ。さもないと寄り一層白痴化が進行するだけだ。
そうして思考停止したイエスマンしか企業にいなくなるのだ。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:49.22ID:+rexDszu0
>>104
うん
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:57.05ID:g9L3XcSd0
>>91
老人というか企業に甘やかしすぎだと思う
残業代未払いでも過労死で殺しても労働法に違反しても捕まることはないし中抜きもし放題だからね
逮捕されるのは脱税とかお偉いさんたち自身が被害被るときだけw
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:59.39ID:wE5OYCua0
失われた30年は、経団連にも問題があったんだな。
>>1ではっきりとわかった。
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:36:59.80ID:J7UWtFug0
職業って何が向いてるかわからんよね

各業種を体験できて本当に興味ある道に進めればいいよね

昔の人は我慢してずーっと努力し続けてる人が多いんだと思う

今なんてすぐ辞めちゃうでしょ
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:37:09.91ID:ph4A5p2v0
尋常小学校からやり直してこいや老害共が
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:37:36.79ID:+rexDszu0
>>118
NHKを放送大学みたいに見られないようにして
放送大学をNHKみたいに見られるようにしてほしい
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:37:47.88ID:QLdrMfy70
赤化日教組に文句言えばいいんでね
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:38:01.64ID:+rexDszu0
>>120
求人詐欺もほんとやめてほしい
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:38:13.06ID:uMox31p20
早慶スポーツ推薦組を多くの企業が欲しがるのは
単純に優秀だからなんだよな
マネジメント視点もあるし、営業マンとしての顧客獲得力も
段違い。その次に優秀なのがエスカレーター組とか、学生時代に
ジュノンボーイとか芸能活動してたり、起業してた人とかだな

見た目と体力、コミュ力に長けた人が社会を制する
数学や物理とか、全く役に立たんぞ。マジで
私立文系のリーダータイプが政治動かさないと日本は終わる
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:38:22.60ID:iiqjdQ680
義務教育を終えたら仕事しようが自由なんだから、どんどん中卒取ってお好みに育成したらどうかね
さぞかし有能な人材が育つだろう
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:38:53.65ID:c8nlhNqB0
隠蔽体質は中国と朝鮮半島民族譲りの学術会議、日教組、教育委員会、教職員・・・

このテの奴らが支持する政党は必ず左派。
全体主義では「いじめ」は無いのだ。

学術会議と日教組は解体が適当。
教育委員会は、民間団体に改組すべき!

加えて、教職員を含公務員が犯罪を犯した場合の量刑を、一般人より重くすべき!
同然だと思う。
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:39:19.14ID:gana7jI60
優秀なら40代リタイアメントできるくらいの報酬だすとかしてやれば
やっと新卒1000万とかじゃ今の若い子はできる奴ほど経団連企業なんて選ばんだろう
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:39:20.74ID:VpZJ+vVD0
>>74
最近はそんな奴がいるのかよ。世も末だな。
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:39:22.51ID:pVyq8pa20
あの明治維新というのもね
あれは致し方がなくだからね
かと言って日教組のような伝統を否定するようなところも問題なのよ

どちらも著しい道徳上の問題が出るでしょう
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:39:45.04ID:sueZ7BoL0
>>45
新自由主義的人間って何? 奴隷商人を増やしたいの?

奴隷が足りないと言っておきながら奴隷に「お前は搾取される奴隷」って教えてどうすんの?
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:39:58.06ID:8Y9n/6810
経団連は自前で人材育成してから言えよ。
大企業なんかだと儲からないが必要な仕事は育成しないどころか、全部外注に回す様になったしな。
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:39:58.18ID:+rexDszu0
>>82
総理大臣やってください…(´;ω;`)
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:40:14.96ID:Kzh1ANqJ0
>>44
専門学校も社会の変化に
対応できなくなって即戦力を
育成できなくなってるらしいんだよな

結局、企業がノウハウを
オープンにしないと学校で
即戦力育成はできない

だが日本企業はアメリカやドイツの
ようにオープンにしないからできない
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:40:16.17ID:wE5OYCua0
>経団連が学校に喝「人材育成の気概を持て」
 
 
日本に未来がないことがはっきりとわかった。
経団連解体しないとたぶんこの国の未来はない。
今こそ全ての利権を解体する時が来てるのかもな。
だんだん確信してきた。 
  
 
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:40:34.85ID:ZSWVuAos0
旧態依然という言葉はどのような使われ方をしても良し悪し両面があるわけで
それを変えたところでどう転ぶかは誰にもわからないし誰も保証しない
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:40:44.40ID:+rexDszu0
>>140
ワタミンが作った高校どうなったん?そういえば
ホリエモンも学校作ってなかった?
ソフトバンクも
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:40:56.63ID:g0N6figb0
すぐ金になる奴を作れとな

安倍ちゃんとガースーなら賛成しそうだな
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:41:23.61ID:0zMrTi+M0
>>95
慶応SFCがそういう理念で作られた学部じゃん。
AO入試で自作のポエムの朗読をした古市憲寿を合格させるような
変な学部だけど。
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:41:27.40ID:GRKVeqIg0
学校が育てた人材を奴隷扱いして潰してきたのはどこの馬鹿どもだよ
本末転倒もいいとこだわ
日本経済を没落させた老害どもが何様のつもりだボンクラ
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:41:30.81ID:9l5m387M0
どれだけ日本をぶっ壊す気なのか
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:41:49.06ID:NMKX+s5q0
トヨタだったかどこだったか忘れたが、
優秀な人材を確保するために自前で学校作ってる企業だってあるんだしさ。
人材が欲しいなら、企業側もちゃんと金出せよ。
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:41:53.05ID:2t1DjQEc0
>>11
つーか、だったらもっと法人税払えよって話だよな
税金使って育てた人材を当然のように安く使い倒せるとか図々しいこと考えてるからなジジイどもは
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:42:05.41ID:pJTpmVr30
>>124
むしろそれと同じことを下の世代に押し付けようとしてる
普通は自分がやられた嫌なことは他人に同じ思いさせない
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:42:50.20ID:5GMajLDe0
もはや、奴隷を求めてると言うより

若者のなかに自らを導いてくれる
偉人や英雄、英傑を求めてるレベル

まるで、地道に働く労働者を貶しつつ
白馬の王子を待ち続ける乙女の様に…
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:43:00.19ID:4yUp2TtN0
社会に出てやっていけるようにするのが
教育目的の1つとすれば、
確かに現状の教育はその辺雑だと思う
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:43:11.83ID:34f83Zh10
うーん 誰でも大学に行く風潮がおかしいんじゃないのかなぁ
時々すごいレベルの低いのいるよね
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:43:18.57ID:MaUvG5wK0
新卒見てるともう少し仕事できてもいいのになと思う
これは会社や職種によるか
エンジニアだと即戦力も中にはいるしな
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:43:31.89ID:dJyzfuSY0
不景気になると平気でコレ
ウチは即戦力しか要らないって言い出す
これに乗っかったクソバカ子ネズミ政権が何したかは言うまでもない
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:43:33.50ID:yLPsrF0B0
経団連てところは学校ビジネス推奨して、
底辺レベル学校でもいいから作ったら国から補助金でるし儲かるぞ、とか言ってそうなんだけどw
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:43:36.23ID:VpZJ+vVD0
>>95
お前らが職業訓練校でも作れば済む話だろうに。
欲しいものは自分で作れ。

>>97
経団連企業は、学問の活かし方を知らない阿呆ばかりだからな。
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:43:46.15ID:+rexDszu0
>>156
横だけど
それはどういう意味?
尋常小学校のイメージがなんか偏ってませんか?
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:44:08.18ID:PiSPkNzY0
実業高校なのにF欄に押し込んで進学実績を作る風潮をなんとかしないと
実業高校なのに就職に前向きじゃないとかおかしい
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:44:16.71ID:KT+YeWuT0
ただの害でしかない
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:45:31.06ID:8Y9n/6810
>>69
当時から意味不明だったけどな。
正社員の方が責任は大きいが非正規より安定して働けるに決まってる!と思いながらもなかなか正社員になれなかった。
アベノミクス下でやっと正社員になれたよ。
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:45:40.21ID:sw8oI3Yk0
大学は職業専門学校でいいと思う。といいうよりか世間に還元できることを最終目的にすべき。文系でも基礎でも建前は
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:45:58.13ID:tNkJAkwb0
日本ってさ、実は経団連が真の政府で、経団連会長が真の総理大臣なんじゃね?
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:46:15.24ID:oEShIwN00
「人を疑ってはいけません」とか
「話せば誰とでもわかりあえます」とか
「競争なんて馬鹿げてる」なんて
教える左翼教師や教育組織の上のやつらが
非現実的な社会性のない奴らなのはわかるし
やつらは罪人だ

しかし
「競争こそが市場の価値」とか
「自由こそ正義で規制は悪」とか
「貧乏の全ては自己責任」みたいに
極端な理屈で自分たちに都合の良い社会制度を
つくってかかる経団連や新自由主義グローバリストも
ダメだろう

どっちも実際の社会において
まともな主張の存在ではないのがかなしい
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:46:27.56ID:uMox31p20
皇室廃止
皇居・土地売却
移民受け入れ
外国人参政権付与 
日本人と同等の権利の付与
社会保障費削減
防衛費削減
規制撤廃・自由至上主義


これ極右か?  中道右派なだけだろ 左翼から見ると極右かもしれんが
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:46:36.72ID:2rQw0cZB0
企業が人育てるのやめてるくせになにいってんだ?
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:46:50.22ID:VpZJ+vVD0
>>120
先ず企業献金を認めていることがおかしいのだよ。
問題はここからだ。

>>122
「にも」ではないぞ。元よりこいつらこそ問題の元凶だ。
そもそもこんな記事は、奴等の従来通りの主張なのであって、新しい事実など一つもない。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:47:18.48ID:l/7jN8th0
>>174
それで良いと思う。
教養科目も残す必須も有るけど。
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:48:22.78ID:eYcam0/40
県立や国立の専門学校なら
経団連のトップより
モノ作りは詳しくなってるよ
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:48:39.86ID:LAegCwoC0
一理あるとは思うけど、教養とか情操の教育って視点が欠けてるな
そんなもんいらねえって主張なんだろうけど
そんな奴ばっかの会社には行きたくねえなあ
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:48:41.27ID:jUR70bTo0
バブル以前からの職業教育問題を先送りした結果だよな

職業教育向けの各種&専門学校がFランク大学になるわ
ハロワの公的職業訓練縮小やら
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:48:41.59ID:ZSWVuAos0
学校にいくら価値があっても
教師講師に急進的な思想家を入れてしまったらほとんど意味がない
実績や経歴などよりも人柄というものをもっと重視したシステムを作ることの方が急務だと思う
有り体に言えば金のために妙な連中に肩書きをくれてやるシステムを潰すのが先決
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:49:03.86ID:wE5OYCua0
 

 今の経団連から教わるものは何もないと
経団連自ら言ってるようなものだなw 
 
少しは馬鹿であることに気付けよw
ばかw
 
 
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:49:05.68ID:z+KsE32t0
職業観っていうか将来の展望ないままダラダラ過ごしてんのが多いしね
それじゃ将来ヤバいよってのをもっと小さい時から教えてかないと
ダラダラやってもそれなりにできてる奴はいいけど、高校からじゃ遅いでしょ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:49:20.89ID:P6Q8sMmt0
時代遅れの中抜き乞食が何を偉そうにいってんだかなあ…
こういうゴミが馬鹿無能自覚して引っ込むことの方がよほど教育経済の為になる
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:49:22.61ID:U4lya/lJ0
経団連に教育委員会がコケにされてて笑えるwww
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:49:27.05ID:oEShIwN00
競争は存在自体は大切だが
市場において市場の価値ではなく
あくまでも人間社会全体が
ためになるような競争のあり方を考えるべきで
「今だけ、金だけ、自分だけ」は最後には
全体を腐らせて、自分にも被害が来ることを
やつらは知らなければならないだろうと
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:50:07.20ID:oDoyJheD0
>>183
モノづくりに固執してソフト軽視した結果が日本企業なんだが?
IBMがなぜ落ちぶれたのか知らないのか
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:50:09.22ID:VpZJ+vVD0
>>136
大枠における体制変換は仕方なくだとしても、長州閥の支配は違うだろ。

>>137
皮肉(意訳)だろ。
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:50:13.84ID:J7UWtFug0
専門学校でネットワークエンジニアコース選んだのにルーター見せられて終わった・・・

ITエンジニアコースとほとんど同じ内容で基本情報技術者試験の取得とドコモのアプリコンテストに参加させられた記憶しかないなぁ・・・

.comMasterのシングルスター取得したはずなんだけどこれが目的だったのかなぁ
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:50:18.37ID:F7vg3Lt10
>>192
そのほうがいいよ
日本はもう遊んでられない国になる
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:50:58.43ID:/424Ljtn0
口だけじゃなくて金をださないとな
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:51:45.71ID:jUR70bTo0
>>192
移民の子供が職人コースへ入らされた結果イスラム国兵士志願
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:08.60ID:k1gRF5bn0
社会経験無いやつが教員やってるのが間違い。社会経験最低5年やって外の世界を見た上で教員になるべきだと思う。
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:12.08ID:WgWjXlrk0
できのいい奴隷を作れってか クズ売国奴どもが
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:12.44ID:a6p3z6gR0
経団連がなくなればマシになるんじゃないか
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:20.70ID:5LQw1HoN0
>>192
若者は目的意識が無いから世間を知らずにメンヘラになって自殺する。
子供の頃から選択させた方がいい。
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:25.94ID:ZZOnkHuL0
>>194
IBMは日本の企業じゃないと思う…
日本企業が国際的に落ちぶれたのは、物造りにばかり固執して
営業販売のプロや宣伝のプロを育成することを怠ったからなんだけどな
まあどうでもいいけど
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:33.07ID:Bc+lB2pL0
親中派の経団連のせいで日本人が貧しくなったんですけど。。
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:48.46ID:wE5OYCua0
>>190
目糞と耳糞の貶し愛だろw
面白いなw
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:48.92ID:GZ5/Joor0
世界と戦いたいなら初任給は3倍出せ
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:52:51.43ID:QH03Ux+S0
>>1
文句があるなら手前らで学校を作って教育すれば?
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:53:02.43ID:VpZJ+vVD0
>>147
否、奴等は最初から詐欺師そのものだから。
パワハラサビ残上等だったんだぞ。
数え上げれば限がない程の問題が。

>>150
それは建前な。実態は富裕層の子女に慶応卒の身分を与える為に作られた学校。
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:53:14.60ID:c82Dpf7S0
いや人材を育成するのはお前らだろ
そこサボって即戦力とか都合良すぎ
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:53:46.97ID:SbhRnx8i0
「奨学金というサラ金のような借金を背負う日本の学生たち」

学歴社会なのにOECD加盟国ビリから2番目

「小学校〜大学に相当する教育の政府公的支出の割合(GDP比) 」
OECD諸国平均4.1%、EU23ヶ国平均3.9%
1 位ノルウェー6.4%


27位韓国3.6%

37位日本2.9%←
38位アイルランド2.8%

OECD非加盟国
ブラジル5.1%
アルゼンチン4.9%
南アフリカ4.7%
ロシア3.0%

教育への公的支出、日本は38か国中37位…OECD調査
2020.9.9 Wed
https://s.resemom.jp/article/2020/09/09/58029.html
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:53:47.09ID:oDoyJheD0
>>129
早慶には系列校の幼稚舎や中学受験を突破してなおかつ難関国家試験に合格したり体育会運動部で活躍するような文武両道のスーパーマンがいる
特に慶應はそのタイプが社会に出て活躍して影響力を与えている
ゴールドマンサックス日本法人の持田社長が幼稚舎上がりでラグビー部出身
野村証券のトップも慶應アメフト部出身
外資金融コンサルや外資IT企業でさえ慶應の内部進学組だらけ
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:53:48.59ID:wE5OYCua0
>>212
そんなことやってはだめだよな。
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:54:14.80ID:YNp6rBjr0
>>154
トヨタもデンソーも学校持ってる。
蒲郡にある海陽学園海陽中等教育学校はトヨタ、中電、JR東海が出資してできた学校。
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:54:24.13ID:P6Q8sMmt0
>>192
教育経営者側にゴミ屑しか居らんから
昭和のルーピーバブルのゴミが消える前にそういう事しても意味は薄いだろうよ
あれやってニートみたいなの減らすためにも教育する側が真面目に教育したり
経営側が過剰搾取やめて最低限生活が保障される程度の賃金出すのが大前提
特に経営者気取ってる乞食は、自分たちで経済回さないと(使命感
というのに多数占めて経済回す側に居るあれこれ不足してる層に必要な分の金すら
落とさないし、それが経済回らん原因ってのを理解出来てないのだもの。
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:54:44.23ID:wE5OYCua0
>>213
東電とか学校あったな。
でも廃止しただろ?
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:54:52.50ID:UVwIOdq00
>>1
経団連企業って大学偏差値と新卒かどうかしか見てないとこばっかじゃん
内容重視なら専門学校や工業商業卒からも採れよ
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:55:03.18ID:PRclDqrr0
うちの学校で企業がいくつか来てグループワークで共同で活動して
企画提案するような時間がある
本当に時間の無駄だし止めて欲しい
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:55:17.14ID:RgcbhrBw0
こんな提言を出して人々に受け入れられると思った経団連も、
こんな提言を報じればみんなに受けると思ったテレビ局も、
もう全く話にならないな。
失われた30年で本当に劣化したのは、学校や教員、さらには公務員ではない。
極端に劣化したのは企業だということを、もっと真剣に反省しろ。
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:55:24.94ID:h4QzG/9u0
偉そうなくせに結局全部人任せだからなw
口開けて餌を入れてくれるのを待ってるのが大企業っていうね
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:56:00.44ID:Uy0BfkE30
売国奴の経団連が偉そうに
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:56:12.13ID:uMox31p20
>>217
清原の息子も幼稚舎
みのもんたの息子も幼稚舎

凄い
これだけで一橋、東工大を
大きく引き離してる
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:56:14.81ID:oDoyJheD0
文系軽視の理系崇拝者がネラーには多いが実際は欧米と差があるのは文系だからな
文系の人材を育成しないと良い技術を開発しても海外で売れないし売らせてもらえない
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:56:20.62ID:TICuOkQM0
>>174
何が役に立つかなんて誰にも正確に予測なんかできないのだから、取り敢えず総当たりに好きな様にやらして使えそうなのをピックアップする方式が、実は一番効率がええんやで。
それをやってる地力が無くなって、目先の利益にだけ振り回されてきたのが、ここ20年の没落の原因。
多様性を保つだけの余裕がない事が、没落のスパイラルを生んでる。
最初から目先の役に立つつもりで作られた物なんてのは、せいぜい10年程度しか寿命がないもんだよ。
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:56:32.80ID:juChukN/O
大量のベトナム人を連れてきて日本の治安を悪化させた経団連
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:57:22.25ID:t7y3oLsj0
売国団が何か言ってるぞ
こいつら氷河期世代見捨ててコロナ世代を雇わずに外人安いから使えって言ってる連中じゃん

いつからのうのうと偉そうな講釈たれるまで増長しやがったんだ?
お前らなんかこの世の中がひっくり返った途端にどんな末路を辿るのか想像くらいつくよな?

散々恨み買ってるんだからさw しかも日本人からw
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:57:23.29ID:9gh/8OZ10
いつも思うけど
経団連の誰がこんな提言してるのだろうか
流石にまとまった意見じゃないだろこれ
あまりにも幼稚すぎて
あえて言わせてもらうなら中二病的な意見にしか思えない
会社ではもう人材を育てる気がないというのはわかるけど
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:57:41.93ID:PZFF7RtK0
トヨタ工業学園みたいなのをいっぱい作ればいいだろ

みずほ金融学園
日立電機学園
三菱商業学園
ENEOS国際商業学園

こんなのを勝手に作って自前で人材確保しろ
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:57:43.02ID:kvqWl+YS0
>>1
はい?
学校は社畜養成所じゃない

大学は一応学問を学びにいく場、一応研究の場だぞ

学術会議任命拒否に怒ってた人は
経団連にこそ怒らなきゃいけないのではないか?
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:57:55.07ID:IlNUqma90
教員が受けてきた教育がアレだからしょうがないじゃん
今までと別の人達が教壇に立たないかぎり無理じゃない?
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:57:57.61ID:oDoyJheD0
>>223
アメリカの優秀な人材はコミュ力お化けだらけだぞ
ITスキルがあってなおかつ弁論に長けた経営者が揃っている
仕分け会議で蓮舫にやり込められてアウアウ状態になっているような学術関係者とは大違い
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:58:02.05ID:9cJ6BTYq0
職業教育って言っても、労働法がっちり教えるのは反対なんだろ?www
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:58:08.46ID:VpZJ+vVD0
>>178
子供へのメッセージと就活生へのメッセージとで、意味合いは全然違うだろ。

学校教育は切っ掛けに過ぎず、自ら考える余地を残している。
どうするかは本人に委ねられているのだから罪ではない。

他方、新自由主義の教条は、支配の道具に過ぎない。

両者は全く異質なので、並べて比較することなど出来ない。
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:58:19.96ID:pCcQPHwf0
旅行業界や飲食業界よりも経済連を潰せ
コロナがなくても25年も不況が続いたのは経済連のせい
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:58:22.10ID:uMox31p20
>>234
光通信みたいな営業に特化した企業は
経営者から最前線の社員まで
本当に優秀だわ

どんなガラクタでも必ず客に売る
その覚悟は 他の企業も見習えよ
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:58:45.95ID:3RzF9IAr0
高校普通科を廃止すれば、良いだけかと思います。

工業系、農業系、商業系の勉強してる優秀な人は、一橋や東工大など推薦でいけますから・・。


まじで普通科を無くしたほうが、高校時代に簿記や溶接、覚えるだけでも人生の役にたつ。
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:58:51.58ID:+wfzKe+D0
なーに言ってやがる
学校は真・善・美を教えるところ
汚い金儲けの話は会社で教えろ
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:59:09.24ID:HIb+OlXo0
>>28
老い先短い連中ばかりなんだから自分達が生きてる間の事しか考えちゃいないだろう
そんな連中ばっかり集めた結果が世界最低の経済成長率w
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:59:13.74ID:MQFb3Qjf0
昭和は企業が人材育成のコストを負担したもんだが
氷河期から即戦力、つまり自費で学習済を要求されるようになった

自由主義の自由はフリーではなくリバティ=隷属からの解放
学問の自由とは、国家権力に隷属しない意味
なのでやはり権力たる企業にも隷属してはいけない

教育の目的は第一に啓蒙
啓蒙とは、詐欺師や権力者に騙されない知識・知恵を身に着けること
これがリバティ、隷属からの解放
なので本来的にアンチ国家、アンチ企業

それが実は、国の発展になる
暴動の多い欧米が成長して、日本だけ賃下げ過労死ゼロ成長なのはそのため
(日本も労働生産性は上がってる)
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:59:33.57ID:2sJtP2UB0
まず人材の意味が、
「我々が、国や我々の友人はたまた部下に言われて出資してまうよく分からない設備、買うてまうよく分からない機材を扱える者」
あたりだろ?

国策の見方、企業広告の見方、経団連主張の見方、
かなんかなセミナー講師が一番に必要なんじゃねーの
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:59:41.64ID:juChukN/O
全ての元凶経団連
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/22(日) 23:59:57.27ID:OTP8i+Vb0
>>226
昭和の頃は大きな企業には割とあったというしな
中卒で入って幾ばくか給料をもらいながら仕事を学べて
施設によっては高卒資格も得られるという
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:03.21ID:si3OmAiA0
経団連が理系大事にしないから海外に獲られてるじゃん
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:08.99ID:pfY1MKd30
>>253
バカの大量生産しようとしているのだから、そんな事はせんよ
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:15.35ID:nXJumrQA0
旧制高校や旧制大学を復活させた方がいいかもね
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:19.28ID:UscYlCpZ0
経団連(笑)に正面からガンガン喧嘩売って喝を入れる学者が普通に学会のスターになれる日本

とりあえずそれ目指そうか
あまりにも醜いよ、この美しい国(笑)は
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:19.35ID:ouhFTQhL0
>>233
原とみのの息子はバカボンだが清原の息子はリーダーシップがあって頭も良いらしい
叔母にあたる清原の姉が京大出身で元々賢い家系だからな
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:27.14ID:YHWSBvwk0
なら中卒で採用して自分たちで育てりゃええやん
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:53.79ID:KTIKQFvC0
>>229
自民党の責任転嫁体質と完全にパラレル。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:00:55.24ID:1H4etaz30
娘の教科書読んだら、日本には和紙がある
日本すげえ俺すげえで微笑ましかった
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:01:01.64ID:WyHbXiQG0
たまにまともな事を言うからコイツら…
02732chのエロい人 がんばれ!くまモン!垢版2020/11/23(月) 00:01:12.16ID:vpDlHVt50
そういう目先の果実を収穫することだけしか考えてないから、
国力が衰退するんだよ。

「教育は国家百年の大計」といってだな……
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:01:15.75ID:6Ki+eltL0
本来なら
大学入学の時にリクルートスーツ
大学卒業の時点では社会人と見分け付かない格好で面接やろ
そのメンタルが教育に現れてるわ
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:01:16.89ID:UscYlCpZ0
>>234
こんな当たり前のことすらコンプこじらせて文系のせいにしないと生きていけないらしいんだよな
つーか文理分けてる時点でお里が知れ
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:01:48.55ID:TPKejqk/0
>>257
ということは。
今の日本企業は崩壊寸前ということだなw
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:02:44.30ID:m5gsxFQH0
僕たちだって、そろそろ戦争がしたいんだ。
気分はもう戦争。
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:03:05.72ID:evZ50EWX0
家畜をおだてるのもいい加減にしろ
経団連なんて必要だから飼ってるだけだ
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:03:22.26ID:pfY1MKd30
>>273
目先の己の利権だけ追い求めている自民党が与党をやっているんだぜ
コロナなんて、わざわざ輸入した災害ビジネスだ
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:03:47.84ID:N43JHNBC0
>>280
就職戦線異状なし
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:04:18.09ID:wLboD6jt0
進学校の教員なんか生徒の将来なんか考えてないからな。実績作りのためにケツ叩いてあれやこれや言う。高卒で就職したいと言ったらお前はそこそこできるから大学行け!逃げるなとか言われたからな。ホント狂ってる。
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:04:36.80ID:QRQ6HaiC0
人材育成は企業の教育だろうがよ。
気概がないのは経団連のほうだろ。
金をかけてちゃんと人材育成しろよ。
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:04:42.98ID:56MIjepg0
>>213
現業職向けの専修学校は設けている会社は有った。
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:04:43.30ID:lmLcnMJe0
日本学術会議の任命拒否問題ってここに繋がってたんだな
政府も経団連も結局、言うこと聞く奴隷作りたいだけだよ
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:05:03.50ID:N43JHNBC0
紡績も鉄鋼も衰退したろ?
卒業しても受け皿のない専門技能教育ほど悲惨なことはないぞ。
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:05:15.75ID:pfY1MKd30
>>280
総司令官が自民党ですけど、コロナの対応を見ていたら戦争もグチャグチャになるぞ
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:05:18.44ID:TRvUxzpb0
>>126
そうだな。NHKはいらない。
でも。放送大学は誰もが
普通に見れるようにした方が良い。
中学生や高校生でも見たら良いのだ。
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:05:51.79ID:d/y3shd40
ほんとずれてんな・・・
金のためにこの国を売り飛ばしているクズが!!
お前らは喝を入れる立場じゃあねえんだよ

ベトコン犯罪とアベノウェルカムの責任とれや、クズ!!
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:06:12.88ID:9lbib4UM0
奴隷にされるなよ。このクソどもを皆殺しにする位の反骨心を持て若人よ
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:06:28.16ID:M+tsETP40
>>270
その教科書読んだ後に自分の親見たらそら絶望するわな
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:06:28.88ID:HDfxHMUX0
F欄大学を無くせばいいだけ
自民党の利権になってるし
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:06:32.83ID:KTIKQFvC0
>>160
そうなのかなぁ。買い被り過ぎだと思うけど。

>>175
認識が遅過ぎる。

>>179
そういうポジショントークは要らん。

>>186
お前のイデオロギー的好みで良し悪しを語るな。
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:06:53.92ID:TPKejqk/0
良いこと思いついた。
経団連は今すぐ財界の圧力を使って
NHKを解体しろ。
まずはそこからだ。 
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:06:58.57ID:pfY1MKd30
>>270
日本の教育はそこまで衰退したか
日本には四季がある!と喜んでいるのと変わらん
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:07:04.76ID:ouhFTQhL0
そもそもバカにされてる日本の文系人材ですら外資はうまく使いこなししているよ
GAFAやマイクロソフト、オラクルも私大文系文系出身をそこそこ採用してマネージャーやらしてる
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:07:45.42ID:iDOwSKVF0
>>286
今の日本ならそのほうが正解だろ。
パートの事務のおばちゃんでさえ学卒が最低ライン。
就職とかその後の離職・復職までの長い視野を考えたら、教養と学位はまともに飯を食うための最低条件。
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:08:07.10ID:KTIKQFvC0
>>191
新自由主義は国家を後楯にした似非市場競争だからな。
言い換えるとパイを奪い合うだけの無駄な競争。
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:08:12.54ID:+dh+0Kne0
すっかり日本は、口だけ人間に動かされる国になってしまったな。

学校改革って言っても予算と理解がいるけど、現場にはそんな余裕も誇りもないだろ
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:08:20.93ID:N43JHNBC0
名刺の出し方やハンコの押し方でも教えろってか?
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:08:27.18ID:pfY1MKd30
AIも日本語訳が人工知能になっているから、自分で考えるドラえもんやアラレちゃんみたいな物だと思っているしな
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:09:01.42ID:ouhFTQhL0
>>307
もうある
日本電産の社長も大学買収して強化
ユニクロの柳井も金出す
それらの試みをバカにして貶していたのはネラーだろうが
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:09:03.58ID:WZ44r4AC0
経団連の提言は我田引水だがこれに関しては国益と国民の利益と合致する提言だと思う
古文漢文は不要、美術図工この辺は廃止統合も含めて考えた方がいい
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:09:21.38ID:ihNaOs0D0
最近の財界人の質の悪さ棚に上げてなに言ってんの?
日産の西川とか司法取引の上逃亡とかどんなだよ
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:09:56.15ID:TPKejqk/0
>>314
でも東電は学校廃止しただろ。
やはり意味ないんだよ。
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:10:06.13ID:ouhFTQhL0
>>311
その口先でアメリカやヨーロッパの政治家や財界人に散々ひどい目に遭わされてきたのだが?
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:10:41.68ID:RfgM0UWO0
でも人材育成とかは別にして
最低限のパソコンのスキルくらいは学校で教えてもいいと思う
今のパソコンなんて昔で言えば鉛筆の削り方レベルに必要だと思うけど、大学生でもビックリするくらい何も知らないぞ
プログラミングとかじゃなくてファイル名を変えてフォルダに入れて整理するとかそういうレベルで
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:10:53.23ID:r/6IxgJA0
職業に対する意識づけを早期に行う、それは理解できる
企業人が特別講師的に話をする、それもわかる
なぜ高校生が大学で研究助手として働く必要があるんだ??また、働けると思うんだ??
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:11:02.45ID:ouhFTQhL0
>>316
ドイツはすでに大学進学を強化
大学進学率は4割オーバー
職人制では高度な科学技術の変化に対応できない
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:11:03.97ID:WZ44r4AC0
ネットでいくらでも学校教員より分かりやすくてレベルが高くて優秀な講師が授業してるしいらんだろ
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:11:23.31ID:TPKejqk/0
>>323
あそこは既に老人ホーム化してるんだろ?
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:11:59.91ID:0Nuy8pxu0
日本経済を没落させた奴らが何を言っても響かない
学校が人材作ってもボンクラリーマン経営者が奴隷扱いして潰してきたわけだからな
そして中韓企業に人材を取られて現在がある
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:12:38.76ID:TPKejqk/0
>>332
労働者に賃金払わないから
デフレが深刻になってるだろ。
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:12:47.80ID:O5YF5L5n0
AIもビッグデータも今さら学習できないだろうポンコツ老害に何で上から目線で指示飛ばされなきゃならんのよ

コイツらを利するために駒奴隷としてデータ分析とかしたくないだろ

とっとと死んどけよ
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:12:59.57ID:fWG9LC2X0
自分ら、つまり経団連自身が一番の癌であることに全く気付いていない時点で糞
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:13:19.80ID:vnladhwO0
とりあえず企業の人間を講師として高校に招くは絶対に止めた方がいい。
優秀な企業の人間が高校に授業しにこれるほど暇なわけないだろ。
パワハラ体質の老害しかこない。授業で今の若者はダメだと連呼して
ストレス発散するようなのしか来ないよ。
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:13:27.40ID:EM1eTKRO0
>>322
東芝の半導体とかね 原発の買収も
EUのグリーンディーゼル詐欺も日本の自動車メーカーは被害に遭っている
EUは日本で車を売りまくれるのに日本車には高関税
政治の敗北だよ
日本より明らかに技術力に劣るEUに政治で負けた
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:13:46.93ID:KTIKQFvC0
>>234
最近の日本企業が社会的価値を創出出来ないのは、文系音痴だからという噂。

>>235
そうそう、多元的アプローチ無しに、ネットワークを組む意味はない。
そもそも多元性を理解しない阿呆だらけなのが最大の問題な。

>>240
経団連が幼稚過ぎないことなんて、嘗て一度足りとも無かっただろ。
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:13:50.74ID:YEbmzYmV0
一生懸命育てても正規雇用すらしてくれないじゃん…
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:13:57.59ID:IiotfgLI0
>>1
人材の使い捨てしかしない経団連に喝だ
0345全学連関西生コンシバキ隊反天連金正恩赤軍SEALDs全共闘支持垢版2020/11/23(月) 00:14:15.66ID:ktugCIpA0
>>1
ヘイトスピーチは潰す!
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:14:18.97ID:TPKejqk/0
>>339
優秀な人材が高校生に関わったら
イライラするだけだろうな。
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:14:55.32ID:F9AmAi++0
企業の研究所から言わせてもらえば、大学の研究レベルが低すぎる。
論文もタイトルだけ一人前で、中身は文化祭の発表レベル。
一生懸命結盟してくれるのは可愛いけど、まぁ子供が作ってんだから仕方無いかって思って真面目に聞いてるフリをしてる
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:15:03.65ID:56MIjepg0
>>253
予備校で補完出来るからね。未履修問題という詐欺事件を起こしてるし普通科廃止は当然。
まあ大学に行く必要があるかは本人の意思に依る。
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:15:17.43ID:TPKejqk/0
>>240
高齢化すると先祖帰りして
幼稚になるだろ。
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:15:17.73ID:EsAp2kE/0
社員の首切るんじゃなくて、AIを活用することで、社員一人ひとりのレベルにあった個別指導をしろよっと。
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:15:35.02ID:yCYZaUyq0
>>291 でも専門の優秀な奴が大学に行くわけで。
国立大学や私立への普通科推薦枠なら工業系高校の推薦枠が増えたほうがメーカーも助かる。

正直、メーカーなら、建設現場の機械設置や配線など、溶接や工具使って対応できる、営業担当者が必要。
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:16:00.31ID:WZ44r4AC0
学校は社会に出て役立つ知識と技能はほぼ皆無だからな
役に立ったと言えるのは算数と国語と理科くらいかな
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:16:26.61ID:2zedDu210
>>342
そもそも日本特有の文系・理系という概念自体が間違っている
Social Sciences、Natural Scienceと両方とも”科学”だからな
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:17:40.89ID:6Ki+eltL0
>>331
専業主婦制度(?)ってのが関係してる様に思う。
職業を継続してると色んな職業や会社を見聞きするけど、それが無いから親世代に意識がなく、実は有利な進路や就職先を見極められない
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:17:56.48ID:6EHIzCNU0
学校は学問をするところであっておまえらの職業訓練施設ではない
身のほどをわきまえろクソどもが
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:18:06.69ID:56MIjepg0
>>253
そういえば東工大には付属の高校有るけど一橋にはないな。
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:18:07.91ID:QfKWPv2Y0
政治家と仲良くなろうとしたり、テレビに出たがるようなのは、
2流の人間だから。
そういうのは、出自があやしかったりするのが多い。
0364ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:18:47.92ID:WZ44r4AC0
>>354
学校は社会に出て生きるための知識と技能を身に付ける場所だよ
ほとんどの人間が就職して生活することを考えると職業訓練と考えたほうが合理的だ
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:18:48.19ID:KTIKQFvC0
>>263
組織的泥棒の成果だろ。

>>255
本来であれば、まともな老人は、SF的に未来を構想する者でなければならないはず。
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:19:02.88ID:nTQb8CPJ0
今まで散々記憶力レース賞賛してきてそりゃねーわw
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:19:26.85ID:YI8wIqAO0
人材育成の気概とか学校に求める段階か?
ちょっと小突いたら虐待だーとかいう風潮をどうにかしないと触れず触らすしか出来ねぇっての
無駄な言い掛かりだ
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:20:02.27ID:ouhFTQhL0
経営マネジメントに関しては明確に中国人や韓国人の方が優れている 
アメリカ企業の役員も日本人は全くいないが中韓人はポツポツいる
日本企業でさえシャープはホンハイに買収されだが台湾人経営者の元復活し日本人従業員も満足
腐った役員を切って浄化されら


中韓は根回しなどの工作活動もうまい
特に中国はずば抜けている
アメリカでさえ中国に内政を分断されめちゃくちゃ

アメリカは中国を侮りすぎたのさ
日本脅威論を過剰評価してわざわざ敵性国家を育成した民主党
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:20:51.88ID:c37viPBZ0
一番伸びる時期にヨウツベで一日でマスターできそうな知識を15年かけて学ぶ意味
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:21:01.97ID:ouhFTQhL0
>>362
東工大の附属はお茶や筑附と一緒で系列大学に進学する子はほとんどいない
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:21:13.58ID:YDWqIvNk0
優秀な奴は、大学の授業なんて本気で受けてないし
机の上や本読んで勉強とかやらんぞ レポートとかも無駄
数学とか社会でも役に立たねぇし、教養科目も意味ない

出来る奴は、オンラインサロンとかで多くの人やプロジェクト
結び付けたり、YouTubeとか広告系で売り上げ出したり
あとは情報商材系で事業広げたりしてる

まじでペーパーテストとか意味ないことが証明されている
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:21:25.85ID:TPKejqk/0
>>372
外国人老僧者受け入れてるから
今の日本製は残念だけど
作りが悪い。
商品にばらつきがありすぎ。
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:22:30.49ID:6Ki+eltL0
>>355
専門課程高校の高校生が上位国立に入るってのはまず無い。
事情があるやろうから、無いとは言えないけど。
上位国立に入る様な生徒は高校生になる時点で上位進学校に振り分けられてる。
専門課程高校の優秀者が大学に行く傾向は強いのは確かやから、逆に言えば専門課程高校は要らんよね?とも言える
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:22:35.63ID:qnyjf+Fl0
今日のおまいうスレか
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:22:47.61ID:v1IvyJY10
みんなを代表してインフレターゲットとデフレターゲットを指定しておいてやるけど

消費者米価(精米重量10kg当たりの政府米価格)
1975年(昭和50年) 2,495 集団就職列車終了
1980年(昭和55年) 3,235 イラン・イラク戦争
1985年(昭和60年) 3,764 日本の総人口約1億2105万人
1989年(昭和64-平成元年) 3,682 消費税3%施行
1990年(平成2年) 3,865[13] バブル景気崩壊始まる
1991年(平成3年) 3,850 CIS創立
1992年(平成4年) 3,850 国家公務員週休2日制
1993年(平成5年) 3,850 1993年米騒動
1994年(平成6年) 3,850 村山内閣
1995年(平成7年) 3,850 O157食中毒多発・米価5年間変わらず
1996年(平成8年) -- 小売指導価格廃止
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E4%BE%A1%E3%81%AE%E5%A4%89%E9%81%B7

マックバーガーと吉野家並盛価格推移
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/142/mac-yosinoya.png


   理想のインフレターゲット
米10キロ 5500円-2万円
マックバーガー1個 250-500円
吉野家並盛 500-2000円

  ハイパーインフレターゲット
米10キロ 4万円-100万円
マックバーガー1個1000円-5万円
吉野家並盛 4000円-10万円


     理想のデフレターゲット
米10キロ 3500円-4000円
マックバーガー1個 180-240円
吉野家並盛 350-450円

  ハイパーデフレターゲット
米10キロ 1000円-3000円
マックバーガー1個 50円-180円
吉野家並盛 100円-350円


昨今は需要が供給を下回りデフレで農家はみんな廃業して多くが耕作放棄地化している訳でもあるけど
>人材育成の気概 というのはインフレ構造がなによりも重要に思えるけど
デフレ問題を真剣に取り組んでくれませんかね?
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:23:00.09ID:7CpJHC+t0
経団連ごときが偉そうに語るなよ
過激派左翼は70年代を見習ってとっとと行動しろ
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:23:23.44ID:10E5ecw40
>>370
親がみんな大学に行かせたがって、職業クラスは頭悪い人の溜まり場になって、ますます進学クラスの人気に拍車がかかったらしいよ
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:23:53.44ID:ULu/hoJ20
そもそもAIとか言ってるけれどIT業界はブラックだということが知れ渡って避けられてるからな
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:24:31.06ID:c37viPBZ0
>>377
一昔前は最高だったろうが
情報共有の時代だと、職人技なんてヨウツベで見て実践すると一日二日だからな
工場を持った方が勝つのは自明の理
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:24:35.41ID:wMG3VXDn0
将来の仕事を考えるきっかけをもっと作れというのはわかる
具体的な目標がないと勉強にも身が入らなくて能率悪い
ただ、仕事を教えるのは会社の役割だぞ
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:24:40.41ID:KTIKQFvC0
>>305
だからサービスの内容がイマイチっていう意味では、物凄く納得出来る、ということはある。

>>315
更にすかすか出涸らしみたいな人材が一丁上がり!

>>317
個人のみならず、組織・集団のレベルにおいてもな。
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:24:55.80ID:lHQzdg520
>>342
企業はうるさい株主が居る手前、丸っきり無駄に見える投資なんて出来ない時代なんだから、大学や研究機関には一見無駄に見える事もやらせなきゃ駄目だわ。
そこは本来なら相互補完されるべき部分で、今の研究機関の成果主義査定で評価される様な研究は、利益追求が目的の企業にやらせとけばいい部分とも言える。
あと、マスコミが考えなしに後知恵ですぐにムダだの失敗だの言い出すのも問題だと思う。
今のマスコミこそ目先の事しか考えられない人間の巣窟で、マスコミの言う事なんか真に取っていられないと思うよ。
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:24:56.37ID:YDWqIvNk0
国立大卒で優秀な人って見たことないな
慶応ニューヨーク学院→慶応大
これが一番優秀な奴が多い

俺の周りの資産家層も私立文系に子供を進ませてて、国立大学は皆無
それなりの居酒屋チェーン、焼肉関連、風水興行関連、タクシー
不動産業、性風俗パチンコ関連
こういうセレブ層とかも、子供は学費の高い私立に行かせてる
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:24:57.07ID:lmLcnMJe0
これが教育基本法の教育の目標なんだけど理解してるかな
(教育の目標)
第二条 教育は、その目的を実現するため、学問の自由を尊重しつつ、次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。
一 幅広い知識と教養を身に付け、真理を求める態度を養い、豊かな情操と道徳心を培うとともに、健やかな身体を養うこと。
二 個人の価値を尊重して、その能力を伸ばし、創造性を培い、自主及び自律の精神を養うとともに、職業及び生活との関連を重視し、勤労を重んずる態度を養うこと。
三 正義と責任、男女の平等、自他の敬愛と協力を重んずるとともに、公共の精神に基づき、主体的に社会の形成に参画し、その発展に寄与する態度を養うこと。
四 生命を尊び、自然を大切にし、環境の保全に寄与する態度を養うこと。
五 伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:25:02.07ID:HUKscPfc0
経団連ってトップがようやくメール使い始めた老害組織でしょ?
なにいってんだこいつら
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:25:15.24ID:rPN6vpXj0
竹中っているな
ありゃなんだ
経団連の
汚ねーケツ持ちか
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:25:16.13ID:QfKWPv2Y0
母親が万引きしたり、父親が会社の金を横領したりするような奴が
たまたまがり勉で、東大行って官僚だと。
笑わせるな。
そんな国繁栄するはずない。
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:25:26.16ID:nCBZk0Rf0
>>350
日本で求められるコミュ力って本物のコミュ力じゃないよな
ディベート力や表現力で自分がやれることを相手に折り合いつけて
納得してもらうのがコミュ力だと思うんだけど
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:25:28.94ID:zsL3moeL0
専門卒より大学卒を優先的に取ってるくせに何言ってんだ
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:26:19.65ID:EM1eTKRO0
つかドイツの職人学校より日本の高専の方が上
地方の高専はどこも地区トップから3番手に匹敵する偏差値
俺は福岡出身だが久留米高専は地区公立トップの明善と偏差値がたいして変わらない
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:26:29.41ID:m5gsxFQH0
「DeepFakeは作ること自体が犯罪だ!」とか騒いで、AI関連のスレを軒並み潰してて
「AI活用ガー」とか言うなよアホか。

教育云々・経済云々を語るんなら、とりあえずのきっかけはエロなんだよ。
VHSが何故成功したのか?インターネットが何故急速に普及したのか?
そんな事もワカラン老害の「経団連」が「AI」とか語るな。片腹痛いわw
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:26:31.74ID:F9AmAi++0
学問でいいから、せめて数学は勉強してきて欲しいよ。
旧帝院卒だっていっても、ちょっと数式書いてある論文は理解できないようなのばかりだ。
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:26:37.10ID:c37viPBZ0
>>400
今はニート育成機関ですか?
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:27:01.90ID:TPKejqk/0
経団連は高等専門学校みたいなのを
求めてるんだろうけど。
今は時代が違うんだよな。
逆に専門教育をさせたいなら
極端に言えば。
手作り包丁を一生作り続けることができるくらい
安定した雇用と給料を支払えよ。
労働者をつまみ食いしてる今の状況で。

 
>経団連が学校に喝「人材育成の気概を持て」
 
 こんなのは無理だぞ。 
 パターンが多すぎる。 
一生学校へ通わなくてはいけなくなる。 

 
 
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:27:25.13ID:erMSUMGj0
長時間労働に耐えられる
精強な企業戦士を養成せよ
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:27:29.82ID:6x0UzEdK0
勉強は紙の本の方がやりやすい。
やってみればわかる。
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:28:26.61ID:yCYZaUyq0
>>362 日本の地方経済のため、一橋や国立系農業大学は全国の商業高校や農業高校から均等に推薦受け入れ、入学させる
意味が違うと聞いたな。
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:28:46.86ID:10E5ecw40
専門学校から採ればいいだけだよね
一流大学生もサラリーマンも専門学校ダブスクしてるんだから、専門学校の教育内容が悪いわけはあるまい?
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:29:09.89ID:KU9OYXDw0
糞食い日教組なんざブッ潰してしまえ
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:29:19.37ID:QfKWPv2Y0
>>405

公務員だって母親が万引きしたり、父親が会社の金を横領したりするような奴が
たまたま勉強好きで、東大行って官僚だぞ。
そんなの官僚になっても公金にたかるだけじゃん。
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:29:36.56ID:KU9OYXDw0
アホタレ日教組
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:29:51.77ID:TPKejqk/0
>>410
それは慣れだぞ。
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:30:08.47ID:KU9OYXDw0
チョンコリアン日教組死ね
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:30:13.94ID:KTIKQFvC0
>>357
それらとリベラルアーツとの三巴でしょう。

>>356
勉強しない人程そう思い込んでいるだけだよ。
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:30:28.46ID:uj2XSzNo0
>>1
人材育成は企業の仕事だろ
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:30:34.79ID:/tCe5Ql50
経団連が気概でなく危害を与えてるやろ?

いらんことしかしてない
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:30:49.61ID:pHbjzIQ60
>>250
は?別に働く全員で上澄み潰してやればいいだけ
てっとり早いのは全員仕事やらなきゃいいだけさwww
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:31:20.74ID:c37viPBZ0
例えば、国語満点の奴に冠婚葬祭の挨拶書かせても出来ないだろ
社会なんて学者の権力争いで答えがコロコロ変わる異様な低俗な学問だし
英語は論外

これを11年続けるとか馬鹿馬鹿しい
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:31:41.24ID:EM1eTKRO0
久留米高専、鈴鹿高専、明石高専
この3校は特によく聞く
ここから東大や京大東工大名大、早稲田の理系に編入し活躍している
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:32:15.95ID:e9ZBeXDx0
社会のために人材育成する気概を持つべきは企業なのでは。
それが無くなって社会がどんどん細っている印象。
それを社会主義的だと排除するのがグローバリズムだかリベラルだかの考えなんだろうけど。
経験者ばかりを雇いたがるのと、未経験者を買い叩いて安く雇うことの二本柱。
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:32:56.76ID:oDrIzBSw0
経営陣の教育ってのはどうなってるんですかね
首切りなら誰でもできるんですよ
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:33:16.06ID:TPKejqk/0
>>433
たとえ専門学校出ても
企業では即戦力にはならない。
何故かといえば。
企業でやってる仕事の仕組
みがわからないから。
だからこれが学校で教えるものではなく
企業が教えるべきことなんだよ。
学校では絶対に無理。
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:33:16.94ID:YDWqIvNk0
YouTubeの登録者数
オンラインサロンの会員数
どんな人脈あるか
親が経営者だったり政治家だったり

こういうので評価する時代だ
コミュ障の国立大卒はマジでイラン 早稲田は理系もAOで取って成果だしてるだろ
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:33:31.81ID:gHQStFe/0
>>325
人種間の能力差だけでなく「年齢による能力差」も確実だし

下手に様子を見で普通科→大学(非実学)で歳をとると、失われる柔軟性もある

★>また、ここ数年、就職希望者の約半数が公務員に就職している商業高校もあります。
> 高卒生を採用している公務員の職種には
> 「学校事務」「警察事務」「消防事務」などの地方公務員の他に、
★> 経産省や国税庁に所属する税務職員などの国家公務員があります。

> 商業科で学んだ簿記や会計処理、経済の知識が役に立つ公務員の仕事は、
> 商業科の高卒生が活躍できる職種のひとつです
http://highschoolcareer.net/second-grader/17131/

 > それは、大分工業高校の「土木科」です。ここ数年、
●> 毎年コンスタントにクラスの2割の生徒が公務員試験に合格し、現場で働いています。

もちろん、「都会で大学いけなくて実業高校▲」なのか、
「地元で信頼のある実業高校◎」なのか、で大差がある
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:33:34.42ID:lmLcnMJe0
教育って結局のところ人格形成の意味合いが強いんだけど
ほんとこれだと奴隷育てろってことだからな
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:33:49.86ID:mgRZtw1t0
上手なハニトラの掛かり方を教えるのですね
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:34:03.46ID:6Ki+eltL0
>>434
高専はどこのも編入先は国公立が多いんちゃうかな?
偏差からして一人二人は東大京大レベルになると思うわ
ただ数がすくないからね
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:34:24.28ID:Hm5VofLe0
>>1
経団連こそ反知性主義だ
そもそもこいつらが日本の教育をコントロールする権限は無い
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:34:31.93ID:ByAl3hjr0
企業が学校経営に乗り出して来たのは
文科省に任せてられないから
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:34:44.04ID:QfKWPv2Y0
国立大文系はまじでいらないから。

あと日本学術会議も当然民営化でいいよ。
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:35:30.77ID:TPKejqk/0
>>433
大学だって専門学校だろ。
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:35:30.98ID:c37viPBZ0
>>442
今は違うのか?
大学出て無意味な知識のテストをして
時給千円に満たないコンビニのレジ打ち
国立大卒でもゴロゴロいるだろう
似たような奴
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:35:36.07ID:7JHTfBpq0
学校が悪いんじゃない
正社員制が根本的な問題
あんなもんがあるから、従業員が勉強しなくなって教育のスコープが10代〜20代の学校教育の話に限定されてしまう
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:35:36.22ID:yx6z9Ag40
前々から思ってたが社会=経済活動という考えってどうなんだろうか
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:35:38.19ID:ouhFTQhL0
もともと日本の名門私立高校は宗教系以外地元の実業家が作ったところが多数だよ
あるいは軍隊系
神戸二大名門の灘と甲陽はどっちも地元の造り酒屋のがつくった
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:35:45.62ID:1JQCZxoN0
ったく、守〇奴が何言ってやがるw

こんなのが尊敬される存在というだけで
貧しい衰退国家だと断言できるわ。
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:35:48.46ID:Hm5VofLe0
>>442
経団連が主張しているのはeducationでもstudyでもなくtraining
educateするよりはmind controlしたいのだ
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:36:00.43ID:qKcV2iXO0
学校は学校でやることずれてると思うけどね
いざとなれば古典を読める力は必要だけど、だからといって菅原孝標女とか全高校生が漢字で書ける必要なんかない
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:36:33.42ID:c37viPBZ0
>>437
基礎知識の有る無しでは全く別物
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:36:36.05ID:Hm5VofLe0
>>448
企業立の学校が一時期できたが結局は学校法人に移行した
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:36:39.69ID:OAQQzx0J0
人材?

人間はオマエらに搾取されるために
勉強するんではないんだよ。

馬鹿なの?
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:36:57.69ID:LvNP91YL0
学校が人材育成するのではなく企業が人材育成するのが本来の役割
寿司職人が一人前になるのに10年かかるのは人材育成という側面が大きい
寿司の作り方から人脈網構築という意味で10年なんだなと思う長過ぎるけどw
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:37:17.35ID:eUZO91Hs0
市場という戦場で役に立つ
強靭な兵士を育成しろってこと?
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:37:29.36ID:KTIKQFvC0
>>393
経団連「教育として職業訓練させないのが悪い!」

>>419
経団連「思考する人間は必要ない。金儲けに特化したロボットに成れ。」」
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:38:26.58ID:p0jXZAd30
最近の大卒は使えないのが多いな。
俺は高卒で世間一般では高学歴じゃないけど、特にMARCHあたりの私立文系は猿かと思うほど論理的思考ができない。
旧帝だけ残して、私立文系は潰した方が良いのでは?
あと憲法9条守ろう。
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:38:28.58ID:ZPxEADjP0
もっと、もっと奴隷を!!
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:38:37.62ID:1NloQaTf0
いつでもクビ切れる人間と最低時給で外国人を奴隷扱いすることしか考えてないくせに
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:39:24.77ID:QfKWPv2Y0
いまだき官僚や司法関係者は早慶でも排出できるからな。

とくに一橋大学w
国立なのに民間経営者排出ってw
意味ねー
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:39:33.12ID:Hm5VofLe0
>>456
まあ宗教系を除けばそうなるわな
地元の篤志家が作る以外になかろう

明治時代にキリスト教宣教師が作った英語学校が元になっているところは
私学の有名どころに多い。関西なら関学、同志社、神戸女学院など
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:39:34.69ID:TPKejqk/0
>>460
>その職の適性はクリアしてる事が大きいと思うよ。
 
 
適性検査なんてやってないぞ。
  
>ズブ素人よりは全然違う
 
専門学校でも、その業界の大まかなことしか
教えないぞ。企業ここのことなんて教えられないだろ。
だから若いうちから会社で雇って教えた方が
将来会社の役に立つと思うぞ。
どの道企業で教育しないと人材は絶対に
育たない。
 
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:39:54.63ID:F9AmAi++0
企業側も大学の先生を育てるようなことしないといけないんだろうと思う。

共同研究で研究費を出したり、成果を出させたり、優秀な社員を大学に送ったり、
多少はやってるけど
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:39:56.07ID:UueU1vVT0
義務教育は個人の資質とか関係なく教えるからな
反復練習が足りてないし教師の進捗が悪いと説明も省かれたり酷いもんだよ
毎日テストさせて記憶の再確認させるだけでも全然違うのにやってる所は少ないし
子供が自分の知識から答えを出さないと身についているのか本人もわからないから
テストやテスト形式のゲーム等の時間を増やすべき
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:40:28.44ID:o31FHmUd0
人材育てても、経団連が使い捨てるでしょ
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:40:29.14ID:Hm5VofLe0
>>465
経団連は人間を部品扱いしてるんだよ
根本的に安倍・麻生らと考えが同じ
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:40:53.77ID:T0sPH1Yt0
>>471
まあそう言ってやるなよ
君のことは知らんけど、20やそこらのガキの頃なんてみんなそうだったと思うよ
大人が教えてやらんと
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:40:54.05ID:LwWg8eRN0
テメェらでコストかけて職業訓練学校作ってからホザけカスどもが
日本の学校はアカデミズムの学び舎だ
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:41:29.73ID:c37viPBZ0
22にもなって一から教えて一人前になれるのは少数
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:41:36.95ID:p0jXZAd30
最近の大卒、特に私立はスマホしか見てなくて近代文学や古典を読んでいないから、脳ミソがスカスカ。
スマホやしょうもないゲームやらアニメやらで一億総白痴化しているんでしょう。
私立文系はもっと数学しないと、そこらの地方進学校の生徒の方がよっぽど賢い。
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:41:37.31ID:Hm5VofLe0
>>476
輩出するのはいいが排出してどうするんだ?
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:42:10.53ID:V5GhGnB30
>>1
企業の育成能力の無さを恥じろ
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:42:19.15ID:TPKejqk/0
>>470
>専門課程じゃないと言っていい大学も多いからな
 
 
そりゃ安倍政権に問題があったんだろ。
バカでも大学進学できるようにしたから。
 
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:42:49.15ID:QfKWPv2Y0
一番悪いのは一橋大OB
こいつらは東大と慶応の悪いとこを集めたようなやつら。
慶応の拝金主義と東大のエリート冷徹主義を集めたクソが一橋大OB.
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:42:50.85ID:6Ki+eltL0
>>478
その職の専門学校に入学の時点で適性の半分はあるやろ。
企業が欲しいのは出来る人では無く、やる人やからね。
やらない人より出来ない人はないやろ?
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:42:57.12ID:o3/i1Ajk0
学者側が「文科省の規制で出来ないんだから文句は文科省に言え」と言われてるわ
それからこの経団連の提言は「経産省の官僚の作文だろ」と見透かされているようだ
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:42:57.97ID:1MtODVFF0
経団連お前ら全然カネ回さないじゃない
サラリーマン皆に1000万ずつ渡すような
努力したかね????
いつまでデフレのままなんだよ無能が
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:43:01.67ID:yCYZaUyq0
>>434 全国の工業系、商業系も高校は一定数国立や私立へ入学してるんだよね。

まじで、普通科なんて奴隷生むだけの、教育スタイルは間違え。
高校時代に溶接、ITプログラムや簿記など学んどけば、20年後でも無駄にならないのは確か。
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:43:26.11ID:KTIKQFvC0
>>435
社会的な責任を放棄して、株主の奴隷に成り下った。

>>438
要は、現在程に権威主義が強大化した時代はないということ。
それは小手先の形式的操作止まりで、精々仲間内での富の分配位の事しか出来ない。
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:43:32.43ID:deXlEkXf0
>>7
専門学校「即戦力だけを作りました」
企業「それしかできない人は要りません」
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:43:33.18ID:Hm5VofLe0
>>471
憲法9条の話になると自称高学歴のネトウヨが集まってくる

学歴は行った学校じゃなくて何を学んだかだ
高卒でも高い知性を持った人は大勢いる
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:43:51.21ID:rLon7IWo0
高校までにきっちりした教養を身につけられるカリキュラムにするなら、大学は半分ビジネススクールでもいいが
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:44:30.03ID:QfKWPv2Y0
>>490

どうせ世の中の役に立たないんだから排出でいいよ。
早く出てけってことでw
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:44:30.03ID:PtS5iTOh0
非正規雇用を促進してきた経団連がなんだって?
ふざけるなよカス
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:44:50.10ID:EA0JcvwH0
>>95
てか小中学校なんて意味ない行かなくていい
9年間の勉強なんて2〜3年あればできる
無駄な時間が多すぎる
先生のレベルは低い、内申のために先生の言いなりだしえこ贔屓もあるし
東大の元教授が小中学校の先生なんて先生じゃない、同じ教育者にしないでって言うくらいレベル低いんだよ

あと小中でできた友達なんて人生において全く意味ないからまじで無駄
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:44:57.02ID:Hm5VofLe0
学問は金儲けのためだけにあるのではない
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:45:10.05ID:c37viPBZ0
>>472
金があれば奴隷ではない
奨学金返済しながら、コンビニのレジ打ち
一番伸びる時期に、検索エンジン使えば一秒で答えが出るようなものを
四年かけて学んだ結果ですな
これこそ奴隷じゃん
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:46:45.29ID:LwWg8eRN0
これまで散々ブラックだと言われてきた日本電産も人材育成が重要だと大学手に入れて人材育成を行うと言ってるのに
何も産み出さない経団連は未だにそんな気概を微塵も持たず、コストを他人に押し付けて他人がかけてるコストの中身に文句言って、やっと育成できた人材を無碍に使い捨てするしか能が無いから日本がダメになっちまったんだろうが
何を知ったような生意気な口叩いてんだ
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:46:50.30ID:6Ki+eltL0
>>505
何かを出来る人が沢山いて、それを見つけるのが儲かる時代やったからな
その何かを出来る人ってのが引退開始してるから現状がある
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:47:18.21ID:lYL00oVu0
>>1
ガッコーはオマエラ銭ゲバが
カネも〜けする為の頭脳を育成する場所だとしか
思ってねーくせして何都合のいいことほざいてんだ
社会や構成員に還元しねーなら
お前らのカネで研究者育成でもやれよ
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:47:50.67ID:+dh+0Kne0
>>324
IT立国とか目指して、IT教育に力入れたことがあったけど(地域IT講習会とか)、結局必要性がないと身に付かないというか覚えない、
目的がないと忘れてしまうんだよね。

だから、新人研修でも悪くないと思う。教材は結構いいのが揃ってるから。
就職を強く意識してる人は、文系でもダブルスクールやってるし、
頭いい or 要領いい奴は詰め込み教育でも耐えられるからね。

>>322
貴方のご意見は、よそを羨ましがってるだけなんだけどw
人の意見にツッコミ入れてても何も変わらないよ。

自分は諦めてるな。大きく変えるのは構造的に厳しそうだから。
教育改革を掲げているけど、掲げているだけで四半世紀くらいたってるからなw
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:48:26.15ID:6muOP+mY0
学校は学ぶ場所で
職業訓練所ではないよ
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:48:44.44ID:3BXUvqWj0
経団連がそれ言うの?
散々就職活動開始時期を早めさせといて、それはないだろ。
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:48:49.10ID:KTIKQFvC0
>>471
それはお前の所の採用担当が無能だからだろ。

>>489
この四半世紀で、教育を受けた日本人の有する無形的価値を徹底的に蔑ろにして来た結果。
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:48:49.98ID:c37viPBZ0
>>514
仕事で関わった奴に
高校でいじめをやって退学になった奴が
現場から在る技能を身につけて月収120万くらい稼いでる
一方被害者は卒業こそしたが引きニートですよ
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:49:21.14ID:6muOP+mY0
>>495
なんとなくわかる
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:49:45.41ID:xmvliJ9z0
専門学校なんか国家資格エサに稼いでるだけの平日営業の店
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:49:58.63ID:6Ki+eltL0
少なくても、大学出た時点で何も無いってのは海外勢と競争する企業は不利過ぎるやろね。
コストバカにならん
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:50:09.64ID:H8FfI0Vg0
>>499
普通科は大学進学向け課程なのだから大学進学しない場合は不適当なんだ、この点も日本社会は全体的に大きく間違えている
とりわけ偏差値で言うと50程度未満の普通科は進学もしないのに存在意義が無い。本来そういう層には専門科を斡旋するのが必要だと思うんだが…
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:50:18.42ID:c37viPBZ0
>>511
大学は生徒から金を巻き上げて教授を食わせる為の機関だがな
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:50:37.80ID:GqVUexCs0
お前が言う資格はないだろう
まじで腹立ってきた (# ゚Д゚)
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:50:44.34ID:sRVfgTj/0
仕方ないだろ、天才からバカまで同じ教育しなきゃならんのだから
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:51:17.31ID:6muOP+mY0
経団連で職業訓練学校を
作って経営すればいいじゃないの
そして社畜を育成すればいい
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:51:19.24ID:TPKejqk/0
やはりあれだな。
「鉄は熱い内に打て」
だな。

今から方向転換してバカでも大学行ける仕組みを廃止して。
高卒中卒を企業が積極的に採用しろよ。
今の日本製が悪いのは専門性に問題があるのは俺も感じてる。
やはり若い内に雇って頭が柔らかい時に企業の専門分野を徹底的に
教え込んだ方が良い。
彼らはそこからまた良いものを生み出すと思うぞ。
下手に中途半端な学歴があると、そのくだらんプライドが
良い製品作りの邪魔をする。
俺は実際に見たことがある。
良いもの作りよりその場をやり過ごすごまかしに走るんだよな。
それで粗悪品ができてしまう。
実際に出来たのを俺は知ってる。
 
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:51:42.97ID:Hm5VofLe0
経団連が求めている英語教育ですら「実用的」すぎて中身がスカスカ
ディベートで相手を言い負かす訓練はできても相手を思いやる気持ちは教えられない

小説や詩を読ませるほうが人生の糧になる
それは英語だけでなく国語でも同じ
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:51:54.07ID:56MIjepg0
>>504
誰が教えるんだ
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:51:57.65ID:p0jXZAd30
最近の若者に憲法改正の話やら、哲学方面の自己疎外やら弁証法の話を振っても貝のように口を閉ざして黙るんだよなあ。
立教、明治、青山、法政、この辺は全部ゴミクズですよ。人生で逃げに逃げ、負けに負けを重ねた敗北主義者。
数学もできない、政治もしらない、じゃあ何が残るのか。
正統な学問をやっているのは旧帝大だけ。九州大学や東北大学の出来の良い部下は能動的に思考して、自発的に仕事を見つけ、自己を探究し、研鑽する。
こういう人財を作ることが出来ない私立大学のゴミクズって、脳に欠陥があるのだと思う。
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:51:59.90ID:kW1EDi1C0
米中で日本を中国に引き渡すことが決まっているんじゃないの?
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:52:13.23ID:KTIKQFvC0
>>506
それは文系じゃなくて、唯の滓だろ。
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:52:14.46ID:Hm5VofLe0
>>532
ルサンチマンをこじらせてるね
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:52:18.82ID:o31FHmUd0
人材は育成しろ。安月給で働かせてやる。
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:53:06.71ID:mpWpH5Vk0
やべえよなこいつら
今の時代に則した人材が自動的に22歳前後で供給されてくると思い込んでやがる
そんでそういうのを買い叩くのが経営だと思ってる

アホかよ
国際競走の時代だぞ
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:53:24.73ID:1PW+l6gB0
まあ先生は学校で個人で独立国みたいなもんだから企業の求める人材育成に向かないよ
企業で働いたことない裸の王様だもん
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:53:58.74ID:Eh99pQBN0
むかし経団連の誰だったかボケた爺さんが
日本人の給与が高すぎるから国際競争力が低いと言っていたな
非正規だらけにして国際市場で勝てたんか?
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:54:08.28ID:dSBGK44g0
採用の場面で専門を軽視し、博士は使えないとコケにし、
青田刈りで大学教育を阻害しと、企業がさんざんにやってきた結果だろう
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:54:14.44ID:Hm5VofLe0
>>551
ごめん。自分は大学でそっちの方面を専攻したので。
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:54:21.09ID:56MIjepg0
>>531
その層は自衛隊だろう
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:54:26.43ID:QfKWPv2Y0
とりあえず一橋大とかいう馬鹿大学は民営化しろよな。

あんな民間人サラリーマンを養成するような馬鹿大学に国民の税金が使われのが
バカバカしくてならん。
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:54:38.14ID:ULu/hoJ20
人材を育成したいなら中抜きやめろ
中抜き使い捨てにしないでもっと人材を大切にしろ
6次請け7次請けとか低賃金で長時間労働させて使い捨てにしてるくせに何が人材育成だよ
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:55:24.82ID:c37viPBZ0
>>547
大学出が増えれば国際競争力とやらが増えるのか?
借金持ちのコンビニレジ打ち養成機関だろ大学ってさ
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:55:34.48ID:KTIKQFvC0
>>537
それは学歴のせいじゃないだろ。

>>538
人材であって人間ではない設定だから。
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:55:35.65ID:kW1EDi1C0
>>551
小説は中学までかな。
大学も一般教養は重要。
むしろもっとやらなければならない。
でないと、社会で通用しない。
>>1は単なる日本つぶし。
人材が居なくなる。
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:55:38.57ID:zGAfYhNJ0
>>1
自分に喝!だろ
搾って貯めた500兆の内部留保、今こそ吐き出すんだ!
それで若年労働者のスキルアップを図るんだ!
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:56:39.51ID:Hm5VofLe0
>>552
インドや中国は手の届かないほど高い位置に行ってしまい、
韓国に遅れを取っている

韓国に追い抜かれた分野が多いのを認めないのはネトウヨ脳
どう追い抜き返すか考えるのがこれからの課題
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:57:02.32ID:LaTtJV/J0
経団連(電通)が日教組の上部組織なのは分かった
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:57:04.19ID:kW1EDi1C0
>>562
これが問題なんだよな。
大学に入れちゃいけない人間が一杯入っている。
大学進学率はどうでも良い。

   大学の中身なんだ(・∀・)
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:57:34.53ID:Hm5VofLe0
>>564
人間を材料扱いしてんのな
貴族以外の平民の命など知ったもんかというスタンスだな
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:57:39.22ID:6Ki+eltL0
>>565
その一般教養の内容をどうにかセエって事なんやと思うよ。
その教養なん?ってレベルなら、何かを変える必要はあるわね
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:57:57.78ID:TPKejqk/0
>>564
いや、学歴は大きい。
若い条件で
4年間遊んでるのと。
4年間企業の専門分野勉強するのでは。
アルバイトと正社員くらい差が出来てしまう。
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:57:59.49ID:Eh99pQBN0
で、無能経営で世界で負けまくってる責任は取るの?
経団連の上級さんたちは
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:58:13.96ID:c37viPBZ0
二十歳越えて即戦力にならないような半人前を量産されても
困るだろ
18ならともかくな
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:58:16.07ID:CM7dwZA70
>>540
私立でもそういう教育はやってるよ
企業がそういう学生を敬遠してるだけだよ
だからだいたい大学院で研究者を目指すようになる
大半は路頭に迷う
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:58:47.06ID:Hm5VofLe0
>>569
日教組が存在しない県はどうなるの?
存在しない県があるんだけど。
(系統が異なる他の教職員組合ならある)
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:58:50.59ID:UwjmyPOC0
じゃ俺にも言わせろ

おい経団連
お前ら外資に負けてるぞ

育成でも処遇でも
ついでに株主との関係でも
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:59:21.91ID:6Ki+eltL0
>>567
企業にそんな金無いから、補助金出てる大学出やれって事でしょ。
企業に負担させてるから、競争力が落ちてる。
これは雇用制度にも言える事。
0586ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:59:23.36ID:dSBGK44g0
でも、相変わらず、コミュニケーション能力という名の、
説明する能力がない上司を忖度する能力で採用するんでしょ?
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:59:24.96ID:qsBciSnE0
中国の犬
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:59:30.51ID:kW1EDi1C0
>>561
大学では無理だぞ。
学生の期間中に活動を通してなら出きるが。
そもそも個性なんて、教育では身につかない。
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:59:54.03ID:KTIKQFvC0
>>551
>>565
中高までで必要な読解力が身に付くとは思えないけど。
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 00:59:58.61ID:vn4pKOK90
>>1
ばっかじゃねーの?
海外の一流の学校出た奴を雇えよ!
どうした? 急に静かになったな?あん?w
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:00:23.19ID:kW1EDi1C0
>>584
それすら要らないようだ。

  欲しいのはトカゲの尻尾だろ?(・∀・)
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:00:29.58ID:UD1Na1ll0
まず最初に失業者数と新規採用者数を増やす所に視点を置いて欲しいんだけどな
コロナのせいにして氷河期をやり直すつもりなのか?
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:00:54.72ID:/jkPAM3O0
>>589
そうだよね
人生経験していらいろ学ぶものなのに
一回レールから外れたらおしまいの日本教育じゃそもそも難しいよね
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:01:09.61ID:BIDTzY230
デジタル教育で旧態依然の考えない奴隷を効率良く量産したいのだろ
旧態依然の産業構造にしがみつく経団連を支えるために無意味な教育は続けられる
他の国は人材育成と技術革新で産業転換してどんどん先にいくのに
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:01:27.91ID:p0jXZAd30
日本は戦前の旧帝大のような教養主義に立ち返らないといけない。
あと間違っても私立大学出身者に仕事を与えてはならない、採用も控えるべきだ。彼らは思考ができない猿と同じである。
歴史的仮名遣いの復活と古典文学、高等数学の必修化で、ようやくヒヨコと呼べる程度に大卒のレベルの底上げが図れるのではないか?
私は高卒で65歳の再任用の老兵であるが、今の幼児化した若者の行く末を憂う。
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:01:48.58ID:TPKejqk/0
>>583
経団連が弱っちいのは。
政府が過保護にし過ぎてるからだよな。
政府がもっと外資系企業の受け入れをやるべき
だよな。
そうすれば人材獲得競争ができるから。
企業の教育も充実して。
労働者の買い手市場にも繋がる。
給料が良くなれば自然とデフレも
解消する。
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:02:18.27ID:lI/aacYr0
人材使い使い潰してきたお前らが言うことかよ
マジでどうかしてんなこの国の権力者どもって
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:02:18.27ID:5qxcmTcH0
>>580
公営企業を民営化しまくってやりたい放題の労組が消え失せたら
今度は財界がやりたい放題というところだろうな
0606ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:02:19.46ID:tKSs604X0
>経団連は、AIやビッグデータの活用で社会が急速に変化していて、これに伴い、社会 で求められる能力も変化している

立派な事言ってるようだが 変化についていけなくて
どえらいヘマしたり 落ちこぼれたり 周回遅れになってる企業が多々あるのにw

求めてる能力がどんなものなのか 企業が発信したらいいんじゃね?
それこそ 発達したデジタルがあるんだし
あと啓蒙したいなら キモまでは見せなくても興味持ってもらえるように
それぞれの仕事の魅力や意義や将来性がわかるものもな
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:02:25.60ID:LwWg8eRN0
>>550
あるけど経団連の構成企業群を考えると製造業以外は極端に少ないな。製造業も飛び抜けて多いというわけではないけど
この学校を卒業した者はソルジャー要員で幹部は結局大卒新卒採用から取る構図だと経団連の言ってる事は所詮は学校に対して人材育成コストの押し付けとブーたれ文句でしか無い
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:02:34.99ID:ghojtygS0
なに言ってるのコイツら……
学校は学問する場所であって、労働者の育成機関じゃないよ?

そういう教育は会社がやるべきことだろ?

おいおい、ふざけんなよ?
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:03:47.03ID:Wu3Hc1v10
というか今は社会の要求水準が本当に高くなったから
ぬるい仕事がなくなった
若い人はかわいそうだ
ろくろく仕事の教育もしてくれなくなったし
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:03:49.63ID:Hm5VofLe0
>>593
栃木県、岐阜県、愛媛県などはほぼゼロ
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:03:49.79ID:ItuaXY6a0
現状でも工業高校や商業高校など
高校生の段階で就職を意識した教育はあるじゃないか

就職を早い段階から意識してる
工業高校・商業高校の人材を拒否して、
就職を意識してない大卒を優遇してるのは
日本企業の方だろ
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:03:51.95ID:QfKWPv2Y0
>>600

それは違うね。
たとえば大企業で経理の仕事をするのに、物理や生物の知識がどこで必要になる?
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:04:07.59ID:dSBGK44g0
企業は人材に金を出す気概を持て
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:04:14.96ID:qI82rX9C0
そのおりだな
学校なんて仕事の役に立たないならば何の意味もないわな
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:04:42.23ID:Hjgk4bFu0
>>398
コミュ力ほど個性とかひらめきが必要なものはないのに、コミュ力をつけるにはどうしたらいいかとかマニュアルにしちゃうもん
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:04:58.60ID:Q06WYgNM0
入社試験ではコミュニケーション力(笑)やリーダーシップ(笑)ばかり重視してた日本企業がよく言うよな
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:05:03.57ID:KTIKQFvC0
>>589
教育によって教えるのではなくて、教育において色々と経験することによって自ずと形成されるものだろう。
何事においても、徹底して突き詰めた先に残るのが個性。

>>573
否だからそれは、勉強していない人には実質的な意味での学歴がない(中途半端な学歴がある)ということであって。
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:05:25.84ID:yCYZaUyq0
>>531 普通科は奴隷ですよね〜。

高卒の中小企業社長は下請けとして、年商1億以上稼ぐ社長長はざら。
農家でも農協の指導で土地あれば安泰して収入あり。


馬鹿にされる、高校でも、中小企業の社長だらけ世の名の矛盾ですわ〜〜〜w
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:05:53.40ID:Wu3Hc1v10
>>611
コミュ力というのは問題文を読んで正解がわかるという前提の力
正解がわかってても表現が下手な人がいるから
そういう人がコミュ力を鍛えるのは意味があるけど
お馬鹿さんがいくらコミュ力鍛えても無駄
まず正解がわかる能力を鍛えるべき
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:05:59.11ID:PYga6zd90
>>598
薄い密度で長くやってる人がいるのか。
うちは2年でキャンパス移動だったから、基礎は1年で履修取れるだけとって、空き時間は聴講しまくったわ。
2年以降は専門漬けだった。
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:06:23.34ID:TPKejqk/0
>>623
だから今、安倍政権でバカでも大学行けるように
してるだろ。
あの時間は無駄でもったいないんだよ。
 
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:06:32.33ID:NMY9oyvb0
もう、なるべく経団連参加企業の製品は、
買わないようにするわ。
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:06:55.94ID:YtQAnICd0
経団連「どんどん人材育成しろ。片っ端から潰してやる。」
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:06:58.80ID:J32Q82160
経団連は心の底から死ねばいいのに
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:07:18.33ID:p0jXZAd30
>>615
経理などコンピウターの自動でする仕事だ。
今の頽廃して朽ち果てた日本に必要なのは、活きた学問を己の知性で以て体系化し、理解を果たした生身の人間だ。
旧帝大がいい。私立大学など論外だ、屑だ。
0637ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:07:29.14ID:Hm5VofLe0
>>618
じゃあそれらを下支えする基礎研究にも資金を提供しろよ
「即戦力」の部分だけ応援しても次の世代が育たないんだよ
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:08:20.71ID:/v3wgkVu0
>>1
やっぱ犯人はてめえら経団連かwww

教科書は絶対にデジタル化させるな
頭おかしい
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:08:28.29ID:UwjmyPOC0
>>601
あ、思いもかけないレスくれた

保険業って外資にシビアなんだよね
思いきって採用募集できないのもこれが悪影響してる
行政や経団連が景気の足引っ張ってる
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:08:33.20ID:GXQkvDBN0
そもそもデジタル時代の大きな成果物って就職したサラリーマンが作ったものじゃないだろどれも
就職前提がまず旧態依然なんじゃないか
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:08:43.17ID:TPKejqk/0
政府や企業は、もっとハ○カチ王子を観察すべきなんだよな。
わかるだろ。
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:08:53.06ID:PYga6zd90
>>613
教育委員会に子どものカウンセリングの委託を受けてるけど、栃木は確かにいいな。愛媛と岐阜は関わったことない。
0645ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:08:54.91ID:dSBGK44g0
>>617
どちらかというと、知識を業務に生かす能力が企業側に欠けている
仕事のやり方や考え方を柔軟に変えることのできない企業ばかり
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:08:55.89ID:QfKWPv2Y0
>>636

そんな暇があったら早く就職してもらい、早く結婚してもらったほうがいいよ。
モラトリアムなんて時間の無駄。
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:09:13.17ID:HSC2NZYO0
ITに取り残された経団連のジジイ達
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:09:43.33ID:zlq1kH2K0
銭銭うるせーカス連中だわな
日本なんか滅べと思ってるんだよな、国民の大半は
何様のつもりなんだ、このバカ奴等は
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:10:03.08ID:UD1Na1ll0
欲しい人材像を学生に向けて企業ごとに出せば良い
その部署の離職率、社員管理体制、1日のタイムスケジュールの例も
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:10:09.04ID:n0uVMo0P0
>>1
おいおい、外人奴隷が思い通りに働かないからって、底辺層を奴隷にしようってか!?
人に頼むには態度があるだろ!!

死ね経団連!
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:10:31.31ID:ItuaXY6a0
>>531
実際そうなってるのでは?
商業高校・工業高校・専門学校は
大学に行けない低学力層が行く所になってるのでは?
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:10:46.43ID:iRSwuK3h0
それは親の教育だが皆放棄してるからな。
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:11:25.35ID:Q/UzQ4Wn0
行っても無駄で
バカが寝るか遊んでる
偏差値60以下の
高校や大学は
職業訓練校に改組
すべきで無いか?
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:11:30.36ID:4MryooJ70
経団連自体が古い
お前らが自主解体しろ
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:12:01.21ID:Wu3Hc1v10
>>622
工業高校生は金の卵だけどどんどん減ってる
しかも成績の悪い子でも金さえ出せば行ける私立工業大が山ほどあるから
大学に行っちゃう子も多い
優秀者の方が高校で就職すると言われている
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:12:05.77ID:o31FHmUd0
育った人材はGAFAへ。
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:12:19.85ID:ItuaXY6a0
>>637
基礎研究には企業は金を出さないんだよ

実際に金になる学部が強いのもそのせいで
基礎研究系の学部は小さい

基礎研究タダ乗りジャップなので仕方ない
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:12:20.49ID:KTIKQFvC0
>>540
採用担当の選択の結果。その子等が出来ないというだけで、私大だから駄目ってことではないよ。

>>602
そういう悲惨な現状の存在は認める。でも小説的思考力の水準はずっと上だと思う。

>>601
競争に敗北して消滅するだけだと思う。
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:12:28.38ID:w5uU68nQ0
資本主義、個人主義のせいで都合よく搾取するだけになってきてるからな
良い人材が勝手にあちこちに次から次へと生えてくるわけない
ほらっあそこに自然に売れそうなものなってるぞ!刈り取れ!みたいなレベル
狙って作ってるのは搾取しやすい低賃金人材ばかりなのに
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:12:37.12ID:6Ki+eltL0
>>643
そやねん。
教師はオススメしてくるけど、やはり道から外れる感があるからやと思う。
アタマ良いなら別にして、普通のアタマでのコスパ(頭の良さに対する就職)は良くなる傾向なんやけどね
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:13:00.79ID:dSBGK44g0
>>653
商業、工業は就職への意識の高い学生が集まるようになって、レベルが上がってるよ
いま、低学歴かつ低能力が集まってるのは普通科とか総合科
0664ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:13:29.07ID:80qvkEl20
>>1
自分達で学校作れよ
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:13:36.52ID:LaTtJV/J0
企業、自治体の広告、マスコミを統制してる電通をどうにかした方が早い
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:13:41.49ID:H8FfI0Vg0
>>653
現実に偏差値40とか40を切る普通科高校はいくつも存在している
重ねて言うけど普通科は大学進学を前提に学ぶコースだが、このレベルで大学とかあり得ない。なのにこのレベルの普通科高校は多数存在している
本来なら存在自体がおかしい高校が多数実在している
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:13:53.15ID:TPKejqk/0
>>640
>行政や経団連が景気の足引っ張ってる
 
 
だよな。
政府や経団連の外資受け入れ拒絶は
この国の雇用の安定と景気の足枷。
 
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:13:54.72ID:ItuaXY6a0
日本も昔はドイツのように「高校で即戦力育成」が
割りとあったんだけど、日本は衰退して、ドイツは維持されている

この違いはドイツは企業に徒弟入りすることで
即戦力が育成できてるが、
日本は徒弟を受け入れる企業が
ほとんどないので即戦力育成ができなくなってしまった

「日本企業がノウハウをオープンにしない限りは
即戦力育成ができない」という事実を受け入れないといけない
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:14:01.23ID:SpcI+KNj0
未だにこんな事言ってるのかw
既存の学校に問題あるならトヨタみたいにカネ使って自分らで学校やればいいだけなんだよな
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:14:01.75ID:Wu3Hc1v10
>>662
工業高校出ても大手に勤められるのは上澄みだよ
大概は地場産業で働くことになる

でも今はローン借りて大学に行っちゃう子も多い
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:14:10.41ID:dlRFm/up0
>>1
大学や高校は職業訓練校じゃない
そもそも自社企業に必要な人材は自分の会社で育てるべきこと
人材育成のコストを学校に押し付けるな
0673ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:14:18.21ID:vLjeUEu10
経団連に言われると腹が立つ
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:14:24.18ID:R5DZXT+r0
訓練校の人間雇えよ
資格も視野に入ってるから文系の大卒より
使えるだろ
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:14:45.47ID:QfKWPv2Y0
>>662

大学進学率が50%を超えたからな。少数派の馬鹿にはなりたくないんだよ。
問題は高専以下なのに、4大を名乗ってるFランクがあること。
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:15:03.02ID:6Ki+eltL0
>>657
就職先だけなら高卒のが良いこと多いんやけど、職種まで考えると大学出た方が良いし、収入だけで無い意味で人生も良いと思う。
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:15:06.03ID:Wu3Hc1v10
>>666
大学に幻想を持ってるようだが
工業高校生より勉強できない工業大学生なんて山ほどいるよ
国家試験とか受けたらよくわかる
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:15:11.73ID:R5DZXT+r0
>>664
トヨタ「学費はタダだぜ!」
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:15:42.31ID:F9AmAi++0
日本語が楽だから日本の大学と共同研究もするけど、本気でやってるのは欧米の先生との研究なんだよね。
トヨタだってMITとスタンフォードだし
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:16:09.15ID:P1GQciRX0
このスレのレスを見てるだけで日本の教育水準の低さが実感できるな
個性が大事とかなりたい自分とか甘い言葉ばかりで育てられたんだろうなあ
少し気の毒な気もするが・・・
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:16:24.74ID:TPKejqk/0
>>679
 
だよな。
使い捨てにも耐えられる教育なんか
一生かかっても勉強しきれないよな。
 
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:16:46.67ID:Wu3Hc1v10
>>676
工業高校出た子が大学に行っても大学院に行けるぐらいの例外でない限り
就職先はガタガタにレベルが落ちるよ
そういう子は高校で就職したほうが絶対いい
大学卒のメリットのない現業職場にしか行けないんだから
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:17:19.39ID:fseNNAtz0
>>1
は?そんなの専門学校や大学校に言え。
文科省管轄の学校や大学は就職予備校ではない。
社員育成のコストを学校に押しつけるなカス!
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:17:35.31ID:o0h8dm4P0
アジア太平洋地域における経済統合の推進を求める
〜2020年のアジア太平洋自由貿易圏(FTAAP)実現に向けて〜
2011年12月13日
(社)日本経済団体連合会
https://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/110/honbun.html

第1節 メガFTAの進展(CPTPP、日 EU・EPA、RCEP)等
https://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2018/2018honbun/i3110000.html


でも経団連の計画通りに2020年にRCEPとTPPが揃ってFTAAPの土台が完成したよね
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:17:37.64ID:is4gc0MK0
お前らのせいで日本は衰退の一途なんだが
賢いやつは革命を企てる
とりあえずコロナで老害一掃してみようか
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:18:07.78ID:2uRlTGs50
>>2
外国人を積極的に企業に流してる状況で
言われてもねぇ
もう求心力もないよな外国に食うか食われるかこの時代に
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:18:33.77ID:6Ki+eltL0
>>681
企業で活躍する

企業に就職する
そのメンタルの違いもあるな
アメリカなんか活躍まで視野に入れないとついていけない感ある
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:18:46.42ID:UD1Na1ll0
税金払ってんだから政府や文科省に言うべきで予算仕事の末端に言うのは違和感がある
地元の教育委員会に寄付や寄贈したり色々やり方あるんじゃないの?
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:18:50.30ID:is4gc0MK0
学術会議は怒鳴り込めよ
なめられてるぞ
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:19:22.41ID:yTyXgbBN0
受注から決済までロボットがやる時代がもうすぐ、理系の猛者達よがんばれ、経団連は精神論ばかりの爺しかいない、無視していい
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:19:39.01ID:kbsSVZv40
そういえばハロワで申し込める職業訓練ってやつも酷いもんだぞ
俺も受けたが完全に時間の無駄だった

訓練終わって就活しても「経験者」じゃないからってどの会社も門前払いだった
コンビニバイトやってたクラスメートは店長に頼んで同じ店に戻ってた

俺も訓練と関係ない仕事に就いたが超絶ブラックだったので半年で辞めたしね

さらに呆れるのが訓練内容と無関係のバイトだろうが訓練修了後に働き始めたら
訓練校が「就職者」としてハロワに報告してる事

これが、修了生の就職率が90%とかになる、というカラクリ
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:19:43.28ID:KTIKQFvC0
>>645
それは既に半世紀くらい言われ続けているかな。
第一次氷河期の時も盛んに指摘されていたと記憶している。

>>630
だから唯行けるようにするだけでは意味がないってことでしょ。
飽くまでも学習を経験にまで高めるのは自分自身なのだからさ。
無駄を惜しんでいては人が育たないということもあるだろう。

>>627
経団連的には、当たり障りなく適当に話を合わせる能力のことだな。
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:19:44.70ID:Hm5VofLe0
>>681
そうやって高みの見物を気取っている奴が「自称賢い人」だから困るんだよ
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:20:16.12ID:TPKejqk/0
日本は、利権が足を引っ張ってだめなんだよな。
寿司職人を例に出して申し訳なんだけど。
まともに修行してたら競争力なんかあったものじゃないよな。
この国の利権構造ってそんな感じ。
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:20:20.88ID:MTSYS+hH0
名ばかりの大学ってのが一番無駄だと思うよ。
ある程度以下の大学は全て必要ないな。
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:20:34.48ID:dSBGK44g0
日本企業のIT化の遅れなんて、前からさんざんに指摘されてきたことだし、
つまり、情シス部門や情報学系の人材軽視を続きて来たってことにほかならない
今になって人材不足に気が付いて慌てて、それを教育に責任転嫁し始めた
ちがうやろ、お前ら企業が教育や人材をぼろぼろにしてきたんだろ
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:21:10.69ID:s2iVtSEo0
デジタル教科書ってのは賛成だな
今どき二宮金次郎みたいな事を毎日させられる子供のことや教科書屋のクズっぷりを考えても
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:21:33.84ID:fwGwGo1b0
商業高校で入学時点から将来適当に会社入れればいいやとか思ってた。自分が理系文系とか授業あんま分かれてなかったし分からん。学年全体で志望会社被っちゃいけないから、余っとる飲食店てきとーに選んじゃったし。今考えると将来考えなすぎてアホだったわ
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:21:59.41ID:LaTtJV/J0
>>694
学術会議は日本会議の下部組織とみてたらいいかもね
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:22:54.05ID:Pz5O90ac0
中小ITエンジニアだけどもう10年新人が入ってきてない
募集要件見たらサーバ管理・設計・開発全部こなせる即戦力を新卒営業と同じ給料で雇おうとしてて笑った
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:22:55.42ID:/MnqFn7R0
特に最近だと中国人労働者と比較してそのような事を言っているんだろうけど
今の学生のご家庭で団塊世代の頃ように学習塾に通わせる事の出来るのなんてわずかだけど
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:22:57.12ID:TPKejqk/0
>>698
>無駄を惜しんでいては人が育たないということもあるだろう。
 
おいおいw 
今の大学進学は。
進学の押し売り状態だろ。
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:22:59.84ID:Hm5VofLe0
>>706
デジタル教科書はいわば電子書籍だから便利なんだけど、
紙の本にしかできないことってあるでしょう?

万能じゃないのに「これからはデジタル教科書の時代だ!」とか
やってるからおかしくなる。
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:23:09.26ID:Q4Dr8dCX0
とりあえずお前らが招き入れた奴隷労働者なんとかしろや
ブラジル人何かはもう3世近いんじゃねーのか
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:23:12.37ID:FTfHXR7f0
ひとに育ててもらって、それを利用しようとかホントひどいな
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:23:16.19ID:H8FfI0Vg0
>>677
大学に幻想なんて持ってない
それ以前の話で、ハッキリ言って箸にも棒にもかからないレベルの連中までもが大学に行けもしないのに大学進学コースを前提とする普通科に行く事自体が間違ってると言ってるだけだ
本来なら手に職をつける為に高校では専門科に入学するのが社会マッチングとしてお互いに需給を満たし得るのに、意味不明な進学しない普通科なんてものを存在させてる事自体が間違ってると言ってるだけだ
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:23:28.39ID:6Ki+eltL0
>>704
企業内の高齢化やろな
そもそも、概念すら判らんって層が決定層の場合ある。
危機感あるトコは社長を若くしたりしてるとこもあるで
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:23:50.05ID:Hm5VofLe0
>>713
学費の問題があるから押し売りなんてできないよ
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:24:06.83ID:2uRlTGs50
>>621
口達者の人間を量産しただけで
技術力だけ落ちてしまったな
有名電機メーカーも消滅売却して消えていった
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:24:11.55ID:Q06WYgNM0
大体技術系の大学出てても気に入らなければパワハラして専門外の部署に配属したりするじゃん日本企業は
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:25:00.62ID:GXQkvDBN0
>>719
コンピューターが自動でやってくれて大変じゃないだろ
ぐらいのイメージしか持ってないマジでw
そりゃどうにもならんわ
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:25:04.55ID:lpJFOE/n0
まぁコロコロ変わること
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:25:18.56ID:PYga6zd90
>>706
電子辞書より紙の辞書のほうが単語は覚えられるからなあ。科目によっては動画とか付いてるほうがいいのかもしれないけど。
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:25:30.21ID:L9jOQQ0j0
経団連、お前らが連れてきたブラジル人とかベトナム人の犯罪者の整理をしてからものを言え
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:25:50.50ID:h4V6qCpz0
まず、お前らが経営者に労働法教えろ
人材育成しろ
それからだ
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:25:57.47ID:G6AYEp/y0
公務員しかやった事がない人に仕事について教えるのは無理だろ
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:26:06.40ID:Hm5VofLe0
>>724
高校時代どうやって受験勉強してたの?
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:26:12.60ID:L9jOQQ0j0
>>714
そんなもん、どっちでもええわ
それなりに使いこなす方法考えるよ
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:26:26.22ID:ZwL3sJsf0
>>711
私はドロップアウターなんで遠望でしかないけどさあ
ポケベルも無い時代に出世した人の感覚や見識って
乖離してると思うよ
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:26:44.22ID:TPKejqk/0
>>720
お前現実逃避してるだろw
大学進学の押し売りしてるから今では
学生は借金してまで大学通ってるだろ。
学費ローンだって充実してるしな。
まさにハイエナ金融が学生にたかってる状態だよなw
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:27:06.95ID:kbsSVZv40
日本の場合は就職じゃなくて就社だから、スキルがないやつに職業訓練をさせれば
就業の機会が増える、という発想がそもそも間違ってるんだな

スキルがあろうがなかろうが会社に滅私奉公してくれる可能性が無いやつにはバイト以下の
処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:27:13.26ID:8OhWw0iG0
は????

経団連の老害こそ人の道を勉強してこい
私腹肥やすことしか考えない老害ども

くたばれ経団連
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:27:16.59ID:wl1BP1Ho0
コイツら皆殺しにした方がいい
国益にならない
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:27:30.65ID:BJG2TqX20
経団連の誰の発言なのか分からいが
仮に、会長の発言なら
自企業の収益部門が無くなることへの危機感からの発言であって
それは経営能力の無さだけだろ。
それを、何とかしたいからって上から目線で「おい!大学」では
真っ当な大人の発言と受けためてもらえないだろうな。
虚勢を張ることやめれば良いだけなんだが・・・
プライドを捨てろと言ってないぞ。
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:27:52.03ID:Hm5VofLe0
>>731
いまの教育界は他業種からの転職組がけっこういるよ
知人は20年勤めた企業を辞めて高校教師になった。(社会人経験者枠)

ただし、免許更新制度が足かせになっているので講師登録者が増えない
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:28:47.77ID:XCVPbCbE0
経団連「育った即戦力だけよこせ!」

巨人、フルボッコ
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:14.61ID:o0h8dm4P0
>>744
低能の意見は逆効果にしかならんからな
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:18.52ID:KTIKQFvC0
>>652
自民党が若者の取込みに必死なのとは対称的。

>>681
「個性」という言葉の意味も、それが大事であるとすることの意味も色々だけどね。
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:20.84ID:TRvUxzpb0
経団連って
国際金融資本の使い走りで
一言で言えば丁稚でしょw

国内で偉そうにしていても
海外では猿並みの扱いw
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:25.52ID:dR+wIUqV0
経団連「フフフ、学校で教えてくれたら、正社員にして教えなくても済むんだよ。全員派遣に出来るように教育しとけ!ボケカス」
0757ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:33.57ID:G6AYEp/y0
本当に使える人材を作ってしまったらそんな低賃金では来なくなるだろうけどいいのか?
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:33.93ID:yx6z9Ag40
>>471
レス乞食
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:34.45ID:/MnqFn7R0
ほかでもない経団連が中流消滅を加速させたのだから計画通りに進んでいるのでは
経団連のご子息ご令嬢はかつてない程優秀でしょう
全体を捨てて個を育む、歴史は繰り返しますな
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:29:43.07ID:LwWg8eRN0
>>743
外国人経営者が聞いたら笑うか呆れる
こんな国が経済力世界第二位になったって?よっぽど従業員たちが優秀だったんだな、経営者がこんなのでも世界第二位にまでなれたんだから、ってさ
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:30:05.24ID:+XzfkeYR0
奴隷のしつけが悪くなったと奴隷使役者が文句を垂れているな
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:30:18.78ID:r0zsHbVF0
経団連が人材がいないからって
ろくでもない学業をやってきた人間まで取るからレベルが低くなるんだろうが
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:30:49.50ID:IzEkuLam0
経団連なんぞが言うべき事ではない
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:30:49.81ID:TPKejqk/0
>>747
www
そんな優秀な奴隷だったら日本で
働かないよなw
海外で働いた方が良いよなw
若者は海外に行って働いた方が
幸せになれるなw
この国では社畜でしかないからなw
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:31:00.21ID:Fv20hF430
経団連こそ、国家国民が豊かになるように儲けを社会へ還元せよ。溜めこんでんじゃねえ。
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:31:01.83ID:y0er3lQI0
法律や契約や選挙制度や借金、クレカの仕組み、キャッシュレスの仕組みとか
学校教育から抜けている事柄があるのは事実。
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:31:09.71ID:Hm5VofLe0
>>736
山川の世界史の教科書で大雑把に把握してから資料集と問題集に移る
興味が出た分野は図書館で本を借りてきて読む

他の教科も同じ。国語で面白い文章に当たったら、教科書の部分だけで
なく他の部分や作者の他の作品も読む

高校時代は毎週公立図書館に行ってたわ
大学になると大学図書館で過ごしてた(学食か図書館か部室のいずれか)
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:31:12.01ID:ZwL3sJsf0
>>738
いやすごく抜け目がない賢い人たちだろうけどさ
貢献に敬意は払うけどさ
床屋の技術論は床屋に任せろって理屈が分かんない偉い人は参るよね
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:31:14.00ID:dSBGK44g0
>>746
企業の生産性がまったくあがってないからね
生産性が上がらないのは、労働者の使い方がしょぼすぎるから
それを低賃金の長時間労働で穴埋めしてきたのが、これまでの日本企業
その限界が来ただけのことよ
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:32:16.24ID:2uRlTGs50
>>746
バブル崩壊ぐらいから平均所得が下降して
その間に消費増税で国民に継続ダメージが入って
企業は緩和だもんな
政府が企業解体するなりお得意のITを国営事業するなりした方がマシだった
団連の言うこと聞いて暗黒の令和をまた進んでる
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:32:31.02ID:i3myY4Qp0
奴隷育成の間違いだろ
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:32:35.59ID:LaTtJV/J0
経団連を動かしてる電通と日本会議を責めようぜ
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:32:35.83ID:TPKejqk/0
>>774
それ昔からだろ。
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:32:46.22ID:NA8ZQfU20
>>16
ホントそれ。
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:33:02.89ID:SpcI+KNj0
100年以上前、明治や大正に通訳や工員育成、実学主義で作られた日本の学校は多々あるが
今はただ上級子弟の通う名門進学校になってるw

これぞ日本って事だよ
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:33:15.81ID:Y7SPCcf40
経団連が人材育成の気概を捨てたんだよなあ
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:33:21.52ID:Hm5VofLe0
>>727
>>760
紙の辞書は見開いたときに語義や用例を瞬時に読める強みがある。
電子辞書だとそこまでスクロールして読まないから語用論や類語・反対語
などの学習にはマイナス。
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:33:32.66ID:Q06WYgNM0
>>772
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:33:46.61ID:XAx4juiu0
>>690
規制緩和して外国から輸入すべきは
労働者じゃなくて経営者だったようだな
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:33:52.57ID:isQgIr3H0
何するにしたって個人だろうが組織だろうが資金と時間がなきゃよ
喝入れられたって無い袖は振れない 金と時間はどこにあるの
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:23.46ID:IbP3ibqs0
教育なんて「俺様が育ててやろう」って気概がないと無理
他人にああしろ、こうしろってのはズレてる
まず手本を見せるのが教育の基本だから
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:27.57ID:KTIKQFvC0
>>713
買わないで済ます事は出来るよ。

寧ろ生涯に亘って負債を抱えさせられることこそが本当の問題だと思うけど。
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:29.03ID:ZJBkz75v0
勉強は一生するものだろ
社会に出た人が学べるようにしないといけない
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:29.38ID:Y27IZXdN0
日教組に何を言っても無駄
経済界が求める人材を育成する教育機関を新たに創るしかない。
そうすれば多分皆そちらに移行する。
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:33.46ID:Hm5VofLe0
>>773
書き込めれば問題無いね
あとは視力の低下も気になる
0792◆65537PNPSA 垢版2020/11/23(月) 01:34:35.36ID:fn4Sfnu30
大学は職業訓練校じゃねぇぞ
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:39.42ID:iETUG2Dt0
これ急に言い出したの?
就職の仕組み変えたらいいんじゃないの?
大学は本当に大学の知識が必要な職種だけでそれ以外は専門学校とかに入れて実践的な知識つけさせればいいじゃない
デンマークみたいに
大卒で百貨店の接客みたいに誰でもできるような仕事するのは意味ないよね
0794ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:39.62ID:qUkz2IDj0
>>621
ほんとだよ   コミュ力とか言って散々学生を振り回してたのはどこのどいつよ
よく言えるわ  面接で人を見抜く力もない癖に
0796ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:34:53.28ID:UnvneE/e0
金を出せ
話はそれからだ
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:35:15.02ID:Q06WYgNM0
>>772
しかし生産性が低いのは労働者のせいだと勘違いしたゴミ経営者が外国人労働者を受け入れた結果がこのザマ
0798ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:35:22.02ID:BJG2TqX20
>>761
失礼な話で
周辺諸国で戦争が2度ほどあったおかげで
立派な先進国になれた
その当時の技術者の熱意や努力は素晴らしいもので
その恩恵に与っているのは理解しているが
原子力一辺倒では立ち行かない時代なんだろうな
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:35:40.07ID:Hm5VofLe0
>>621
リーダーシップ育成に偏重したので
軍師気取りのネトウヨが大量発生した
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:35:43.38ID:2szIbSg/O
なんかムカつくなコイツら

そもそも経団連って何?いる意味あんの?日本悪くしてる要素の話ん時に、大抵名前聞くんだけど…
0802ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:35:49.77ID:aNQYjkfF0
>>16
トヨタやんけ
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:36:02.52ID:MTSYS+hH0
コストカット優先でやってきた大企業
今はリストラだらけ。
こんなのだったら下手に技術つけるより
公務員になったほうが人生はラクだもんなあ。
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:36:06.18ID:fwGwGo1b0
中高校生も希望者には、職業訓練校を無料で夕方から通えるようにすればいい。興味ある職業のための資格を取得できる。資格からやりたい仕事や転職も選べる
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:36:07.34ID:GXQkvDBN0
>>772
しかもほとんどは新しいものでなく既存技術を使って欧米より低価格高品質で勝負してきたから
中韓に同じ事やられれると太刀打ちできない
しかもそのためにパクリ均一教育やってきたから
今更新しいものも創り出せないw
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:36:11.84ID:blXMIgRQ0
本当に優秀な人材が出来上がったらこいつらのもとになんか入ってこないだろ
お前らがまず優秀になれよ
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:36:47.01ID:KrwpvcDi0
20年前に教育のために先見性を持って新卒を採用していたら氷河期は生まれず
少子化もマシで日本人労働者不足に喘ぐ必要無かったんじゃないの?
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:36:47.31ID:Hm5VofLe0
>>795
じゃあまず長州・薩摩あたりの政治家には退場願いましょうか
特に山口県のあの人
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:37:03.27ID:TPKejqk/0
>>801
昔っからだよ。
己も未熟を棚に上げて
好き勝手なことばかり言ってな。

その挙句が今の経済。
情けなさすぎ。
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:37:09.21ID:9prflG3i0
おかしなことを言っているね。
そもそも学校はそういうことを目的にするところじゃない。
企業が人材育成の手間とコストをかけたくないだけでしょ。
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:37:12.92ID:dSBGK44g0
>>794
そのコミュ力にしても、論理的な思考力を背景にしたものではなく、
説明する能力に欠けた老人の考えを察する能力でしかないw
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:37:14.64ID:TAbaM/Zq0
学校教育はお前ら経営者が喜ぶ従順な社畜を育てるためにあるんじゃねぇんだわ
むしろお前らみたいな金の亡者の言いなりにならないよう本物の教養を育む使命があるんだよ
新自由主義に魂売り渡した醜い老害どもは黙ってろカス
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:37:31.30ID:cPlZs6a+0
でも高校で労基法教えることには反対なんだろ
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:38:39.73ID:cPlZs6a+0
>>813
高校生の職業教育で、「上の人は敬いましょう」「上の人に、意見を言ってはいけません」
とやってる例はある…
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:38:44.49ID:TPKejqk/0
>>788
おいおいwww
今度は妄想の世界に入ったか?w
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:39:02.22ID:k/CxRY520
今の社会になった原因の一因は間違いなくこいつらなのに何言ってんだろうな
生まれてから不況しか経験してねー奴らに責任は無えぞマジで
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:39:07.67ID:RDIqFRvQ0
>>793
経団連会長さんの日立製作所は社内技能工養成の学校運営で有名だったけどな
大学の文科系学部教育は専門化すべきだろな、理工系とかみたいに
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:39:28.70ID:aNQYjkfF0
>>1
その活躍できる人材にするのは企業の役割やん
社会で求められる教育をするのが学校やないで
日本で生活できる一般教養を身に着けるのが学校や
何で最初からやる仕事を考えて教育させようとしてんだよ
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:40:07.09ID:f7HcPuZV0
いまはどうか知らないけれど、ちょっと前まで内部留保過去最大とかになってたんだから、
ちゃんと金を出して欲しい人材を自分たちで育成すればいいじゃんね。
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:40:14.26ID:KTIKQFvC0
>>746
だって未だに「消去法で自民党」とか言ってるしさ。

>>756
政治家なんかは騙し討の能力が役立っている典型だね。
ただ一般に言われる所謂コミュ力って、もっと無目的な漠然とした態度というイメージ。
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:40:40.33ID:TPKejqk/0
結局、経団連が変わらないと何もわからないだろw
少しはわかれよw
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:40:55.31ID:r0zsHbVF0
いつのまにか企業の社会貢献という言葉が無くなった国
海外の労働環境の進化を、意味を正しく理解せず上辺だけ取ってきた
愚かな経営者達が作る日本の社会
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:40:56.23ID:xirSOaJz0
え?w
何かの自虐コント?
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:41:35.71ID:blXMIgRQ0
中学なんか昔は生徒も多く不良もいたから必然的に軍隊みたいな側面があったが今はそんな時代じゃないからな
仮に優秀な人材が出来たとしてお前ら好みの従順な奴隷にはならないんだよ
お前らはこの数十年何してきたんだって話だ
さっさとくたばれ
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:41:39.28ID:RwnrY2pb0
外国人実習生の代わりだろ
まあ日本人の方がいいが
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:41:39.32ID:KTIKQFvC0
>>818
そうか。大学に行かなくたって自活する道はあるだろう。
0836828垢版2020/11/23(月) 01:42:10.60ID:TPKejqk/0
>>828
>結局、経団連が変わらないと何もわからないだろw
 
 訂正
 
 結局、経団連が変わらないと何も変わらないだろw
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:42:20.14ID:1PW+l6gB0
けど企業に勤めてたら
銀行証券保険の業界はまともなやつは
生き残れないからな
マシンになれ人間的感情捨てる
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:42:28.45ID:Hrxj/HIf0
会社が学校をつくれば良いんじゃないの?
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:42:39.12ID:Hm5VofLe0
>>831
ゆとり世代って今の40代ぐらいから後、見直しがされるまでなのでの
幅広い世代のこと。最も狭義で解釈しても10年ぐらいは続いた。
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:42:39.96ID:P7Zu3qGN0
会社でも、部下教育はどんどん下の者に丸投げされて、
課長・係長あたりが自分の担当実務をしつつ部下教育という無理難題を課せられて、
結局そんなもの上手くいくはずもなく生産性が下がり続けるという・・・。
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:42:48.34ID:Wu3Hc1v10
>>827
政治家の仕事は政局という名の権力争いと
国民をだまして味方につけるためのパフォーマンスだから

コロナ対応も国民のためなんて何も考えてない
この混乱に乗じていかに権力を拡大するかしか考えてない
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:42:53.84ID:YOwEL9yA0
>>570
ほんとにそう。大学に多数入れて助成金が欲しいだけ。
それも恥ずかしいからメインキャンパスではない別棟で勉強させてる。
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:42:55.18ID:KrwpvcDi0
>>826
内部留保は現金じゃ無いキリって言ってたやつに
増え続けるのが問題なんだろ、育成に金回せってレスしたら
内部留保は現金じゃ無いって返された事がある
マジで会話が成り立たない奴らだった
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:44:23.77ID:fie/Jtzc0
機能していない普通科高校を職業高校に転換させるのぎ理に叶ってるんだろうが、
職業科の先生が足りないから出来ないんだろうなあ
そこから変えていくとなるとかなり時間がかかるが、やらないといけないと思う
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:44:38.66ID:M+r2qfdg0
ヴァカなの?
学問するところやでっっっっっっw
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:44:40.62ID:XAx4juiu0
> 人材を育成
具体的には何だ?

お辞儀の角度か?サービス残業でももんくをいわないことか?
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:45:01.81ID:t2htbVdL0
>>1
経団が欲しいのは技術力のある奴隷だろ?
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:45:13.61ID:TPKejqk/0
>>835

は?
あんたもあれだな。
最初の話を忘れてしまって
脱線してしまうタイプなんだな。
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:45:22.53ID:dSBGK44g0
>>841
高度なOJTが必要なのは、権限・責任・業務内容が定義されてないから
それらが明確になっていれば、マニュアル化できるしOJTの手間も減る(なくなりはしないが)
結局、職場の実態が旧態依然すぎるのよ
いまだに、前任者からの手取り足取りの引継ぎがまかり通ってるでしょ
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:45:30.33ID:Yf+T1yow0
給料を上げてから言えよ
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:45:33.77ID:r0zsHbVF0
ただ、企業側の言い分も理解できる
学校側は今までさんざん企業から献金や支援金を受けてきたのに
学校から出てくる人間は、社会に通用するものを企業側が一から学ばせないといけない状態なのだから
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:45:36.75ID:EX+yXHCF0
もっと従順で優秀な社畜を育てろ!
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:45:49.87ID:P7Zu3qGN0
IT業界で考えるなら、入社時点でゼロからプログラム組めるレベルはないと
世界と戦っていくのは厳しい。
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:46:20.51ID:Aq/O4TAs0
>>813
本物の教養とやらは社会に出たら何の役にも立たない
その教育界の欺瞞に気付けた人は就職できて気付かなかった人は就職できない
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:46:42.70ID:G6AYEp/y0
将来の夢社畜というのも悲しいから、高校くらいから目標持って生きろよというなら話は分かるが
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:46:55.82ID:9Or+hogW0
AIねぇ・・・
いつの間にやらこいつらに都合のいい思想教育されるようなAI導入したいんじゃねーの
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:47:36.64ID:bMzwSAtI0
経団連はもう黙って自分らのカネ集める事だけやってろ。

日本の事に口出しすんなw
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:47:41.79ID:KTIKQFvC0
>>797
「国際競争力=労働者の賃金」という考えだからな。
日本の労働者の賃金水準が高いのがいけない、みたいな。

>>801
経団連はずっと首狩り族ですよ。
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:47:43.97ID:/rB8XLUS0
今まで引きこもりなんか要らんって
外国人入れまくってたのが
首切って放置しても静かに消えていく
日本人と違って犯罪組織を
日本で立ち上げて
家畜盗みまくったりで
今頃になって手に余る事実を
認めざるを得なくなって
反省ではなくて教育が悪いとか言うな
確かに問題はあるが
それは経団連が言うスジではない
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:47:47.50ID:pIafMJE10
>>24
やつらもマニアックすぎて即戦力には厳しい。
育成する環境が有れば伸びるやつも出てくるかも。
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:48:01.69ID:YOwEL9yA0
>>578
帝大の理系や司法試験会計士試験などの文系以外、社会に出たら、高卒の方が優秀の割合が多いのでは。
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:48:15.70ID:dSBGK44g0
>>861
日本が教養主義の幻想にとらわれすぎなのは事実としても、
教養を生かすすべをしらん企業も相当に愚かである
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:48:32.33ID:QUsba/Zt0
大学は旧帝大東工一橋くらいにし
あとは専門学校にしろ
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:48:38.88ID:HHbl2fx30
ろくでもねえ学生しかおらんから外国から雇うしかない
日本の大学生はレベルが低い
特に文系
企業の専修学校で学んだ高校生のほうがはるかに優秀
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:48:43.49ID:+Evb+cvN0
時代錯誤の老害経営者変えてから言えやハゲ
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:48:57.06ID:TPKejqk/0
>>865
ゆとりもいい方向に向かったゆとりは
気が聞いて優秀だよな。
悪い方向に向かったゆとりは全然ゴミだけど。
その差が激しいな。
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:49:28.84ID:VKDD28Vx0
利己的だからこそ地位を手に入れ
利益を得ることができてる側面もあるのだろうが
そんな輩が外部に指図するなど滑稽極まりない
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:49:50.24ID:KTIKQFvC0
>>852
何が脱線してるの。やる気がない人が行っても何も経験しないのだし、選択は必要だよ。
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:50:13.32ID:Pz5O90ac0
>>844
あいつらって内部留保は現金じゃないから課税できない!が口癖なんだが、
じゃあなぜアメリカには内部留保課税があるの?って聞いたらだんまりになる
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:50:19.22ID:Hrxj/HIf0
AI、ビッグデータの勉強をして、いざ就職しようと思ったら
ブームが既に去ってて何処にも職がなかったらどうするのか。
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:50:50.16ID:s3d2Nzje0
なんで経済団体が学問の世界に対して上から物言ってるんだよ?
調子に飲んなよゴミクズどもが
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:50:51.95ID:ItuaXY6a0
>>861
本物の教養なら役に立つでしょ

・外国人と話ができる
・外国人の礼儀・常識を知っている
・古文書を読める
・スポーツ理論を知っている
・料理を一通りできる

問題は本物が少ないことの方だろ
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:50:52.20ID:9Or+hogW0
まあもっと早くから職業を意識した教育を行えってのは同意だが
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:50:52.97ID:TPKejqk/0
>>882
あんた一生社会人になるつもり無いの?
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:51:00.71ID:pIafMJE10
私立文系はIT業界に来ないでほしい。
ロジカルな考え方をする素性や、自発的に勉強する習慣が全く身についていない。大学時代遊び呆けていたせいで、全く使い物にならん。
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:51:24.32ID:1PW+l6gB0
会社員の教育は置いておくとして
学校教育もお金の教育しろよ
お金の教育はデリケートだからと
避けてるようだけど
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:51:46.34ID:83SoEgkc0
育ててみろよ
新しい優秀な企業を
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:52:17.89ID:ItuaXY6a0
>>868
もうそういう主張は通用しないよな
先進国の中では低賃金な方になってるにも
関わらず日本の競争力は回復しない
韓国や中国は高賃金に見合う高度人材育成に成功している
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:52:26.60ID:8zqwX9jB0
会社がカネを出して高校生に職業訓練するなら、教育外だから今でも自由だろ
そんなことに付き合う高校生がいるかどうかは知らんが、ちゃんと高校生に
カネを払えば、おっさんの話でも聞いてくれると思うよw
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:52:27.34ID:2uRlTGs50
>>846
普通科は大学進学科とかに名前変えてそのまま自己負担
他は医療工業農林水産科として学費免除とかやったほうが
今の将来の日本と本人の為になるだろうね
まあ100%無理だと思うけど
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:52:27.47ID:dSBGK44g0
>>884
バイオが人気だったころにバイオに進んだ大学生や、
情報が人気だったころに新設の情報系学部進んだ大学生が、
その後、企業にどう扱われたか
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:52:35.48ID:EtDpwToa0
大学は学問をするところであって人材育成の場ではないのだが?
そして企業は自分の所の人材を育成する気はないのか?
本気で何を考えているのかわけがわからんぞ
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:52:54.70ID:aSnYIHgj0
>>1
海外にばかり投資を推進して国内をスカスカにした元凶がどの口下げて言うのやら
うやむやにしたタックスヘイブンの誤魔化しも忘れてないぞ
0899垢版2020/11/23(月) 01:53:17.53ID:IKXI6Shu0
他力本願の経団連、中国の経済力に容易く負ける。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:53:32.92ID:aNQYjkfF0
この発言の何がやばいかって
経団連に所属する多くの企業が人材を育成するノウハウ無いです
そこにお金をかける気が無いですって吐露してしまってる事だな
何でここまでダメなのがトップに居るねん
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:53:37.45ID:YmQH5+t50
経済学歴重視社会が正しい道だと今現在の教育方向がコロナであっさり迷走混乱している柔軟性欠落教育を経てそれと同様に固定観念ガチガチ社会に至らしめた抜本的要因が
経団連だよ
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:54:11.26ID:kFsHh4jS0
経団連の構成企業が時代とあってない
鉄鋼だの造船だの
0906ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:54:42.96ID:TPKejqk/0
>>898
ww
中国様を育てって
今その中国に飲み込まれようと
してる皮肉w
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:55:11.44ID:BJG2TqX20
ここ数年で市中に急激に増えている施設に
「放課後等デイサービス」があるんだが、
この施設の増え方は異常。
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:55:23.59ID:SLY0oQUl0
むしろ、企業こそ社員育成の気概を持てよ。育成しないで委託や派遣に頼ってるから基礎力落ちてるんじゃないの?
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:55:36.20ID:aIDOz7Vf0
安く使える奴隷欲しくて外国人入れてもらったら意外と面倒な上にやらかしてるのでやっぱり日本人の優秀な奴隷欲しくなったから口出してんのかね
自分らでやる気ないから学校で即戦力にして投入したいんだろ
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:56:19.58ID:KTIKQFvC0
>>855
でも戦前だって本当に物になったのは僅かな部分のみでしょ。
方法論が違うだけと思う。
0913ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:57:11.56ID:TPKejqk/0
>>904
彼は、働く気も無いみたいだぞ。
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:57:28.30ID:JGRlV1bV0
優秀な人材はもう経団連配下にならないかも、、、
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:58:04.84ID:Pz5O90ac0
>>908
エッチなお店かと思って調べちゃった///
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:58:10.73ID:VhGI3lDB0
人材を育成してくれとは言うが
如何なる職能をもった人材をどう育成するのかはまでは言わない辺りひでぇ

というか経団連もどんな人材が必要なのか自分でも分かってないんじゃねえの?
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:58:28.40ID:9fjU0fSK0
育成したってお前らが使い捨てにするんだろw
本当に能力が評価されるなら学校関係なくやるやつはやるんだよ
商売人の癖に義務教育に期待すんな
儲けてるんだから手前で育てろ糞が
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:58:35.64ID:aNQYjkfF0
>>906
目先の安い人件費に誘われてホイホイ付いていく人らだから仕方ない
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:59:35.22ID:G6AYEp/y0
優秀な人材を作れと言われても、なんで優秀な人材が泥舟に乗らないと行けないんだ?
無能だから一緒に沈んでくれるんだぞ
0924ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 01:59:36.24ID:KTIKQFvC0
>>889
何故そんな話になる。コミュ症かよ。

>>904
中卒って、そんなに話を下げた覚えはないぞ。
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:00:29.12ID:KAuEV4PS0
企業にとって都合のよい人材を作れて言う話であり人として立派な大人になるように育成しろという話ではないよな、どの角度から考えてもw
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:00:33.14ID:Hrxj/HIf0
>>921
流出するような給料待遇だからだろ。
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:01:04.18ID:YxPH3MFp0
日本人有力者って、どこまで劣化しまくるんだろ。醜悪な守銭奴にしかみえない。
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:01:16.84ID:83SoEgkc0
優秀なのは出ていくからな
もう安い外人しかねえだろ望は
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:01:31.82ID:3QSjNxJe0
>>2
2で終わり
解散で
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:01:47.62ID:40y2hAKy0
なら金出せよ
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:02:30.22ID:aNQYjkfF0
>>925
そこは失業者達のオアシス
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:03:35.68ID:0AmaUyh10
目先のコストダウンじゃなくて経営者の気概持てよ
セブンイレブンの弁当並みにスッカスカ
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:03:43.29ID:eJPAk4kV0
俺が提言出してやろう

無能の強欲ばかりで将来への人材投資を減らし我が利益を貪り失われた30年が経過しさらに社会を混乱させて犯罪蔓延国家に導く悪の組織
こんな組織を許してはならない即刻抹消するべき
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:04:11.54ID:TFeGpcCL0
2年次から青田刈り始めといて人材育成もなにも無いもんだ
いっそ卒業後徴兵2年やってそれから就活スタートにすればいいわ
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:04:17.78ID:HHbl2fx30
企業が育成しろとか言ってるやつは大手企業が昔から自前の専修学校でやってることを知ってほしい(トヨタ、日立他)
中学校卒業してから親元離れて寮生活で企業に入るために勉強する
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:04:17.88ID:wPsYLyU20
経団連自身が
高賃金でも回る仕組みを作れなかったことが
大失敗なんよね
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:04:22.03ID:R1tdbZKX0
>>938
職業訓練校申し込んだら
気軽な気持ちで申し込まないで下さいってハロワのおっさんに説教されたの思い出した
使えないサービスに税金払ってる俺達www
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:04:33.48ID:oei5UqDe0
教師が40人に同じ授業をするとバカに合わせて授業しないといけない
こんなアホなやり方は無い

生徒の進捗や能力に応じて授業をしろ
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:05:06.31ID:RncgX8rF0
目糞が鼻糞をディスる様なもんだなw
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:05:07.51ID:OEu2W9AH0
経団連←もう要らんのちゃうこいつら?
0952ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:05:11.86ID:wPsYLyU20
産業構造変える方が早そうw
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:05:18.58ID:SpcI+KNj0
企業の学校運営能力のなさには絶望しかないよな
同じ業界同士でも協調できないし
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:05:42.34ID:fT4f52NN0
日本が経済第一になったのっていつ頃からだろう
そのあたりから日本人は病んでるんじゃないか
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:06:14.76ID:oei5UqDe0
医学部や薬学部は職業訓練校だよ

法学部も有能な奴だけは司法試験に受かる職業訓練校
バカは法学を学ぶだけ
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:06:20.03ID:KTIKQFvC0
>>896
IT系とかも使い潰し。

>>893
初めから主張としておかしかったけど、対話する余地はなかった。
バブルを経験した経営層は思い上がりから抜け出そうとしなかったのだよね。

>>900
でもずっとこんな感じだよ。
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:06:30.85ID:f7HcPuZV0
>>928
それに尽きるよね
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:06:31.92ID:wPsYLyU20
経団連は中国育てただけだった
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:06:59.99ID:Hrxj/HIf0
>>944
全員そこから雇えば良い。
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:07:04.93ID:Tmg7XiUP0
現場で教えてる高校教員だけど
絶対無理
そうじゃなくても授業内容多いわ
共通テスト対策に向けての授業や情報の共通テストまで入れやがって
これ以上現場の負担を増やさせてどうする気だよ
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:07:21.30ID:TPKejqk/0
>>924
だってあなたは、

>無駄を惜しんでいては人が育たないということもあるだろう。
 
 
と無駄でも大学行けと書きつつ

>買わないで済ます事は出来るよ。
 
これはたぶん大学へは行かないと理解したけど。


なたは一体何が言いたいの?
俺からしてみれば解脱して山にこもるんでは
無いかと思ってしまうぞ。
または、私は使えない人間だけど企業は
雇う義務があると言ってるような。

どっちなの?
はっきりしてよ。
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:07:31.61ID:MvHa8MKh0
老害経団連が政治を牛耳ってるうちは、学校のセンセー達が死物狂いで頑張ってもGAFAには勝てないよ。
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:08:24.52ID:KTIKQFvC0
>>933
だから何だって言いたいの。
戦前賛美がしたいだけなのか。

>>913
で、具体論は無しか。
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:09:26.48ID:roM3Nyh20
( ゚Д゚)ハァ?
労働基準法守ってから言えよ
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:09:28.57ID:G7vAL/J80
口を出すなら
教育に税金をもっと払え
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:11:05.01ID:w2vcQjQ70
高校までは教養の基礎を学ぶのが一番だけどな
教養ないとどんな職業でも薄っぺらくなる

社会人を呼んで講師をしたり社会経験を少しさせたりってのは今でも取り組みはある
職業なんて山のようにあるんだから特化した教育など出来るわけない

一番いいのは教員を何年か経団連の職場で働かせたらどうか
働いてみないと教員もモチベーターなんて出来ない
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:11:23.48ID:FH4fy4Tk0
日本電産が作った学校から日本のリーダーになる人材がたくさん輩出すれば変わっていくかもね。
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:11:40.43ID:YmQH5+t50
経団連や大企業トップ層のおじいちゃん達にとって都合のいい人間育成教育強いて
その意に沿う教育方針へ転換され高い偏差値得た成績優秀者は生涯年収も高い職が用意される
おやおや今と何がどう違うのかよく分からない
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:11:40.69ID:Pz5O90ac0
>>917
あいつらAIガーが口癖だけど、具体的にどういう事が出来るのかは知らないから
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:11:44.24ID:TPKejqk/0
>>969

>>965に書いたよ。
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:13:05.78ID:PYga6zd90
>>969
いや?30代をゆとりだと足手纏いみたいに言う奴多いからさ。みんなゆとりですよと言いたいだけ。
戦後日本を立て直したのは、当時教育済みの成人。それを食いつぶしてバブルでとどめを刺したのが戦後教育を受けたジジイ。30〜40代のおっちょこちょいどもなんて可愛いもんだ。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:13:18.77ID:GXQkvDBN0
つうか企業の仕組みが旧態依然なのに学校だけ変えてもミスマッチしか生まれないだろ
ITへの評価や運用や理解が今まで通りなら無意味じゃん
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:13:43.30ID:HHbl2fx30
>>962
専門職ならそれでいいんだが管理職候補の人材となるとそうはいかない
幅広い知識とマネジメントスキルが求められる
社会経験の乏しい若い子には意味不明
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:14:03.18ID:TPKejqk/0
>>917
学校にもスキル表を求めてるんだろ?
ちょっとアホすぎだよな。
学校のスキルが即戦力になるはずが無いんだよんな。 
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:14:09.35ID:bgwYC2gz0
経団連と意見が同じなのはシャクだが一理ある
就活の時に就職を考えちゃ遅いんだよ
毒親だと就職(生活費のやりくりや派遣になったら詰むとか)の話なんか子供に一切しないし
女子しか見てない就活担当の顧問に嫌がらせされたら終わるし
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:14:15.73ID:YqYz2S+70
経団連の老害どもは鏡を見て同じセリフをもう一回言え
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:14:32.82ID:KTIKQFvC0
>>965
君が自分の頭の中だけで自己完結したいタイプだってことは分かった。

大学に行って学ぶならば、それなりに多くを学ばなければ経験にならない。でもそもそも押売を真に受けて買わない選択肢だってある。大学に行かないから仕事が出来ない、なんてことはないからさ。

だから、自分勝手な脳内設定を付け加えてしまうのだろうね。
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:16:31.85ID:2uRlTGs50
>>981
国がIT事業に予算付けて
企業がIT人材を欲しがって
学校ではITが具体的に何の事か分からない先生が取り残されるというね
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:16:35.42ID:KTIKQFvC0
>>980
何だ、ゆとりと言われるのが不満なだけの人か。
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:16:47.88ID:TPKejqk/0
>>987
あなたには目的意識が無いんだな。
あなたに将来の希望は無いでしょ。
あなたからそういったのがまるで見えない。 
ちょっとかわいそう。

 
0992元DeepFake職人のグチ垢版2020/11/23(月) 02:16:51.20ID:m5gsxFQH0
大体いまどき政府と経団連なんぞが「デジタル」とか言ってる時点でアホ丸出しなんだよ。
そういう分野はごく一部の専門職種になって、AI基盤なんかはソイツラが専門的に提供する。
そのアプリを多彩なアナログ的発想で利用するのがAI活用なワケ。

たとえば、もうほぼ抹殺されたAIフェイク動画系スレで語られてた「何故似ないのか?」って問題。
置き換え対象のタレントとAV女優のマッチングがどうしても上手く行かないワケ。
正面顔ならそこそこ上手く置き換わるが、いろんな角度・表情・アクション・光源だとすぐ破綻する。

原因は、見た目や輪郭・目鼻の配置以上に、挙動や表情モーションのクセがモロに影響して似ないのだ。
じゃあそれを見分けて適切な置き換え対象を選定すれば良いんだけど、素人に事前見分けは至難の技。

これをクリアしても、次に「必要になる表情を網羅する学習データ準備」が至難の業で、ハイレベルなセンスが要求される。
いろいろポイントはあるけど簡単に言うと、適切且つ必要なデータだけに極限まで絞らないと
AI学習に何ヶ月も掛かった挙げ句モンスターになったり、最新のRTX3090*2でもリソース不足で動かないのだ。

これらは全部「アナログ」のセンスなんだよ。「目標設定」と「必要な学習データ選定」ってのは。

ぶっちゃけ経団連や政府が求めてるのは「AI活用人材の量産」であって、DeepLearningプログラマでは無いのに
それを彼ら自身が分かってない。バカすぎて。

っでこの「アナログセンス」を磨く格好の教材であるディープフェイクを根絶やしにして「AI活用人材ガー」。
只でさえ出遅れてるAIに、更に足かせを付けて犯罪扱いにして「AI人材ガー」は無いですわ。
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:17:01.92ID:aNQYjkfF0
>>946
何気に人気があるからね
特に失業者が多いタイミングだと、でもオアシスはマジです
狭き門を潜り抜けて通った俺が保証します
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:17:51.73ID:G7vAL/J80
美しい国の美しい企業か
もう諦めろw
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/23(月) 02:18:00.29ID:KTIKQFvC0
>>974
使い途を考える頭がなかったのが一番の問題。
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