【菅首相】GoToトラベル感染原因に否定的…「4000万人が利用して感染者数は180人だ」★9 [どこさ★]
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菅義偉首相は２３日、東京都内で講演し、新型コロナウイルスの感染拡大を受け、観光支援策「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の一時停止を決めたことに関し、「トラベルは延べ４０００万人の方が利用している。その中で現時点での感染者数は約１８０人だ」と指摘し、トラベル事業が感染拡大の原因との見方に否定的な考えを示した。
政府は２１日の新型コロナウイルス感染症対策本部で、トラベル事業では感染拡大地域を目的地とする旅行の新規予約停止などを決定。首相は講演で「（感染防止対策を）徹底することによって、国民の皆さんの命と暮らしを守る」と強調した。
2020年11月23日12時06分 時事通信
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020112300258&;g=pol
★1が立った時間 2020/11/23(月) 13:07:37.82 [首都圏の虎★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606131641/ gotoはあと3年くらい続けるべきだろ
毎月のように旅行に行けて生活に張りがでる
テレワーク続きで体がなまってるし グラフが読めればGoToと感染拡大は全く関係ないことは一目瞭然 >>1
何抜かしてんだコイツ
政権担当能力無しやな 現実を見ろよ菅
政府がGoToとか続けてるから、国民の気が緩むんだよ コロナはもう弱毒化しててタダの風邪！死者数が激減してるし。
明らかに弱毒化しているのにそのことに触れないマスコミ。
売国左翼マスコミが日本を潰そうとしつこい！
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
95895+7+897 ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカにチョンが理不尽ないちゃもんつけてる件。
コンテンツは今後の日本の国家戦略の柱。
チョンはどんどん日本のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
チョン流、今度はこんなことまで！
↓
【炎上】日韓アイドル『IZ*ONE』が「独島は我が領土」を歌い批判殺到 ★2 [ヴァイヴァー★]
韓国企業と対等合併した反日チョン企業のYahooを叩き潰しましょう
↓
【企業】【企業】ヤフーとLINE、経営統合へ 韓国ネイバーを交えて交渉
39627892+67+89758+8927889176 ほんとなの？
その4000万人の中にあたしが入っていないだなんて
あたしどれだけ貧乏なのよ。 飲食なんかの接客業は厳しいかもしれないが、ウィルスの周期がおおよそ分かっていれば、
「今なら遊びに行くとお得だよー。でもこの時期以降は外出しないでねー」
くらいのすべては無理だけど感染コントロールは可能…かもしれない。上手くいけば応援も可能かも。 長距離移動が拡散を助長するから距離に比例してヤバい
これに関してはとっくに分析が出てた筈だぞ
下らん時間稼ぎと支持率稼ぎをすんな だから11月から外人の渡航ゆるくしたからだろ
感染者の国籍だせ国籍！！ Gotoを起因とする国民の気の緩みが
感染拡大の原因だよな こいつ原因は寒さのせいにしたいんだろうな
舐めて外国人入れまくったり悪手ばかりうちやがって感染爆発させた責任とれや禿が 感染拡大している今の時期は不要不急の外出が一番良くないって小学生でも分かりそうな事
感染させるし感染してくる それを大成功という
2週間後どうなってるかだな(・ω・) >>13
特定の人が繰り返し使ってるんだろ
特に出張多い人とか 外人を入れるな蛇口閉めろよ菅ぁぁ！！
それなのにGOTO停止だと？どこまで日本人をいじめたら気がすむんだハゲ gotoトラベル程度の接触で感染拡大するなら東京はもっと感染拡大してるよ
生活を共にする人以外とのトラベル、イートは規制すればいいんじゃね？
あとgoto使って帰省するやつとかは論外な だいぶ経済は回っただろ。
感染拡大なら、また抑えるさ。
一貫性がないとか、支離滅裂とか非難する奴いるけど、政策は理にかなったものだよ。 一番安上がりな経済対策がGOTO関連なんだから仕方ないね
使わなきゃ損という仕組み作ったのは上手いね。二階のせいでいったん旅行会社使わないといけない仕組みが面倒だけど
結構みんな使ってるぞ。貧困層だけだぞ文句言ってるのは。何しろ晩飯代程度で食事付きホテル泊まれるとかキャンペーンまであるからな
地方自治体の補助も使うとそういう旅行も存在するんだよね。知らない奴は損する >>30
GoTo見直しするのかしないのか、国の判断か自治体の判断か
ブレブレすぎるんだよ 小渕恵三の平成発表方式という前例を完全に踏襲した菅義偉 日本の医療制度を利用するためにコロナに感染してる外人が日本にきてんだよ GoToトラベルでは感染しません
GoToトラベル以外で人が動き回るから感染するのです
そういうことかぁ…スガちゃん >>40
これは本当に嫌だね。
韓国なんかはワクチン不足してるから、それ目当てはあるのかもしれない。 >>31
その貧困層が利用してんじゃん
普段旅行行けないから 飲食で喋るからだべえ キャリアがウイルスを口から吐いて撒き散らす ネコいるから旅行に行こうと思わない
地域振興券とかの方がありがたい _____
/二二ヽ
||・ω・|| ＜感染拡大が目的だろ？ 利権のため、GoTo？入国緩和？
. ノ/ /> ＜感染拡大が目的だろ？ アベノ春節と同じコロナ無対策？
ノ￣ゝ
_____
/二二ヽ
||・ω・|| ＜いつも台本の棒読みだな！ この売国すだれハゲ！
. ノ/ /> ＜無策・無能すだれハゲ政権！ この売国すだれハゲ！
ノ￣ゝ コロナ感染者の四分の一ほどは外人だからな？
それなのに移民政策がやりたくて菅のハゲはこの事実を隠してるのよ >>30
飲食と観光業か？
二次産業まわせよ、
マスク頼りっきりで、何も作れない、
兵糧原料輸入しているのに回ってるとか >>1
4000万人全員どころか少数しか検査してないから
実際は何十倍もいるんだよ
この首相頭悪すぎ このおっさんに感染増加の原因を推察する知見があるとはとても思えない
政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会も医師会も関連あるって言ってるのに GOTOは続けて外人の渡航制限厳しくすればいいんだよハゲ じゃGOTOは継続で良いじゃん。
一貫性の無い言動は混乱を招くだけだろ。 統計的にとか置いといて
直感だけで嘘っぽい数字。
もうちょい色付けて、もっともらしい数字にしてれば
「まぁ、そんなもんだろうな」で済んだ話 じゃあ何で、停止するの？
国が負担するキャンセル料だって税金なのに 医療業界は、不況と遊興の自粛と
戦死覚悟なんだが。 菅のハゲほんとむかつくわ
日本人は死ね、移民歓迎って
こいつなんなんだよ Gotoなんちゃらがどうしたとかいちいち毎日トップニュースで
やるようなことなのかね
本当にアホらしい 日常生活でこれ以上感染してるのにGOTOガーGOTOガーって言ってる奴らはほんと頭がおかしい
着眼点が間違ってんだよ >>63
ごく少数だろ、
看護師は、楽じゃないぞ、風俗の蜜を
吸ったら務まらなくなる。 因果関係はハッキリしないと言っとけばいいのに、見え透いた嘘つくから不信感が増大するんだよ （中国人を大量入国させてるのに）
原因は強盗じゃないよ 愚民共 ケケケ >>67
科による
皆が皆忙しい訳ではない
若手の医療従事者が外で遊んだり旅行したりで持ち込んでクラスター事例が多いの知ってるやろ 菅総理はGOTO継続は感染拡大になると認めちゃった >>1
感染者数が少ないと思うならGOTOを続ければいいだろ 国が平気で嘘をつくんだもんな
まるで戦前、戦中のようだ
ウヨクはスガちゃんが正しいって相変わらずbkだけど この売国奴はベトコン入れまくってるが、
ネトウヨは責任とれよ アホ丸出しで自民万歳やってたアホジャップの自業自得でしょ… >>6
ほんとこれ。首都圏の通勤だけで１日１０００万人超。 イートだけ辞めても意味ないのです
たしかトラベルにも食事のやつ付いてるんでしょ？利用したことないから知らないが テロリスト側からみると半額でコロナを擴散出來たのだから非常に效率が良いだらうな。
入國規制の緩和、外人のPCR檢査を廢止して精度の低い抗原檢査にも切り換へたし擴散が大成功だな。
馬鹿な日本人はてめへの金まで使つて擴散してくれるしテロ政黨たる創価自民黨の面目躍如といつた處だな >>6
そりゃあ東京には関係ないだろうよ
ばら撒いてるだけなんだから 旭川で始まった医療崩壊が全国に波及するのは時間の問題
カルフォルニアの山火事のように初期対応を間違うと大惨事のなりそう そらトラベルで広がるなら通勤通学でも広がるもんな
ヤバいのはイートの方だよ
飛沫飛ばすの推奨してるようなもの 福岡市の出したデータ見る限り、GO TOとコロナの感染拡大は限定的。
コロナ程度の雑魚ウイルスにビビって経済止めるなんてありえない。
インフルで死んでも誰もさわがないでしょ？それ以下のコロナで死ぬ人は寿命と思うしかない。 こいつは本物の無能。
官僚から渡された文書を読むだけ。 >>84日本の現状みるとわかるけど…オリンピック無理なんだよね。外国人客を入れるわけだし海外から医療従事者を連れてくるのかな日本で対応しろってのは無理だよね 4000万人も利用してたのか
俺の周りには一人もGoTo利用したやついないぞ おしゃべりしなければgotoで移動しても感染しない つーことは
むしろGOTO利用しない人の感染率が高いということか >>88
そもそも米国で予選してないんだから中止確定なんだよ
バッハ一派が抵抗してるが、米国三大ネットワークが資金出さない時点で詰み 中途半端だな
こう発言したら「じゃあなぜ方針転換したの？」と賛成派に言われてしまう
素直に「トラベルやイートを推奨したことが社会の空気を変えたかもしれない」
ただそれは経済的側面も考慮し自殺者等を防ぐために総合的俯瞰的に判断したこと
とでも言えばいいし、感染拡大防止の観点とのバランスな中でギリギリの決断をした
都道府県の長とよく話し合いながら決めていきたい
とでも言えばいいのに。。 大阪が多いからgotoイートが原因、会食の会話で感染だろ 感染経路不明の方が多いんだから根拠に乏しい数字だろ
ドヤって言うからバカっぽくなる 旅行先でコロナ感染
帰宅して地元で感染発覚
これこの180人に含まれてないからな
相変わらず汚いんだよデータが ベトナム人実習生もまた入れまくってるからそこから来てる可能性も大
ベトナム政府はコロナの状況を隠蔽しているから >>89
普段は年間のべ3億人以上が宿泊旅行してるし、日帰りも含めると6億くらいよ。 >>82
ずいぶん変わった漢字の使い方してますね。 つまり、マスクを外して15分以上同空間に滞在する、という濃厚接触者の定義、厚労省が頑なに守らせてる定義を超えてサーチしないと、感染経路は永遠に追えないし、GoToが感染拡大の要因かどうかの定量情報は手に入らない。これって、わざとでしょ？ いや冬が感染拡大の本番だから
安倍さんがやってても同じように手こずってたはず
他の人がやっても同じ 感染経路不明者が増加している
勿論この中には実は心当たりがあるが言えない人も含まれるだろう
しかし感染経路不明者が存在する以上、政治として、まして総理として
ファクトを得られた人数を誇張し因果関係を否定するよりも
素直に可能性も認めて往来自粛または往来時の対応について
呼びかけたほうが誠実
俺が総理やろうか？笑 GoToイートが悪かったんだろ
ウイルス兵器に汚染された人が
マスク無しで対面でぺちゃくちゃすれば
そりゃあウイルス兵器をばら撒いた国の思う壺 じゃあ、政府は今の感染爆発を何が原因と考えてるか、言ってみろよ。
感染者が爆発的に増えてることに関して無関心ってことか。 >>82
おい五毛、キンぺーに武漢肺炎の責任とれよって伝えとけ またロックダウンすれば減らせることは間違いないけど経済が崩壊するからな
舵取りはなかなか難しいよ ガイジかよ
感染症は指数関数的に増加するんだっつーの
バカは死ね 冬
GOTOテロ
空港での入國規制緩和、制度の低い抗原檢査
鬼滅→ガキが感染するとウイルス量が大人の10倍から100倍にまで増殖する >>114
寒さじゃね？
元々冬になれば風邪ひき増えるじゃん
単純な話だと思うけど >>118
お前みたいジジイがコロナでしぬように広めてんだよ
老害は社会の迷惑だからな >>110
そこは否定しない
気温や湿度の変化による人間活動の変化
これが主因だろう
ただその一因要因は人間の往来であることは
ゲノム解析等からしてハッキリしており
トラベルやイートが一因要因になったこともまた
明かなんだよなあ
鬼滅だハロウィーンだと言ってもいいけど
別に国はそれを推奨したわけじゃない
国の責任とは何だという話で国が推奨し一因要因になった可能性を否定できないのであれば
それを是正するのは当然の行為 指数関数的に増えレノはなにもしなければってことじゃなかった >>6
全くと言い切れる根拠は無いだろ
地方にばら撒いて増えてんのに コロナとか本当に存在するんか？
地元や周り誰もかかってないけどね
田舎だからすぐ噂になから隠せないしね
なんか宝くじに誰も当たってないのと似てるな >>121
×老人
×老人と一緒に暮らしてる社会人
×老人の世話をしなければならない社会人
×老人との濃厚接触が有りえる社会人
○一人暮らしで老人に関わることのない若者
んな暴挙、極めて一部の人間しか喜ばんよ
知恵遅れは黙ってろ 役にも立たんPなんたらのガバガバの検査結果に一喜一憂するなどバカばかり
都合のいいワクチンも永遠に存在しない
現実をみろ
人類はコロナへの対抗手段がないのが現実だ >>123
ゲノム解析で今のコロナが東京由来でわかったまでで
東京由来といえばそりゃ一番人口密度高いし夜の街も多い飲食もする街だからそこが由来となるのは当然
ただしそれを北海道とかにgo toでばら撒いたかは別の話で
そこを追えてて確証あるわけではない
それを言ってた医者の記事は一応見て言っとるけど トラベルっても乗り物だけじゃないからな。
旅行行ってホテルでコンビニ飯食うの？ちゃうやろ。 菅には期待した部分もあったがハッキリ言って総理の器じゃない じゃあGOTOをそのまま継続しておけば良かっただろ？
スガ おまえのやっていること、言っていることは翌日に１８０度クルリと正反対に回転しているのはなぜだ？
それ安倍政権の時でも同じことやってたよな
おまえ その時から全く成長してないぞ？ 結果として政府の感染防止対策が駄目ってことには変わりない、アホ基地外政府さん 秋冬になったら増えるのはある程度予測はできるんだから
そこで自粛すれば良かっただけのこと
それでも先週は11月にしては記録的な暖かさで、地方によっては夏日だったのだから
気温の要因はかなりマシな方
逆に言えば、この先はさらに酷くなる一方となる
Gotoトラベルを推奨しておきながら、年末年始の帰省の自粛は、よもやしないだろうな？ ただ緩やかに国として落ちていくのならば
「総理を叩いて渡る」という従来の短命政権回しにすりゃいいから
これはこれで菅の使い方というのはあるわけだから何とでもやればいい
それにしても御粗末な総理であり内閣でＲ ほんと、言ってることがおかしい
感染原因じゃないのに何故GoToやめるんだよＷ
こんな男が総理とは悲しいよ 冬…
乾燥しやすくウィルスが侵入しやすい
体温が下がると免疫力が下がり感染しやすいのと、
あとなんかあったっけ… 東京の移動が原因だよ 第2波と全く同じ構図
東京を除く46道府県の感染者数が東京の移動解除つまりGOTOから一気に増加してるんだから
東京の移動解除してから2週間後に全国の感染者が増え始めるなんて偶然はない インバウンドの外人を乗せたバス運転手を一斉検査すべき。おそらく陽性率は20%を超えている ただの風邪のためにこんな騒ぎを起こして、本当にやばい病気が来たら同じ手が使えなくなるな
こう毎年毎年ロックダウンなどしたら社会が疲弊に耐えられない
やはりあのロックダウンは狂気の沙汰だった >>129
であるならばウイルスはテレポートしないわけで
東京から札幌、札幌から東京
と人の往来があって感染拡大の要因一因になった
と素直に認め、そこにＧＯＴＯが関わった可能性
それを否定しないほうが、利口というものじゃない？ 最初のクルーズ船も旅行といえば旅行だけど
船でみんな一緒に旅行しててコロナの知識もなかったからな なんかもう今の総理は責任押し付けられたというか
どのみちコロナと不況で社会不安増大して崩壊しちゃうことが前提でやってるような 国を統括する立場の人間に観光庁的なコメントされても国民は困るんだな。
果たして国は国内の感染者の増減に関して責任を本当に持とうとしてるのか。
感染者数を増やす方向の制御はしてても、減らす方向の制御はしてるんだっけ？ 徹底的に「僕、間違ってないもん！！」かw
でももう国民はみんな、アホなこと抜かすなスダレハゲ！って思ってるよw 180人はGoToトラベル参加施設からの自己申告って話だから当てにならん
そのうち病院が陽性患者にGoToトラベルを利用したか調査して実際の感染率が出てくるだろう スダレハゲのリーダーシップの無さは異常
所詮は汚れ仕事専門、表舞台に立つ人間じゃないよ 批判してんのパヨクだけだろ
コロナは封殺出来てるし経済の事を考えたらGotoは必要だった 菅の頭の悪さときたら象徴的なのは
厚生労働省が2021年3月を目処として後遺症の知見を得るべく調査中なのに
「死亡率が」とネラーのように言い放ってしまったこと
本部のおばちゃんに正論ぶっぱなして泣かしてもいいが、おばちゃんらも一生懸命仕事してる
だからコロナ以降は本部にあれこれは止めている
ただ、こんな体たらくを見せつけられ続けては我慢にも限界というものがあるわけでいい加減にして >>151
政府はコロナのことだけを考えればいいと？
そんな暇なら政府はいらない じゃあgoto除外するなよ？
知事に任せるじゃねーよ除外させるなよ？
根拠ねーんだろ？除外する必要ねえよな？ GoToその中で、ってそんなおもろいユーモア言えるんだなスダレハゲ。
見直した。
GoToで染された地元民は人間じゃないってか。 コロナ対策と景気対策は二者一択で、コロナ対策を重視しすぎると失業者や自殺者が増える
こういうことがなかなか理解できない人が買い占めに走ったりするんだろうな
政府もこういう連中のでかい声にびびって曖昧な態度しか取らない
とにかく今のやり方は無計画でゴールが設定されてないのがまずい
責任の擦り合いや殺伐とした犯人探しの風潮が続けば確実に立場の弱い人にしわ寄せがいく >>157
政府は経済だけ考えればいいと？
そんな暇なら政府はいらない。 その記事の先生も可能性があるとまでしか言ってなくて
東京からの行き来なんかは出張する人もいるし
go to以外で行き来することなんかいくらでもあるよ
go toした人が主な原因て追跡しなければ断定できるわけない >>162
経済のことも考えなきゃいけないことは理解できるよね？
それなら思考を次に進めよう
「コロナ対策と景気対策は二者一択」だ
すると次はどうしたらいいと思う？ こいつGoTo発のスプレッダーが180人も居たって言ってるのわかってるのか。
旅行者なんだからずっと移動してるんだぞ。 まぁＧｏＴｏトラベルだけが原因じゃないだろうが、感染を拡大させた要因の一つだろ。 医療崩壊さえしなければいいんだよ
しかし今のペースでは東京が12月10日 大阪が12月7日に医療崩壊の予測になっている
これ以降は病院に入れない こんなの国民にバレたらコロナに感染した老人は新幹線乗って地方でぶっ倒れて入院するぞ
何で病床を増やさなかったんだよ 時間は十分にあったろ
またロックダウンだぜ。マジ無能うぜー こんな頭の悪い老害連中がいつまでも居座ってるからこの国はダメなんだよ
老害皆殺しにしろ GOTOが感染拡大の原因なら、
軽井沢、熱海、草津、箱根、嵐山、といった観光地でもクラスターが起きていないとおかしい。
でもクラスターが起きていないので、感染拡大の原因は別にあると考えるのが自然。
感染拡大の原因はおそらく会食だろ。
酒飲んで陽気になって大声でしゃべって、帰り道もめんどくさくなってマスクを外す。
原因はこれ。 4000万人PCR検査抗体検査したとして
何人感染したら原因と認めるのか？ ›トラベル事業が感染拡大の原因との見方に
否定的な考えを示した。
›トラベル事業では感染拡大地域を目的地とする
旅行の新規予約停止などを決定。
どういうことだよ は？日本人3人に1人は利用してるのか？おかしいだろw 3月頃はあれだけ海外からコロナを持ち込んだ件がニュースになってたのに
今は異常な程入国者の感染情報を流さなくなったな まあ確かにgo toが原因なら各地の観光地の県の感染者数増えてるはずだけど特に増えてないしな
あくまで都心部が中心 >>165
コロナ対策して失業者を増やす。
失業者はきちんと生活保護する。
生活保護への給付はほぼ100%消費に回る優秀な経済政策。
これで経済回す。
両立する。 >>178
ナマポ受けさせるぐらいなら
介護農業運送で働かせろ ホテルが感染対策してる場合客が感染してもgotoでの感染とカウントしないと聞いたが？
だから感染者数が少ないと？ 逆に感染が少なすぎるだろ
毎日毎日３０００万人以上の人間が満員電車、飲食、居酒屋、風俗で密密密密入り乱れてんのにさぁ、
いまだに感染しきってないって、、、どんだけ感染率低ければこれだけ感染しないんだ？？？ >>165
現状の評価と次にどういう制御をするのかは政府が決めることでしょ。
俺が言ってるのは、プラス方向の制御をするかマイナス方向の制御をするかの政府の基準があまり見えないこと、
マイナス方向の制御手段があまり見えないことを言っている。 季節とか言ってるけど、青森0だろ。
やはり人のいききや流通な問題だろ。
なら危機意識薄れるGO TO やめるべきだろ >>1
つっこんで貰うためにボケかましてんだよな、そうだよな、ガースー？ (´；ω；｀) そもそもGOTOで血税ふんだんに投入された先は飲食と宿泊だよな
特に飲食業のヤツらって弱小飲食店でもGOTOで国民の財布から数百万せしめたくせにろくな感染予防対策もせずになんで被害者ヅラしてるの？
完全に今回のコロナ拡大は金だけせしめて予防対策に出し惜しみした飲食業の連中のせいだろ >>1
goto利用者４千万人で１８０人しか感染してないよってか。
あのさ、税金投入して、
残りの８千万人は税金恩恵無いんだよ。
そっちは頭に無いのかよ。
それに感染拡大し医療崩壊を食い止めるために、
なんらかの罰則でも着けないと広まるだけ広まるやろ。
特にノーマスクさんたち。 もっといると思うよ
具合悪い人家で休暇取って寝てると思う
で、どうしようもなくなって救急車呼んでクラスター >>168
しれっと嘘を書くのが創価自民黨のテロリストども
大阪は二日も前に醫療崩潰した
病床使用率
1 大阪 109％
2 東京 66.8％
3 北海道 66.8%
4 愛知 69.6％
東京・愛知・北海道も三日以内には崩潰する。 >>183
青森は調子乗ってイベント始めたら少し前にクラスター発生したからな
今は自粛している最中だよ 都合の悪い時は
因果関係を認めない
「注視」で先延ばししてうやむやにする
解釈を変える
定義を変える
知らなかった事にする
想定外だった事にする
報告書を受け取らない
改竄する
隠蔽する
破棄した事にする
まわりが勝手に忖度した事にする
受け手側が勝手に勘違いした事にする
担当者が間違えた事にする
美しい国 国か地方か、国民への命令系統ばらばら。
やれ、という指示も黙って旅行して飯食って経済回せ。
確実に死ぬパターン。 >>186
利用率1/3ってなかなか高いな。
どこかの田舎に訳の分からん国道を作るよりも、税金の使い方としてすごく公平だ。 軽症者向けのホテル、宿泊施設借り上げも、GoToの方が絶好調で応じてくれる施設が無くて
自宅待機が増えてるそうですし アホな政策やわ GoTo拡散の前って、繁華街に人戻ってた。
あのままなら年末の忘年会もそれなりに行われたろう。
会社アンケートで9割が中止。
GoToでかえって経済殺した。 gotoキャンペーン関連が発生源になろうとしたらＫ札の冤罪の取り調べみたいに
いやおまえは違うことをしていたはずだ、goto以外で思い当たるふしはないか
とか聞くんだろ？
それで近所を散歩してました、はいーgoto関係ないーgotoサイコ―
とかやってるんだろ 外事や老人のクズなんか放置でええわ
安心して寿命を迎えられるようこのままでええよ >>194
でも結局コロナ拡大させてるからさ。
税金使うなら、
遊びに行くほうにも厳しく守らせるべきことをつきつけないと。
人が動けばそれだけ拡大するから、
４月に緊急事態宣言したくせに、
ほったらかしgotoじゃ駄目過ぎる。 goto利用者４千万人
のべだろ？
それとも日本の1/3はアホ？ >>1
はあ？
１８０人って、どうやって計算したんだ？ うまく行けば私のおかげ
風向き変われば人のせい
全国知事会です >>171
これだと思うよ。gotoトラベル否定派は論破してみなされ >>204
観光施設でクラスター発生っていう話は聞かないですね。
（まあそれでも東京から火種が飛んだくらいのことはあるかもしれない）
イートの方が引き金になった可能性は高そうですよね。 7割くらい感染経路不明なのによくそんな正確な数字ズバリを算出できたな
どうやって調べてんの？ のべ4000万人のうちのべ何人が検査したのかが分からんと何も言えんだろ。 エビデンス無いから決行したのに
エビデンスが無いのに停止する
こいつらキチガイやろ >>171
大分も感染者が少ないですね。
温泉施設は何らかの因果関係はあるのかも。
ぱっと浮かぶのは加湿ですね。 GOTOで人の移動が活性化した事で感染機会が増えた事は
十分あり得る事ではある
一方で最近のGOTOやめろ論ではGOTOを停止すれば感染拡大が
止まるという希望的観測が含まれているように思われるが、
恐らくその可能性は低い >>47
昨日のNスタで猫飼ってるのに新潟旅行する予定だった家族いたな gotoなくすから、東京も大阪も北海道も収まるね。
良かったじゃないか。
何しろ日本医師会のお墨付きだ。
ただし、もし収まらなければ、弁償な。 分母が検査人数じゃないのに分子が感染者数とか、いかにも役人がやりそうな統計トリックｗ
GOTO利用者のうち何人を検査したんだよ？ というか、観光要因でコロナ発生したかどうかの検出自体が無理だろ。 まあ全く無関係ではないだろうが何もしなくても文句言うだろうしな
文句しか言わないのがマスゴミ トラベルにしてもイートにしてもあれらを境に数が爆上げしているのは間違いないから失敗だよ
それを今になって国民の気が緩んでるとかマスクの使い方が悪いとか逃げ切るつもりかな >>208
だよな
見直す事態が認めたってことやん
gotoのせいって >>201
感染経路明確 カウント
感染経路不明確 ノーカウント
だと思われる！あとはテキトー 高速交通網の整備が遅れてる山陰とかが新規感染者ゼロ続きなのがなんとも
やっぱ行きやすい所で発生してるんだからGoToだろ原因は 人を信用して結果うまくいかなくとも人として本望だが
鬼を信用して地獄に行きたくない もう恥ずかしいから首相辞めて欲しい
日本は発症者と濃厚接触者しか検査せず感染実態把握すらしてない
無症状感染者のウィルス排出期間が8日で米国では70日の例も確認済みで
マスク手洗いうがいでは感染を完全に防止出来ないと分かってるのに
GoToが感染拡大原因ではないと否定したって誰が見ても無理があるわ
検査不足のままGo Toやれば経済も医療も更に深刻な状態に陥ると知ってた筈 まあ対策推進のため多い県は除外、営業自粛に応じなかった店は次回のGoToクーポンから除外とかでいいんだよ >>1
旅行なんかでうつらんよ。
どこも対策しっかりしてるし。
それよりも全集中の鬼滅の映画館が原因だろ。 マスコミの使う気の緩みって曖昧だよね
具体的にこういう行為がって言って欲しいところ
なんとなく使っているんだろうか >>128
仮にそうだとしたって意図的に疫病ばら撒く政策が正しい訳じゃないぞw だから何だよ、その場しのぎの安易な政策ばかりじゃん、ヨーロッパ拡大時に予測出来たろ。 こんな数字鵜呑みにする奴はホームラン級のバカだろ
感染経路不明かどれだけいると思ってんだ トラベルは直接的な原因ではないにしろ酒のんで飯は食うだろうし、人の移動自体もリスクはあるからね。しばらく様子見が吉かもね。 これはないわ
仮に180人だったとして、その180人が何人に感染させたの？
180人に感染させられた人は何人に感染させたの？
1人から鼠算のように感染が拡大していくのに、
過小評価しすぎだろ。 このデータって、検査数や検査方法が一定じゃないから
相関取っても意味無いような気がするんだが、、、。
相関関係が認められなかったとしても、無関係とは言えないし。いい加減な実験すると、相関関係が本当はあるのに検出されないなんて普通にある。 そもそもこの数字観光庁からの報告。
感染者全員にgo toを利用したかを調査したわけでもない。
単なるホテルの自己申告。全く信用できない数字。 >>237
飲食店で飯を食う時に、マスク無しで会話してしまうことが「気の緩み」 >>245
複数回使った人間を１と換算しているのは確かだな
人数じゃない回数だろ >>248
最初の頃イギリスで1人の患者が17人に感染させたなんてのもあったよね。 マスクしてりゃ大体防げてるんじゃないの？
コロナはおろか風邪すらひかなくなった この国のトップが一方向の制御しか考えてないのは問題だろ。逆方向の制御は誰がやるんだよ。 >>1
そんなんだからハゲラッキョって言われんだよ たった180人じゃなくて重傷者が180人ってことだろ？不調を訴えて検査受けたの前提なんだから >>241
gotoでは必ず自宅以外のトイレを使う
当然感染者も使う
共有・共同・付帯トイレを従業員や客も使う
体・靴裏・バッグに付いたまま移動する
そら広まるわ
おまけにレジ袋無料禁止でマイバッグ
ウイルス移動させているのは政府主導 >>183
青森県は保健所に検査させてない。
医師が感染濃厚と自己判断して、
民間検査機関に依頼して陽性。
そこから高級クラブとスナックのクラスターが割り出された。
ちなみに、早い段階で店から保健所に連絡して、門前払い。 最近感染多過ぎて感染源を
報道しないから、どこらへんが
危険かわからんのよね。 相変わらず日本の首相は
軽くて能力足らずだ。
正しく検証した数値でない
ものを軽々しく発言すれば
後々大問題になりかねない。
検査で陽性になった者全員に
自分や家族や親しい知人が
Goto利用したしたこと
あるか聞き取り調査を
保健所担当者がしているのか。
全員聞き取り調査をして
いるなら、ある程度の根拠が
ある数値だと思うが、違う
ならその数値はデタラメ。 言っとくがコロナも風邪は、風邪だぞ
新しいコロナウィルスと言うだけだ >>251
スーパースプレッダーに至っては
１人で数十人だと海外では公表されていたな
うーん、インドだったかどこだったか忘れた 8月以降のコロナ感染者約10万人
gotoトラベル利用者 4000万人 感染者180人
gotoトラベル非利用者8000万人 感染者9万9820人
gotoトラベルを利用すると感染リスクが500分の１以下になることが判明！
日本すげえええええ！ トラベルより飲食だろ。この状況で居酒屋でノーマスクで騒いでる奴らは感染して苦しんで死ねよ 3連休でgoto感染今日から満員電車感染もうぬるぽっぽ(´･ω･`) >>253
ウイルス量に比例することも理解できないのか
コロナゾンビが一體と十體とではウイルス量が全く違ふだらう。
10體もゐたら感染症病棟なみの防護が必要だからな。
それとコロナキッズは大人よりも最大で100倍のウイルスを溜め込むから一體でも生物兵器クラス >>251
思い出した
>>267 のスーパースプレッダーは
天津の１６０人 >>268
凄い
多分、貧乏人はGOTO利用してないから
コロナ拡大は格差拡大が原因だな >>271
自分もイートだと思う。気候も大きな一因だけどさ。
イートが始まったからって政府が「コロナ大丈夫！」ってお墨付きした訳じゃないのに、
勘違いしてバカ騒ぎした人が多かったもんな。 >>267
日本も神奈川でスポーツクラブとかライブハウスとか何かの会合とかやたらアクティブにハシゴして拡散してたケースなんかも有りましたねえ。 >>2
は？
せっかく支援してるのに.自殺者は減らないし、JTBは6500人解雇だって。JTBの役員は普通に給料貰うょ。
支援になんてなってないんだょ。 「政府のＧｏ Ｔｏトラベルキャンペーンを利用した旅行に伴う新型コロナウイルスの感染者数は、観光庁の15日までの集計で148人となった」
なぜか集計担当は観光庁。www >>125
全くだろ。
地方にばらまいてるって、ただの想像だろ。
マスゴミに騙されんなよ。 原因は気の緩みだよっていいたいけど言えないし、
言われないのがわかっているからこうやって騒ぐのね GoToトラベルは観光関連だけじゃなく、地域経済も回復させる良い政策なのにな。
投入した税金の３倍以上の経済効果、しかも即効性もある。
そして感染拡大のエビデンスは無い。
「倒閣運動」のネタに利用して潰すとか馬鹿だよなぁ。 >>236
それだけだと、ど田舎まで感染が広がる説明がつかんのよ…
擁護仕事も大変だな。
旗色変わってきてるの気づいてね。 大阪トリアージ（笑）
高卒DQN従業員だらけの底辺業界諸共消えてくれ >>266
風邪ウイルスやインフルは氣道上皮細胞にしか感染しないのよねえ
新型コロナウイルスの脅威は、高い感染性と死亡率のみではなく、感染により、
同時に、多くの細胞、組織、臓器に多面的な攻撃を仕掛けることです。特に、脳
や、中枢神経系の細胞の統合的な障害を引き起こします。
今回の報告は、今後、SARS-CoV-2感染の症状の多様性を説明する第一歩となる
ものです。
http://www.igakuken.or.jp/r-info/covid-19-info20.html#r20 マスク自体がウィルスを防いでいる、というよりは、
マスク着用によって、喉の湿気が保たれて、
外気に含まれるウィルスなどへの防御反応がやや高まっている、
という気がするけど？ >>280
データ見ると一番拡散してるの
家庭内感染
だもんなあ。自宅で家族団らんではノーガードだから広がってるってのが一番デカいんじゃないのか >>268
つまりgo to利用しない方は感染リスクが高い。
全国民に旅行を強制させれば、一気に収束するに違いない。www >>284
もう経済など上下分離してるから
無関心 最近、服がダサくてヨレヨレで汚い人
見かけるけど、みんな服の1枚も買えないの？
これもコロナのせい？
オクとかフリマで安く買えるよ？ >>289
家の中でコロナが発生してんのか？
すげーなそれは >>1
だからー
「延べ」4000万人であって、実質は何人よ？
実質的な利用者数を母数に考えなきゃいけないんじゃないの？
この「延べ」って日数×人数の総和？ 11月1日から外国人入国者の検査が不要になってるのが主原因やろ
これまで国内にいなかった変異したウイルス持ち込まれてるんじゃね >>268
やべえ、その發想はなかつた。すんげえ面白いｗ
しかし、その反論を菅・二階・山口敏男にやると
パルプンテを食らったスライムみたいになりさうだよなｗ >>285
都会に遊びに行った人が、
田舎に帰って家族に移しているんじゃ？ >>268
菅首相にはこの数字を挙げてgotoの効果を説明してもらいたいもんだな。 >>6
地図を見れば東京が諸悪の根源なのは確実
最近は大阪も危険 >>293
確かにコロナのせいで服飾や見た目を気にしなくなった感はあるな(´･ω･`) >>227
島根も鳥取も人里離れた犬鳴村か何かだとでも思ってるの？
傑作！ そもそも観光業がポストコロナに最も相応しくない業種。
無理矢理に延命する必要がまったくない。
リソースをほかの業界に回すべきだ >>218
本気で騙されるやつもいるんですよね
宝くじ１等くらいの確率だから安全だとか言い出すやつとか周りにいます ×延べ4000万人
○延べ4000万泊
こうだろ
なら、コロナ感染者利用も延べ日数にしないとおかしな数値になるべ >>296
な、実質の利用者数が分からん。
4000万人ってのは、実際は4000万泊だろう。
Goto開始から五か月くらい、ビジネス利用も含めると
一体どれくらいなんだか。 旅行行くならPCR検査しろ おそらく 菅の肝いり政策だから認めたくないんだろう 仮に関係ないにしても感染拡大地への移動に補助金つけるようなアホな真似は止めろって話なのに論点ずらすねスダレハゲは まあ島根も鳥取も何万何十万人が出入りしてるよ。
それでも、感染者ゼロ。
これは事実。
そういうことだ。 もっと感染拡大しないと日本人がワクチンを打とうという気持ちにならないのでは GOTOはやるべきじゃなかったと思う。
経済を回すためにやむを得ずやるならトラベルだけにして、生活困窮者には臨時給付金、
不要不急の外出は控えてとだけ言う。これだけでよかったんじゃないかな。
イートは本当にやるべきじゃなかった。 >>268
感染を防ぐにはGoToトラベルを利用下さい >>304
でもさ、
岡山や広島から日本海側に行くのって、
なんか面倒なんだよね。
太古の昔から日本海側からの不審者侵入を防ぐため、
そうしているとしか思えんが。 失業率が1％上がると自殺者が１８００人増えます
コロナ禍で被害を受けている旅行業界従事者、飲食店従事者は約2000万人
このままでは、この中の半分～75％が職を失うという試算がでています。
つまり失業率は10％前後上昇します
と言うことは
予想される自殺者は年間20000人前後
日本のコロナの死者は11ヶ月で2000人前後
あれれぇ？
ＧＯＴＯやらないと大変なことになるよぉー？ テレビがワクチンは明るいニュースみたいに報じるよね 4000万検査したんかい
どうせクラスター追跡っていう都合のいい数字出せる手法しかやってねーんだろ 感染者180人なんて数字を誰が信用するもんか。無能馬鹿政府、早く辞めろ。 どう見ても感染源だろ
GoTo使うような層ってまんまリスク管理が出来てない層なんだから マスク会食といいスダレハゲの詭弁に皆騙されなくなってきたよねw イオンのフードコートとか誰も気をつけてる感じがない
コロナ禍以前となんも変わらん
コロナ意識してる人はそもそもフードコートなんかでメシ食わんだろうけど
それにしても人多いよな >>268
だなトラベル利用者は感染への意識が高いのでクラスターにはなりにくい
一般人やイートの利用者はアホなので感染しまくる
トラベルは問題ない
感染拡大地域への旅行だけ止めとけばいい >>295
代表的な風邪ウイルスたるライノウイルス
コロナは腦、心臓、肺、腎臓、睾丸などの臓器＋免疫細胞のマクロファージにも感染する
ライノウイルスは、鼻、のどといった上気道の炎症をおこします。ライノウイルスは33度でしか増殖しないとされ、そのため通常ライノウイルスによる炎症は上気道に限局されます。
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/kenko-iryo/eiken/kansen-center/shikkan/ra/rhino1.html >>330
頭イソジンだとこんな妄想するようになるのか >>317
昔に比べれば自動車道は整備されたし、トラベルなら手頃なところ。
もう積雪シーズンだからどっちみち気楽には行けなくなるけど。 イートはなあ。
チェーン店ならともかく、個人経営の飲食店経営者なんて食中毒対策の知識しかなかったわけで、県やら国やらがリーフレット配ったところできちんと飛沫感染対策を徹底できた人が何割いたのかっていう話だよ。 >>334
現実見ろよ？
8月以降のコロナ感染者約10万人
gotoトラベル利用者 4000万人 感染者180人
gotoトラベル非利用者8000万人 感染者9万9820人
gotoトラベルを利用すると感染リスクが500分の１以下になることが判明！
日本すげえええええ！
失業率が1％上がると自殺者が１８００人増えます
コロナ禍で被害を受けている旅行業界従事者、飲食店従事者は約2000万人
このままでは、この中の半分～75％が職を失うという試算がでています。
つまり失業率は10％前後上昇します
と言うことは
予想される自殺者は年間20000人前後
日本のコロナの死者は11ヶ月で2000人前後
あれれぇ？
ＧＯＴＯやらないと大変なことになるよぉー？ 札幌雪まつりもそれ事態に問題があった訳でなく、それに付随する飲食や風俗、ツアーが多くの要因だわな まあ、なんの準備もしてなかったのなら、また緊急事態宣言して全国民に10万円給付だな。
感染を拡大せず自殺者を出さないならそれしかない。 国がGoToキャンペーンを打ち出したこと自体が
キャンペーンの利用するしないに関わらず
人々のストレス発散行動と気のゆるみに繋がった可能性
それと水際防疫 素朴な疑問なんだがコロナウィルスって電子レンジで殺せるの？(´･ω･`) マクロファージに感染するのは新型だけか？
と言うかマクロファージに感染ってなんだ？ >>343
>>334
現実見ろよ？
8月以降のコロナ感染者約10万人
gotoトラベル利用者 4000万人 感染者180人
gotoトラベル非利用者8000万人 感染者9万9820人
失業率が1％上がると自殺者が１８００人増えます
コロナ禍で被害を受けている旅行業界従事者、飲食店従事者は約2000万人
このままでは、この中の半分～75％が職を失うという試算がでています。
つまり失業率は10％前後上昇します
と言うことは
予想される自殺者は年間20000人前後
日本のコロナの死者は11ヶ月で2000人前後
あれれぇ？
ＧＯＴＯやらないと大変なことになるよぉー？ >>315
政府は公言してないけど、政策を見る限り、たぶん「コロナはただの風邪」路線なんだと思う
この前提に立てばGotoは非常に合理的
「コロナに慣れてくれ」「コロナが風邪だと実感してくれ」「以前の日常生活に戻って」
ってマインド効果として旅行や外食の推奨は習慣や感覚の麻痺として非常に有効
経済効果も
「今の不況」は「ただの風邪」に対する「パニック」
パニックは上記のGoto効果で収まる
後はパニックの影響が直撃した業種をGotoで支援すれば「元に戻る」
って発想なら説明がしやすい
「withコロナ」とは「ただの風邪」として「beforeコロナ」に戻ることであり「afterコロナ」なんて存在しない
って考えなんだと思う トラベル使用の有無とか誰も聞いてないのに苦し紛れの言い訳だよな。
問われているのは感染拡大地への移動にわざわざ補助金だすかどうかだよ。 こういうときにＧＯＴＯとかは普通はやらないことだよね
普通は感染爆発が予想されたらロックダウンでしょ
ＧＯＴＯの一部分を停止するとかではどうにもならんでしょ
ＧＯＴＯ自体あり得ないことだし
これで感染拡大したら責任取ってもらいたい 外国人入国緩和したからだろ
もう一度閉じたっていいんだからさっさとやれ >>1
こいつ安倍より酷いわ
意固地な痴呆老人だなもはや >>334
大阪は小中学校の感染者による休校が多い。
ものすごく多い。異常な数が休校してる。
夏ごろは全国どこでもマスクしてない子供が多数いた。 まあコロナ脳とは何言ってもまともな話にならないから。
政府も大変だな。
頑張りや。 そりゃーなｗ
だって入国緩和したタイミングと丸被りって知ってるから
GOtoではない事は知ってるわなｗ
何故か感染者の国籍を発表しない県があるらしいけどねーｗｗｗｗｗ >>331
ライノウィルスのリンクはいいから
コロナウィルスのリンク貼れよ GoToなんてコロナにばら蒔いて無能寄生虫層を延命させてるだけ
寄生虫が死に絶える明るい未来こそが最高の経済対策だろに
往生際のワルい小汚いゴミハゲ老害政治だけのことはある >>350
現実見ろよ？
トラベルは問題ない感染拡大地域の除外だけでいい
イートはやらんほうがいい
8月以降のコロナ感染者約10万人
gotoトラベル利用者 4000万人 感染者180人
gotoトラベル非利用者8000万人 感染者9万9820人
失業率が1％上がると自殺者が１８００人増えます
コロナ禍で被害を受けている旅行業界従事者、飲食店従事者は約2000万人
このままでは、この中の半分～75％が職を失うという試算がでています。
つまり失業率は10％前後上昇します
と言うことは
予想される自殺者は年間20000人前後
日本のコロナの死者は11ヶ月で2000人前後
あれれぇ？
ＧＯＴＯやらないと大変なことになるよぉー？ >>357
往生際のワルい小汚いゴミハゲ老害政治だけのことはある
↑
なんだおまえのことかw GoTo叩く奴らは政府叩けりゃ何でもいい虫だから
安倍が取り調べ逮捕されりゃそっち行くよ、虫だもん ゴートゥー反対派ってどうしょうもないアホだから
観光が飲食やホテルだけ潤うと思いこんでるからな
コロナが敵ではなかった
日本にいるアホが敵でしたwww >>346
免疫細胞のマクロファージに感染する風邪ウイルスなんかねえよｗｗｗｗｗ
最初のウイルス進入の監視役兼撃退も努めてゐるマクロファージに感染するから、コロナが増殖しやすくなんだよ
つまり治りが遲い。
エイズはヘルパーTといふ免疫細胞に感染するが、こいつは細菌・ウイルス兩方の免疫反應の指令役なので發症するとズタボロになる。 ジャップ政府の数字は中国よりも酷い操作してるので微塵も信用できない
もっと大勢殺して喜んでるでしょスダレ 知事が不要不急の外出を控えるような指示を出している感染拡大地への移動にわざわざ補助金を出す必要はない。
そんだけの話だろw >>356
おまへが本文を讀んでゐないだけだらうがｗ
文字すら讀めない馬鹿はレスしてくんなｗ
>>331
↑コロナはマクロファージに感染すると書いてあるだらうがｗｗｗｗ >>358
日本の就業人口が6000万程度
三人に一人が観光に食べさせて貰ってるのか
経済構造歪すぎだろ ＧＯＴＯをやめたところで何もしてないみたいなもんだからな >>268
そういう言い方だよな
実数が「のべ」の1/10としても、GoTo利用した方が感染しにくいという数字になる
だったらなぜ制限するのか？ >>2
GO TOは感染拡大に関係ない、っていうんなら
見直ししないでやり続ければ良いだけだ >>363
マクロファージに感染するウィルスはない
と草を生やして
そのあとでマクロファージに感染すると言ってるぞ いい加減観光だの飲食だの乞食産業は見殺しにして国を作り替えたらいい
土人国家の仕事は殺せ なら人の移動と新型コロナウイルスは
関係無いと宣言してするのが先じゃね？ >>294
外からもらってきたのを自宅で広げちゃってんでしょ？
全員引きこもってない限り接触は不可避だ
だから拡散を防ぐには本来1人暮らしでない限り自宅でも徹底して感染防止策をしなきゃいけないがそんなことしてる所は稀だろ マクロファージはミクロンサイズ以下の異物を捕食する機能 閒違へた
うざいゴミだな
>>287の本文にマクロファージに感染することが書かれてある >>363
感染初期にマクロファージが足りないんだろ？
で、人体細胞に感染して増殖するんだろ >>370
経済は繋がってることすら知らないゴミなのによく経済云々言えたな
その図太さは素晴らしいよ 4000万人のカスタマーがいればそのサプライヤーも数千万人いて、数千万単位で人を救っているんだから、180人増加程度の犠牲には目をつぶりなさいって話なんだろうな
そもそもコロナ自体大した病気じゃないしな 夏前にアレだけ温度や湿度でウイルスに感染率がかわると言われてたのを覚えられないバカしかGotoの批判をしない
日本医師会はバカの巣窟なのか？それとも感染症の初歩すらわすれたのか？ 4000万人って出張も含んだ延べ数だろ。
そんな数持って来たって意味ないじゃん。
実際は同じ人間が何度も利用してるんだろ。 感染経路不明者は、すべてGOTO由来だと思えばいいよ。 >>357
ニートさんｗｗｗｗｗｗｗ
観光と言っても航空、タクシー、物流、飲食、農家、商店、ホテル
色々と繋がってる事を想像出来ないウンコしか詰まってない脳みそで
カタカタ書き込んでますｗｗｗｗｗｗ >>370
でもそれが現実だよ
観光業界が900万人
飲食店とそこに材料を納めている加工業で1200万人
計2100万人前後
日本の食や観光を支えている人間はお前が想像しているより多い >>381
繋がってるもなにも
>旅行業界従事者、飲食店従事者は約2000万人
って主張してるじゃん
そこから広がりとして関連業種従事者がいるんだろ GoTo利用者かどうかまでは特定できないが
観光地でスポット感染が出てるのが”部外者”がばらまいてる何よりの証拠
そこからじわじわ増えるのがウイルスの性質 世界中のこの混乱を戦争中なみの状態に例えらるけど
その戦争の銃弾が頭の上を飛び交う中で
呑気に旅行行って騒いでる連中が世の中を混乱させてるわけだ GOTOやめろニート勢の書き込みを要約してやるね
俺に補助金よこせ GOTO、鬼滅の開始後は横ばいで
スプレッダー渡航者の入国緩和から急増している Ｇｏｔｏ事業が業態別に分かれ過ぎなんだよ、確かにトラベルでの影響は少なかったかも知れないけどイートによる影響は大きいだろ >>381
創価・二階利權のゴミ觀光業や飲食なんざどうでもええんだよ
コロナを擴散させて地方の農地やインフラに脅威を與へた事實すら認識できねえのかよ
とこれだから創価自民黨は知能遲れだと笑はれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ 出張者のほうが圧倒的に多い原因は利用する店が
家族旅行とは別種だから >>387
関連広げまくって草だわ
観光業大きくみせようと何でもかんでも「関連」に含めた人数だよ
それこそ町のパン屋や肉屋も観光関連
そんで「飲食業」いうてたのに「加工業」含めるなや
飲食関連加工業は全部飲食業に卸してるのか？
んな、馬鹿なって理解出来るだろ 飲食観光に無駄金払わずにはよ潰せ
一次産業だけ保護しろ 感染経路不明が多いのに全部わかるわけ無いんだけど… >>372
他の人が使っていない空間を
使用する状態と、そうでない状態の差は
当然出るでしょ。
税金を出所にしてやることでは断じてないが。 >>387
それどころじゃないぞ
それに依存してる別産業も含めたら
もっと倍増する。
それを理解出来ないアホニートがギャーギャー騒いでる
しかも何のエビデンスもないGOTOが原因だー！！って
福岡県知事が完全にピークに次期がズレてますってデータ開示しても
彼らには見えませんｗｗｗｗ ただの風邪厨は↓の一文で一蹴できます。あとはそいつの呻きを高みの見物ｗ
SARS-CoV-2はACE2を介して細胞に取り込まれますが、ACE2は、呼吸器系の2
型肺胞細胞、腸上皮細胞、内皮細胞、眼や腎臓の上皮細胞、肺胞単球細胞やマク
ロファージなど一部の免疫細胞、大脳皮質、脳幹などの神経系細胞などにも広く
発現されています。
http://www.igakuken.or.jp/r-info/covid-19-info20.html#r20 本来、移動規制されるべき感染爆発地への移動を補助金のon/offでやるっつぅだけの話なのに、スダレハゲって詭弁使ってまで意固地になるよな。
安倍総理の時に強行した一員だからだろうね。 乞食業種は徹底的に潰して本当に良いものだけを残せばいい
あれらは社会の無駄でしかない
社会の寄生虫たるゴミクズ共潰せば廃棄食料の問題も解決して◎
目先の経済にとらわれてる頭悪いおさるさんも死ねばいい そもそろだがロックダウンしたから感染収まったって
思ってるアホがまだ居るってのが怖いわ
あのグラフみて、あれ？タイミングズレてね？ってならないんだからｗｗｗｗｗｗ
こんなアホな国民のトップなんて誰もやる気しないだろ
適当に騙して自分の利益を貪るだけでいいわ >>394
トラベルに東京民をいれたのは間違いだったと思う
東京民は混雑に対する感覚がマヒしてるから
人混みや行列に慣れすぎていて慣れすぎてて地方で密を作る
そして旅行先で宴会してドンチャン騒ぎしてコロナをばらまく
東京民は民度が低いのでトラベルから除外でいい 感染拡大をさせたいと思っていると仮定すると腑に落ちるんだよな >>407
もしかしたらただの風邪厨は感染していて精神破壊されてるんかも コロナ死者数が○人以上、もしくは2週後の予測値が○人以上になればどうするとか、
明確に基準に従って行動するなら良いが、どうも最近報道がうるさくなってきたからgotoやめるとか、
いきあたりばったりで行動してるようにしか見えん。 >>407
>>416
重症者のレアケースを持ってきてデータですーって
コロナ脳って生きづらそうだなｗｗｗｗ
老人が風邪やインフルになってもそういう合併症起こしまくるわアホ トラベルにしろイートにしろ普段にしろ一部のモラルの無い人間が問題
常識あるマスク警察が必要 四国でも増えてるからなあ
人が移動すりゃ持って帰ってくるのは明白だろ >>401
実際、観光業や飲食店にものを納めている業者も
大打撃を受けている
ＧＯＴＯトラベルはその辺の救済にもなる 必要以上にかばったり不必要に支援しすぎたりしたせいで
いまやコロナ＝観光業の構図だな
経済を回すなんて言葉も白々しい
自分たちの支援したいだけの業界なんですよと言えばまだカワイイもんだが
まあ観光なんて後進国の乞食産業ですから 仕方ないですけどね 始まって数か月のgotoが原因であるエビデンスなんかあるかよ。
人の移動で感染が拡大する論文はあるだろうけどな。
逆にgotoが感染拡大に一切影響していないエビデンスを示してほしいわ。 >>417
舊型コロナがマクロファージに感染するわけねえだらうがｗｗｗ >>401
実際そうなんだが？
馬鹿は誰なんや？
観光地にある商店やコンビニすら
客足が減ると影響あるんですけど？ >>406
だな
ＧＯＴＯは予算の何倍も経済効果を出してる神政策だからな 票田も経済も乞食産業に依存なんて
韓国や中国に圧倒的に敗北してるのを暗に認めてるようなもんなんだよね
ま、沈没劣等がじわじわ死ぬ様を楽しく茶化すだけの話だけどｗ >>426
ＧＯＴＯトラベル利用者はだいたい一人三回は使うからね
自分はもう６回使ってる ステージ4になって知事がなにがしか活動を控えるよう要請したエリアでgotoを続けるのは対策として一貫性がない、って専門家に突っ込まれてたよ。 >>428
そもそもサイトカインを超す原因の話してるんやろけど
マクロファージに感染て馬鹿なの？ ぶっちゃけ国や自治体、Ｇｏｔｏに関わる関連事業が感染対策を講じたところで
無症状感染者が各地でノーマスク濃厚接触してまわれば拡大を抑えるなんて出来ないんだけどな >>424
あるし知ってるよ
指定感染症２種から３種にしたら全て解決する >>435
君さあ、國語の成績2か1だつたでせう？ｗ >>436
そういうこと
乞食産業にはあたまのわるいおさるさんしか群がらないから自滅するのは必然
こんなことも分からない猿が大声で喚いて通る国
国なのか？ここｗ あの菅のアドバイザーのアトキンズがインバウンドを推奨した元凶だもんな
そのせいでコロナが中国で流行り出したときも
春節ウェルカムを止めれない むしろ歓迎した国があったわけで
その流れがいまのGOTOにも続いてるわけよ >>426
述べ人数だろうね
何日か前にYahooかどっかでアンケートとってたけど
使ったって人は10％台だったと思う 責任逃れをしたい自民党と官僚の操り人形＞管義偉内閣総理大臣
会見では感情なしの棒読み >>438
でたーｗｗｗｗｗ
反論できなかったら
国語の話しだしたｗ
事実上敗北宣言ですやん
脳細胞マクロファージされたん？ｗｗｗｗｗｗｗ ホイホイ感染拡大地行くアホに小遣いやる必要なんてねーわw >>301
東京都の人口1300万人なんだけど？
人数だけ見てるだろ >>423
まぁ、別に観光や飲食が日本の根幹産業でもいいよ
だけど、その状態を維持しようと思うなら、上にも書いたけど、
「コロナはただの風邪」であり「たいしたことがないから精神的に克服すればよい」
後は「Gotoでダメージを癒やせば経済は元に戻る」
って理屈でも立てない限りどうやっても破綻だぞ
労働者の3割が従事してる根幹産業を生活保護の様に面倒見続けるなんて無理だからな
「コロナ以前に戻す」ってことに大金注ぎ込んでるんだから >>383
移動は免疫低下をブーストするだろ
特に寒い土地への移動 トラベルは感染経路じゃないぞ
ホテルは消毒で個室、移動は車ならノーリスク、新幹線や航空機は10分以内に換気で全員マスクで寝るかスマホでダンマリ。観光地は大抵屋外で屋内も感染対策は大体取っている。
こういうと、旅行で飲みや風俗に行くだろうというのもいるが、旅行に行かなくても同じ事をする。旅行がないと品行方正にするなんてあり得んわ。 >>444
感染拡大地域の出入りはむしろ値上げして良いくらいだもんな
そうすれば、マスク無しで会話したりするのを放置せず、本気で取り組むだろう >>436
感染してても殆ど無症状の人はそもそも
感染させません。
てか物理的にどうやって感染させるんだよｗｗｗ
感染の症状が出てないって事はウイルスは既に
ぶち殺されてる事になるんだけどｗｗｗ
感染して咳→微熱という段階でウロウロしてる奴がバラまいてんだよ。 まるでオーバーシュート攻めを繰り返しているみたいだ
ふんどし引き締めないとダメ
そしてアビガンはどうなってる？ 旅行だの飲食だのが無いと生きていけないって
どんだけくだらない日々を送ってるんだろう
そんな仕事人生してて楽しいのか？おさるさんは 今回は国民の健康の危険を冒してまで観光・飲食業を支援してるけど、同様に製造業を支援することは無かったなー。 ただの風邪厨を撃退するには↓の一文だけで十分
頭の惡さを認識して退散するか、いつまでもみずぼらしく吼えるだけｗ
SARS-CoV-2はACE2を介して細胞に取り込まれますが、ACE2は、呼吸器系の2
型肺胞細胞、腸上皮細胞、内皮細胞、眼や腎臓の上皮細胞、肺胞単球細胞やマク
ロファージなど一部の免疫細胞、大脳皮質、脳幹などの神経系細胞などにも広く
発現されています。 欧米は再ロックダウンしても制御不能になりつつありとか言ってるのに、
日本のこのユルいのに感染の少ないのはなんだろうな。別世界だよ。 >>429
観光地、それこそ温泉街なんかだと観光がダメージ受けたらコンビニも致命的ダメージを受ける
じゃあ全てのコンビニがダメージを致命的なダメージを受けるかといえばそんなことはない
コンビニ5万～6万店が全部観光地にあるとでも思ってるのか？ >>436
旅行先でノーマスクなら、地元でもノーマスクだよ
遠出することで拡散すると言いたいのだろうが、もう既に十分に拡散している。拡散を心配するフェーズはとうに終わった >>407
受容体がマスターキーみたいになっとるがな 予算決まってるんだから一部地域止めたところでピークアウトさせたら使いきるわけだし、この状況で補助が既得権みたいにピーピー言うなっちゅう話やろ。 エビデンスだかレジデンスだか知らんがＧＯＴＯは人の移動を推進すること
家に引きこもっているのと混雑した電車に乗って出かけたり人の集まる場所に行ったり外食したりするのでは
どちらが感染拡大を招くかは明らか >>456
観光業だけではなく関連で数はかなり増えるという事は理解出来まちゅかー？ やっぱり、こいつはナンバー２でいれば良かった人材か。トップの器ではないな。
まあ日本の政治家は全てクズだが・・・ >>453
ものづくりは大切なことなのにね
もっと支援保護すべき 観光や飲食はどこの国にもあるけど、ここまで優遇する理由は何だろうな？ >>464
死んでる奴のデータを日本や世界（人種も違うが）を客観的に見て
言える事は
風邪やインフルで死ぬような奴が同じ様に死んでるだけ で、具体的には関連のうち金額にして何割が観光業からの寄与で、
どれくらいの業者・労働者が観光業界に依存してて観光業の衰退に伴って破綻・失業するの？
それだけ上から言えるんだから知ってるから言えるんだよね？ コロナマスターだな
スーパーコロナだ
風邪は風邪だが >>467
インバウンド狙いからのグローバリゼーションｗ >>460
見えないことにしてる分も含めてな。
原発と同じさ。 権力を集中しても結局はそれを活かして国民の最大の敵にしかなれない無能だということは良く分かりました >>454
つか、SARSもワクチンが開発されていないのに、
日本では、いつの間にか解決したみたいな雰囲気なのは、なんで？
正確に言うと流行したあの頃、感染者が増えて
1万人を超えたあたりから、マスコミの報道が徐々に少なくなって
扱わなくなった気がするんだけど。 携帯はなあ。最初威勢いいこと言っててもいつの間にか総務省からの天下り一派に丸め込まれる過去何度かあった展開だと思う。 その180人が誰にも感染広げてないのならそうかもな
あと、180人に入ってない無症状者が問題 こいつ、まだこんなこと言ってるのか
ならば、しっかり調査しろ
検証できる仕組みを作ってから、はじめろ
全くしらない第三者への感染の可能性もふくめ ネオリベのブレーンって総じて詭弁主義者だよな
何の解決にもならない GOTOわざわざする必要ないだろ。もう政府は何もしなくていいから！ >>473
何論点変えてんの？
しかも俺それにこたえてもいないし
お前安価も付けてねーじゃんｗ
で、君は否定した観光産業と繋がってる別の産業にも
被害が及ぶ事実は認めるの認めないの？ >>450
発症2日前から他人に感染させるんだって
だから濃厚接触者の定義が「症状の出た日の2日前から」になっている
これが新型コロナな厄介なところ
SARS は発症以降だったんだけど、新型コロナは症状の自覚がない時期から他人に感染させてしまう 回復してる人がいるんだろ？
無症状者もいる
マスターキーもったコロナが
免疫に負けてるだろ >>467
憶測やバイアスなしに、純粋に政策として評価した場合、
前提として「コロナはただの風邪」だから
「コロナに慣れさせる」ことと「コロナに伴う風評被害が酷かった業種への支援」
これによって「コロナ以前に戻せる」
って考えてるとしか思えない
こう考えると非常に合理的な政策 空港検疫でこれだけの陽性者が見つかっていたのに11月1日からウイルス検査なしで入国できるようした
入国制限をしないとGoToを止めても感染者増加は止まらない
（到着日） 年 齢 性 別 居住地 行動歴 症 状
840 羽田 (９/12) 10代未満 女性 北海道 ベトナム 無症状
865 成田 (９/16) 20代 女性 神奈川県 ベトナム 無症状
914 成田 (９/23) 20代 女性 東京都 ベトナム 無症状
915 成田 (９/23) 20代 男性 東京都 ベトナム 無症状
916 成田 (９/23) 30代 男性 東京都 ベトナム 無症状
927 成田 (９/26) 20代 男性 香川県 ベトナム 無症状
962 成田 (９/30) 20代 男性 千葉県 ベトナム 無症状
998 成田 （10/５） 20代 男性 東京都 ベトナム 無症状
1001 関空 （10/５） 30代 男性 大阪府 ベトナム 無症状
1018 成田 (10/７) 30代 男性 東京都 ベトナム 無症状
1021 成田 (10/８) 40代 男性 千葉県 ベトナム 無症状
1037 羽田 (10/10) 40代 男性 埼玉県 ベトナム 無症状
1047 成田 (10/12) 20代 男性 山梨県 ベトナム 無症状
1108 成田 (10/21) 60代 男性 神奈川県 ベトナム 無症状
1109 成田 (10/22) 20代 女性 千葉県 ベトナム 無症状
1130 成田 (10/24) 40代 男性 神奈川県 ベトナム 無症状
1142 成田 (10/26) 50代 女性 東京都 ベトナム 無症状
1143 成田 (10/26) 30代 男性 東京都 ベトナム 無症状
1171 成田 （10/31） 20代 男性 東京都 ベトナム 無症状
1172 成田 （10/31） 30代 男性 静岡県 ベトナム 無症状 >>461
それはそうなんだけど、
感染を根絶することは無理だと、欧州を見て分かったから
ロックダウンとか緊急事態宣言は取らんのだと思うよ。
「大多数の利益は、少数の犠牲を伴って生まれる」
これは昔から変わらないからでは？ 全員を検査していないのに、
パーセントでなく絶対数で言い切る所が能無し法制夜学って感じ >>485
無症状者が無症状のままなら
ただの風邪だろ
免疫の勝利だ
コロナマスターに免疫が勝ってるだろ
風邪だろ 観光と飲食以外は潰れてもいいという愚策
しかもよりによってコロナが拡散するやり方
菅と安部は銃殺で >>484
認めてるから「関連」にどれくらいの被害が出るの？
って聞いてるんだけど、日本語が苦手な外国人か知能がボーダーで理屈がわからん人か
相手するのアホらし >>489
島国なのに、わざわざ国境だらけの大陸国家を参考にしているのか >>488
空港検疫でこれだけの陽性者が見つかっていたのに11月1日からウイルス検査なしで入国できるようした
入国制限をしないとGoToを止めても感染者増加は止まらない
（到着日） 年 齢 性 別 居住地 行動歴 症 状
800 成田 (９/２) 20代 男性 東京都 中国 無症状
805 成田 (９/３) 20代 女性 東京都 中国 無症状
837 関空 (９/11) 20代 女性 京都府 中国 無症状
861 成田 (９/16) 70代 男性 大阪府 中国 無症状
895 成田 (９/20) 20代 女性 福島県 中国 無症状
910 成田 (９/22) 30代 男性 東京都 中国 無症状
917 成田 (９/23) 30代 男性 東京都 中国 無症状
949 成田 (９/29) 30代 男性 大阪府 中国 無症状
954 成田 (９/30) 20代 女性 神奈川県 中国 無症状
981 成田 (10/2) 30代 女性 兵庫県 中国 無症状
1020 成田 (10/８) 10代 女性 茨城県 中国 無症状
1072 成田 (10/16) 40代 男性 神奈川県 中国 無症状
1100 成田 (10/20) 30代 男性 神奈川県 中国 無症状
1139 成田 (10/25) 20代 男性 埼玉県 中国 無症状
1148 成田 (10/27) 20代 男性 埼玉県 中国 無症状
1146 関空 (10/27) 50代 男性 愛知県 中国 無症状 >>495
空港検疫でこれだけの陽性者が見つかっていたのに11月1日からウイルス検査なしで入国できるようした
入国制限をしないとGoToを止めても感染者増加は止まらない
（到着日） 年 齢 性 別 居住地 行動歴 症 状
809 関空 (９/４) 50代 男性 大分県 韓国 無症状
810 関空 (９/４) 60代 男性 福岡県 韓国 無症状
881 成田 (９/19) 50代 女性 東京都 韓国 無症状
923 成田 (９/25) 30代 男性 非公表 大韓民国 無症状
984 関空 (10/3) 20代 女性 京都府 韓国 無症状
1019 成田 (10/８) 10代未満 男性 東京都 韓国 無症状
1027 関空 (10/９) 40代 男性 大阪府 韓国 無症状
1029 成田 (10/９) 60代 女性 東京都 韓国 無症状
1040 関空 (10/10) 20代 男性 広島県 韓国 無症状
1081 関空 (10/17) 60代 男性 兵庫県 韓国 無症状
1129 成田 (10/24) 40代 女性 東京都 韓国 無症状 医療がテンパって自治体が行動制限を呼び掛け始めてる感染拡大地にわざわざ観光しに行くアホに補助金出すなって話だわな。
これまでどうだったとか余り関係ない。 トラベル自体はリスクが低い。
旅先で赤の他人とベラベラ喋るとかしないし、移動は車も新幹線も航空機も、換気万全で低リスク。観光地も屋外。
長距離移動でよその地域に拡がると言いたいのだろうが、津々浦々拡がっている。岩手を見てみればいい。感染者ゼロも既に昔の話。長距離移動の制限に意味はない >>496
中韓など11カ国・地域から入国時
新型コロナウイルス
2020年11月1日 21時22分
https://www.asahi.com/articles/ASNC16TK2NC1UDCB00B.html
＞新型コロナウイルスの水際対策が1日緩和され、中国、韓国、台湾など11カ国・地域からの入国者の空港でのウイルス検査が不要になった。渡航中止勧告が出ていた感染症危険情報が引き下げられたのに伴う措置。検査対象の緩和は感染拡大以降、初めて。
＞検査が不要になったのはほかに、香港、マカオ、シンガポール、タイ、ブルネイ、ベトナム、豪州、ニュージーランド。
【水際対策緩和】ウイルス検査不要に 中韓など11カ国・地域から入国時 韓国人女性「とてもスムーズ だんだん良くなっていますね」[11/1]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1604255908/
＞成田空港では1日昼前、ソウルからの便が着くと、検疫官が一人ひとりに過去2週間の滞在先を確認し、韓国だけと答えた人は検査不要のレーンに誘導した。 >>450
まだこんな周回遅れがいるのか
思いやられる >>1
すごく頭が悪そうな首相のコメントだな
もう少し言い方あるでしょ >>485
だからそれは症状が出た場合なんだってば…
ウイルスに感染するってどういう事かまず理解してる？
ウイルスが繁殖する段階で感染力を持つタイミングてのがあるんよ
それに無症状は含まれてない、曖昧なタイミングだから
人によってはちょっと咳き込んでて熱っぽかったけどーーーという
いい加減さがあるだけで物理的に繁殖して飛んで人や物に付着する程増える状態が
症状が出てる人なの。 人口少ない北海道でアレだけ激増した時点でどう考えてもGOTO関係あるだろ 2週間の隔離不要で外人おｋにした
寒くなった
この2つが原因。
Gotoは無関係 >>491
回復者の8割が胸がドキドキする乙女チックな風邪ですねｗ
心臓にも感染するから乙女になれますｗｗｗｗ
COVID-19治癒後、8割に心臓MRIで異常所見
https://www.carenet.com/news/general/carenet/50605 >>454
免疫が勝ってるだろ！
多くの無症状者が証明してるだろ だから国民の自助を無駄にしてるから怒ってんでしょうが >>505
北海道では札幌だけでなく各地の観光スポットにも広がっている >>499
仮にGOTOトラベルで直接感染が少なくても
政府が旅行を推奨している事が問題なんだよ。
こんな事もわかんないのか？ 旅行者の衣服に付着したコロナウイルスが目的地で
飛ばされて、そこで現地の人に感染している。
なんでそんな事も分からんのこのハゲ。 >>494
本当は台湾とか、それに似た方法を取った国を参考にすべきだが、
何しろ、日本は人口が多過ぎるから、
全員を守ろうという施策は無理なんだろう。
多少の犠牲は仕方ないって、政府は最初からそう考えているはず。 >>493
いや今聞いたんやろ
君の言うレスは俺に対して返信してないから
答えられないよね？ｗ
ボーダーとか言う前に安価も付けないで答えろと言う奴の方がむりやんｗｗｗｗ
＞観光業の衰退に伴って破綻・失業するの？
そんな具体的な数字を今の段階で答えられる天才が居ると思ってるのか？
ただ1つ確実なのは連鎖して困窮する事はアホでも分かるよね。 これだけ騒がれて叩かれてるのにgotoで旅に行って感染しましたって言うバカいないだろww >>15
ツッコミわろたｗｗｗｗ
4000万人検査したら陽性率0.01%でも4000人やなあｗｗｗｗ 寒くなって増えてるだけだよ
海外みても、北海道みてもそうだろ
大阪は潜在的に感染者が多くて、東京は人口が多い
それだけだよ >>83
であれば全国の感染者数合計でみてみれば？
それより10月に韓との往来を再開したことも時期的に怪しくないかね？
どうしてそこの検証はしないのかな？w
もういい加減マスゴミの洗脳にかかるなよ。 五輪さえなければgotoやらなかったのだろう
やめてまえ またランサーズみたいなネトサポが、政府の失策を組織的に
擁護してるのか。
ネトサポは、デマで死人を増やす殺人者だ。 >>508
風邪だろ？
血液やリンパ等の体液細胞に感染するからやばいんだな？ >>504
おいチー牛うぜえぞ
将来的に發症せずの無症状に感染力がないといふのならそれをその個人が定量的に證明しなければならない。
他人にはそいつに感染力があるかないかは分からないからな。
基本的に細胞性免疫が働く前、しかも免疫細胞・マクロファージにも感染する新型コロナ
はウイルスの増殖はかなり早くなる。免疫學のめすら理解できてねえんだから何時までも
お笑ひ言説を垂れ流すな。 >>499
津々浦々に広がってるなら
なおのこと、一旦人の移動を止めるしかないだろう
止めて、感染地域を減らして段階的に戻していく ただの風邪野郎は１日の感染者が500人程度では、インフルの重症患者なら
病院のベッドがなくならないのをわかってんの？
重症者が増えてベッドがなくなれば、一気に死者が増えるのによ まさに［馬鹿は風邪ひかない］を地でいく無症状感染者がバラ撒いてんだろな。 >>502
お前だぞ今は無症状者からの感染は殆どない。
今調べてみると良いよ
問６ 無症状病原体保持者から感染しますか？
無症状病原体保持者からの感染を示唆する報告（https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468）もみられますが、
現状では、まだ確実なことはわかっていません。←ごく少数の為真偽不明
↓これが普通の考え方
通常、肺炎などを起こすウイルス感染症の場合、
症状が最も強く表れる時期に、他者へウイルスをうつす可能性も最も高くなると言われています。 >>525
>>530
読めなお前より遥かにウイルスに詳しい機関の回答だアホ >>505
科学的には不明の状態
コロナの株を調べて急激に各地方の株が混在したとかがなければ推測すらできない
気候説も要因の一つであるが全てとは言えない状態
ただ、一般論としては、伝染病の対策は人の移動の制限が基本になるんで、それを全否定方法ってのは少々信じられない １８０人が本当なら家で自粛するより旅行に行った方がはるかに安全ということになる
そんなことはあり得ない >>520
少し前の報道だと、北海道が増えだしたから、
「暖房使用で換気が不十分なんでは？」という説が多かったからね。
gotoは直接関係ないかな。
ま、「今は旅行に来ないでね」という意味でgoto中止なんだろうけど。 国は放置で、国民に丸投げの策。感染拡大の中で都市直下地震が来たら、即時に中国が支援目的で侵略し始める。 >>525
>>533
８割無症状、軽症の癌ｗｗｗｗｗｗｗ こんあのずっと前から言われてたよ。死者数が少なすぎるって。
肺炎で毎年10万人が死亡してるのに、まだ2千人とか規模が少なすぎる。 体液増殖なら
絶望的だな
それでも免疫が勝つだろうが
自然治癒もあるだろうが 休日に新規感染者が減るのは、通勤ラッシュがないから。
つまり、人々の往来によって、コロナが広まっている。
これが理解できないアホが首相をやってる時点で、この国は
終わってる。 >>535
中国人が大量に入国して北海道に行ったタイミングと
国籍ほ隠してる話が事実なら殆ど中国人がバラまいたと考えてもおかしく無いし
入国緩和したタイミングと丁度被ってる。 観光産業救済措置だからって新型感染症流行ってるときに人の行き来を推奨する政策たてるのはどうかしてる かたや医療業界に自粛させといて、GoToで患者増やすとか、業界がイラつくの当たり前だろ インフルエンザも冬にはやるだろ
難しく考えすぎだな 風邪なんだから普通に寒くなれば流行る マスクと三密回避と換気も効果ある
gotoが伝染病を流行らせたと言うのは間違い、インフルエンザの少なさがそれを証明している >>525
マクロファージに感染はやばいぞ
風邪だが >>545
GoToで増やしてないって話してるんやけど？ >>1
コロナが田舎や離島にどうやって移動してきたんだ？ >>515
やってもないし、理論もなしに「無理」は乱暴だわ
台湾は人口密度が日本より高く、台北の人口密度も23区並なのに抑えたんだから
一方で島国だから守りやすいってのは事実
殲滅挑まずに早々にコロナを受け入れたのは本当に謎
オリンピックで外国人を受け入れなければならない
って感じの政策的バイアスがかかったとしか思えない 寒くなって来て、暖房使用による換気が不十分なこともあり、
感染者が増えているのは分かる。
が、何となくだが、
最近やけにマスコミが騒ぎだした感がある。
報道するから第3波が形成させるくらいに。
夏の第2波の頃はこんな雰囲気ではなかったし、
むしろ、意図的に「第3波が来たぞー」って自粛させるために
マスコミに言えって政府が命令してんじゃないの？って思えてくる。 免疫が勝つだろうが
あとは自然治癒だな
まずは抗体治療
次は自然治癒促進だろ
使い捨て派遣は貧乏だから栄養のあるもの食えないから
死ぬな
陰謀だろ 国はこんなカンジだけど地方だって
深刻なエリア抱えるとこですら全部止めるとは言ってないからな 冬は若者でも抵抗力が弱くなるから
若者でも重症者が今より多くなるよな >>504
だからぁー
当人が体調に異変を感じていない時期に、既に感染していて、しかも他人にも感染させ得る、ってのが厄介だと言っている
体調に異変がなければ普通に出歩くだろうっての >>531
4000万人じゃなくて4000万回
一人が10回使えば10人(大嘘)実際に何人か知りたいものだな >>533
言っている意味が分からない。ウイルスに對する防御反應として細胞性免疫が發動しないと強力なTC細胞が作り出されませんが何か 感染拡大すれば ワクチン打ちたくなる人も増える か 究極の感染対策であるＧｏＴｏトラベルを一時停止するとは >>552
めっちゃ不思議なのがPCR検査なんよ
台湾のPCR検査に比べて日本は馬鹿みたいに多く培養サイクルしてる。
これじゃー無症状というか感染してないが何故か新型コロナウイルスを持ってた人ですら
感染者となり、病院が対応しないと行けなくなる。
なぜ大成功を収めてる台湾と閾値を同じにしないで馬鹿みたいにウイルス培養してるのか謎だわ Gotoトラベル関係ないなら春先に中国人観光客を入れたのも関係ないなｗ GoToで感染した人は、医療機関じゃなくて
体育館あたりに隔離すれば解決
３食パンでも配ればおｋ 4000万人が利用して感染180人ってすごいな！！
どうがんばっても計算あわない >>543
「おかしくない」ことは否定しない
だけど「おかしくない」から「事実」ってのは飛躍
あと「中国人が～」ってよりも国内旅行者の影響の方が大きいと思う
どちらにしても、伝染病対策の基本に逆行するから、逆に「影響が出ない理由」を説明出来ないなら限りなく疑わしいけど
「中国人が～」はむしろインフルエンザと平行して流行する危険が高まった話だと思う >>552
オリンピックが理由なのはあるだろうね。
それと言葉が足りなかったが、
単に日本の人口が多いんじゃなくて、
高齢者が多い、多過ぎるという側面も関連しているかと。
何が何でも守らなばならない理由も無いからでは。 憎まれ役やってるだけかもしれないが
石投げるならまずは麻生だろ
あの段階で絞られたら何も出来ないし皆苦しむぞ Tc細胞は癌治療の希望だな
AIによるここに応じた細胞培養発達を祈るは
使い捨て派遣には高くついて無意味だが >>558
体調に変化がない場合は症状が出てないから
一般的には感染してるとは言えない。
でも咳こんでいる、熱があるの症状が出てるにもかかわらず
出歩く人が居てそいつの解釈で無症状ならば、そのアホに言ってくれ
それはウイルスの特性ではなく人間のアホさの話だ。 感染拡大地への移動・宿泊に対する補助金を控えろという当たり前の問題意識なのに、なんかgoto是非の問題にすり替えてて気持ち悪いなスダレハゲ。 無駄に陰性の保険にPCR検査してる連中何とかしろよ >>1
旅行は感染拡大に影響ないっていうなら自粛要請したことに対して損害賠償請求できるのでは？ >>570
実際は相当少ないんだろ
しかも「判っただけで」180人ってやつだよな。アホくさ
4000万人じゃなくて4000万回ですよね？って誰か突っ込めないのかね >>571
そういう話じゃなくて
実際外国人感染者が多いっていう情報があって
俺はそれのファクトチェックはしてない段階て話だよ。
あと北海道ね中国人めっちゃいるし
多分もう少ししたらどこかからソース出ると思う >>575
無症状だけど症状が出る１日前が感染力を持った
魔の１日とかじゃなかった？ 満員電車でのクラスター発生例は無い
ただ人が移動するだけじゃ感染拡大にはならないんだよな
人が移動した上で、マスクを外す機会があると感染が広がる
飲食の時どう対策するかが問題なんだわ >>582
そんなん観測者によって変わる主観の問題やん
物理的にウイルスが繁殖して体から出る方法をまず事実として
考えようよ……
実際無症状者からの感染は殆ど無いってのが今の見解なんだけど
それを否定する程の事例あるの？ >>582
だからさ、どのみちウィルスとの接触は避けられないって
一時的に押さえ込んでも
また、流行る 東京と大阪にだけ戒厳令しけよ！バカ！
なんで東京大阪だけ！が旅行できるんだよ！？
脳に障害でもあるのか？このキチガイ野郎！ >>589
国「調べてませんのでわかりませーん。判らないものはないものとしますので0人です。いいね？」 >>588
何言ってんだカス
無症状者からの感染は殆ど観測されてないっつってんだろうが >>566
一貫した目標・着地点がないと考えるなら、
当時の現場の考えとして
前提：日本にコロナはほとんど入っていない（結果として事実）
対応：一人として逃さずに補足すればかなり抑えられる（クラスター対策重視）
って方針だったんだと思う
台湾は方針があったんじゃないかな？
前提：コロナ患者は国内に広く存在してる
対応：一人でも多く見つけて隔離していく（市中感染者重視）
ってな感じで殲滅目指してたんだと思う
日本は水際対策が最後まで弱かったのと市中感染者対応へ移行できなかった
何よりも政策的に最初期から殲滅を放棄してたのが大きいと思う 安倍と同じで希望的観測を止めないって言ってるに等しいな
こりゃ分科会と対立してくね
医療関係者とは完全に対立してく 本当にそう考えるなら大阪と札幌の除外をさせるのは間違い
Gotoなんてキャンペーンは全国一緒に行うから意味があるんだ
このままだと 札幌・大阪に加えて 茨城 千葉 神奈川 愛知 兵庫 福岡 沖縄 と段々
対象が増えて体をなさなくなる。
除外させないか 全国的に一旦中断かどちらかにすべきだろう みんな簡単に経済止めて自粛というが、その結果来年以降に財政が苦しくなり、
取り戻すためには増税で給付金以上の税金が必要になることをわかっているのだろうか?
経済止めろ、給付金配れ、減税しろ は夢物語だと言うことを理解すべき。 >>572
よくわからんけど、高齢者多いなら普通は殲滅目指す
そうすれば高齢者を守ることになるから
政策として「年寄り氏ね」ってならその通りだけど >>594
殲滅は無理だろ
鎖国とロックダウンするなら
紫外線の強い時にしないと そういうことは全員検査してから言えよ
頭悪すぎやろ 180人ってw
東京の1日の感染数知ってんの？
gotoが原因じゃないなら外国人の入国が原因か？ >>594
日本人はワクチン開発されても打たないから、中国台湾方式をとるしかないんだがな
最初から間違えて、今もメンツ重視で間違え続けている 感染者数増えると回らない経済もあるんじゃないのか
そこはどうするのよ >>602
そう、無意味
だから首相の言ってること自体が無意味なんだよ すまんwそれたまたま出てきた数字なんだろ？www
別に推移見守るために集めていたデータでもないんだろwww コロナは無症状でも肺がじわじわやられてて
症状に気が付いたときは、かなり悪くなって急に死ぬみたいな
話があったよな >>594
でもでもそれって結局医療崩壊の要因になるだけだし、
全容が見えた今の段階でも同じ様に回してるってのが愚鈍過ぎてね
>>595
それこそ新人種だわ
ウイルスを体内で培養しながら免疫反応も起こさずバラまくとか
そいつ自体がウイルス本体やん。 そもそも感染経路不明が無茶苦茶増えてるのに
１８０人という数字を鵜呑みする方があたまおかしい 死なせればいいってさ
医療機関とか結構負担だろうが
遺族だって経済活動止まるつうの >>600
殲滅に成功した国は全部、冬に手を付けるか、秋になって対応したか実質冬の国だぞ
台湾、ニュージーランド、アイスランドな
島国は感染者がいなくなって海外から入らないようにすれば殲滅できるんだから
ただ、日本よりも人権抑制が容易で実質島国の韓国が殲滅方針で、できなかったってのは結果
ケンチャナヨな国だから穴が常に開いててできなかったのか、人口・生活様式的にできなかったのかは不明だけど 調べられるに越したことはないが
陰性の検査結果持って飛んできてるのに空港で引っかかる程度だから
社会からウイルスを濾し取るとこまでは期待できないだろ 正直に公表したら風評被害になるんだから、ホテルや店側が名乗り出るわけないよな ゴートゥーで熱川温泉行ったけど寂れてたわ
両隣が潰れてて廃墟だったし
荒れ具合からするとコロナ関係なく滅びていきそうな気配 >>615
だからさ
コロナと人類は共生してるんだよ
今回はマスターコロナだからさ
体の弱い部分がくまなくスキャンされるわけで >>613
やったの自分だから口が裂けても言えませんｗｗｗｗｗ 空気感染がある以上は電車も危ないだろ
つり革や手すりを触り椅子に座ったり近くの乗客に触れたりどこにウイルスが付いてるかわからん クソ経済に応じたスーパーコロナが出てきたんだ
俯瞰すればごく当たり前の
ただの風邪だ このままじゃ旅行業 飲食業に携わっている人の２～４割の人は
別の業種に移らないと、仮に安全なワクチンが開発されても生活様式が
代わってしまい。元には戻らないだろう。
気の毒だが早めに見切りをつけた方が良い
政府も煽りを受けている業界の人は、自己都合でやめた場合でも
会社都合での場合と同じ扱いにして、転職のバックアップをしてやれよ >>626
マスク外して大声でしゃべるようなアホでもいない限り、電車はそこまで危険じゃない
空気感染ではなく飛沫感染だから 連休旅行してきたけど結局マスクしてないのは地元の人だけなんだよなどこも >>1
で、利用した奴等の全部が検査したんやんな
調子崩して検査した奴等が数百しかおらんと言うとるんとちゃうやろな >>626
そうだよ
毎日満員電車で通勤してるのに
GoToだけ問題視されるのはおかしいよ
毎日毎日リスク負って通勤してるんだから
旅行ぐらいなんでもないわ
まあ新幹線でお弁当食べる時
ちょっと怖かったけどね トリクルダウンで不要な会食が増えて不要にコロナが交換されてスーパーコロナになったんだな 観光地も対策しているから安全っていってるやつ居るけど
防護服着て高性能なマスクしている観光地なんかあんの？ >>632
脳足りんなの？
発症した人にGoTo使いましたか？って調べた
結果にきまってるじゃん何無駄な事言ってるのよ 180人しかいないとかすげえ嘘くせえんだけどどこのデーターなの？ さて、今日からまた渡月橋や浅草なんか比にならないくらい密集度の高い満員電車に1時間乗って毎日毎日通勤だ。
春からずっーとこんな状況で通勤してるがいつかはコロナにかかりそうでこわいわー デフレ政策やってるのに
イノベーションとか言って
弱者に競争させて
共食いして
鬼とかして
スーパーコロナが出てきた
当然だ
総合的俯瞰的に見て
ただの風邪だ
鬼は死ね >>633
Gotoのまずいのは、感染拡大してない地域に
都内の満員電車で感染してるのがどんどん出かけて行ってうつすことじゃないのかな
地方は医療体制だって脆弱だし GOTO的なものを導入してない他国でも
感染爆発してんだから、GOTOそのものが
原因でないのは明らかだろ。
マスコミも「GOTOのせいで気が緩んだ」とか
精神論かざしてるけど、戦前じゃないんだから
精神論で乗り越えるとかミスリードも甚だしい。
感染症対策はシンプルに接触を避ける事なんだから
それを実施すればいいだけ。 そういう季節なんだよ
強盗トラベルやめても外に出て家にコロナ持ち帰ったらどうにもならん
経済活動止められねーし >>628
セーフティーネットの拡充
（就業支援、再雇用の促進、新卒重視の雇用形態の見直し、生活保護制度の改革等）
ここをやらないで、Gotoやって以前と同じ様な経済体系目指してるんだよなぁ
どう考えても
「コロナは風邪」
「気のせい」
「コロナの風評被害業種支援したら以前と同じになる」
って方針でGotoを目玉政策にしてるとしか思えん
そこ目玉にしてるにしても、今年・来年（もしくはそれ以降も）の「新卒」どうするんだよ
このままじゃ「氷河期世代」以上の壊滅的な世代になるぞ お前ら人間じゃないんだよ
いつから人間だと思った?
鬼なんだよ GoToは政府がやってる事業なのに続けるか止めるかの判断は各地方自治体でやってください
小池が文句言うのもわかるわ
この糞ビッチ自民党＆政府 感染原因になることより、
政府が免罪符を与えるようなこの行為で
防疫に対する緊張感が緩んでしまうことが大問題。
しかも対策はGoTo使うバカユーザーに丸投げｗｗ 電車で感染する可能性はないみたいなこと言ってる人はその根拠を示そう 今回のGoto停止騒動って
国としてはGoto止めたくないし、止める気なかったけどマスコミ世論や感染増えた自治体がうるせぇから
｢Goto止めたいとこも止めたくないとこもあるから、お前らに決めさせてやるよ。｣って自治体に権限あげたくらいの感覚だったんだけど
責任を自治体に押し付けてるってイメージになってるのなんでや… ただの風邪だ
鬼を殺す為、マクロファージも食い尽くす
コロナだよ
太陽光だ
日光だ
鬼は死ね
クソ経済回して早く死ね >>640
北海道はそうかもだけど
地方はあまり感染してないでしょ >>624
ごめん意味が分からない、なんかのネタ？
>>626
>>640
空気感染というけど
ならばなぜ平日毎日満員電車の東京で
感染爆発起こさなかった謎はどうするん？
今言われてるのは
・喋らないから
・全員マスクしてるから
・ドアが開くたびに換気出来てるから
・窓開けて換気してるから
・そもそも日本人は発症すらしにくいから
とか言われてるけど空気感染するって言うレベルなら
上の理由だけで増えないと思えないな。 >>648
ほんそれ
二階さん？が始めたのに
停止は小池さんに責任押し付けるのはヒドイ GoToha移動中は移さないけど
移動先で移す事があるって話やろ
特に風俗店や飲食店で
旅行だし楽しくて、はしゃいで会話も多くなるんだよ 180人が別の地域で感染させたら増えるんだから0人なら関係ないと言えるが180人なら広めているになるぞ >>644
氷河期に比べりゃ人数自体が少ないからマシ >>656
でもみんな行ってる京都はあんまり増えてないよね
観光バス年寄りばかりだったよ これホテルに滞在中に検査した人だけだろ？
無症状で菌ばらまいて帰って来てるのが多数なんだろ
こんなごまかした数字信じるのは馬鹿だけ >>599
別に高齢者は新型コロナだけで死ぬわけではない
他の病気で死ね高齢者の方が圧倒的に多い
新型コロナを特別視して、医療体制に負荷をかけている現状は大いに問題がある >>651
医療機関がギブアップしたからだろ
あの尾身ですら政権と意見対立してた >>660
増えてる場所
大阪
北海道
タイミングは入国緩和
両方好きな国あるよなー 鬼滅ブームで鬼扱いされるの嫌だから先取りしてんのかｗ >>644
根本の理由は歪な経済システムだ
マスターコロナを封じるなら
鎖国とロックダウンだろ
衣食住は国が保証
できないだろ？
歪なんだよ
鬼の社会だ
鬼は死ね >>660
旅行客が使う風俗店や飲食店が
地元の京都の人が日常的に使うような
状況だとマズい気はするけどね
不特定多数の現地の人と接点があるかどうか >>641
そもそも接触を避け、感染対策してるやつはGoTo使わないわｗｗ トラベルは国でイートは地方のようだが
そもそも一律ではなくきめ細かな対応のための権限委譲は
知事連中も要求してきたことだからな
きちんとセットで財源もよこせとか膝下の業界に
嫌われたくないとかあるから最終的にこうなるんだろうが >>661
ホテル滞在中に検査なんてしないでしょ
発症した人の中の数でしょ >>654
増加は指数関数的に増えるんでしょ？
爆発するにはある程度の母数あ必要だったんじゃないかな
旅行に行くような普段からあまり感染探索に興味ない層が
Gotoでうつし合って持って帰ってきて、東京のコミュニティ内でばらまく…
って感じで東京にもいい影響があるわけないと思う >>651
政府が「ﾁｯ、ｳﾙｾｰﾅ……一時止めマース」ってのはその通りだと思う
だけど、世間一般としては「Gotoやめろ」「一時停止やむなし」ってのが常識的な多数意見
同時に政府の意見がまさか「旅行とコロナ感染は関係ないから続けたい」って方針なんだと思ってる人は多くない
（正常化バイアス）
だから、Goto自体の失敗責任、
引き上げによる業界や地域経済、利用者から恨まれる責任
これらの回避問題だと思ってる人が多いんだと思う アルコールを提供するお店にGoToイートを適用したのは失敗だったな
居酒屋なんて新型コロナウイルスへの対応がアレだし、客側も酒が入って気が大きくなってマスクしないし声もデカくなる
強制排気ファン設置しないとか空気循環できない店なんかに甘い顔したせいで、大事な政策を無駄にしてしまった 深刻なエリアは止めると言ってる地域も
全部止めるとかずっと止めるとは言ってないからな
大丈夫なエリアは続けるし収まったら再開するって話で
GoToそのものの意義は否定してないからな >>659
中退者多発だし、人数的には今年来年は全滅レベル
下手すりゃ再来年以降も続くんやで
氷河期の方が多かったとしても、アレが現在の社会問題として顕在化してるのに放置はあり得んわ >>677
頭相当混乱してんな
スピン工作なんだろうけど >>594
クラスター對策といふ幼兒ごつこが通用するのは、その調べた範圍のみでしか
感染がないといふ空想物語が必要になる。
他での感染を一切考慮しないから經路不明が時閒とともに增大する
クラスター幼兒ごつこが點での對策だとすれば、支那や臺灣のやうな大規模檢査
は面での對策と言へる。感染力が強いコロナに點で對應できる筈がない。
感染力の弱いエイズか何かのクラスターごつこなら通用するかもしれないが、コロナはちんたらトロイ奴なんか無視する。
誰が誰の濃厚接觸者かといふ調査をする暇があれば一件でも多く檢査を增やすのが筋である。
いい加減、この出鱈目檢査方法には叛旗を飜さないと國が潰れる。
無能御用學者どもの面子なんざどうでも良い。 >>674
そんなの本当に世論なの？テレビしか世界がない
ヒキコモリのノイジーマイノリティじゃないのかな
クリスマスから正月にかけて
使いたい人多いと思うよ >>651
>>674
実際通じ見てもタイミング見ても
違うって分かるはずなのにこの会見もそういう意味なんやけどね
それでも辞めたい言うアホな県はやめて自分の県が死亡しても文句言うなよって感じやろ。
でも政府がやった行為の中で怪しい原因
入国緩和があるもんだから多くは語らないｗ 北海道の知事とか埼玉の知事あたりが
いろいろ喋ってたのにロクに伝わってないんだな GOTOトラベル＝令和のインパール作戦
武器や食料の補充も無く大和魂で進軍させて餓死全滅させた大本営
ワクチンも無く感染症が蔓延中の中、人の移動を推奨する政府 東京で１日５０００人の感染者が出たら国はGoTOを止めるだろう
それは1ヶ月後かもしれないし3ヵ月後かもしれないがいずれはやってくることは間違いない
それまでは経済優先それが国の方針、何人感染しようが何人死のうが関係ない >>684
世論調査上は8割が消極
積極派の政府がやむなく消極に切り替える必要がある程度のデータは出てる >>674
Gotoやめろが世間一般？？？
そんなのはマスゴミとコロナ脳のやつだけだろｗ
もう多くの人がコロナってそういうもんだ
って気づき始めてるのに、おまえは何言ってんだｗ 税金使って遊び回ってコロナばらまいてきた連中は
自分らのせいで死ななくてもいいやつが死んだとは思いたくないだろう
つまりGoToで得をした連中はすでに共犯者で政府を責めたりしない
今後ひどいことになったとしても批判は盛り上がらないかもな 世論じゃないよ医療機関がギブアップしたから
ネオリベ系の政権と知事が責任を押し付けあってる >>689
延べ4000万回だから実際は1000万人前後だと思うよ
数百万人かもね >>1
各地の観光地でクラスター出てんじゃん
なにすっとぼけてんの
こんなに感染激増してんのに必死でGoTo中止拒んでさ
選挙までの短期間であらん限りの税金を
政治献金のお得意様企業や創価企業に貢ぐためにやってるとしか思えない
今日も朝からウイルス運搬の飛行機がすごい数日本中飛びまわってる
もう狂気の沙汰だよ >>680
じゃあどうしろと？氷河期は切り捨てたのに？
何年か出遅れても氷河期ほど悲惨な事にはならんよ。コロナ世代として頑張れば？
氷河期以上とか軽々しく言うな この手のスレって、いっつも冒頭に >>4 みたいなゴミが書き込むよね。 >>636
脳足りんはお前やぞ
無症状感染無視しといてゴーｔｏヘルとか笑わすなよ マクロファージ(体液)に感染するなら
やばい
感染力というより
増殖速度がやばいな >>1
福島の放射能で死人が
一人もいない
高市早苗理論にそっくりだな
傲慢で嘘つきで良心がない ハゲは傲慢で嘘つきで
コンプレックスから
性犯罪者が多い 俺はアホだから
ただの風邪だと思っておく
マスクはするし手も洗う
風呂も入るし
洗濯もこまめに 寒くなったこととGOTOの相乗効果だろ
北海道みたいな人口少ない観光地で激増しとるがな 感染が急拡大した地域の観光客の増減と陽性者の増減の相関調べればわかりそうなものだけれど、そんなこともしない無能ばか 目に見えないウイルスが浮遊する中、
GOTOに浮かれて旅行に行った低学歴、低知能のアホどもを襲う！ >>699
この人数計算って謎だからね
1泊2日を泊(1)で数えるのか日(2)で数えてるのかさえ謎
さらに2泊3日なら泊(2)なのか日(3)なのか、1泊計算(1泊2日*2)に分解して4(日)って重複するのか
色々と計算方法ができるっていうね >>684
お前のご立派な意見は置いといて
旧漢字見辛いんだけどどうにかならんの？
ずっと昔からそれやってるけど
正直毎度読むのだりぃーって思ってるし他の人もそうだと思う。
その拘りななんなん？格好いいと思ってるん？ 感染経路不明の市中感染が爆上げてるのだがそれはどこから来たというんだ? 誰が見ても旅行や飲み食いが原因だろ
菅はモゴモゴ言って誤魔化すな
ハッキリ言え！クズ！ >>713
単に宿泊日数でしょ
俺もGOＴO割引でとりあえず5泊してるけど >>715
通勤電車
今まさに満員電車から書いてます >>715
感染経路不明は存在しないことになってますから 件数じゃなくて何人が利用した？
それはキャンセルされた数は含まれてないのか？ そりゃGoToの感染エビデンスを意図的に作らないようにしてるから
https://note.com/gottani2/n/nb20017ef1a49
＞というのは保健所のヒアリングで、私が北海道に行った時にGOTOトラベルを使ったかという質問はされなかった（もちろん使ったのだが）
保健所のヒアリング項目からGoToを除外するだけで感染者を低く抑えられる >>654
発表されている感染者数が全てではない だから爆発してるかどうかはわからない
感染爆発とまではいかなくてもよく電車に乗る人の方が乗らない人より感染率高いかもよ？
わからんけど
混雑した電車内での空気やウイルスの動きをスーパーコンピューターで計算すればいい
で、それでウイルスを吸い込むなどして感染する確率がどれぐらいかとかも >>717
無症状のままなら仕方ないだろ
免疫が勝った人だ >>724
ウィルス吸い込むだけなら暴露で
感染じゃないでしょ >>719
移動じゃ感染しないって尾身の件かいは間違いなわけだな
では、Gotoでも感染拡大していると思って間違いないな >>722
証拠となんで言えないのか
エビデンス～で低学歴をケムに巻いて誤魔化すw 旅行すればするほど何に気を付ければ良いのかわかってくるんだけどね
出かけてない人ほど疑心暗鬼になってるわ マクロファージに感染しても免疫システムが勝る人もいるんだろ？ >>725
東京はクラスター追跡やめたからな
地方はまだ無症状でもやってる >>636
保健所はそういう調査すらしていないのだよ。
だからデータを出せない。 >>727
ウイルス吸い込む＝感染と言った覚えはないのだが >>1 3連休後の2週間後には、観戦者が爆増するだろうよ。死者も増えるばかり… >>719
満員電車に旅行者が乗ることがあるからな
感染するわ >>714
太宰や芥川が書きたる物を原文にて讀む能はずの汝が戲言に吾人はいさゝかも構ふ積もりはなし 反自民のバイアスがかかった連中に
反中のバイアスがかかった俺が言うのも何だけど
俺がシナなら、感染した中国人にお金渡して北海道に
バラまかさせるな。
観光産業や北海道の経済がガタガタになったら買収が簡単だからね。
北海道で中国人が土地を買いあさってる事は知ってるよね。
あとそっち系の人から聞いた噂レベルの話だけど
今歌舞伎町もシナが買いあさってるらしいね。
これが事実じゃないにしろ、経済がボロボロになったら誰が得するのか
よく考えて行動しないとハイエナに食われるだけだぞ、そのために金を循環させる
GoToでもあったわけだし
これは一種のチャイナマネーウイルスの免疫力になる。
そういう視点をすっぽり抜けてしかも外国人患者の数を伏せてる感じからして、
俺は怪しいと考えるんよ、バイアスだとしても。 ここんとこ暖かくてこれだかんな
今日から一気に冷え込んでるけどヤバイな >>728
社内感染も思ったよりしてないんで 喋る歌う行為が1番危険
1人旅なんかだとほぼ会話自体しないからな 危険度は低いよ >>730
お前はそうかもしれんが
個人差があるのに
バカかよw 中国ではどんな病気が流行ってるか全く情報が
オープンになってないのにそんな国民を
14日の待機期間なしに日本に入れたら
当然日本国民に広がるに決まってる。 免疫が負けた人の容体悪化速度が速い
そしてその体はウィルスだらけ
初期に侵入するウィルスの量が多いと
免疫を獲得していない人は免疫システムが突破されやすい
こういうことだろ？
風邪だな >>724
死者数が増えてないから
逆算的にそれは起きてないよ。 gotoトラベルはいいよな
ウエディング業界は誰も助けてくれない...
二階さんのような重鎮に献金して組織のトップになってもらっていれば... GoToキャンペーン開始前の利用するかどうかのアンケートと
数字が違い過ぎる >>740
一昨日京都行ってきたんだけど
はっきり言って危ないと思ったのは電車の中だけだったよ
伊丹空港から阪急で京都まで行ったけど2人以上で乗ってる人はほとんどしゃべってたｗ
それでもみんなマスクして喋ってたからまあ大丈夫だろうけど >>724
仮に隠蔽しても死亡だけは誤魔化せない
超過死亡率を見れば良いだけだよ 魚とか野菜にウイルスが付着してるんだよ。でもさすがにそれは言えないからな。政府の歯切れが悪いのも察してやれよ。 理屈抜きの気まぐれで風向きはどうとでも変わるが
報道によればこの連休中はなかなかの賑わいだったそうだからな
加えてそんなものとは関係なく温度も湿度も下がるし増えるだろ >>737
太宰も芥川も好きだけど
お前がここでその口調で書くのは馬鹿だと思うよ シナ人は完全に第三次モードだろうな
こんな世界大戦になるなんて思わなかった
兵器を使わないなんてシナ人すげえよ
まじにあいつらが世界をぎゅうじるんだろうな
日本に来てシナ人入国解禁させたら次は何をするんだ？？
もう米国は手に入れたから次は日本か...
いやもうシナ人のものか 悲しい >>752
そうだね
ただの風邪だ
と言い張っても
バレちゃう GOTOじゃないって言うなら海外からホイホイ人入れてるせいになるけど
どっちにしても政府がやらかしてる
それも違うってならいつもどおりの悪い事は全部国民のせいって言いたいんだろうなあ じゃあやめる必要はないだろ
野党にとっては絶好の好機だな、まあ活かせないだろうが >>743
何故かその話は全くでないよね
恐ろしいわ
国内で争わせて、ザルの入国緩和に対しては
全く疑念を抱かないなんておかしいよなｗ トラベル・イート・だけではなく国が自粛を辞めていいと言ってるようなもんだから
GOTO絡みじゃないにしてもショッピングモール等の人が多いところに行くことに躊躇しなくなった
GOTO利用者だけで集計しても意味がないGOTO開始に起因する感染者も含めないと いいからgotoウエディングやれや！！！
TVのcmでもウエディングできなかったから贈答でとか抜かしてやがる
いいからそこのお前ウエディングしろ
結婚してるお前でもいい スガがスピン工作してるだけじゃんかよ
話を次々に飛ばしてるだけじゃんか
自分の責任逃れでさ 今の増加は10月末の小規模GOTOの結果。
これから激増するからすでに手遅れ。
今できるのはトリアージで命の切り捨てと
墓穴と石灰を増やすことぐらい。 >>68
それは安倍チョン政権時代からの事ですしおすしその中に居た人間ですので ただの風邪派は、五輪開催も問題ないってことだよね？
普段通り生活してるのだから、普段通り開催しても問題無いと 感染者は東京が解禁になった10月半ば以降に増えてきた
これはどういうことか・・・ GoTo 関連なら他人同士だから
ほとんどが感染経路不明になるでしょ
こんな数字を根拠にするのはスダレハゲ頭おかしい 実際に旅行してみるとわかるけど
どこで感染した可能性があるか全部覚えてるから旅行の時ほど感染経路絞れるよ
普段の生活と違うからどんな行動したか全部覚えてるし >>746
数字いじりや数えないみたいなことをしてないという確証があればそうかもな 流石強引な菅は、今起きていることを理解しようとしない。
菅は必ずしくじるよ！
間違いない！
菅は必ずしくじる！ 麻生にあんなこと言わせたまま
強権の発動を望むとかどんな惨状になるかワクワクするな >>767
確かに、結婚式関係もガタガタだよな
観光産業に紐づく関連産業でもないし。
少子化対策という名目で、
結婚式補助とか良いんじゃないか？ >>775
トンキンが原因なら、旅行先の神奈川(箱根)や栃木(日光)でもっと感染してないとおかしい。
それこそ北海道なんてザコに見えるレベルでな。 >>757
太宰や芥川は口語體にて書きたるが、吾人は文語體にて書き上げ候
汝にては口語・文語の峻別だに理解能はずの由にて、その淺薄ぶりは吾人をして抱腹絶倒の心地にせしめたり。 >>724
富岳で満員電車の空気の流れのシミュレーションは以前に一度行われた
混雑時は車内の空気があまり流れないらしい
換気すると少しはましになるけど天井付近の流れは良くなるのに比べて
人の体の周りは今ひとつ空気の流れが行き届かないらしい 保健所はGOTOの使用を確認してないって言ってたぞ。それですら１８０人も出てるってどんだけだよ >>774
ややこしいこと言うな
歪んだ経済システムなどどうでもいい
弱者を叩きのめす経済容認だろ
今の経済がただの経済なら
風邪マイスターも
ただの風邪だ 「経済が大事」と言うのは100％正しい。
コロナ死より自殺者のほうの急増で表れている。 未だに風邪って言ってる奴がいるのが意味不明 もうサイコパスやろ 発想が逆なんだよ
ただの風邪というなら五輪開催と言うのではなく
五輪開催って言うんだからただの風邪だろって １８０人て数字は宿泊先の従業員で何人感染したかって数字だよ。報告バイアスかかりまくりなのにノーチェック。
goto利用者の感染者数ですらないよ >>780
自分の経路だけじゃ意味無いでしょ誰からうつされたかも含めて感染経路
旅行先で出会ったやつら一人一人がどこから来たのかなんて調べようがない >>774
まぁ、それでは五輪開催困難になるけどなww
きちんと警戒して、適切に対応して、被害を可能な限り縮小し、世界の感染抑止に貢献して初めて五輪開催となる。
タダの風邪と言って、警戒を緩めて感染拡大、誰も出歩かない東京で五輪だけ開催とか有り得ん！
菅らはどんな状況で五輪が開催できるかを想像していない！！ >>794
風邪だろ
そこは認めろ
受容体がマスターなだけだ GOTOを見て、まず馬鹿が平時に戻ったと勘違いする。街に活気が戻るから、普通の人も勘違いする。
GOTO勢は注意してても街の人たちが勘違いしてるから感染が拡大。
よって悪いのはGOTOで気が緩む馬鹿な国民ということになる。 >>792
そもそも医療行為だって経済あってのことだしな。
ブルキナファソとかニジェールとかでコロナにかかっても
日本みたいな医療を承けれますか？ってこと。 本当にそうなら資料で説明した方がいい
口だけじゃ無理だ ただの風邪というフェイクニュースを
流し続けるサイコパス 嘘つき達 >>780
いやいや。
思わぬ所でウイルス浴びてる可能性あり。
だから経路のどこで感染したかは、基本、わからんよ。 まともな頭があれば即座にgoto全面凍結か廃止するわな
業界から幾らキックバック貰ってんの？ 凄い
この後に及んで、とくダネの女が
経済回せと熱弁
感染者いるのに経済回してヨーロッパになりたい人がテレビで呼びかけるって、なんだかな >>800
そりゃそうだけど自分でどこが怪しいかなんかすぐわかるし
そうやって気を付けて行動したら旅行で感染なんかしないよ
実際俺おしゃべり電車下りたらすぐホームでマスク捨てて新しいのに変えたりしたし >>787
読めるしそれでマウントとって笑い転げる気持ちになれる
お前の小ささに驚くわ。
多分あれだよね、アホが難しい言葉覚えて自慢気に使いまくるあの感覚。 GoTo使って旅行したほうが感染しないという計算になるんだが…
こいつマジもんの馬鹿だったのか >>1
論点はそこじゃねーだろ！
何がはっきりした原因か突き止めてさっさと対策しろよ、無能！ 原発爆発の対策が五輪だろ？
頭いかれてる
そんないかれた世の中の「風邪」だから
いかれた「風邪」 愚策しか思いつかない上に穴だらけの制度を作った無能な官僚が
責任を取りたくないから国民の1/3が利用したとか嘘をつき
どういうデータの取り方をしたのかわからない180人とかいう過少報告
これに騙される国民はいないと思う >>275
貧乏人の下の下は使えないだろうけど、
スマホ持って１０００円払えりゃ
無限かっぱ寿司とか無限くら寿司とかやって
広げたんじゃないかと。 >>817
まぁ騙されないわなぁ。
よほどのアホじゃない限り。 関東の人は除外で忘れてるかもしれないが、gotoは7月からやってて、第2波はちゃんと収束しかけたからな
制度的にはあんまり関係無いよ
強いて言うなら意識の低い人が10月から増えたってことぐらい >>810
ウイルスは、一円玉の20万分の1の大きさ
ウイルスは勝手に県をまたいで移動しない
人が体内で増やしながら、遠距離に持ち運ぶんだよ >>813
旅行先は密ではないし会社で同僚と過ごしたり飲み会に行ったりするよりは
よっぽど感染リスクは低いだろう。別に不思議ではない >>809
そんな極論を言ってるわけじゃないだろう。
コロナが蔓延しても経済は死ぬんだから。
経済を殺してでもコロナ対策をやれと言う極論に対して反論してるだけ。 クソ経済に疑問を持たないのに
コロナに敏感なのが笑止 >>815
させないんだけど？ｗｗｗｗ
何時の話してるん？今は
無症状者からの感染は殆ど見られないって事実があるんですがｗ ゴールデンウィークごろの移動制限はほんとなんだったのかってことになるな >>792
自殺の中で経済的理由なんて15パー程度だぞ。
2万人として3000人。
今年の成長率がマイナス5パーとの予測が出ている
のでそれを単純に掛けると150人増だな。
感染症は2000人死亡。 たいした影響はなさそうというのはわかる。
滞在はホテルだから、ホテルのスタッフ以外に接触なし。
普段は普通に外食や買い物もしてて、店舗のスタッフとは接触してるし。
日本は外出規制をしてないのだから、接触する場所と相手が違うだけだろうから。
ならば必要なのは、GOTO利用者以外の人間の心理的不安への考慮でしょ。
ウイルスは見えないから、感染を避けたい人が嫌がるのは当たり前 だから何人検査したんだよ。まさか１８０人じゃねーだろなｗ？ >>4
ほんこれ
コロナが怖いのなら感染者数が少ない韓国へ移住すればよい
日本は経済第一
自民党しかない >>794
ずーっと言い続けて
20年後あたりに
「ほら私の言った通りでしょ」
と得意になっていたりして >>826
とくダネのコメンテーターは
コロナが蔓延してるのに観光を再開したヨーロッパを見本にしてるだけだよね いま、そんな言い訳いる？
さっさとなんか対策打てよ 政府の無策を評価する理屈は
新型コロナは大した事のない病気という方針しか残ってない >>831
＞自殺の中で経済的理由なんて15パー程度だぞ。
それは経済が通常の状態での数字だからｗ
失格。 >>803
責任のなすりツケを国民に対して行っても。
そもそも政府がGoToで無理矢理経済回そうとしたのが問題。
もし政府が賢ければ、感染抑止策を十二分に打ってからGoToとなる。
今頃マスク会食なんか抜かしても手遅れ！！ 本当に感染しないなら、利用観光施設を限定すればいい。
指定ホテル、指定飲食店、指定文化施設だけ割り引くとかね。
それで、スタッフの検査を徹底する。
GOTO利用者と接触したスタッフから陽性者が出ないのを証明すればいい。 >>826
むしろ感染症放置しとくと経済が死ぬ。
消費マインドが落ちるからな。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/pdf/fies_mr.pdf
10 月 11 月 12 月 1 月 2 月 3 月 4 月 5 月 6 月 7 月 8 月 9 月
-5.1 -2.0 -4.8 -3.9 -0.3 -6.0 -11.1 -16.2 -1.2 -7.6 -6.9 -10.2 >>812
汝が我が書きたる文章をば讀むうべかりしならば、助動詞・動詞活用・助詞の用法を示し候へ こういう計算はどうだろう？
累計感染者数が約２万、GoTo以降で約１万、経路判明がその半分で約５千。
一方で、GoTo感染が180、そこから感染させられた人が再生産数１で180、第三世代までカウントして更に360で、合計720。
つまり、経路判明の約５千のうち、約１割５分の720がGoto由来。
GoToイートはもっと多い可能性。 >>778
トラベルでも、飯時にワイワイガヤガヤやってたら同じ
「マスク外して喋んな」
これを守らん輩がいるから、いっそGoTo丸ごと止めましょうってこと
一部のバカどものせいで全員が巻き添えを食らって心中せにゃならんという話 ＧｏＴｏって中抜き業者の進言らしいって話だけど
ガチなら終わってるわ アクセルとブレーキを両方踏んでる状態が菅政権のコロナ対策って言われるけども、
アクセルとブレーキを踏み間違えちゃってるだけだったりして。 ＧＯＴＯイートは取りやめトラベルは継続で良い
入管の中国韓国人等入国許可の方が問題では 感染者0にしてから、大々的に旅行キャンペーンやれば、世界に絶賛される大成功をおさめられたのに
感染者増え始めた時にやり始めたらどうなるか
ヨーロッパ諸国という素晴らしい見本があるのにね >>848
もう死んでるから
使い捨て派遣四割
↑
屁とも思ってないだろ？
だから、こんな風邪はただの風邪だと言ってるんだ
マクロファージに感染？
普通だなあ
そのくらいやるだろ GOTOで旅行してる人そのものが感染しているというよりは、GOTOトラベルなんてやれるぐらい安全な状況なんだなと思わせてみんな気が緩んでるのがダメなのでは じゃあ止める必要ないじゃん、と昨夜のプライムニュースの司会者は
しつこいくらい言いたそうだった
感染予防対策やってる人が100人いても、１人気にしない人がいるだけで
そういう人たちの間で広まっちゃうんだろうなあ 政府がいつまでも国民に依存して国民の所為にし出したので国民の逆襲が始まったのだ。 そこそも、これは何を不安視しての廃止なの？
GOTO利用者の感染？
それとも、GOTO利用者に接触して感染する人の心配？
GOTO利用者が観光に来て心配なら、
県が、割引施設を限定したり、施設のスタッフの検査を徹底すればいいのに。
何も確認もせず対策もせずに、怖い怖い、迷惑迷惑って馬鹿みたい。 >>859
それって今回の新型コロナが
消えてなくなるまで活動抑制かけると言ってるんだぞ 2020年11月1日
神戸市 総人口 1,526,349人 前年対比-7392人
「転出超過」兵庫が全国最悪に 今年１～９月、移動規模縮小のコロナ禍に加速
https://news.goo.ne.jp/article/kobe/nation/kobe-20201117000.html
今年１～９月に兵庫県から県外へ移った転出者が、県内への転入者を６５１５人上回り、
全国４７都道府県でワーストの「転出超過」になったことが県などへの取材で分かった。 >>848
つまり右に行っても左に行っても転落するんだよ。
そう言うギリギリの細い道を行くしかないってこと。
極論は百害あって破滅の元。 >>824
それそれ、逆にGOTOやってるぐらいだから過度に自粛しないで会社の飲み会行ってもええやろ
・・とGOTOが呼び水になって国民全体にゆるみが出ることによる感染拡大が起こっているのが今 中々の無能っぷり
もっと強気でいくのかと思ったら丸投げ内閣でした >>851
WBSによると
陽性者に、gotoトラベル使いましたか？という聞き取りはしてないんだって
180という数字は、ホテルがわざわざ報告した数字
ちなみに、報告義務はないんだって 保健所ではカウントしてないみたいな話も大っぴらに出てきるのに
これ明言しちゃうのは悪手だよな >>855
そもそも始めからブレーキがないのだよ。 >>826
アホか！
すでの感染抑止策が経済回すのに効果的だと判明している。
中国や台湾を見ろよ。
十分経済が回っている。
それをせずに、検査絞って感染拡大阻止とかでたらめ言い続けてきた自民が悪い。 原因はスナック、カラオケ、飲酒を伴う会食だろ
人の移動だけが原因になるなら、都市圏は通勤だけで終わる >>794
あのクズどもは、カネもらって書き込んでんだよ 人を移動させたり集めない為のテレワークと、人を人気の観光地に集めるGoToと同時に推進すると、ブレーキとアクセル両方踏んでる事にはならないのですか？ 斜陽業界を延命させるつもりなのかどうかは知らんけどさ
結局これgotoで支止め刺しに行ってるよね？ Ｇｏ Ｔｏｏ 東京オリンピック延期の景気停滞へのカンフル剤。１回打ったら止められない覚醒剤だから、止めるのは無理デス。
飲食業、観光業、交通業は止められません。 >>871
それが分かるならリスク承知で始めたらしい振興策を打ち切れば
犯人確定で何が起こるか想像できるだろうに >>855
それ！
GoToで感染拡大させて、経済が動きにくくしている。 交通費も出さないんだぞ
派遣の交通費にも感染するんだ
このクソ経済ウィルスは 家族内、職場内での感染なんて避けようがない。
長時間、毎日、接触せざるをえないんだから。
なら、飲食店での貸切での宴会ぐらい許可してもいいのでは。
スタッフ抜きのセルフサービスでとかさ。
あとは、飲食店の企業へのデリバリーの体制をつくるとか。 小さな政府は
政府から問題に対処する力が失われる
何でも投げるから手配したり整備したりする機会も減り純粋に仕事が出来ない 氷山の一角が１８０だろキチガイ令和枯れすだれ老いぼれ >>868
中国や台湾やフィンランドだったかな？とにかく今医療崩壊せずに経済を回せている国を見習えって事だよ
数人出たらいち早く対策して0にする
それやれば、国内旅行なんて堂々と行き放題
海外から陽性者入れてたらどうしようもないけどね >>794
>>879
ただの風邪とある意味俺は同じ意見なんだけど
俺もあいつらのせいで迷惑被ってるんだよな。
ただの風邪じゃないんよ
風邪もヤバいんよ
風邪で死ぬ老人や病人がどれ程居るか知ってるか？ はじめは悪性の風邪だと書き込んでいた
最近は馬鹿馬鹿しくなってただの風邪だと書き込んでいた GOTOで旅行して感染する人がいる。
ならば、陽性者がGOTOで旅行してくれたから、感染せずに済んだ人だっているはず。
人間は２ヶ所には滞在できないんだから。 都内の某交通系の施設で働いてるけど
GoToでツアーバスが大賑わいだよ
ただ客はほとんど20代の若者だな
さすがに老人の姿はほとんど見ない 原因不明が多くなってきたから
そりゃGOTO原因とは言えん
無症状軽症があちこち移動しまくり 分母を大きくしてごまかそうとしてんのかな
4000万人はさすがに言いすぎだろ 「ある程度の感染者が出るのは覚悟してます。自殺者が出ないためにGOTOで経済を回復します！」って言えばいいんだよ >>898
延べだから何度も利用して出かけてんのがいるんだろ >>896
ウイルスは勝手に全国各地に移動しないし
寒いからポンとわく物でもない
人間が体内で増やしながら、ウイルスがない地域に持ち込むんだよ 大企業の一部給与だけ取り上げて
公務員給与の基準だ！
みたいな感じ？ ＞「4000万人が利用して感染者数は180人だ」
なら、感染経路は何ですか？ 20代が多いなら、見方を変えれば活発な陽性者の隔離に成功してるとも表現できる。
GOTO参加者に一般人より厳しい感染予防対策を義務付けられれば利点はある。 これですが政権も倒れる。
菅の言い分に一切の信頼性は無い。
なにしろ大本営発表なんだから。 >>877
都合のいいものだけ見たらそう思えるんだろうね
あと台湾と比較できるわけないだろ
それに中国見てみろってｗｗｗｗｗ頭大丈夫かい？
お前は中国の実情の何を知ってるの？ｗｗｗｗｗ 感染拡大させてるwwwww
有能だから菅の思惑通り！！！ 悪性の意味が免疫細胞にも感染すると言う意味ならば
怖い >>899
いやそうハッキリ言われても国民は納得しないだろうなｗ
政府内ではそういう考えなんだろうけど。 >>874
>陽性者に、gotoトラベル使いましたか？という聞き取りはしてないんだって
全ての陽性者に2週間前の行動を聞いていると言っていたぞ
２週間の間にGOTOを使った人だよ
>180という数字は、ホテルがわざわざ報告した数字
ホテルが自分のホテルで出たかどうかなんて分からないぞ
その180人の出たホテルの名前が出たらホテルは大打撃 gotoにはかなりの学会員の動員があるからな。
学会員200万人と言われているが選挙では600-800万人
比例票が取れる。その動員力なら延べ4000万人の
goto利用は可能だ。
日本の年間観光客数は5億人、人口1.2憶人で5倍の
観光客数として600-800万人の動員力なら延べ
3000-4000万人の観光客数の実現はできる。
180人の感染者数は現在1.2億人中12万人感染として
0.1パーセント、300万人検査して12万人なら4パーセント
だから4800人から18万人程度しかgoto利用の観光客は居ない。
国内観光市場は20兆円だから1.7兆円のgoto予算のうち0.85兆円が
観光として4.25パーセント。6億人の延べ観光客数として2550万人。
いずれにせよ全て創価学会員の動員力の範囲内だな。
おい、そこのカルト、そろそろ黙れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>877
感染を抑止して＋成長だからな
歐米も日本もマイナス成長のなかでのプラス成長はかなりでかい
他の國々が設備投資を澁る狀況で支那や臺灣は積極的に設備投資をしてゐるから
基礎技術力で追ひついて來る。單年度あたりの成長がプラスかマイナスかといふ
數値以上の効果を發揮することになる。
だからこそ國賊たる創価自民黨がコロナ擴散政策をやつてゐるのだと納得するのだ。 マネジメント下手の日本
行き着く所まで行って死人がでないと対策しない
だからよぉ
やっちゃえよ！
欧米並に感染者が出て医療崩壊させろ！！！
それで先進国の仲間入り 4000万人旅行してるのに旅行会社がリストラしてんのか
どうなってんだろ バスツアーと宴会と屋内温泉以外はトラベルに危険性はないと思うぞ
合理的に考えて主犯はGOTOイートのほうだ
３密底辺回転図寿司とか底辺居酒屋推奨して感染爆発しないわけがない >>922
陽性率も検査数も公開されてる。
今は陽性率が上がってるが7%とかやね。 感染拡大局面にある現在、のんきにGOTOしている人々の衛生意識の低さは、
実生活でも感染拡大の原因になり得ると思うわ。 医療崩壊させる国民が悪いと思いませんか？
ウイルスと接しても感染しなけりゃ良いわけで、感染するなんて国にも迷惑かけてますよね？
全員が感染してる訳ではないのだし、する人間にも何らかの原因や責任を負って貰っても良いのでは？
国民は税金は払い国から守っては貰わない。
そこは自己責任。
これが理想です >>891
スタートから全く違う台湾
データを信じるにしてもマトモな民主国家では到底真似できない中国
EUでは優秀だけど再燃した時期は違うからまだ分からんフィンランド
そもそも国情が全然違うのに
回す止めるの方に正解を定めるのは無意味だよ
憲法を守ってノーガード呼ばわりされた国だってあるんだし >>904
ttps://h-crisis.niph.go.jp/?p=134038#Q6
問６ 無症状病原体保持者から感染しますか？
無症状病原体保持者からの感染を示唆する報告←殆ど無いがあるかもしれないレベル
（https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2001468）もみられますが、
現状では、まだ確実なことはわかっていません。
↓ここを１００回朗読してね
通常、肺炎などを起こすウイルス感染症の場合、症状が最も強く表れる時期に、
他者へウイルスをうつす可能性も最も高くなると言われています。 地方は元々脆弱な医療体制だし
金だけ落としてもらってササっと帰ってもらうのがいい >>917
観光客数は延べ6億人だなw
今の日本政府はな、かなりの学会員の動員を過去様々な
政策で利用しているからな。
共産党員40万人や自民党員100万人より規模も大きく
また何と言ってもカルトなだけに忠誠心が違う。
連中なら感染症の中平然と飲食や観光はできる。
なにしろ新興宗教にもともと洗脳されているわけでなww >>927
悪性の世の中に悪性の風邪なら
ただの風邪だと言えるだろう
わからん？ トラベル叩きは底辺の嫉妬が多分に混じってるなｗ
俺みたいな非底辺に言わせれば「トラベルはバツアーと温泉以外はOK。ただしイートはすぐやめろ。」だ 間違いを認めない奴に進歩はない
チャレンジ失敗はしょうがないが、次に繋がらないんだよ >>930 菅さんはバカなのか
少なくともあんたよりはマシだろうね。 不景気とかで人殺し呼ばわりされてきた連中には
やりやすい世の中になったもんだな >>937
七転び八起き
本当は人のせいにしないほうがいい
最近わかった のんきにGOTO利用してる予防意識のない人の集団旅行。
ならば割引を餌に徹底的に感染対策させればいいのに。
無防備・無管理に遊びまわられるより行動規制できるからましかもよ。 ＧＯＴＯトラベルがＧＯＴＯトラブルになってしまった goto eatも一食あたりが1000円と過程すると4000万食分になる ＧＯＴＯイートは必然的にリスクを高めるからな。
それならお魚券やお肉券の方が良かったかもしれん。
お前らがバッシングしたからもう言われなくなったけどな。 >>931
こいつの書き込みは英文の物は感染初期のウイルス量が少ない時期に接した
者に移してゐなかつたといふ事例を出して、
新型コロナとは關係のない他ウイルスの事例を↓のやうに示してゐる
＞通常、肺炎などを起こすウイルス感染症の場合、症状が最も強く表れる時期に、
まさに詭辯の論法。さすが創価どこまでも屑 悪性の風邪を抑えるならば
悪性の風邪も抑えないと
分配が狂ってるから無理か 日本の人口が1億2000万人なのに4000万人が利用したと言われても到底信じられないのだが
しかもGOTOトラベル利用した人の中には感染リスクの少ない地方から地方への車での旅行をした人が多数含まれるだろ
そういう人も分母に含めるのはいかがなものかと 緊急事態宣言の解除後でも新型コロナ政府対策本部が設置されている間(特措法第二条1項2号)は
国民の気が緩まないように特措法に基づいて国と地方自治体には「啓発活動に努めること」が定められているわけです
なので経済活動を優先した政府のgoto政策は、未だ世界的なコロナ禍の中にあり
国内では今秋からコロナ第三波が十分に予想された状況では完全なミス愚策失策と言えるでしょう
新型インフルエンザ等対策特別措置法(新型コロナウイルス含む特措法)
【知識の普及等】
特措法第十三条
国及び地方公共団体は、新型インフルエンザ等の予防及びまん延の防止に関する知識を普及するとともに、
新型インフルエンザ等対策の重要性について国民の理解と関心を深めるため、国 民 に 対 す る 啓 発 に 努 め な け れ ば な ら な い 。 >>936
底辺とかじゃなくて
コロナ対策仕様の制限付きコンテンツを我慢して楽しみに行くかよ・・・
ってことや 会社への忘年会セットのデリバリー割引にすればいいのに。
普段は事務所内で飲み食いしてるんだから大した差はない。
外出自粛という定義にも当てはまる範囲の外食になるし。 >>7
事実だろ。
感染者数のグラフ見て分からんか？
ただ、GOTOイートの居酒屋利用は確かにヤバい。
宴会でクラスター、2次会でクラスター >>947
無症状者からの感染がどれ程確認されてるか
数字だしてみてね芥川さんｗｗｗｗ GoTo関連の感染拡大なんか
感染経路特定する方が難しいから
全く意味のない数字です 悪性の風邪を抑えられる策は
悪性の経済を抑えることだ
トリクルダウン会食など笑止 >>946
バッシングされても
そのバッシングを凌ぐ理念や意義を語り実行し
それが評価されればいい話で
バッシングなんてのはただの加速要素に過ぎないんだよ >>950
どう考えても利用数だろ
それもあやしいけど
とりあえず言葉のすり替えはみっともないよな 確かに海外と比べればかなり少ないよな
いつも「○○国と比べて日本は△△△だから日本も○○国の様に□□□するべき」って海外をダシに言い出して来るのが全然無いんだけどなｗ GoTo優先で医療崩壊上等
これが悪夢の自民党政権だ もういいよ糞キャラ増産はさ
とにかく医療機関がギブアップしてんだから 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルが頻繁に殺人事件に発展してる事、自覚してやってる？
＞被害者が報復して傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがあったよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会の行う嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないよう、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診する様な嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われている物でも、統失の妄想障害的な異常な内容が含まれてるのは
＞ その様な医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われる事が原因
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違い様に『山田一郎、死ね』と囁く、ホームの対面からじっと視線を合わせるとあるのは
＞他ケースなら、統失の妄想障害の症状を、人為的に再現し、病院で被害を語った際、被害者を医師に統失と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取決、規制基準を逆手にとり、自殺強要や引っ越し強要を目的とし
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、又、その事により実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統失にでっち上げ人生を滅茶苦茶に破壊する等、人間のやる事じゃない
＞
＞創価学会は解散させるべきだ
＞このような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染め、目的を果たし被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきだ
※レス文章調節済
テンプレ2と3は容量の関係上省略
詳しくは当該スレを閲覧の事
※これら嫌がらせは東京・信濃町の創価学会総本部が地方幹部に指示を出して行われる
（相手が非会員の一般人でも同じ）
問題解決には多くの方に知って頂く必要あり
内容は事実なので知人・友人に広めても問題なし
FB、Twitter等SNSで取上げ広める場合には自己責任で ga8 バッシングされ時には国際公約との整合性から貫き
時には方針転換をした安倍という男
であるから辞任し振り替えれば総合的にチャレンジしたことに対して
評価が上がった
バッシングされているうちが華だ 大阪みたらわかるだろ
危険性は底辺奨励定額割引GOTOイート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トラベル GoToで旭川医療崩壊
そしてそれが冬に向けて南下してくるわ
GoToの金で医療体制や検査体制を拡充すべきだったのに目先の経済に囚われて日本経済全体を死滅させる安倍菅GoToインパール作戦 >>960
そりゃ無理ですｗ
政党は支持率が命なんで。
評判の悪い政策をわざわざやる政党は無い。 「延べ人数」ってなんかはらたつわ。なんやノベって。 延べでなく実数は何人なのだろう？
10回も20回も利用してるのも多勢いるだろうし。 頭悪すぎる
GOTO利用者の方が超絶チートレベルで感染しないって言ってるんだぞ
ウイルスは自由気ままに長距離移動して感染拡大させているのではない
人が運んでるんだよスダレハゲ 感染拡大はGOTOトラベルよりも酒場に客が戻ったのが原因だろ？
先週までは繁華街の居酒屋は満席が目立った
「デーブルや椅子を減らしてディスタンスを確保する」なんてやってる店はもう無いよ それにしても菅はバカだな
何がバカかって何を言い何をやるかが見きれてる
つまんねー
退陣して 同じ職場で感染者出たわ
GoToでとびまわれる人はまだそういうのが身近にないんじゃないかな >>957
感染初期のウイルス量が少ない一名が他の人には移さなかつたといふ、
たつた一件の事例を以って全體的に扱ひ無症状者には感染力がないと斷言するのは科學的思考が何一つ出來ない證據
まあ、創価にはそのやうな物は端からないだらうがなｗ >>969
邪馬台国スレとかで出る狂言回しだな
自覚してるから返したんだろ？ 温度と湿度の低下で同じようにやってもリスクが残る季節になったんだろ
陰性証明持って飛んでくる外国人ですら空港で引っかかるのに
関所も無い国内移動で清浄な地域に新たに持ち込まれたとか思ってるのかね
もちろん最初の1人ってのも存在はするだろうが今更初物はないだろ やはり安倍再々登板しかないか？
道からは外れるが民意があるなら、ありだ >>1
4000万人が利用して検査したのは症状が出た180人だけという事も考えられますし。
180人で威張らないで下さいます？ >>1
7月から開始して4か月も経過していて、爆発的に増加しているのはここ一月以内なんだから、主要因は別だろう 180人しか感染してませんがエビデンスになるなよ
どんだけ間抜けなんだ >>946
結果論だけど、お米券やお肉券にすれば・・というのは確かに一理あるよな。 >>990
国が完全崩壊するぞ！
オレは日本会議が崩壊させた現場を見てきた。 自民党の利権だけ優遇してコロナで死んでも自己責任とかないわ >>1
まぁ、複合的要因でしょ
GO TOのトラベル、イートの影響も多分にあるｗ
個人的にはGO TOでどっちも利用したわけですけども・・・幸い今の所は問題ねーけど
緩みって部分では・・・かなり緩んだ気もするし
周りを見ても、政府のお墨付きまで行かなくても、各々緩んではいたしなｗｗｗ ちょっと数学を知ってるレベルでもおかしいとわかる数字 このスレッドは１０００を超えました。
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