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【社会】「夫婦別姓」を容認する人が少なくない背景。なのになぜ、いまだに96%が夫の姓を選ぶ?★3 [どこさ★]
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0001どこさ ★垢版2020/11/26(木) 15:32:51.28ID:imYw5mbf9
★夫婦同姓なら家庭の一体感が本当に増すのか

会社員の女性、Uさんは3年前、韓国旅行へ行こうとして飛行機に乗れなかったことがある。パスポートの
姓と航空チケットの姓が違ったため、搭乗口で同一人物と認定されなかったのだ。Uさんはその10カ月前に
離婚したが、多忙だったことや手続きの煩雑さからパスポートの名字を旧姓に戻していなかった。飛行機の
格安往復チケットを申し込む際、旧姓に戻したクレジットカードを使ったことから、食い違いが生じたのである。

すぐチケット会社へ電話したが、変更は認められず払い戻しも受け付けてもらえなかった。結局新たに翌日の
チケットを購入して現地へ。3泊4日の旅行は2泊に短縮されてしまったという。

「直後は、『私ってドジだな』と悔やむ気持ちが大きかったのですが、今は夫婦別姓が認められていたら
こんなに面倒な思いをしなくて済んだのに、と思います」とUさんは語る。パスポートの氏名変更には、戸籍抄本
または戸籍謄本、住民票などが必要になるうえ、6000円の手数料がかかる。手続きのために仕事を休む必要が生じることも。

・いまだに96%が夫の姓を選ぶ

結婚しても旧姓を別名として併記する例外的規定もあるが、それは主に二重国籍や国際結婚、海外での仕事で
旧姓を使うことが証明できる人限定だ。しかも、世界で唯一夫婦同姓を法律で義務づけている日本独自の
仕組みであるため、外国に入国する際説明を求められることもある。しかしこうした問題は、誰もが生涯同じ姓
を使うことができれば発生しない。

日本では、第二次世界大戦後の民法改正で、「夫または妻の姓を名乗る」ことができるようになったが、約96%の
カップルが夫の姓を選ぶ。それは、男性の姓を選ぶ慣行が圧力としてカップルにかかっているからとも言える。

結婚後も働き続ける女性が多数派になり、離婚再婚が珍しくなくなった今、現行法は多くの女性とその子どもたちに
不便を強いてはいないだろうか。旧姓などの通称が認められる職場も増えているが、パスポート以外にも、健康保険証
や運転免許証などの公的証明書は戸籍上の姓を使わざるを得ない。場面ごとに名字を使いわけることも煩雑である。

・夫婦別姓を求める人が多数派になっている

夫婦別姓を許容する、あるいは求める人が多数派になった要因は、大きくわけて2つ考えられる。1つは仕事や生活上
の不便。働き続ける女性が珍しくなくなった今、姓が変わると営業上の不利益を被る人は多い。研究者や医者などの
専門職はもちろん、客に名前を覚えてもらうサービス職や営業職でも困る。また、結婚・離婚の事実を明らかにする
姓の変更は、個人情報の強制的開示になる可能性もある。

2つ目の要因は、現代社会において、姓がアイデンティティと直結することだ。夫婦同姓規定を違憲として、2018年に
国を相手取った裁判を起こした原告の1人、医師の恩地いづみさんはペーパー離婚をしている。「生まれたときからの
名前は、私そのもの」と、2018年7月11日の朝日新聞記事上でその理由を語った。

夫婦同姓強制が法制化されたのは、1898年に「妻は原則夫の姓を名乗る」とする明治民法が施行されてから。明治初期
には男女同権が議論され、夫婦は別姓だった。同姓強制が社会に受け入れられたのは、庶民が姓を持てなかった江戸
時代の意識も残っていて、それほど重視されていなかったからではないか。

また、当時は共同体の中で暮らす人が大半だった。今でもそうだが、共同体では同姓の親せきが多数暮らしているなど
して、屋号や下の名前で呼び合うことが珍しくない。自分を、共同体や故郷の一部と感じていた人も多かっただろう。

(一部抜粋)
https://toyokeizai.net/articles/-/390446

前スレ ★1 11/25(水) 22:19 [NAMAPO★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606323869/
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:35:11.96ID:GVuRKd5c0
少なくない背景=多くない現実

自分の思想を押しつけるな、気違い記者
0004ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:35:16.72ID:o4HTkcdC0
親と名字が違うとか連れ子みたいになるな
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:35:40.47ID:fp7RvZa10
そこまでこだわって変えたくない!なんて層の方が珍しいから
そもそもそんなにこだわるなら結婚しない
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:36:03.85ID:SKLKYk9Z0
そんなアホなことを言ってるのはごく少数なのが現実
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:36:12.64ID:jpODWe4r0
夫婦別姓の前にとっとと同性結婚を認めろ
自称先進国で日本だけが認めてないのに恥ずかしくないのか
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:37:05.45ID:DBmZlmgC0
>多忙だったことや手続きの煩雑さからパスポートの名字を旧姓に戻していなかった。

原因がただの怠慢だったってはっきりしてんじゃない
なに制度の所為にしてんの?
図々しすぎる
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:37:56.21ID:fp7RvZa10
姓変え放題してきた人たちが結婚しても姓変えたくないと言う
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:38:10.65ID:pyGF7dNC0
いやファミリーネームは統一して貰わんと分かり辛いだろ
なんなら新しい姓を作って夫婦とも変えればいい
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:38:53.57ID:UJ6FGu7E0
いやあ若気の至りの恥ずかしい過去を消去できる
名字変えるメリットは捨てがたいだろ
女の特権でもある
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:39:59.59ID:ihwlDuNi0
そりゃ、結婚するんだから
愛する旦那の姓を名乗りたいじゃない
当たり前の感覚だと思うけどな、
旦那の姓の下に自分の名前が来ると
結婚したんだ!って思うよね
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:40:39.36ID:dTA5slL80
ファミリーネームって言うくらいだから夫婦と子供は同じ姓がいいよ、
親子兄弟姉妹で姓が違うとイジメの原因にもなりかねないし。
ただ夫の姓を名乗るのが当たり前でなくていい。何なら夫婦で新しい姓を
創生したっていい、昔の武家はそうやって新たな家を興していたのだから。
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:40:47.05ID:q3h4lVXn0
名前変えたくなければ婚姻しなければいいだけ

何のために役所に婚姻届けを出すのやら

その婚姻届けは民法に書かれている通りの制度

もうどっか逝け!説明するのもウザいわw
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:41:35.71ID:OgKDkR4s0
>・夫婦別姓を求める人が多数派になっている

堂々と嘘かくの凄い
別姓でも自分には関係ないと思ってる人が多数であって
求めてる人なんか一部しかいないっつの
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:41:42.19ID:CvQJ8JtZ0
女性の姓を名乗るのが当たり前であったらなら96%は嫁の姓になってる
まじでこの程度の話だと思うよ
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:41:58.82ID:f9NEdFPS0
もし妻の旧姓が「三条」とか「護国寺」とか中2カッコいいキラキラ名字だったら、
俺は妻の名字にしたと思う
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:42:05.33ID:1f2jb8V80
>>1
変えたくない人の事は放っておいて。
少数派うるさいw
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:42:44.98ID:GVYEI92H0
婿養子って妻の姓を選択することと思ってる人がいるけど違うからね
山田太郎さんと鈴木花子さんが婿養子で結婚するとする
まず山田太郎さんが鈴木さんの親と養子縁組をする
この時点で山田太郎さんは鈴木太郎さんになる
次に鈴木太郎さんと鈴木花子さんが結婚する(婚姻届では夫の姓を選択にする場合が多い)
こういう仕組み

ちなみに婿養子さんが離婚しても、離婚届だけでは鈴木太郎から山田太郎には戻らない
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:43:05.99ID:okcmiysC0
あきらかに夫婦別姓なら家庭崩壊だな。そもそも子供は父親と母親のどちらの姓を
名乗らせるつもりなの?別姓派は完全にこの論点を忘れてるだろ。
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:43:06.35ID:ihwlDuNi0
小学生の頃、女の子同士で遊んでる時に
好きな男子の姓の下に自分の名前書いて
キャーキャー言ってた人は少なくないでしょ
結婚するってそういうこと
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:43:22.61ID:Th3a0x/u0
ほんとこれなんだよな
そもそもそんなに女の姓変えたくないならもっと女の姓名乗るのも増えるはず
なのに1/25しか居ないのはおかしい
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:43:38.33ID:5zsgjQIh0
夫婦別姓にしたいって考えるのは自由だし
そのことについて議論するのも良いと思う。
ただ容認派の連中は反対派を攻撃するのは止めろ。
夫婦同姓は過去の価値観に縛られてるだの古いだの
切って捨てるような物言いはするな。な?
話はそれからだわ。
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:43:54.37ID:FBOPsld+0
夫が妻の姓を名乗るようにしよう。憧れるわ。
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:44:00.28ID:qO1L3iHT0
知らないと恥ずかしい基礎知識

●姓の使用が義務化される!

明治8年2月の太政官布告によって姓の使用が義務化された。


●夫婦別姓〜妻は結婚しても姓は変わらず!

明治9年3月の太政官指令によって、妻の氏は「所生ノ氏」(実家の氏)を用いることとされた。つまり、妻は結婚しても姓は変わらなかった。


●国民は夫婦同姓を選んだ!

明治政府は、妻の姓に関して実家の氏を名乗らせることとし、「夫婦別姓」を国民すべてに適用することとした。しかし、上記指令にもかかわらず、夫婦が同じ姓(一般に夫)を称することが慣習化していった。


●「夫婦同姓」のはじまり〜法が慣習に従った

明治31年6月に民法(旧法)が成立。
そこでは、夫婦は、「家」を同じくすることにより,同じ姓を称することとされた(夫婦同姓制)。
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:44:02.12ID:okcmiysC0
古代の夫婦別姓というのは、子供は完全に父親に属するという前提があるから成立してたんだよ。
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:44:27.72ID:yxfsghR50
結婚てそい言うもんだろ?
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:44:30.48ID:ihwlDuNi0
夫婦別姓なんて血の通わない関係みたいで嫌だわ
本当に紙の上だけの薄っぺらい関係なんだなって思う。絶対に反対!
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:44:35.03ID:q38UCNDE0
男の方が年収高いの普通だからな
女の方が年収高い社会になったら状況はちがうだろうな
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:44:41.73ID:RQHXUnx80
>>6
それ日本のマスコミも識者も全然語らないんだよな
因みに中国や韓国では問答無用に父親の姓になる
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:45:23.84ID:kI3xJSpD0
>>1

★在日朝鮮人「戸籍を入れる必要の無い夫婦別姓を認めて、我々”在日朝鮮人”にも優遇税制を受けさせろ!!」
      「戸籍制度が存在するせいで、我々”在日朝鮮人”が不利益を被っているのは紛れも無い事実!」
* 夫 婦 別 姓 を 認 め さ せ る 事 で 、 最 終 的 に 日 本 の 戸 籍 制 度 自 体 を 破 壊 す る 事 が 「 在 日 朝 鮮 人 工 作 員 」 の 目 的

■犯罪の温床、「在日朝鮮人の通名」は、我々が全く知らないうちに安倍政権が変更禁止にしてたw
 在日外国人の通名変更禁止を明確化 ケータイ転売事件がきっかけだった
https://www.j-cast.com/2013/12/10191363.html?p=all
 
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:45:58.91ID:QCyg0X8u0
馬場とか、猪股とか、野尻とか、
そんな感じの名字の男性は、
何がなんでも妻子に自分の名字を名乗ってもらいたいものだろうか。
「俺の名字が嫌なら、お前も子供たちも旧姓で良いよ」とは思わないものか。
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:46:33.04ID:o4HTkcdC0
母親としても息子の名字が自分と違うとなんか違和感感じないんかな
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:46:45.49ID:OVLISF3V0
他人のやる事には無関心でもいざ自分達の事になったら違うのは当然だろ。
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:46:53.29ID:1o5Mt0ee0
一部おかしな連中が眼を吊り上げてギャーギャー言ってるけど
そんなの興味ないし勝手にすればいいってことでしかない(´・ω・`)
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:46:53.40ID:FBOPsld+0
夫が妻の姓を名乗り、子供もそれに従う。
夫より妻のほうが、実子である可能性が高いし。スッキリ。
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:47:18.88ID:okcmiysC0
>>44 そう。女性をモノ扱いしていた時代の残滓が夫婦別姓であって、家族として
迎え入れるという明治の立法によってようやく女性の家庭内での地位が確立したのが
同姓制度。
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:48:16.53ID:bFFMkekO0
>会社員の女性Uさんは3年前、韓国旅行へ行こうとして

この時点でお察しなんだが
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:48:20.11ID:okcmiysC0
名前を変更したくないのなら、妾になれよ。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:48:41.35ID:o4HTkcdC0
>>57
それ夫婦別姓ではなくね
どっちかに寄せるんじゃなくて夫婦でお互いに別の姓を名乗るってことだぞ
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:49:29.83ID:xhi4HyzZ0
男と女は違う生き物
と言うことをまず理解しなきゃいけないよ
人間社会の都合の男女平等とは違うんだよ
根本的に生態が違う
男は基本的に変化に弱い生き物なんだよ
何故なら子供を産まないから
男の場合は姓だとかはアイデンティティに関わるんだよ
基本的に女はそういう点では強いから
男に合わせてやることができる
女は男をうまくあやしておだてて操縦すれば良いんだよ
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:49:33.97ID:FBOPsld+0
日本の離婚率は約35%前後。
バツイチ、バツニ・・で、いちいち姓を変えるの面倒。
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:49:42.61ID:q38UCNDE0
結婚相手の男性に自分より遥かに高い年収を望み
苗字は変えたくない
とかいう寄生虫馬鹿フェミ女が結婚できてないだけだろw
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:50:32.11ID:if3kCE830
姓なんてどーでもいいので同姓でも別姓でもいい
ただ諸々の手続きがめんどいので選べるなら別姓を選ぶ人は一定数いるだろうな
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:50:36.43ID:yxfsghR50
そう言う主義主張のある人は結婚しなくて良いのでは?
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:50:40.86ID:okcmiysC0
夫婦別姓を望むより、最初から結婚を望まなければいい。
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:50:55.08ID:FBOPsld+0
>>62
いや、男と女はほとんど同じ生き物。個人の違いのほうが大きいくらい。
社会が男女の違いを誇張してるだけ。
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:51:17.57ID:K/fMU75u0
> なのになぜ、いまだに96%が夫の姓を選ぶ?

私は従来通りで良いけど、どうしても別姓にしたいって人がどこかにいるなら
別姓アリにしてあげてもいいんじゃない?
って他人事だから

騒いでるのはごく一部
「容認しますか」と別に「あなたは別姓にしますか」も聞けばいい
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:51:32.88ID:P1QfSP2R0
酒富 俊男
佐藤 凛

どっちを選んでも・・・
砂糖と塩になるか酒と味醂になるか・・・

別姓にしてあげたい
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:51:51.28ID:jsgnpQYE0
>>32
婿養子の規定そのものが廃止されてるので「妻の姓を名乗る婚姻」を
婿養子と呼ぶことも誤りではないしそういう意味で使われることも多いね
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:52:28.18ID:NAhck6Ca0
だから選択制なんだからさっさと選択制だけは決めたら?
後は何も変えないんでしょ?なら反対する人なんて殆どいないでしょ
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:52:28.49ID:o4HTkcdC0
>>73
連れ子でもバレにくくなる
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:53:20.21ID:K/fMU75u0
姓なんて借家みたいなもんなんだから
結婚したら変わると思って生きていけばいい
アイデンティティは名にだけ持っとけば

姓の継続性にこだわるのは
親の家に愛着があるから結婚してもここに住みたい!
ってのと変わらんよ
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:53:30.22ID:lANBqPSS0
夫婦別姓って配偶者と名字を同じにしたけりゃすればいいししたくなけりゃしなければいいって意味だと思ってたが
それは選択姓?らしいな
強制するなら夫婦別姓なんか要らんわばかばーか政治家のバーカ
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:53:30.63ID:5aFm243o0
>>1
こいつが手続きを忘れていたから、制度を変えろっていうわけ?
国道で100キロ出して捕まったけど、制限速度が200キロなら捕まらなかったのにってか?

アホですか?
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:53:38.30ID:o4HTkcdC0
田中さんの息子の佐藤さんだけど連れ子ではない
家族間で名字で呼び会うことも出来るね
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:53:48.33ID:ho7Cp8SI0
自分の場合、名字がダサいから
カッコいい名字の人と結婚して改姓したい。

候補としては
◯◯院とか、院が付く名字
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:53:51.67ID:erwgy9mA0
>>1
「夫婦別姓は強制ではない同姓も別姓も選択できるのだから自由にすればいい」と言う主張で別姓婚を推進しておいて一方では「同姓で何故夫の姓を96%が選ぶのか??」と主張する、自由を尊重するのではないの??
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:54:13.32ID:3Fso8PCm0
>>9
よそはよそ うちはうち
中国とか韓国とか北朝鮮とかロシアとかフィリピンとか認めてるの?

別性は韓国文化だからなあ いらね ぽい!
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:54:20.15ID:QavQcI2w0
韓国旅行の件は女性のだらしなさと
計画性のなさと自覚の足りなさが原因で
夫婦別姓を議論する例としては不適格だろう
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:54:26.76ID:nLWPjtsW0
現行の氏名自体が明治時代になって作られた物だからな。伝統なんて無い
江戸時代以前は氏、姓、名字は異なる概念だった
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:54:35.81ID:q38UCNDE0
夫婦別姓がいいっていう奴は
発達障害持ちだと思うよ
発達障害は遺伝しやすいから結婚して子供作らない方が良いよ
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:54:42.77ID:pspX3dXJ0
>>11
銀行口座や免許やらの氏名変更の申請が面倒だからじゃないの?
大体は女の方が変更するから、その面倒臭さが大半の男には解らない。
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:55:08.49ID:qyINfE1T0
>>68
併記は例外措置、全員出来るわけじゃない

日本の旅券は,ICAO(国際民間航空機関)文書第9303号に準拠して作成され,旅券面の氏名は,
戸籍に記載されている氏名を記載することとしています。ただし,旅券申請者からの申出を受け,
外務大臣又は領事官が,公の機関が発行した書類等により戸籍に記載されている氏名以外の氏
及び(又は)名を確認し,申請者の海外渡航や外国での生活等の便宜から特に必要と判断した場合に,
戸籍に記載されている氏名に加えて併記を認めることがあります。この場合,戸籍上の氏名に続けて,
括弧書きで氏及び(又は)名(注)が記載されます。

https://www.mofa.go.jp/mofaj/ca/pss/page3_002789.html
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:55:11.16ID:HbpJ7vVC0
夫婦が子供の姓について一致できなかったら喧嘩になる
いいところばかりじゃなく悪いところもある
夫婦別姓のほうが進んでていいとは思う
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:55:16.62ID:okcmiysC0
>>88 解離性人格障害だと俺はおもう
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:55:38.30ID:ho7Cp8SI0
>>90
結婚すると
好きな時にセクスできるからオススメ
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:55:38.36ID:FBOPsld+0
筆名、芸名、ハンドル名、源氏名・・・

名前を変えたがってる人は多いんだな。
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:55:56.16ID:3Fso8PCm0
>>82
お前は一生そのださい名字のままで生きるのだ

ってなったらどうする? ダサいって山田とか田中とかありふれた名前過ぎてってことでしょ
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:56:01.44ID:ByyZj69v0
少なくないって思うのは特定の集団がこういう話題で吠えまくるから

現実世界での96%は普通の人。
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/26(木) 15:56:12.79ID:MQHAVfeb0
>>1
>夫婦別姓を求める人が多数派になっている
が完全な認識違い
「(他人が)夫婦別姓を選択するのを容認する人が少なくない」

更に「少なくない」≠「多数派」
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