【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...?地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★2 [首都圏の虎★]

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1首都圏の虎 ★2020/11/26(木) 23:04:48.89ID:gxx8DcxP9
地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。

Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん(30代男性、会社員)からの投稿を紹介したい。


大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、

「東京のピラミッドの奥深さ」

に直面したという。

地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。

いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。

「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。(地元の宮城に)旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」

上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。

その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。

家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。

「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを(半分冗談だとは思いますが)東京都とは認めていないことを知りました」

東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。

とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。

山手線の外は「田舎」なの...?
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。

「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎(!)扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」

山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3%ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。

東京人のみなさま、いかがだろうか。

https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM

★1 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606395518/

2ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:05:50.68ID:EvHRjUlJ0
町田は東京

3ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:06:04.95ID:hb+p/v2S0
町田は神奈川

4ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:06:05.64ID:ynq0YOGV0
小池百合子がそう言ってるからね

5ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:06:24.44ID:dnAdfxkV0
八王子は小田原と同格

6ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:06:41.88ID:KBNYXahQ0
東京には差別主義者が多いということか

7ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:06:55.09ID:X2WGbZNI0
東京育ちはそんなこと気にしてない。終了

8ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:07:21.76ID:5OS+xsyW0
正直多摩地域はいくつか合併して政令指定都市になった方がいいと思うの

9ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:07:22.69ID:/YbqwQHZ0
どうせ八王子

10ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:07:42.32ID:pTHdWKiV0
単に昔からの分類
23区内が都内
それ以外は都下

11ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:07:48.75ID:f0AnjWcZ0
>>5

新幹線止まる小田原の方が俺はいいな

12ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:07:53.18ID:812WZ1Xv0
町田は神奈川
八王子は山梨

13ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:07:53.71ID:Y6eTqE520
その中でも山の手だね

14ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:08:11.06ID:jb5JJ89c0
>>1

23区は、明治へ入ってから人が集まった集落
江戸時代、超過疎化してたド田舎

15ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:08:15.47ID:EvHRjUlJ0
>>8
東京都の力がどんどん弱くなってリーダーシップ発揮できなくなる
神奈川の惨状を見てみなよ

16ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:08:23.54ID:b/VF8zkl0
前スレでも書いたが、区名出す奴はまず田舎モンだから
駅名で語るのか東京育ち

17ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:08:31.13ID:oeT02xYC0
北多摩なら23区と平地で続いてるからチャリでも23区いけるよ
俺チャリで吉祥寺や杉並区に行ったりしてる。さすがに新宿はチャリでは無理かな
田無から新宿が14キロって新青梅街道みたらいけないこともなさそうだなとは思うんだが

18ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:08:36.88ID:1X8y8JzJ0
住むんなら23区より武蔵野あたりがいい

19ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:08:46.89ID:nnDH1qMr0
オマエらの大好きな格付けしてみようぜw

港区>千代田区>中央区>渋谷区>目黒区=世田谷区>品川区>大田区=新宿区=文京区>杉並区>練馬区>中野区>府中市>国立市>調布市=狛江市=三鷹市=町田市>立川市>江東区=台東区=豊島区>八王子市>多摩市>

疲れたwあと頼むw

20ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:08:57.60ID:ynwBH3g60
今年は、地方行った時に、「東京から来ました」とは、非常に言いにくかったぞ。

21ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:09:07.85ID:EvHRjUlJ0
>>16
近場に住んでる人には駅名で言うけど、地方に住んでる人には地名で言う

22ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:09:11.60ID:bhWGbQL+0
さぁ第二ラウンドも盛り上がって参りました
崖下、川向こう、夢の島も屠殺場も
さぁみんな一緒に

23ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:09:25.15ID:aaaWDwU/0
東京に縁はないけど
武蔵野市吉祥寺と足立区綾瀬なら吉祥寺のほうがかっこよくね?

24ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:09:33.21ID:jb5JJ89c0
>>20
コロナ

25ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:09:43.19ID:tIHj/Myb0
23区カーストも存在するけどな

26ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:09:48.02ID:zNPrvh+A0
>>1
江戸川区でも環七より中の俺は辛うじてセーフだな。

27ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:09:53.93ID:5OS+xsyW0
>>20
地方民からしたら港区も檜原村も区別つかないから

28ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:01.03ID:WsoY1C/M0
都の有権者だろ頭おかしいのか┐(´д`)┌

29ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:01.99ID:aHtHnmaM0
>都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん

まだ未熟な大学生だからそういうことを言うのだろう
大人でそんなこと言うやつはいないし、そんなアホなこと言ってたら友人無くすだけ

30ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:04.64ID:NJetZKTP0
都民は今やコロナで後遺症危機
密度上げ好きた
病とがれきの人民

31ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:06.82ID:0XYiq9iH0
いうても足立区から埼玉に入ると、急に道は細くて舗装されてなかったりと田舎になる
民度も悪くなるから不思議だわ
腐っても東京なんだな

32ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:11.65ID:oYtVTm0p0
江戸川区が一番住みやすい

東西線沿線の葛西地区はベイエリアで洗練されてる
新宿線沿線の篠崎〜船堀エリアは閑静な住宅街
総武線沿線の小岩エリアは下町情緒溢れる人情の街

33ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:15.04ID:3yh094Ob0
>家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。
家賃抑えるためならもう埼玉でいいじゃん

34ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:19.58ID:bhWGbQL+0
>>19
前の2chだと文京区が好きとか
港区はクスリやってるやつ多そうでイヤやとか
もっとあけっぴろげだったきがするぜ

35ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:26.77ID:riWoTmd80
山手線内側だけだと思う(´・ω・`)

36ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:33.96ID:DmOoKcnO0
昔少し外れの都立高だったんだが
俺んちの地名であだ名つけるもやついたな
同じ都内でも山手線の内側住みが珍しかったみたい

37ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:40.88ID:X2WGbZNI0
練馬は地方の人間が思うほど田舎じゃないぞ・・・
育った俺がそう言うんだからな

38ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:45.11ID:DLs/GD5b0
自ら都下と使ってるけど、差別用語なの?
コロナ罹りまくってるの23区の人間ばっかりだし一緒にしないで欲しいなぁぁ 田舎だから都内ほど人いないんだよ東京と一括りにしないでおくれ

39ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:48.11ID:oeT02xYC0
今度多摩からチャリで新宿や渋谷行ってみるわ
田無や吉祥寺からなら行けないこともなさそう
新青梅街道や井の頭通りで行ってみる

40ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:51.74ID:bhWGbQL+0
山手線 それは結界

41ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:53.07ID:dnAdfxkV0
中年以上は温泉が一番の娯楽になる
箱根や熱海に行きやすくないとな

42ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:10:53.58ID:dK3Nkoy20
>>16
それは郊外の方だけだろ。千代田線沿線でも赤坂と北千住じゃ大違いだ。
そんなの一緒に考えてる奴はいない。都心は駅じゃなくて地区で語る。

43ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:03.22ID:DOldChPQ0
>>16
>>駅名で語るのか東京育ち

本物の東京育ちは「〇〇向こう」とか、地物で語るけどね・・・・

44ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:15.84ID:tIHj/Myb0
>>19
アホか、千代田区が最上位だろ
不敬過ぎるわ

45ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:15.86ID:E+LWg9g+0
どうせ東京も路地入ったら田舎だし
汚え店も多いから気にしなくていいよ
所詮幻想だから

46ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:17.48ID:nLWPjtsW0
世の中には河原を高級住宅地だと勘違いしていた武蔵小杉のタワマン住民みたいな連中もいるからな
東京にも似たようなカッペがたくさんいるだろう。無知って悲しいね

47ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:19.03ID:tEp90rK80
池袋は埼玉

48ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:32.33ID:eAC6AFgZ0
足立区より武蔵野市や三鷹市の方がいいと思うけど
よくわからん価値観だ

49ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:37.49ID:GtYd/8M90
>>1
四国や中国地方の限界集落を
君は知っているか?

50ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:42.80ID:bhWGbQL+0
>>41
湘南からだとすげえちかいぜ
近すぎて日帰りで十分楽しめる

51ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:42.89ID:cPxCsKRI0
23区外は冗談じゃなくて東京じゃないと思ってる
足立区とか北区とか怪しいのもあるけど

52ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:43.04ID:b/VF8zkl0
どこ住んでんの?

港区!
渋谷区!
世田谷区!

こう答えるのは田舎モン

芝浦w
幡ヶ谷w
喜多見w

こう答える奴は東京育ち

53ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:52.18ID:Iy/itgmA0
8人も王子がいるとか天国か

54ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:11:57.13ID:H5OkFk+y0
>>20
全国に広まってるからもう堂々と言っていいよ
東北辺りだとまだ嫌がられるけど

55ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:02.64ID:2OhcZ8WI0
都下民は都民にあらず

56ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:09.31ID:D4v600yY0
ダイキン多摩サービスステーション

57ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:12.97ID:QjQQGY5e0
だいたいはどうでもいいけど、治安が悪すぎるのはちょっとな
日本人だろ?w

58ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:13.98ID:bhWGbQL+0
>>51
王子ばかにすんなし

59ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:17.16ID:riWoTmd80
コロナで満員電車怖いから
毎日大手町まで歩いて通勤
俺は勝ち組(´・ω・`)

60ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:20.49ID:dK3Nkoy20
>>40
日本橋とか銀座とか山手線外だから、東の方は都心の境界とは思わないけど、
それ以外は山手線がだいたい境界線と言って良いだろうね。

61ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:32.79ID:a5tNBZTT0
庶民のカスみてえなプライドやんけ

62ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:53.82ID:TbPwMia90
>>1
生まれは杉並区、育ちは江東区。
親戚もみんな23区内だったから、高校卒業まで23区外へ行く用事が全くなかったし、
実感として23区外を同じ東京とは思ってなかった

でも、東京ディズニーランドもあるし、
そういう意味では八王子も高尾山も東京でいいよw

63ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:54.34ID:WTeDXYYW0
いずれ日本は中国に吸収されて
トンキンって言う地方都市になるよ

64ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:12:54.35ID:e1efRFNb0
さいたま市は東京の中心地だ
だってさいたま新都心駅がある

65ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:05.22ID:q6fqMkRG0
京都もそうだよ。

66ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:12.70ID:f0AnjWcZ0
>>20

俺の知り合いは東京から地方の得意先に行くと言ったら
「リモートじゃダメですか?」
って言われたらしいぞw
まるでバイ菌扱いw

67ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:18.98ID:g/tW7Fi70
とりあえず、荒川より東、多摩川より西は東京ではないよな。このあたりは共通認識だろ。

68ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:34.98ID:oOg+YVru0
北区民と足立区民には人権無いらしいじゃん

69ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:48.67ID:T9H410Ip0
>>8
他府県が政令指定都市を作るのは政令指定都市になって府県と同等の権限持った方がやり易いから
都はものすごく権限もっているので多摩地区が下手に政令指定都市になると今よりインフラ整備とか劣る事になりかねないよ

70ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:50.82ID:bhWGbQL+0
>>61
学歴でマウンティング
金でマウンティング
嫁の美貌と学歴でマウンティング
子供の成績でマウンティング
一生続くんやで

71ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:55.16ID:nnDH1qMr0
>>44
東京なのに田とかついたら上京者の夢壊しちゃうじゃんかw田舎に港はないからね。同じ理由で世田谷も実力の割に過小評価しといたw

72ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:57.02ID:6oZkYj/n0
↓町田市民が

73ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:13:58.19ID:N2uKItTr0
環八の内側が東京。
環八の外は都下。

74ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:01.57ID:iD7UNFLK0
個人的には某アニメで有名になった東小金井ぐらいで丁度いいわ

75ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:05.71ID:X2WGbZNI0
東久留米とか三鷹、調布あたりは普通に住みやすいし

76ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:07.09ID:ap+PbCU/0
>>前スレ966

東京理科大学の長万部キャンパスよりは
ネタとして弱いw

77ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:13.58ID:Xn47DgR80
足立葛飾江戸川は人の住む所じゃないとかひどいこと書かれるw

78ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:14.77ID:BW+IlWlm0
つか地方出身者は都民でなくておのぼりさんだからな

79ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:18.06ID:KcKugvdt0
>>67
国分寺市民のワイ、安堵

80ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:19.88ID:UjEjVc6q0
足立区とか八王子より恥ずかしい

81ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:23.13ID:OId7nh420
流石に環七はデカ過ぎる、明治通りまでだな

82ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:23.73ID:z6sc0Fjd0

83ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:24.65ID:/V9ZfdFH0
「二級都民」だな

84ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:24.87ID:K439aiQ40
こんなので、都構想反対ってやつもいただろうな。

85ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:25.09ID:ayasH5g40
溝の無い所に溝を作り出す。
思えば日本のメディアはこういった分断記事だけが随分得意だ。

86ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:25.47ID:tIHj/Myb0
品川、世田谷、杉並ナンバー以外はザコ

87ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:30.70ID:fsNVjOtb0
山手線内、山手通り内の南側に家を買おうと思ったら1億じゃ足りないからな。
そんな金出して庭もない狭い家に住むくらいなら、環七の外側だろうがしっかりしたサイズの家に住みたい。

88ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:31.93ID:jb5JJ89c0
>>51
板橋区も足立区や北区と同じだぞw

89ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:39.83ID:Z4WglC/70
>>7
これよ

東京人
カッペ


生まれ育ちが東京なら、こういうことは言わない

90ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:40.45ID:9PcD1UoO0
武蔵野市が区のなるメリット皆無
財源豊かなのでw

91ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:43.04ID:bhWGbQL+0
>>66
静岡の病院から
関東からの見舞いはぶっちゃけ辞めてほしいと
はっきりいわれましたorz

92ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:43.72ID:I/MdoTJ/0
都心は自然が少ないから、西側の世田谷や練馬、杉並なら住みたい
水害リスクの高い東側の足立、葛飾、江戸川はまず選択肢に入らないかな

93ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:48.16ID:EvHRjUlJ0
都下でいいから多摩都市モノレールを町田まで伸ばしてください

94ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:49.11ID:dnAdfxkV0
地方はブス嫁はいないぞ
基本的にデキ婚だからな

95ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:14:51.64ID:QjQQGY5e0
八王子は家賃安そうだけどなあ
でも差があるってわりに家賃糞高いね かわいそうにw

96ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:15:12.65ID:VHy/dCVn0
23区も異様に差別化して他地域も差別化してきたかっぺだからな

97ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:15:16.94ID:LBdG9OMA0
>>1
当たり前としか思わない
京都府下にいても京都とは言わないのと同じ

98ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:15:25.49ID:c064GKhY0
地方から上京してきた区民が
23区外を見下してる。
俺のようなここで生まれ育った人間は
そんな事を考えもしてない。
23区だとか多摩だとかそういう発想がない。

おれは人生の全部がダサい杉並区民だがwww
ただ、善福寺だとか桃井だとか西荻だとか吉祥寺だの御殿山だのの縄張り貴賤は、あるwwww

99ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:15:29.82ID:bhWGbQL+0
>>93
複ふく線ではまだご不満ですか

100ニューノーマルの名無しさん2020/11/26(木) 23:15:42.04ID:uLhfG8W00
札幌から調布に引っ越したけど、田舎過ぎるやろ

そこらへん畑だし、野菜の無人販売所あるし

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