【社会】「占いサイト」のトラブル増加 １０万円以上支払うケースも 中年女性の相談が多いという [シャチ★]
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11/27(金) 0:54配信 FNNプライムオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/a86f0027681af4d545475c2f91dbc48a90edde9e
「占いサイト」に関するトラブルが増加。
8割は、女性からの相談。
国民生活センターによると、占いサイトやアプリに関する相談は、年間1,400件程度寄せられているが、2019年度は1,837件と増加し、2020年度も増加傾向にある。
40代と50代女性からの相談が多く、全体の8割が女性のトラブル。
無料の占いをうたうサイトに登録すると、占い師や鑑定士を名乗る者から「素晴らしい金運を持っている」、「良縁に恵まれる」などと言われ、やりとりを続けると無料期間が終わるなどして、結果的に高額な支払いをさせられるケースが多いという。
相談者の6割以上は10万円以上支払っていて、国民生活センターでは、安易に個人情報などを入力しないよう注意を呼びかけている。 生年月日を入力させてからイン。おかしいと感じないと。 てか占い自体イカサマなのに輪をかけてイカサマしてくんのかよ最悪だな 自分で本屋でタロットカードでも買って占えば良いのに タロットカードは当たらない
カード扱う人の先入観に左右される 若くないくせに占いに頼れる人って、なんやかんやで幸せ者
不幸すぎたら占いなんかに興味もてない
雑誌の占いページすら見ない
40代以上で占いに興味あるって幸せ者 「あなたはそのままで最高です」
と言われて、ハイ、10万円ね!みたいなもんだろ。 サイトはやだけど、一回ぐらいは直接手相でも見てもらいたいなとは思う。 マルチプルアウトとバーナム効果、コールドリーディング、レトロ・フィッティング。
占い師だの霊媒師だののほとんどは、みなこれらのテクニックをもちいて本物に見せかけているだけ。 >>8
若いと全能感あふれ全部自分の思うとおりに世界がなると錯覚してしまう
逆に、経験を積むと人知を超えたものを見れるようになるだろ
それとこの話しもそうだけど、営業マンはアコギで押し売うるから注意と言うのと変わらない
占いでトラブルではなくそのサイトを開いている会社と言うのかその者と言うのか、その所とのトラブル
なので、本来、そのトラブルを生じさせている店の名前を公表すべき事だろう わかるわ、サイトからはどうかとおもうけど
魔除けを買いたくなるｗ >>1
じゃ俺が占いサイトを占う占いサイトを作ってやるよ 小学生の頃一時期姓名判断にハマってて自分で占ったりとかよくしてたわ
タロットも
統計学の基礎がなんとなくわかっていたけれど失恋して頭バグってる時にうっかり電話占いに手を出してしまい
、出たオッサンは占いじゃなくてもはや相談の区域だろってアドバイスしか貰えなくて3000円支払った
いい勉強代 実は俺画数生年月日の占いサイト作って
かなり個人情報集めたわ
占いって統失と統計学なんだから信用しちゃダメだよ 俺も占いは好きだぞ
出勤前のテレビの星座占いで1位とかだったりするとなんかいいことありそう♪ってな気持ちになるからな ＞40代と50代女性からの相談が多く
独り身が多いんじゃね
＞「素晴らしい金運を持っている」「良縁に恵まれる」
ガチ勢もいるかもしれんが占いで儲ける側は結果的にこの一言を望んでいると着地点把握してんだよ
のみならず占い頼る層は「自分の心の中を誰かに曝け出したい尚絶対否定されたくない前提で」
それすら占い側の思う壺
独身貫くなら金が必要だが安定した収入を独りで確保継続に自信無いから金運見て欲しい
適齢期超えても独りで生きるのは辛いし不安だから結局結婚したい適齢期に自由を最優先で生きてきたとしても
長期的スパンで己の人生考えず短絡的に好きに生きてきていきなり壁にぶち当たっても実は回避する術なんか無い
金運欲しいやつに「いずれ金運に恵まれます」良縁欲しいやつに「いずれ良縁に恵まれます」
という言葉を掛けるだけで生きる気力が漲るだろう
ただその後それらに恵まれなくても占い側には何ら責務無いだけのこと たぶん中年女性って家族関係の悩みも増大しているんだよ。 >>22
占いはいいことだけ頭に留めとけばいいんだよ
マイナスが頭に入るとハマっちゃうから あいうえおっとかきくけこれは
おかしな事になりそうだ
さしすせそうよたちつてとめて
私のハートハードピンチ ＞やりとりを続けると無料期間が終わるなどして、結果的に高額な
無料期間が終わるとどうなるんだよｗ >>29
男女関係なく耳障りのいい事しか聞きたくないって人山ほどいるよ
自分は通販にしろなにかにつけてまずネガティブレビューから見て後でポジティブレビューを見るようにしている
そうすると意外にその商品の価値がわかる タロットカードは、２回続けてやると、違う結果になる(´・ω・｀) 人の弱みにつけ込んで金儲けをする。
資本主義では常套手段 霊感ある、霊視ができる、占いができるって言って
SNSとかでかわいい女の子に絡むと反応がよくて
悩み相談とかしているうちに仲良くなれる 横浜中華街の占い屋を思い出す
なんであんなに多いんだろう
デートコースにするなよ
ほろ苦い思い出 占いサイトの占いは、いくつか(と言っても結構な量)の定型文を日にちや星座などでランダムに組み合わせて表示しているだけ。
あと利用者の閲覧履歴や検索ワード(不倫、失恋、片思い等)から不安になることを表示して別料金(高額)の占い師からのアドバイスを購入させる。
基本、運営者は金が入ればいいので、中身は適当。
そのシステムを作った俺が言うから間違いない。 >>37
お前止めろよ
そういう嘘は跳ね返ってくるからな
ガチな逃げられない立場で生まれると
何度か死にかけるし、鍛えさせられるのがデフォ
そして困った存在が人であれ何であれ
助けられる限りは助ける よく当たるタロット占い師に３人に見てもらうと、それぞれ違う事をいう 占い商法だろ？
少額で気になる言葉をチラつかせて追加料金で具体的な内容に入っていくパターン >>29
男女関係なしに、人間は耳の痛い真実より心地よい嘘を好む
また己が思っていることを言って欲しい欲求が強い
この2点は他者を誘導する上で重要な役割を持つ 悪質な占い師など下手に悩みを相談すると
それをネタに第三者を使って脅迫されることも充分ある 女ってほんと占い好きだよな
男なんて天気予報すら見ない 「あなたの手相は素晴らしいです。将来良い縁に恵まれ金運にも恵まれるでしょう。はい千円、次の人どうぞ」
占いなんてこんなもんやぞ まんさんは占いを信じてる訳じゃなくて
生き方を誰かに決めてほしいんやで
その行動の裏には無責任がある
だから失敗してもケロッてしてる >>47
１０００円で前向きになれるならいいじゃん
それより３０分の恋愛成就電話で１万円もとっているボッタクリのほうが酷い インスタでやたらこの手のマルチが多い
こどおば相手なんだろ 今年の年末ジャンボの一等の当選番号を今すぐ教えて下さいと質問して
当てた奴だけを信用すれば詐欺には遭わない ホント、詐欺商売だよな。これ。占いとか、クソだろ。 >>36
うーむ。それいい出すときりがないくなるようなｗ
薬とか保険とか化粧とか >>54
そういうクールさを持たない人たちが、占い産業の顧客だからな。馬鹿を騙して金儲けしてるだけとしか思えない >>6
＞タロットカードは当たらない
とにかく当たるように、秘密のカード操作（イカサマ）をするのがプロなんです。 まぁ、こういう隙間産業で金を稼ごうとするのは、そりゃ事情があるんだろうけど、だいたい面倒くさいよな。
風俗産業が批判的に語られて、いや、セックスワークも必要だとか言われるじゃん。そういう擁護の仕方しか思いつかないビジネスだよ。
確かに、セックスワークがなければ行き場がないとかあるだろし、占い産業だって何かの役には立ったり生活を支えていたりするんだろ。でも、積極的にやりたい仕事じゃないのも本当だろ。 占い師「あなたはどっちかっていうと真面目な性格なんですよね」
占い師「ではカードで占います！…あ！正位置ですね！ですのでこんな感じです」
バカだー >>6
当たらないって、なんだったら当たるんだよw >>9
柳家喬太郎師匠の落語で、
女性は、その女性そっくりに似顔絵を描くと
「あたしはこんなんじゃない！」と怒り出すと言っていたw 何でもできるのに、あえて風俗産業を選ぶとが、占い産業を選ぶとかはほぼない。そこしか選べない人たちが、いるってこと。
そういうところに、お客の立場であってもわざわざ赴くことになってるなら、そりゃ自分に欠落している自覚がないまま、そうなってるってこと。
得られるものは、所詮はニセモノ。風俗と占いはそういう意味では、提供する側もお客になる側も共通点があるだろ。 >>17
魔よけを買わずとも、
おまいさんのその顔が魔よけになるじゃろw 風俗で愛情とか得られないだろ。それと同じだよ、占いは。 >>18
ほんじゃ俺は占いサイトを占う占いサイトを占う占いサイトを作ってやるわ >>22
静岡新聞夕刊の「あすの指針」はけっこう当たる。マジで。 昔から人間は詐欺師(占い師)にお金を献上し続けてるんだよな
まぬけすぎるｗｗｗｗ 詳しい説明は省くが
占う事自体が運気の低下を招きます 2019年内にこの厄災を予言してない占い師は全員インチキ 町の占い師で2000円ということを確認してから見てもらったのに長くなったから
3000円と言われて大嫌いになった >>82
俺は男だけど占い大好きだぜw
つべで「占い」で検索してよく見てるw
なぜかほとんどが恋愛系の占いばかりw なるほど、こういうのに引っ掛かる女が自殺率を上げてるんだな。しらんけど >>76
風俗で働くとか、普通は嫌だろ。極々一部を除けば、積極的にやりたい仕事じゃないはずだ。占い産業もそれと同じ。不安定な商売だし、提供する情報もまがい物。
本来は、お互いがビジネス上のウソを了解し合ってその場限りのことをやってるべきなんだが、でもそれに無自覚な人もなかなか多い。お客の心に食い込まなきゃ、継続しにくい商売だからな。 なにもうらないのに情報をうるかのようによそおう
これは詐欺ね 女を買っても愛情を含む心の満足は得られるわけないのと同じ。占ってもらっても、自分の不安感は解消なんかできないよ。 >>91
本質は同じだよ。提供できるものは、にせもの。 >>80
しかもちょっと自分で調べたら町の占い師なんかよりはるかに詳しいことが分かるからな。 >>45
お～そ～ら見～よ！ 昨日の東京多摩地区はなかなか愉快な雲が出た 風俗で愛情とか求めるのは変だろ。同じだよ。占いで不安を解消できるわけないよ。その時、吐き出してスッキリするだけですよ。 占いと同じ料金でカウンセリングやったら人集まりそうなんだが 出して終わり。こういう例えなら、わかりやすいと思うけど。 このスレの闇は一人称を多用する人。占い師じゃなくてもわかるよね☆ 朝の情報番組でやってた、今日の星座占いとか画数占い
最近は見ない気がする。あれまだ続いてるのかな？ ま。よのなかは、愚か者が多いからな。
だから成り立つビジネスだよ。 スピリチュアルとか霊視とかで銭商売している奴は大体詐欺しな
心療内科か精神内科でクルクルパーになり幻覚を見てる奴が多い >>83
長いとかそんなのわからないから
通常料金は何分とか何の説明もないんだから
取れそうな奴から取ったってだけでしょ >>107
ところでですね。あなたはもう手遅れな状態んですけど、この100万円のタブレットを購入すればあなたから厄が取り払われ間違いなく運気が上昇することでしょう >>109
まぁ、なくならないよ。人の不安心理はなくならないから。
それがウソだとわかっていてもね。 みんな、じんせいが万々歳なら、占いなんか相手にするわけないでしょ。くだらないし関心も抱かないはず。 >>109
血液型性格診断を真に受けている人が多い現状を見ればお察しw 不安につけ込んでしか成り立たない。吐き出してもらって、その場限りの疑似満足を与える。占いは、そういうビジネスですよ。
実際に占い師をやってる奴らが、こんなもの信じてるなら、本当の意味で馬鹿だよ。 ｢当たるも八卦、当たらぬも八卦｣
占いに捕り憑かれている人は｢カモ｣ 大切な人と会えなくなっていくつかの復縁占いに登録したけど、毎日ガンガンLINEがくる、、 自殺するくらいならば占いに10万円支払うほうがマシ。 公私ともに上手く行かず、低能底辺のおまえらも自分の不甲斐なさを占ってもらってるの？ 大体霊視とかで広告出しているサイトは気をつけた方がいいそんな才能があるなら自分が幸せになってるはずだが
大体それで商売している奴は裏の顔は薬でイカれキチガイが大半これは本当の話だからな >>71
実際そう
マイナスのことを伝えると「メリットを言え」って人多いよ
はじめからプラスだと人は見たいものしか見ないけれど、マイナスから見ると案外メリットを探ろうとする
これが大事 自分で下駄でも投げてお天気占いでもすればエエがなw >>7
この年代の女性ってスピリチュアルどんぴしゃ世代なんじゃないの？
どのファッション誌や女性漫画誌にも占いが載って、
幸せになれるイルカのネックレスやパワーストーンのブレスレットを買ってた世代
世紀末で前世少女とかニューエイジとか、若いとか不幸とかいうより、一番反応示す層ってイメージ 占いはもともと物を売らないで儲ける商売で占いとなったくらいで
詐欺みたいなもんよ こんなの朝の占いコーナーで満足してろよ
というか40、50まで生きてたらお前に金運がないことくらい分かるだろ 占いは、朝のテレビでやってるね、楽しむだけならそれで十分だろ
有料だと何が違うと思ってるんだ
横浜中華街、近くに住んでたとき、
なんでこんなところにいろいろ占いの店が集まってくるんだと思ってた
中華は確かに相手をだまそうとする商売は当たり前だけどさ
そっちの方向に持って行かなくても 近くのショッピングモールに占いコーナーある
インチキですか？ >>12
占いもカウンセラーも同じだよ、金儲けのためにやってるかの違いだけ。
TVとかの占いで気晴らしに聞く程度の人はこんなのに引っ掛からない。カウンセラーに通うくらい心の病を患ってる人だから占いでぼったくられる。まぁ詐欺とかで借金までこさえたよりマシ >>137
射精産業と同じ。はき出してスッキリするけど、本当の満足はないだろね。つまり、不安の原因は除去できません。 スピリチュアルで稼いでいるのは結構在日朝鮮人が多いよ
これは知られていないが業界では有名先祖がシャーマンとかね 上手く射精させてくれる占い師に当たればいいよな。プレイもいろいろでへたくそなやつもいるだろしw
こういうかきかたしないと、馬鹿には伝わらないよ。 >>141
ああいうのって効くのだろうか
でも有名人や著名人だって… >>137
あの本当に占える人ならショッピングモールで座ってない
お金貰える話し相手ほしいだけ >>141
そうだね。
知ってる人は知ってることだ。まぁ、国籍とかは関係ないよ。それしかできなかった人たちが、いつの時代もいるんだろ。元手もいらないし、机ひとつで路上でもできるしさ。 >>35
私は今使っているデッキだと同じカードが出たり、似たような意味合いのカードが出ることが多い
前使っていたのは何故か逆位置しか出なかった
複数枚引きなら中間で正位置が出ても結果は必ず逆位置
何故かは分からない 占いビジネスは、当たればでかいでしょ。ただ、失うものも大きいだろ。それも、風俗産業と同じに思えるよ。 コロナはこの先どうなるかタロットカードで占ってこよう >>150
そう言うのは、やらないの。場所をわきまえなよ。 >>151
なんでだめなんだ？
単純にみんな知りたいことだろう？ 占いなんて、自分でやればいいじゃねーか。
人を頼るなっての。 ばばあになっても占いなどを
信じとるんか？ マン毛に白髪が
生えても乙女だな(笑) >>152
ここは、お客さんいないだろ。否定されても、あなたも面白くないと思う。 >>156
くだらない。その手のことをナナメに眺めている奴らの中でよくできるよな。まぁ、ご自由に。 趣味で占いすることあるけど、占い好きな女はメンヘラで
すぐにオマンコできるわ >>128
50代半ばの霊能者w婆さんにSNSで一方的にロックオンされてストーキングされた
詳細は伏せるけどゲロ吐きそうになるくらい気持ち悪くて気味の悪いババアだった
思い出すとオエッとなる 占い士って占いにはまったババアがお金取り戻そうとやる仕事やろ >>160
説話社って、まだ早稲田にあるよ。やってることの善し悪しはととかく、産業として未だに成り立ってるのは凄いよな。出版業界も右肩下がりなのに。 昔から個人情報収集手段として有名やな
姓名と生年月日は確実に取得できる >>162
こんな人を騙して金儲けしている連中の容姿は
まず心療内科に通い続け精神の薬で病みメンへラ
そして顔が浮腫み体型はデブで豚
顔立ちはエラが張り四角顔で
性格はヒステリックでキチガイで在日
こんなばかりやであんたらも気いつけや 占いとか、自己啓発セミナーとか、カルト宗教とか、健康食品とか、
人間が元々持っている弱みを利用したビジネスだな 政治家とか経営者も最後の一手を占い師に頼ったりするよな。ハワイで事件になった占い師とか。自分の運命は分からないらしい。
スピリチュアル系は藁にもすがると幾らでも出せるものなのか、当たれば時給が凄いよね。
昔占い副業にしてる知り合いの手伝いしてみたらボロ儲けで、レジ打ちに毛の生えた程度の教師の勉強するのがアホらしく感じた。 いろいろやるけど、頼りにしてるのは神社の100円おみくじだな。
高いやつほど、信用できない。
10万円趣味に使える奴なら、使えばいいと思うが。
当たっていることを前提とした行為であれば、それは心の病であり、宗教だ。 無料期間が終わって有料になったから金を払ったんだろ
どこにトラブルになる要因が
アレか
アマゾンプライムでいつのまにか金払ってたとか言ってるバカと同じ類か >>168
あのさ。
政治家とか経営者といってもいろいろだよ。頭はいいけど、すべてを知ってるわけもない。アスキーを創業した西和彦の趣味は占星術だけど、あのくらいでもそうだから。
結局、制限された情報と世界観の中で論理を組み上げているだけで、頭の回転が速くても知らないことはわからない。 西和彦が2ちゃんねるに降臨したとき、頑なに出生時間を明かそうとはしなかったからな。そのくらいは、頭がいい。当たり前だけどさ。 >>75
自分の業界の店舗なんだが
昨年末にかけて一斉に閉店した
消費税が大きかったのだとは思うが
そしたら年明けからコロナだよ
去年の時点で撤退した人は正解だった
機を見るに敏というか、勘がいいというか
予知能力でもあるのかと思った これがこの世界では当たり前の世界やで
手相占い、夢占い、霊視鑑定、スピリチュアルほか＝詐欺、ペテン師、マニュアル手法、妄想、作り話、精神病 >>129安価付けられてるのは話の中身じゃなく耳障りのいいって言葉の使い方に対してでは？ また彼女と会えるいい方法、ないかな、、Twitterも近くに来る予定はないみたいだし、、 俺も一度やってみた。色がどうこうってサイトで、初回無料鑑定だかで「今まで見たことがないくらいの最高の色」みたいな鑑定結果が来て「んなわけあるかい！w」と吹き出して終わったw 本物の占い師は千人に一人もいない
金儲けに走る占い師は全てインチキ >>175
運が良いね
オリンピック契機で昨年末今年初旬から
飲食や自営始めた人は少なくないと思うが
可哀想だな >>182
そうそう
時間停止AVなんかも9割は偽者だからな
あんなのが全部ホントだと信じるほうがおかしいんだよ お前らってこういうのはスゴく冷静に根拠がないとかイカサマだって言って否定するけど
B型はヒステリックに迫害するよな 丸かいて決めたい事書いてペン倒したらだいたい潜在意識的にやりたい方にペン倒すから迷ったらそれで決めたらいい
気に入らないならやらなきゃいいんだし >>7
占いページみてるのはたまたま普通に暮らせてる馬鹿
詐欺師から見れば格好の獲物
だから今回のようなことが起こる 霊とか付けばそれらしく見えるからなw
実際はまったく霊感なんぞなくても
言葉の組み立てで相手を簡単に騙せそれらしく洗脳できるし
詐欺商法と一緒 いつの間にか有料になってる
Amazonプライム的な悪質サイト？ >>6
大昔気まぐれに見てもらった暇そうな銀座のタロットおばさんが
説教じみた占いスタイルで金払うのが勿体ないと思った
あれのせいで暇なんだろうから逆をやれば儲かるわな またバカマンかww
占いはバカマンがいかにバカかよくわかるよな >>24
>>1読むに被害者は明らかに主婦層だろうに
マルチに引っかかるのは主婦
その主婦は壁にぶち当たらないから除外って思い込みは
騙されたり詐欺に遭いそう >>192
正確にはバカウーマン！
英語をきちんと勉強しような！ >>191
占ってほしいと言うより意味不明のグチ聞いてほしいだけだからな
儲かるけど病むだろ
ホストクラブやら美容サロンが儲かるのも話聞き場だよ >>1
占いトラブルに巻き込まれたんですけどどうやったら解決できますか？
お願いします、占ってください 「人々は、見たいと思う現実しか見ようとしない」 ユリウス・カエサル >>28
金運最高! → 支払日・車などの故障
恋愛運最高 → 感情の高ぶりで喧嘩・トラブル
俺の場合は占い結果とは逆とみなしてる。 >>8
＞中年になって占いを信じるとは
経営者にも多いよ。占いや風水とか助言を求める人 >>182
本当の方は
死んだ後神様に怒られるから、困っている人から大金なんてとれないって言ってた
鑑定料はお気持ちでだった 占いなんて遊びじゃん
10万も払って本気になるやつがおかしい >>202
それはすごく実感したわ。高校生ぐらいの時に分かってれば人生変わったな。
＼(^ω^)／もう人生オワター w 占いって歴史でも習うくらい昔からあるし国の大事を決めるときに頼ってきたりしたんだよな
自分自身の判断に自信がないときにすがりたいみたいな心理があるんじゃないの 自分は占いでは悪いことしか言われないからもういいやって思う。
金払ってまで嫌なことを聞きたくない？ >>194
今日一番の馬鹿発見
バカマンの意味をきちんと勉強しような！ 話をしていい気分にさせるって男のキャバクラみたいなもんじゃん
散々使って10万円なら高額って程じゃないんじゃないか >>195
こちらからは黙ってただカードで占ってもらっただけだよ
なにも言ってないのにひたすら罵られて馬鹿みたいだった >>4
逆じゃね？
占いがイカサマなのは承知の上で、そのイカサマを楽しむために金払ってんじゃないのか
なのにやってみたら「イカサマじゃないかこれ！」って怒るとか
何だと思ってたんだお前って話 >>168
ハワイの人、電話相談で30分10万円、直接相談１件100万円だったんだよ。
一般人は殆ど相手にせず、主に政治家や企業家なんかのお抱えだった。
ソウカは「あの人は凄い霊感がある」等の噂を耳にすると、会員を送り込んで探りを入れる。
「これはホンモノだ！」と判断したら、「あなたの力は人助けに使うべきだ。私が援助します」と、さも慈善家のフリをして事務所や事務員等を用意。
会員以外と接触させない様にし、高額の報酬を渡して「専属の霊能者」として取り込もうとする。
本当に能力のある人は、胡散臭さや背後にある「モノ」を察知して断るんだけど、その後もしつこく接触してくるから引っ越しを余儀なくされる。
だから、本当に能力のある人は目立たず生きていてやたらめったら会えるものではなく、ネットの占いサイトにゴロゴロ転がっている訳もない。 もちろん騙す奴が一番悪いわけだが、
もうこのレベルになると騙されるやつも悪いと思うわ うちの姉も53歳のときに、美容師で食えなくなり、父親の年金で介護の資格を取ろうとしてたが
突然占い師になると言い出して、怪しいビジネスを始めたんだよなあ。
変な宗教ともつるんでるらしくて。
他の姉たちも呆れて、今や断絶状態なんだが、父親だけは売れっ子の占い師になる未来を信じてるが。 >>209
お前のほうがバカ
そっちの意味なら最後に「コ」を付けるか
「まん」とひらがな表記するのが正式な書式
仕事でも重要なことだから覚えておいた方がいい 占いで政策決まってた時代もあるわけだし古今東西その影響力ははかりしれない
俺は占い勉強してそのメカニズムが分かってるからまぁ悪い奴には騙されないが普通に騙される人もいるだろうね >>217
占い自体が心理学だったり、サイコリーディングの世界で、
本当に未来なんて読めるわけないからなあ。 >>218
そのとおり
占いと予言はまず違う
ただすごい人だと相手を推理したりうまく聞き出したり誘導できたりする >>205
運は変わる
同じ女でもキャバ嬢みたいな服を着て過ごすのと
そうでないのでは変わる 占いなんかに頼るバカって未だにいるんだね
バカなんだから食い物にされて当然だろボケが むしろ、料金払うのが普通じゃないの
なんでタダなんだよ バブルのころ証券会社の幹部が参勤した尾上縫が有名だよね
日本の経営者ってどんだけアホなんだろうと思ったけど
ユダヤは金融工学を編み出すんだよな
人種や民族によってアプローチの仕方が全然違うよなｗ 占いサイト、昔委託で作ってたけど、あんなアホみたいなサイトに数千円払う奴いるんだなと本当思ったわ 納得して占い師のパフォーマンス料払ったんだろ？10万円で済むならいいじゃん >>216
5chやめた方がいいぞバカ
ここは仕事じゃなくて5chだから覚えて
おいた方がいいぞバカw 占いサイトなんて少しプログラムかじってれば簡単に作れる。あとはフリーのデザイナーと占い師を見つければいいだけ
結構なビルに構える会社もあるからな ネットは無料って当たり前のように思ってる人多いけど
本来ならサイト見る度に料金払うべきなんだよな
1ページ作るだけでも結構金はかかってるんだから 勝手にやらせておけ
後は占いサイトを税務調査に行ってこい
も新たな対策団体を作って役人が天下って血税を吸い取らせるなよ 昨日今日出会った人の運命がわかるなら、苦労するこたーない。
昔、雑誌に占いを出してるって人とたまたま話す機会があって占ってもらったが、
「過去の失恋にとらわれている」
「仕事の失敗を引きずっている」
とか、誰でも当てはまりそうなネタを小出しにして、
こちらの情報を引き出そうとしてるのが見え見えだったんだよな。 創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。
関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
（上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています ※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9
この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に２年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。
入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。
別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散（被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む）
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
（例）自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政（市役所等）が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺
学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。
【注意！】
創価学会は公安警察の監視対象であり、調査されている団体です
監視調査の対象となったのは昭和20年代と古く、戦後、急進日蓮主義者の旧日本軍の軍人らが入信し
学会を足場にクーデターや武装闘争路線を検討し、その為に学会組織を軍隊型組織に改編した事実に加え
1971年には、言論弾圧事件と新宿替え玉事件で学会の先行きが不透明になった際、青年部最高幹部らがクーデター計画を練った事実もあります
現在も公安警察内部には創価学会担当の部署が存在し、係官も設置されており、近づく事は非常に危険ですw >>215
当たる占い師になる秘訣は、「悪いことのみを告げる」
で、回避の為の御守りだの護符だの壺だのを買わせる。
それで悪い事が起こらなかった場合は、
「良かったですね！回避出来ましたね！」
悪い事が起こった場合は、
「良かったですね！コレ（買わせたもの）のおかげで命が助かったんですよ！」
これで信じてしまう人、多数…。
占術と言うより人心掌握術であり心理学。 占いの本を買ってきてプログラム化して学祭で１人100円で利用させていた俺は良心的だな >>223
それ
中華街の変な占いオバサンらだって金とってんのに そもそも相手が言われたいことを言ってやる仕事のことを占い師とよぶ
利用層は自己肯定感、社会的地位、収入の低い人たち
だから前世がミジンコだったという奴はまずいない
ほめられサロンと同じなんだと理解して利用してるはずなんだけどね >>201
自分の知り合いに占い師やりながらコンサルティングしてる人いる
初めて聞いた時はびっくりしたけど、人の話聞いて導くって点は共通だからかな？ 占いなかいんちきだろ
昔、会社にバイトで来たおばさんが夜は占いやってるって言うんで
結局見てやろうかって話しになってちゃっかり金請求されたわ 金を払う客は心を開くが金を払わない客は心を開かない
だから基本占いは金をとる人の方が「当たる」 昔、小遣い稼ぎで占い師やってたけど
基本的に相手が喜びそうな事を8割
少し不安になりそうな事2割言ってれば問題ないよ >>246
いや、全然当たらなかったよ むしろ真逆
耳障りの良い事ばっかり言うだけ >中年女性の相談
結婚も絶望的になり
さらには閉経が迫ってきて出産も絶望的
もう女としての幸せは絶望的
もう神にすがるしかないよな
これをカモにした占い師は悪徳だわｗ >>248
女なんて適当に喜びそうな事言ってれば
ホイホイ金出すよな >>1
なんでこういう根拠ないもの規制しないのか？ めざましテレビの占いとかどう見ても女性向けだしな
女はああいうのを喜ぶんだろう 初めて行った服屋に親が易者で子供のころから趣味で占ってるっていうおばちゃん店員がいて、
なんとなく自分と親兄弟のことを無料で見てもらったら、
なんでウチの家族のこと知ってるの？ってくらい当たりすぎて驚いた。
名前と生年月日言っただけなんだけど。 歴代のアメリカ大統領にもお抱えの占い師がいた人、金融関係もトップが占い師に傾倒してるとかいるからな(本人のインタビュー記事あり)
EUの銀行の頭取にもいたりす >>201
親が入院してた時、同室にベテラン占い師がいて、
政治家や社長がよく来ると言ってた。 >>256
要するに、占いを用いて要人に近寄ってるんだろ。ネットワークを作ってプライバシー情報を取ってる。そういう側面はあるよ。 占いなんて信じてるやつは主体性のないやつだよ
主体性がなく流されるように生きているから自分を支配する運勢とかいうものを信じるんだろう
ちゃんと自分というものを持って能動的に生きてる人はそんなもの信じやしない >>256
日本の政治家もそうだよ。
首相で衆参同一選挙して勝ったのその人のご神託 >>261
もうそんな時代は止めよう。くだらないので。
宗教技術がないとは言わないが、今みたいな使い方、喧伝のされ方は間違いだと思うよ。宗教団体やそれに類する集団の金集め、人集めのために占いのイメージが悪用されてるよ。 去年の11月下旬の段階で今年は疫病が蔓延することを分かっていたような占い師はいた
自分はもともと気管支が弱くてホロスコープにもそれが出てるみたいなんだけど、
今年に関してはこれまで以上に呼吸器に注意を払ってうがいや手洗いを念入りにした方が良いと去年の11の段階で言われた
日本も世界も全体的に感染症や呼吸器の病気に注意を払った方が良い星回りなんだけどねとボソッと言ってた
私は特に呼吸器が弱点なのがホロスコープでも表れてるから、細心の注意を払って乗り切るように言われたよ
霊感を謳ったりタロットだけの人より星の配置で鑑定する人の方が色々な面で良いと思った >>263
こういう悪質なのがあるからな。くだらない。 マスコミを悪用して、適当な情報を占いって皮を被せてばら撒いてるだけだよ。クソが。 まず、新聞各社は自社サイトに占いを載せるのは止めろ。
適当な情報だとわかってんだから。 公共空間で、デジタルサイネージなどで占いの情報をばら撒くな。洗脳性が高いってのは、知っとるだろ。 >>201
占いの教室に通ってるおっさんが不動産会社の経営者だった。何でも不動産の契約が決まりりかけて間近で急に断られることが多いから
調べたら占いの結果のせいだったとか。だから自分で勉強してるって。 >>266
新聞は老人しか読んでいないから問題ないが
テレビの影響がでかい、視聴率あげるためにめちゃくちゃ当たっているような過剰演出ばっかり 情報の組み立て方、その妥当性を知らされないまま、一方的に行動指針だけ示す情報は、ともすれば洗脳やマインドコントロールになるよ。
新聞記者なら、当然、このあたりにも目配りしてるはずだ。 >>271
いや、新聞から止めるべきだろ。新聞記者がこの手の洗脳性に無自覚ってことはあり得ないんだから。 コロナで仕事失った人は全員、占い師になればいいんだよ
占いは宗教と同じで不況の時ほど儲かる仕事 >>264
実話だよ
海王星が疫病にも関連してるみたいなんだけど他の星との角度で疫病が流行りやすいかとも見られるらしいんだよ
5chのアマチュアでもペストの時と星回りが似ているからパンデミック有り得ると冬の段階で書いてた人もいるよ >>276
おまえが参照してる占星術ルールは別の誰かが組み立てたものに過ぎない。
自覚なきカルトだよ。それ。 占いなんかクソですよ。そもそもが。習俗になって、日常に入り込まれてるだけだよ。 実は占い系で商売している在日は多く潜んでいるんだよ君達気をつけなさいよ >>281
だから。国籍であれこれ言うのは、とりあえず止めてよね。それをやり始めたら、話がややこしくなる。
こんなものクソだ、で済むでしょ。 >>277
流派はいくつかあるみたいだけど星占術はマニュアルがあるからね
占い師達はそれをもとに勉強してあくまで星の配置を元に占ってる
現実と何度も照らし合わせて、どの程度参考にできるものなのか取り入れても悪くないものなのかは考えてるよ
闇雲に盲信してる訳ではないけどまんざらでもないこともあるなって言いたいだけ
霊感とかあたかも特別な力を歌う連中よりはマシくらいな感覚 >>283
自己洗脳してる可能性、疑った方がいいよ。話はそれからだよ。 個人的に数千円レベルの占いならいいと思っている
並んでいる人が相談すことによって人は癒されたりスッキリしたりするし
問題は、高額ボッタクリ価格を設定している占い師だな
俺の知り合いの女性は、恋愛成就相談で2年間のトータルで２００万以上払っていて唖然したわ 別にさ。サービス業務の範囲で、常識的にやっとる分にはスルーだよ。だけど、それならそれでわきまえて欲しい。 >>281
占い板眺めてると
在日も多いけどパヨも多いと感じた
妄想の世界に逃げ込めるからな >>285
辺見マリさんとかさ。あれは、拝み屋に騙されたって話だけど。そんなの、事例に事欠かないのに。
マスコミを悪用するな。マスコミでさも確からしいように情報をばら撒くな。 新聞社からして、占いとか、載せてるし。アホとしか思えないよ。 都内で開いている60歳近いおばあちゃんも実は韓国系だしね
実際在日が多いというよな自分もそれ聞いてびっくりしたし
韓国とかそんな文化があるのか？ >>292
あっちは、シャーマン文化が残っとるという話だよ。ただし、ステイタスは高くないとか。文章で読んだだけだけどね。
シャーマン文化は、我が国でも残ってる。四国のシャーマンを学術研究した本があるよ。 何で怪しげな占い師なんかに相談するんだ？
直接、神と対話しろよ。 たぶん、我が国のシャーマン文化の法が、ステイタスは確立されてるよ。岸信介文庫を眺めたことあるが、地元の踊る宗教の写真集が蔵書として陳列されているよ。
近所の人は、観に行ってみ。 40レス以上してる人もなんか病的だな
占いを少しでも信じる人にやたら絡んで大量レスするタイプもまた病んでるのが多いって言われてる 宗教的な技術ってのは、あるんでしょ。ただ、それで人集めや金集めをやるから、変なことになるんだよ。
個人的には、占いは宗教的な技術には入らないと思う。どうでもいい適当なガラクタというか。 >>297
そういう本を作ってたからね。裏も表もある程度は知ってる。 >>294
それはそれで◯◯憑きコースが待ってるかもしれん まぁ、新聞記者の知人友人も多いが、さすがにね。こんなものを相手にするわけがないよ。 占いって言ってもほとんど願望とストレス解消だらけ
だから全然当たらない
ホロスコープでなんか有りそうだってのは当たるんだけど
そこから願望の羅列と型通りの天変地異または日本叩きに走る >>285
昔、占い板だか占術実践板を読んでいたら、
キャバ嬢が1回の占いに数十万使うとか書かれてたな・・ 本当に視える人はごくわずか
それ以外の有象無象に鑑定してもらっても気休めでしかない 近所に怪しい宗教団体あるんだよ。
通ってんのはそれなりの身拵えの中年女性がほとんど。
その宗教じゃ、迷ってることがある時に、何人かいる先生みたいなのに相談したら
お答えくれて、それで人気あるらしい。
とにかくさ、自分で決めると自己責任が発生するからイヤ、他の誰かのせいにしたい、
女という生き物にとっては、宗教も占いもカウンセリングも同じさねｗ 売らないのに有料で売り付けるなよ(´・ω・｀)
>>253
これを規制しようと思ったら宗教も規制しなきゃいけないからね 宗教に比べたら占いなんて可愛いもんじゃねえの
宗教に完全に支配されてる奴が日本人にどれくらいいるんだよ
何の役にも立たねえものありがたいありがたいって金差し出しやがって >>299
おたくにレスしておいて書くのもなんだけどやり方を考えた方が良いかもしれないよ
平日の脊髄反射大量レスは言いたい内容より行為が悪目立ちして病的に見られるリスクがある 星空見上げて将来に思いを馳せるなんていい趣味だと思うんだけど
板覗くと痛い世界だなって思わされる 占いとか宗教にハマる気が知れない
冷静に考えたらわかりそうなもんだけど 時代的な情報空間の偏りはあるし、それを俯瞰する方法論で天文暦を使うというのは、手段としてはありかもされない。分類して理解するために。
でも、それ、方便だから。昔、ネットの情報の確度のチェックするために百科事典の記述をフィルターとして使う提案とか、情報学環の発表であったが、でもそのフィルタリングされたい結果が世の中の真実とか言う馬鹿はいないだろ。
占いは、単なる時間的な分類地図を真実とか言い張るのに無自覚な人が多すぎる。要するに、なーんも考えていないし、考えさせないように仕向けてた。 簡単にハマる奴は安易に他人に救いを求めてるんだろ
自力で情報集めて自分の頭で考え行動する事を放棄すんなよ
脳味噌は使わないと腐るぞ ネトゲで高額課金してるやつと似たようなもん
嫌なら払わなければいいだけ >>310
インスタとかで星空や月を撮ってる女を占い師やらスピリチュアル関係者がターゲットににて付きまとうケースが結構ある
単純に被写体として天体が好きで撮ってるだけなのに気持ち悪い変なのに付きまとわれてクソ迷惑 これで本当に占い通りいいことあったなら文句言わないだろうに 女は自分無いから直ぐ占いに頼るよな
占い好きな女はジャニ 塚 ネズミ並みに地雷だよ 数カ国語が話せる現代美術系のインテリでも、占いとか信じないけど信じますーみたいな感じだったからな。
要するに、情報が一方的にマスコミでばら撒かれるが、それを相対化する作業はほとんどない。習俗としてなんとなく許容して終わり。その非対称性が意識に暗闇を作っているし、つけ込まれる一因になってるよ。 こう言う人たちはギャンブル関連と死期の占いはしませんとか言うので、その時点で100%インチキ
インチキ言われて悔しかったら競馬とか芸能人の死期をポンポン当ててみろやって思う
もちろん、競馬は3連単1点で当てないとダメだし、死期もせめて何年何月何日くらいまではきっちり当てないとダメ まぁ、くだらないですよ。マスコミの罪は大きいと思う。 占いって世間ではなんかすごい能力を使う人とか怪しいものだと思われてるけど、違うんだよね
実際は占い道具を使った、ただの人生相談屋さんなんよ
悪いのは過剰表現するテレビ屋と、本質を理解しないで金儲けに使ってる占い業者
占い自体はやってることは、道に立てた棒を倒して倒れたほうに進む、のと一緒なのにね 四柱推命は死期まで読めるっていうからね
そこまで読める程の勉強をした占い師はごく僅かで、なかなか見つからないみたいだけど >>326
それ、情報の確度が甘すぎるじゃん。単なる伝聞。 当たる人はスポーツも当てる
スランプに陥っていて善戦はできても優勝は無理と思われてた人の復活優勝とか当てる
鉄板大本命がいて優勝確実と言われてる中でも別の人の優勝を読み当てるとか
後出しや直前にテレビに調子が写し出されたタイミングじゃなくて現地入りの何日も前とかに読みを出してる人だった 占いをインチキとか言われても普通の占い屋は困るよね
おみくじみたいなものだし、騙した占い屋が悪い
本場のコーヒー屋と缶コーヒーくらい、占い屋と世間が考えてる占いは違う おみくじ→大吉と凶の両極を増やして一人だけ悪い結果になった人に高額お祓いをさせる為の装置
占い→人間の悩みは確率や傾向が絞られるのでその苦しみにつけ込んだ商売
↑
迷いの衆生からお金を巻き上げるシステム 自分の周りでは
占いやスピリチュアルやパワーストーン好きは
例外なく全員高齢独女だわw
新宿の母みたいなのにわざわざ相談行ったりしてる
そういう層のカウンセリングみたいになってるよね 浅草浅草寺のみくじは1/4が凶何だよな
そんなもんだ >>330
最近話題になったいじめ降板のアナがやってるな
海老蔵の義理姉 >>329
別にさ。占いなんか使わなくても、わかることあるんだよ。そもざも占い師とか超能力者の肩書きでみんな飯を食ってないだけ。普通に仕事してる。占いなんか看板にしてるのは、むしろマイノリティーだろ。
そういうのを知らないのは、トーシロってこと。 占いやギャンブルに嵌る人は精神的に未熟
論理的思考力・統計リテラシー等を鍛える高度な教育を施行しない限り、この手のトラブルはなくならない
感情自己責任論（解釈の自由と責任）～学校では教えない合理主義哲学～http://kanjo.g1.xrea.com/ >>335
清水寺のおみくじも大凶の確率が高かったはず
お祓い護摩焚き屋が売ってるおみくじなんざ買うもんじゃない 巡査長と警部補の愛知県W不倫について
この名古屋城前ポスターに載った巡査長の今後の行く末占って？
左遷来ると思う？ 自分の親しい友人知人はいわゆる超能力者のカテゴリーに入る人多いが、占いとかを商売にしてる人はいないよ。喧嘩別れした知人の中には一人いた。でもそれだけだよな。マイノリティーですよ。楽しい仕事とは思えない。 ID:aOwfAJZQ0
占い師と超能力者を一緒に並べてる時点でねこの人も大概だね
別物なのに この仕事を知人友人たちがやらないのは、魅力がないし面白くないからだろ。 >>344
つまり、そういう当て物系の商売はやってない。遠隔地から、自分の状態を察知して電話掛けてくるような人も普通に働いてる。 みんな、普通に生活してるだけだけだよ。目立たないように普通に。こういういかがわしい商売にあえて踏み込む理由はないだろ。 情報をどうするかは客次第だけど手短に要点だけ伝えて時間を引き伸ばさない占い師ならまだマシかと
ただやっぱり現状を自分で把握して考えて動く人でないと何に頼ってもダメだよね 占いはあくまで道しるべ
くらいに考えないから失敗するんだよ フジテレビのインチキ番組のロックオンとか流れると
腹が立つ >>326
四柱推命は生まれた時間で占うから
生まれた時間が同じ双子なら、同じ死期になるよ。 ←果たしてそうだろうか、実際は双子の死ぬ時期はかなりずれているのが現状 >>353
持って生まれた星が同じでも外的要因で違う運命になることもありまふ >>355
そうすると四柱推命の占いは外的要因ではずれまくるという事になるね 困っている時こそ占いが必要になるからね
占い実践板もいかにも根性の悪い人達が常連のスレでも、困っていると答えを欲して占い依頼する
昔地元にいたいつも人でいっぱいの占い師さん（親の知り合い）は
お礼は任意って感じだった 実践板情報によると
この間なくなった新宿の母当たらない
大泉の母も酷い
原宿の母は、ある有名人の占いを見た限り、当たらない 占いなんてちょっとしたアドバイスとして頭の片隅においておく程度が落とし所
頼ると自分で考えなくなるよ
けどホロスコープなんかは割と当たってるから納得してしまうことも多いよねw >>360
前は西洋占星術なんでバカにしていたけど、ある有名人の占い（５ちゃんのその人の予想板）が当たったのが後日判明したので
興味持つようになった（同様な人はけっこういる）
お蔭でサッカーの予想と特にフィギュアスケート関係の予想は当たった
同じ選手をずっと見ていると癖みたいなのがわかってくるから特に浅田真央関連の精度がよくなった
とはいえ何でもかんでも当たるわけじゃないし、
依存はしない方がいいね
参考くらいで ？？？
20年以上前から電話相談1分200円10分200円とか取るので1時間話して6千円ぐらいとかだったけど
10万以上って結構な時間相談してる人多いのかね
相談相手もいない寂しいババアにつけこむからハマる人は結構ハマるらしいが
占いが「当たる」とか「当たらない」じゃなくてもう話聞いて欲しい人も結構いる世界なんだとさ 四柱推命は出生時刻わからなくても多少は参考になるけど
やっぱり時刻が出てくると命式の印象が全然違ってきたりする
ぐーたらに御殿様暮らしをするのが向いてそうに見えたのが時柱も加えると仕事で成功する人に見えてくるとか
占いは当たるも八卦はずれるも八卦だけど
あまりにも高額とか、グッズを売りつけてくるとか
初回何分いくらで更にその後何千円でとか金儲け主義が出ている人ってわかりやすいと思うんだな
勿論1000円出してみてちっとも当たらない人もいる >>8
中年女性はホルモンバランスが崩れ始めて
精神的に不安定になる人が多いんです >>363
あ間違えた１分200円なら1時間12,000円になっちゃうじゃないか（汗
このうち占い師の取り分は1/5の2400円ぐらいだっけな
女版テレクラのバイトみたいなもんだってさ（払う方じゃなくて貰う方の話になるが） 文化祭の適当占いで当てた事があるらしい
数か月後に当たったって言ってきた子がいたんだ
お礼まで言われた
だから、二度とやりたくないって思った
あれが良い結果の占いだったから良かったけど、悪い結果だった時に占いに従って悪い選択する子がいた場合ってゾッとした >>256
芸能人やスポーツ選手や実業家や
政治家は占い師が居てるよ
唐沢寿明は占い師に改名進められて
成功 >>359
当たるわけねーだろ
当たるやつがいてもたまたま当たるだけでそれに意味などない >>203
それそれ
>>358の四柱推命のお婆さんもそんな感じ 底辺まっしぐらでお先真っ暗な現在50歳です
子供の頃に家に来た手相占いに「君は大器晩成だ」と言われましたがまだでしょうか 相場っていうか
前にその人のサイトで自動鑑定したらけっこう当たって個別鑑定してもらった時は4000円だったか5000円だったか
ネガティブな評価が多い中で割と評判が高い人U島の人は4000円（かなり癖ありそうな人だが） 訂正
相場っていうか
前にその人のサイトで自動鑑定したらけっこう当たって個別鑑定してもらった時は4000円だったか5000円だったか
ネガティブな評価が多い実践板の占い師の評判スレの中で割と評判が高い人U島の人は4000円（かなり癖ありそうな人だが） 地元に統計学で安く見てくれるおばちゃんがいる
一回1000円で引っ越しの方角やら時期やら仕事の相談とか、四柱推命と九星気学を使ってんのかな
次回からは最初にメモした生年月日の紙が残ってて話が早い
工務店の事務所の一角の事務机でやってて近所でも評判
めっちゃ当たるのでいつも満員御礼だわ、変なもの買わされたりしないしご近所さんだから 周り見ても物凄く納得
40代付近の独身女はかなりの確率で占いに依存してるよな 俺のオチンポ占いは子宮を突くと運命がわかる
パワー注入の無料オプション付き
だがしかし希望者がいない 子供の時にプロの占い師に手相を見てもらったら、典型的な太陽線がこんなにはっきり出てて
君は将来天下を取るか大成功するよ、こんなすばらしい手相は初めて見たとベタ褒めされた
あれから40年以上たって、その太陽線が今は全く消えてなくなっているんだけど 途中でやめたらいいのにいいところで寸止めするんだろうか SNSに占い・スピリチュアル・宗教関係者にはフォロー返しやいいね返しをしない旨を書きたいけど、それはそれでその手のジャンルに関心無い人からは気持ち悪がられるよね
あの手の連中からのいいねやコメントは当に気持ち悪くて迷惑 自分も街角の手相の人に(あなたピアノめちゃくちゃ上手いでそ)言われたけど、
ピアノのピの字も弾けない笑
ギターならギの字二画目くらいは弾けるけど 古館とアキオのクイズ悪魔のささやきで出てた占い師が、
クイズに出演した人で病気持ちとかのどう見ても不幸な人には例外なく「いつかいいことがありますよ」みたいなことを言って、
UFOキャッチャーやりまくりたいみたいなふざけた人にはボロ糞に言ってたのを見て
「ああ、占い師なんて適当なことほざいてるだけじゃん」って思った
病気持ちの人が死ぬまでずっと不幸だったってこともあるだろうし
チャランポランに生きてる人に何故か幸運が続くってことだってあるんだろうにね 結局さ。こんなのウソなんだよ。マスコミもなにもかもが、単にカネのためにってだけでしょ。 人とカネを集めるために、無知な人たちを心理的に囲い込む道具として使ってる。そんだけの話。 女は現実的とかいうくせになんで占いにハマるの？バカなの？ 占い信じてるやつはホットリーディング、コールドリーディングくらいは調べろよな >>92
> 本質は同じだよ。提供できるものは、にせもの。
一体なにが偽物なの? 占いで当たる当たらないとか占い師をなんだと思ってるんだ・・・
占い師は預言者じゃなくて相談員みたいなもんだぞ あのクソ番組で感化される奴が増えるからやめろ。コロナも当てられられないくせによ >>394
変な宗教団体が人集めや金儲けの手段に使ってきたからな。そういう歴史を無視すんなよ。 今でもやってるだろ。宗教団体絡みの占いビジネス。人の心の弱さにあいつらつけ込んでるよ。 占いができるなら、自分の運勢を占って成功してるはずだろ。
なんでショボイ占いサイトとかやってんねん 大体のパターンを知っていれば、ある程度図星を言い当てる事が出来る
女はそれをされると驚いて、以降は何でも信じるように成る
簡単な生物だから餌食にされてるだけの事 >>398
誰かこの馬鹿の言ってる意味理解出来る？ 司馬遷の史記ってあるじゃないですか、
これに列伝ってあって、まあ伯夷叔斉からはじまって
孫子だの韓非子だの商鞅だの伍子胥だのすごい個人の事績や
「刺客」「侠客」「貨殖」だのスペシャリストの伝記集が
描かれているんだけど、その中に「日者列伝」なる項目がある。
日者ってのは占い師のことなんだけど
これをね、意外にも司馬遷は高く評価しているんだよな。
孔夫子が「怪力乱神を語らず」とオカルトを戒めたのちの話だけど。
でね、司馬遷は非常に高く占いを評価しているんだけど
その理由の一つが「料金が安いから」ってところを重視しているんだよｗ
数十文から数百文といっている。要するにコスパがいいっていっているんだよねｗ
この占いの安さについては何度も連呼しているんでｗ
司馬遷先生にとっても大事なところなんだろうなｗ テストに出るｗｗｗ
で、まあ、現代の占いの評価如何はなんともいわないが
（だってコロナ禍において担当大臣が堂々と「神のみぞ知る」っていう時代だぜ）
やはりね、あんまりたくさん、ゼニをとっちゃいけないんじゃないですか。
そして、占いの本来なあり方とは矛盾する話かもしれないが
占いを利用するのにそう心を預けてしまっては、いけないような気がするね。 >>399
まぁ占いにくるような人は何かしら不安を抱えているだろうしね スーパー行くと中年でもアルツハイマー序章ぽい女たくさんいるからな
女性ホルモンは大事なんだと ストレス発散に漫画サイトに10万突っ込んでたけど後悔はしてない
心に漬け込む商売はボロい >>406 占術板とか関係なく、ねらーはガイジだらけ >>407
統計学をちゃんと学んでみろ。基礎だけでいいよ。日中に動けるなら、統計数理研究所で一般向け講義をやってたから、今も探せばやってるかもよ。コロナだから、わからんけど。
２ちゃんねらーの先生もいたよ。おまえ向きだろ。本当に、馬鹿なことばかりいってんじゃないと、叱り飛ばしてもらってこい。
しつこすぎる。 こんなにしつこく占いは統計だとかなんとか馬鹿なことを言い続ける奴らが、ここでもまだいるのを眺めたら、テレビの痛感するだけだよ。
本当に、マスコミの悪影響は、凄まじいの一言。 この先高額な支払いが待ってるかもと占われて、その支払いが何なのか気になり、気づいたらこんな事に YouTubeにこれから起こる事を占うとかそんなの年末年始にやってる奴多いんだけど
誰一人コロナとか予言出来てないんだよね
黒幕のビルゲイツと後出し以外は >>400
理解できてないのはお前だけという占い結果が出た >>407
統計と言われている占いもあるけど、
タロットとか絶対に違うだろｗ
雑誌だののコーナーにある星占いも。
○○座だからってみんなしてその日やその月の運勢だの
ラッキーカラーが同じってことはないだろ。
ちゃんとして占星術はまた違うだろうが。
なかなか面白そうな反面ちゃんと勉強するほどでもないのがムズカシーｗ サイト内で結果がわかるのはやる
メールで返事が返ってくるのは絶対やらない
手相の離婚線は結構当たる >>417
ちゃんとした西洋占星術は違うよ
例えば同じ太陽星座獅子座でも1度から30度まであって
現行の星との位置関係が異なるのでその時の運勢は異なる
またその人自体を表す出生図も太陽だけでなく他のいろんな星を見る
でもそうやって詳しい知識を持った人でも偏った人多いけどな
例えば乙女座のサインならひたすら「事務的。型どおり。気を見て森を見ず」ばかり連呼しているのが占星術実践板にもいる
こういう単純な見方をするのはだめだし奥深いが
西洋占星術は四柱推命や手相よりは大分わかりやすいから スポーツ選手の沖とか空亡とか併臨とか見てると微妙に当たってるような気もする
運だけでなく実力と後ろ盾も関係あるだろうけども
先が分からないと不安になるから何かにすがりたくなる気持ちはわかる >>417
基本的な見方として
ホロスコープは一つの円で
それを12等分すると12星座で各30度分、それをさらに30度で分けるので1日約１度
出生図だと、生まれた時に太陽、月～冥王星までの星がホロスコープ内のどこに位置しているか見る
自分は3月9日生まれで太陽は魚座19度
そして星どうしの位置が60度や120度特に後者ならその星は吉画
90度180度なら合
誤差は占い師によりけりで、標準的にはプラスマイナス5まで見る
魚座19度生まれで天王星が射手座15度だったら凶角
天王星には個性やアマノジャクといった含意があるので（地軸が他の星と違うせいかな）、個性的だけどアマノジャクとか安定しない人生とか反抗的とかｗ
太陽の含意と天王星の含意と魚座のサインや射手座のサインと凶角から、色々と解釈する
東大の先生やノーベル賞受賞者だと知性を表す水星と、他の星が吉画を形成している人が多い
例えば水星水瓶座5度、土星天秤座7度とか、冥王星水瓶座3度
いかにも物事を追求するのに向く学者タイプかオタクタイプ
ちなみに単にいい大学を出て秀才の誉れ高い政治家や司法試験合格者や国Ⅰ試験合格者は水星の状態が悪い人や冴えない人も多いので
受験っていうのは頑張りや勤勉さや経済条件っていうファクターが重要
学者や文人になってくるとやっぱり水星に特徴が出てくる
現在の運勢を見る時は進行中の星と、出生図の星との関係を見る
ある政治家の太陽が双子座25度にあって、現在海王星が魚座20度にあるので凶角を形勢している
海王星には虚偽、拡大の意味があるので
トランプ大統領が相手の水増し票やメディアからの攻撃で苦労する
けど政敵は太陽に進行中の土星や冥王星が悪い角度にああるから、苦労の末に勝ちそうとか
星どうしの位置（アスペクト）、各星の意味、各星座の意味、それとハウスっていいう奴を見ながら解釈する
当たるか当たらないかは別として、考え方はこんな感じ >>420
上手くいかない時でもその時の運勢が悪いとわかるとかえって救われるしね
今はしんどい時期とか数年たてばよくなるとか
スポーツ選手の予想をする時は西洋占星術と四柱推命を併用してみる
でも面倒な作業だからよほど関心がある時じゃないとだめで
その分野への関心が薄れるとよほどわかりやすいのじゃないと見る気しないｗ
ザックがワールドカップでうまく行かなさそうなのは西洋占星術ですごくわかりやすく出ていて四柱推命でもよくなくて
更にキャプテンの長谷部もよくなさそうだったから占星術板のスポーツスレでも早くから、W杯は失敗予想だった
岡田監督の南アフリカワールドカップでの選手起用は、西洋占星術や特に宿曜占い通りの人選
実際岡ちゃんは一時占いにも手を出してたと言ってた >>422の訂正
90度180度なら凶角
0度なら合 国民の一部がこんなくそツールに心理的に依存するほど愚かなのは、マスコミが間違った情報をともすれば意図的に流していたからだ。そしてネット以前はそれが通ったが、もうさすがにね。無理だろ。
ウソばかりつく奴らは、なにも、何一つも信用できない。
>>419
そもそも、占星術なんか適当でしょ。おまえらを信用する奴らなんて、誰もいないよ。 適当なルールを歴史的にでっち上げてきた。それが占星術だろ。
天文暦は単なる暦。でも、日本共産党が改元の時に、天皇制を批判する目的で指摘したように、集団の暦を定めることが集団の時間を支配することでもある。
マスコミを悪用して、洗脳生を伴う適当なイメージをばら撒いてるだけの占星術の政治的な意味づけは、今一度考え直されるべきだ。これは、ある種の侵略行為だよな。 >>6
占い全般に言えることだがあれ人間観察と話術だぞ
「占いに来るタイプの人間」という大きい情報と性別話し方物腰から当たりを付けて
世間話で探りを入れて絞り混む
後はそれらの情報からそのタイプに良くある悩みを如何にもわかってましたという顔で話して何となくアドバイス出来ればお前も今日から占い師だ そりゃね。天文暦を自分が従う暦として選択するのも自由。だが、悪質なのは、すべてを隠しながら、マスコミを悪用して洗脳性を伴う無意味なイメージをばら撒き、人とカネを集めてきたからだ。
ウソを繰り返せば本当になるを地でやってきたのが、マスコミの情報伝搬力を悪用して、心理汚染する偽情報をばら撒いている、占いでウソをつくおまえらだよ。 占いは当たるし、霊もいるんだよ
それが分からない奴は負け組です 星と人生は関わりがあるなんて非科学的と言う人いるけど、
太陽がないと植物も何も育たないし大きい海の水ですら月にひっぱられるんだし
果たしてそう言い切れるのかと思う >>431
残念だが、占いというスタイルでマスコミでばら撒いている程度の情報は、デタラメだよ。あれは、洗脳と見做した方が正確だろ。 >>430
そうなんだよね
でも、そこにつけ込む輩がいるからなあ >>428
それだけでは説明つかないことを経験しているのさ
よく知られていることだけど優秀な経営者には殆どお抱えの占い師がいる 動物占いは四柱推命が元だね
日柱を元にしている納音を動物化して親しみやすくしている 親友が占い師20年以上やってる
当時占いの専門学校があってそれ卒業して今でもやってるけど、こんなの当たんないからって会う度に言ってる
でも彼女の占い師名で検索すると凄く評判いい
お悩み相談の箸休め的に占い利用する気持ちじゃないといかんと思うわ また占い番組してる、フジテレビにBPOが入る
俺の占いな 占い師のお話がお上手なだけ
それを聞くエンタメなんだよね >>434
そういうのは知ってるよ。だけど、だからといってそれが正しいと言うわけではない。
少なくとも、マスコミレベルで垂れ流している情報は、フェイクだ。
そもそもおまえらの、誰々が占い師と交流しているから占いは価値があるという、クソ論法がこれからも通用すると思うな。そんな話はどうでもいいんだよ。くだらない。 >>434
会社経営者はほとんど占い師抱えているよね 一種のカウンセラーみたいなもんじゃないかなあ
心理学やカウンセリング、ＮＬＰとか勉強してたりするし
占いサイトとかにいるのは大抵ふわふわスピ系だな そもそも「占ってもらおう」と言う時点であまりいい精神状態じゃないと思う
うまく行ってる時とかいい事が続いたときとか「占ってもらおう」なんて
考えないし >>442
そういうのはよく知ってるけど、占いなんか当たらないよ。
少なくともマスコミで吹聴されてるのはニセモノ。 そもそもなにかを直知するのに、占いとか特に必要としない。いわば、ものがわかってない人たちに対するパフォーマンスだよな。 >>444
カウンセリングなわけねーだろ
資格も何もないやつらが適当なこと言ってるだけなのに ソウルに降りたらダメだと言って引き返した人は信用できる スレをツラツラ読んでいると「経営者」ってタームが散見するが
そうなんだよねえ、占いと経営者ってのはよほど相性がいいとみて
なんで経営者の皆さんってあそこまで占いにのめり込むのかねえ。
よっぽど社員を信用していないのかな？ してないんだなｗｗｗ
まあねえ、なんでもかんでも四柱推命だかホロスコープだか
タロットカード、筮竹に水晶玉から字画占いだとか血液型、
あ、あとはね、冗談めかして目がマジなのが朝のテレビ占いなｗ
百花繚乱なんでもござれって感じで、なんていうか困るなあｗ
いやそんな神意神勅ってか占い師の言うとおりに経営やられたり
人事や給料待遇決められてもこまるんだけれどもねｗｗｗ
「お前は反骨の層だから信用できない」とかいわれましてもｗ
あの、一般にねえ、お偉いさん方って占い好きの女の子のように
結構なんつーかオトメ趣味って、これはあるねｗ いや本当に。
ｳﾘも学問なんかやらずに占いでも勉強したほうがよかったかねｗ
少なくとも、そっちの方がお偉いさんに話は聞いてもらえたかもナァ。 >>454
いや、そういうもんじゃないだろ。。。
結局、何らかのやり方で心の隙間に入り込んでるだけだよ。この場合は、占いがその道具ってだけ。やってる奴らはこんなもの信じてない。 マスコミで垂れ流されている情報がとにかくデタラメ。そして、それがトコトンわかっているのに、金儲けのために誰もそれを口にしない。
ずーっとそういうことを繰り返してきた。そんだけです。
なにかがわかるってのは、全く違うテーマだよ。知ってる限りでは、占いなんか関係ない。中には、占いを道具として使う奴もいるだろうが、それはマイノリティーだ。 これに限らずいろんなことで、大衆騙しのために最初から虚言をばら撒いてるんだよ。見抜けば、次にいける。別に答えがわかるわけではないが、少なくともこんなくだらん道具を使ってる奴らを相手にすることはなくなる。何でもそうだろ。 心の問題だよな。知ってる範囲では、お子さんができて目の前のことをとにかく片付けなければならなくなるところまで追い詰められると、占いなんか同ども良くなるのが女性だよ。
要するに、女性は暇を持て余してんの。認めなくても、実際はそうだよ。子どもができて子育ての土石流に流されちゃうと、もうね、占いとか口に出さなくなりますよ。
暇なんだよ。余裕があるんだよ。 赤ちゃんを育て上げなきゃならない修羅場に巻き込まれたら、ピタッとこんなこと関心をなくす。何人か、そういう人を見てきた。 >>461
宗教にかねがかかるのは、オカシイだろ。 糞マンコがいかに愚かで間抜けな生き物なのかよく分かるな 知り合いも依存してて永遠に止められない
寂しいんだよね。話し相手が欲しい >>1
>やりとりを続けると無料期間が終わるなどして、結果的に高額な支払いをさせられるケースが多いという。
利用者側の問題だと思うがなあ 占い（）とか
乞食が馬鹿から金をまきあげるために作った詐欺ツール
騙される間抜けは猿レベルの糞マンコだけ 宗教にカネがかかるとか頭がそもそもオカシイ。本来は紙と鉛筆だけ必要な数学者や武道家と同じだろ、宗教家ってやつは。頭の中の問題であろうと、身体的な問題であろうと、人に付随するノウハウにすぎない。
生活のためにカネが必要だから、まぁ教えて授業料とるとかわからんでもないが、立派な建物が建つほどの金集めは変だよな。 糞マンコが劣等種なのがよく分かるな
政治にも参加できないゴミカスなのは歴史が証明してるわ >>473
まず、新聞記者がこんなクソ占いを信じてないんだから、新聞やそのサイトには占いを載せるなと言いたいよ。バラエティーじゃないんだから。 励ましてもらうのが第一義なのに、科学的根拠皆無だぞ
いかんだろそれで満足しちゃ そりゃ集客のためにくだらない占いコンテンツをサイトに配置してるのは丸わかりだけど、現実はそれに気が付かないほどアホがいることを無視しながら、新聞の記事を作るなよと。 でも韓国から恐ろしいモノを感じると言い飛行機上で引き返した霊能力者を正しい道だとみんな誉めていたよ >>477
わかるってのは、あんの。おれもわかったことあるよ。
友達はいわゆる超能力者が多いよ。でもみんな普通の仕事してるよ。 占いのようなこんな際どい商売をやる必要は、ないんだよ。他の仕事でカネを稼いだ方がいいに決まってるだろ。 占いなんてこんな仕事、学歴や職歴がちゃんとあれば普通は選ばないよ。 当たり前のことを当たり前に考えられないクソ女が、こんなものに依存してるだけです。 スピ系は今の時代強いわなｗ
Ｗｅｂで陰謀論バラまけば掛かる奴そこそこいるんだし宿命論もそら元気に走り回るｗ 1日3件 手相にいったことある。みんな言うことバラバラ テレビで全局で朝のニュースで星占いを流してるのが異常なんだよ
あれはこういうオカルトを信じ込む素地を作ろうとしてるとしか思えない >>486
あれ、アメリカの真似してんだよ。たぶん。アメリカでも星占いを朝にテレビで流してたし。 アメリカの悪いところの真似をすんなと思う。くだらないっていうかさ。 >>478
やっぱりあるのかな
これも書いただろう？>>293
シャーマンの街とか行ったことある？
あれは何なんだろうな… 生活のために働いているだけなのはおれもそうだけど、だったらわきまえて欲しいんだよな。
遣らずぼったくりができる商売だろ、占いって。 占い師って阪神大震災や東日本大震災、コロナぐらいは当てられたんだろうな
せめて、ソフトバンクの4連勝ぐらいは当ててくれないと金取ったら詐欺
国家資格にして来年の重大ニュースの9割ぐらいを当てられたら資格を与え、
資格のないやつが営業したら、すべて逮捕 普通に仕事して、常識的な範囲のサービス業なら文句言わないよ。なんか、如何わしくなってるから、カチンと来るわけで。 40過ぎたおばちゃんが何の相談？
姑がいつ死ぬか的なやつ？ ネットだから、顔の見えない相手を騙したり、適当なことを言い放ったり、あるいは脅せばそれで済むとか、大間違い。
そんなことを占い関係はずっとやってきたから、もう誰も信用しなくなった。 趣味がコレで）そのぶん浮気等のお股気持ちいいだけ無駄遣いに走る率も低いだろうて、そう悪かないんちゃう
高額つったって、ついていった自分の責任じゃないの？
拒否した・知らなかったのに金取られるシステムとかなら問題だろけど、ウソだったじゃないか金返せ！・・・はなぁ >>306
女は夫や子供のことを考えすぎて助言を求めたくなるんじゃないの >>498
漠とした社会的なステイタスを不特定多数への説得材料にできた時代は、とっくに終わってんのに、だよね。しかも、匿名悔い地盤になれきった人たちが集まる場所で、経営者と占いを言挙げする奴らは何やってんだかと思うよ。 ホント、占い関係者の一部の奴らが全く進歩しないのは、そもそもウソをついてるからだ。 人間の意識が進化して、宗教や占い、予言、超能力が
完全な娯楽、ファンタジーになれば無問題。
そうすれば無価値が判って金をつぎ込むわけだから
被害者はいなくなる。
教祖が出鱈目、占い予言が外れまくり、超能力はﾈﾀﾊﾞﾚ連発
それでも生き残るオカルトが本物。 安倍が占い好きの財界人に易でアドバイスをもらってるという話はチラホラ出てきたけど、さすがに占いを盲進するほどアホな人が首相をやれるわけがない。
財界人としての経験と知見をあてにしてアドバイスをもらっていたんだろ。さすがに。。。 あなたの運命の人は電車に飛び込んでもう居ません、、
運命を変えるしかないのです
そのためには
追加料金がかかります、、
どうしますか TVでやたら占いやってるな
不安定な社会下で精神的不安に付け入るのは容易くコロナ禍でもホットな業種の一つだろう
開運料理とか無いわｗ 占いも芸術も騙してなんぼだからな
正直反社よりタチ悪い アンチ安倍な人は、安倍は占いを信じるほどアホなんだ！と言いたいかもしれないが、自分はさすがに同意しないよ。
レーガン夫人が占星術師を頼ってた頃とは、全く時代が変わってるんだし。そもそも、こんなに情報が流れてて、おそらく知りたいことは日本で一番知ることができる首相の立場だった人が、占いとかあり得ないでしょ。 >>483
ここで陰謀論に嵌まっている人を見ると一儲けしようとする輩
が出るのもある意味必然かなという 占いの館？バイト募集とかあるんだろw
セラピーみたいなヒプノセラピー？色んなのが出てんだなー
石のブレスレットやら様々な物も売ってんじゃんw
中には本当に凄い人も居るんだろうが、そうじゃ無いやつも多いんだ？ >>477
ぎぼさんな
あの人某発展途上国行って現地の人が「行くな」「呪われる」と散々警告し止めていたのに現地のお墓行って「感じます」とか霊視していたのを
子供心に何故止められてんのに行くんだろうと疑問に思いつつ見てたがそれから遠くないうちにお亡くなりになった記憶
半信半疑あたりが丁度いいってもんだ 無料占いの登録するメルアドがキャリアのメールのみっておかしいと思うよな まあ、否定したい人は否定すればいいよ
優れた占い師に出会えるのも運
徳を積んでたり、恵まれてないと出会えない
まあ、だから確かに安易に頼ろうとしてる人は騙されるんだろうね
しかし、占いで人を騙すほど霊的には怖いことないのによくやるわ >>512
実際に遣ってる奴ら、山ほどいるだろ。
そもそも、宗教団体が金集めと人集めのために占いを悪用してる?としか思えないケースが、チラホラあるだろ。
おまえも、おれの目から眺めたら、十分悪質だよ。言葉が丸まりすぎてて、意味がわからない。 占いにハマるほどアホなことはない
自分が希薄な奴ばかり >>512
本物の霊能者や占い師って
高いの？ 当たるの？ >>517
あのね。本物かどうとかともかく、なにかがわかる奴らの大半は普通に社会の中に溶け込んで、働いてるだけだよ。少なくとも、自分の友人たちはそうだ。
占いや宗教を仕事にしてる奴はマイノリティーなんだよ。そりゃ、多少歌がうまくても歌手になれるかなれないかのように、プロになれる慣れないの間には断絶があるのかもしれない。
でも、だとしたら、占いの世界のプロはあまりにも薄汚い人たちが多いと思うし、プロになんかならないほうが、人間的にはマシに思える。 >>512
占い師と霊能者の99%が詐欺師だよね
小林麻耶もへんな旦那と結婚して
ああなった 占いでウソをついていることは、その人たちはさすがに自覚してますよ。 >>6
占いって全部そうだよ
占いが当たるんじゃなくて、自分の都合のいいとこをみて当たったと思う >>512
少数ながら優れた占い師が存在するならコロナはもっと早くから予想するべきだし小倉美咲ちゃんもみつけてやれよ 占いがフェイクだってことをやってる奴らはみんな知ってる。少なくともマスコミで喧伝したがる奴らは、フェイク。
ろくな本も読んでないお馬鹿さんだけが引っかかる。 占いっていうかほぼアドバイザー、カウンセラーになってるのが現状
よくわからんスピリチュアル講師のセッションとか言う対面カウンセリングに大金払うのもほぼ女
こういうのって女の欠点でもあるけど他罰性が強くて攻撃性に転嫁しがちな男性性より多少はマシかもしれないと思うようになった
アホだけど誰にも迷惑はかけてないからな 普通に考えたら、今の時代はすぐにこんなのくだらないってわかるはずだ。 今の歪んだ状況は、ほぼ百パーセント、マスコミの責任。オウム真理教だって、マスコミが面白おかしく紹介しなければ人々はあつまらなかった。 占いが売れるコンテンツだから、マスコミが飛びつく。その結果、根拠薄弱な概念で社会全体が心理汚染された。そんだけ便り 本当は、宗教絡みのこの国の闇の一部がそこにあるんだから、解体的に分析するのがマスコミの仕事のはず。
手を突っ込めないのか、カネに目がくらんだのか知らないが、誰もなにも触らなくて、マスコミ自身が人集めと金集めに乗っかっとるだけなんだよ。 占い師って依頼者を信用させるために、必ず二通り言うからな。
例えば、「あなたは甘いものが好きだけど、たまに辛いものも食べたくなる」とか。
そういうと、たいていの人は当てはまるからな。 不動産業者によっては、風水師が従業員として在籍している 叔母さんの紹介で拝み屋に行ったが具体的、詳細ななことは答えてくれない
核心が聞きたいのにしつこく聞くと逆ギレして話を逸らす
全ての答えは希望観測と知りもしない先祖の行いだの因縁だの >>531
そこに何らかの経験的な知見がある可能性を頭ごなしに否定はしないけど、はったりが多すぎてなにが本当なのか、わからんのだよ。
ともすればぼんやりとしたことしか言わないし、徹底的な調査や分析を拒否して誤魔化すだろ。あと、自分がぶつかった範囲では、少なくとも占いは、平気な顔してウソをつく奴が多い。 ホント、占い関係者は平気な顔してウソつく知らない嫌がらせするし。この匿名掲示板でも、裏で個人を特定して、暴力をちらつかせた恫喝までする。
信用する理由はないよ。 女の頭は、物事を総合的に検討して最も合理的効率的な選択をするのが苦手
だから一応は統計学をベースにした占いなどに頼る
自分で過去の経験値をベースに考えて行動するより、占いに任せた方が良い結果がでることが多いから仕方ない
今回は主に中年女性被害者と書かれてるが、若い女の方がこの手のアプリやってるよ
中年ほど金がないし、めんどくさがって消費者センターにいちいち電話までしてないだけで >>537
しつこいなぁ。占いは、統計学をベースになんかしてないよ。 細木のおばちゃん、統計学をキチンと学んだことないと思う。少なくとも、おれが学んだそれとは別物だろ。 まだこんなことやってんのか島田
もうやらないって約束したじゃないか ホント、ここにも、細木のおばちゃんがテレビで言ってたことを鵜呑みにしてる人たちがいるというか。
わざとやってるだろ、おまえら? >>538
してないのも多いが、多くは自分の経験値統計 確率性をベースに適当に言ってるんだけどな >>542
数式的に理解してないでしょ。おれも忘れたけど。 占いは統計学とかいうけど、
統計学や経済学の学会でそんな論文みたことないぞ >>544
そりゃそうだよ。統計ってイメージだけで語ってんだから。 細木のおばちゃんは、尤度って言葉すら、たぶん知らないと思う。 それをね、垂れ流したのは、マスコミだろ。他の出演者も無知だし、スタッフもそう。面白おかしく視聴率を取れるように構成しただけかもだが、結果これだから、マスコミの罪は大きいよ。 >>6
見当もつかないことをタロットに聞いてみると結構参考になる
カードと後日の事実を突き合わせてみると
ほぼ当たってて面白いよ
全員が同じように使えるかどうかは知らない
信じるかどうかも人それぞれ ホント、こんなところから、ねじり回すのは止めてくれないか。時間の無駄なんだよ。 統計学って少ないサンプルを抽出して数学的に全体を想定する、いわば推計学なの。 これが、おれが統計数理研究所で学んだ統計学だよ。
特攻隊の激突確率を戦前に計算していた人が所長を当時やっていたけど、電話調査と聞き取り調査を一つのグラフにしてたマスコミの統計調査を激烈に批判してた。
そのあたりから、マスコミに調査方法が記載されるようになった。
いろいろ、適当すぎたんだよ。そろそろなんとかしてください。占いなんかマスコミはやるな。 毎朝やっている星座占いが基盤になっているからな
小さいころから刷り込まれているからね >>551
そうかも知れない
でもそれだけではない気がする
とりあえず自分ひとりで完結してるから
誰も損はしてない >>557
その通りだよ。戦前の現人神と同じ。
そりゃ、昭和天皇には、今上天皇と同じく天皇晴れができる宗教技術があったとおもうけど、現人神として思考停止するのは違うだろと。 ホント、頭の中身が近代化されていないと、前近代になにか価値あるものがあったとしても、その毒にやられるよ。 占いや宗教を悪用する相手はね、マウントとって這いつくばらせようとしている。
それをハッキリと拒否しなければ。アスリートがいかに凄くても、それはそれだろ。 金運に恵まれます、って言って株を買うんならまだしも、競馬やパチンコにつぎ込むのはまずいな。 前近代の思考法になにか価値あるものや、興味深いものがあったとしても、占いでウソをつく奴らの姿勢では毒になるだけだよ。 人間って本当弱い生き物だな。少し考えれば誰でも気づいてるはずなのに。ちっぽけな一個人に一々運命なんか設定されてるはず無いって。宇宙の片隅で60億のうちの一つの塵としてほんの刹那生きてただ消え去るだけ。その繰り返し。現実から目を離して何かに縋りたいんだろうなあ。 我が国には、中心の誰にでもわかりやすいところに祭司王がいる。普段は、意識しないけどさ。
適当なウソをつく占い関係者は、そういうのをどう思ってんの? 空間認識能力が欠如した女の頭でいろいろ考えて行動して失敗するぐらいなら、占いに行動を任せたほうが合理的 天皇晴れって、技術としては無茶苦茶凄いよな、と思うだろ。そういうの、この前に目の当たりにしたはずで。別にそれで崇める必要なんかないと思うけど。
ただ、凄いな、と素直に驚嘆する感性すら失ったから、占いなんかで簡単にウソをつくんだよ。そういう人たちは、害悪でしかないよ。 アスリートが凄いのと同じ。自分にはとても真似できない。
そういう凄みを素直に受け止める感性を、占いなんかでウソをつく奴らは失ってるんだよ。 おれは仕事で写真撮影の真似事やってるけど、ぶっちゃけ下手くそだよ。上手い人の写真を見たら、やっぱり凄いよなと思うよ。どうやって撮ったんだろと。
占いでウソをつく奴ら、なにも真面目にやってない。 >>160
当たってるw
その頃に失敗したから今は占いとか信じてない 口から先で、馬鹿を騙してカネをかすめ取ろうとしているだけとしか思えない。 テレビが血液型占いなんてやってるのが悪い
そんな国は日本だけだ 占いなんか、クソです。ホント、マスコミの責任だよ。これは。 少なくとも、自分が知ってる範囲では、新聞記者でクソ占いなんか信じるほどバカな奴はいない。
新聞社はバラエティー番組じゃないんだから、占いなんか紙面やサイトに掲載するな。 >>562
昔阪神競馬場行く途中の道に白蛇のお告げ、みたいな路上占い師のおばさんいたわw
いやそんなもん当たるならそこで占い師やる必要ねえだろ？とw
時々おっさんが利用してたわ >>539
細木は本物のナンチャラ占いというのを
勝手に細木占いに流用してるだけだが
本人の霊感は割りとあるようで
その細木占いとは無関係なところで当たってたりする。
歌手や流用された占い師を騙せることができたのも
そういうカンが働くからだろう。
本人は細木占い通りに殺界になるとテレビから消えたりする。
そんな演出の隅々まで徹底してると思う。 ここに書き込んでるのがほぼ凡人なのがよくわかったわｗ
それはともかく、占いを騙ってお金を巻き上げるのは本当に恐ろしいことなんだけど、やってる奴らはいずれ思い知ると思うわ。
騙されちゃう人たちも、確かに原因はあると思う。でもそれは、社会が分断されちゃったせいもあるのよね。
経済的にも不安定になったし。
そういう原因を作った政治家や竹中何某には、どんな運命が待っているのやら。
今生だけじゃないからね、魂っていうのは。
ただ、ここでは、だまされた人のことを貶めることは書かないほうがいいよ。
いずれ自分に返ってくるから。 >>579
その辺は、御本人と面識ないので知りません。
まぁ、そんなに特殊な才能でもないと思うよ、それ。割と普通だよ。ニトリの社長みたいに先を正確に読めるならそりゃ凄いけど、今の状況を読むくらいはいくとこへ行けば普通。
未来のことは当たらないけど、今のことは読み取れる人ならたくさんいる。おれ、チャネラーさんと家族ぐるみで交流してた。友達もそういうのばかりだし。
というか、そういうのが日常過ぎて、別になんとも思わん。 あのさ。水平な関係が作れないから、占いとか宗教に這いつくばるの。そんだけでしょ。慣れてないだけ。
そりゃ、未来が当たるなら凄いよ。でも、なんというか、外れてばかりだからな。チャネラーさんも加藤紘一が首相になるとかいってたけど、まぁ外れと。別に笑い話だけどさ。こういうの。
他人には聴こえない声が聞こえるのは本当だろうけど、でも予測は無理なんだなと。おれの感想は、そんだけ。 占い師より、マスコミの報道で斜め読みするニトリの社長のほうが凄いと思ってるけどね。 >>584
大企業の社長とか
だいたいお抱えの占い師や霊能者がいるよ >>539
占いは統計学だよ 細木は
商才があり商売上手だった
安岡正篤の女になって六星占術を
ブランド化した 安岡先生の権威を
使ってな 占い師は統計学＋自分の人生経験で
依頼主にアドバイスする
霊能者は依頼主と霊界のやりとりを見て
アドバイスをする 占いで元気になって成功すれば良いんだけどね
要するにスパシーボだから サイト開設がヤクザや半グレなど犯罪者集団の可能性あり >>586
しつこいなぁ。ホント。
講談社の編集者かよ、おまえ。 >>585
だからなんなの。くだらない。自分の頭で考えろ、アホンダラ。 テレビで占いは当たるだの本物だの言いまくってるからな
アホは信じる 細木のおばちゃんの娘さんが講談社から本を出したんだろ。そういうコンテンツビジネスの利害関係者てないなら、こんな場でしつこく擁護するのは何者なのかと。
そもそも関心ないよ。あの辺の本を手に取ることなんかありません。まだ、統計学とか言ってんのかよと、カチンときただけで。 講談社は、昔なら、絶対に細木のおばちゃんの本を出さなかったのでは。出版業界の右肩下がりの結果だと思う。売れるコンテンツが欲しいのはわかるけど。
おれ、占いコンテンツをだしてる版元の本はできるだけ避けるようにしてるよ。そりゃ、どうでもいいけど売れる本を出して、良書を作るというのはあるんだけど、一線を越えたなと思ったらさすがにね。
岩浪や筑摩や平凡社が占いコンテンツ本を出したら、みんなさすがに引くだろ。そこまで追い詰められたかとなるよな。物事を理解するためには、極端な思考実験をするとわかりやすいよ。 昔サイトに適当に答える占いCGI設置してたら
やたら利用者が居て驚いたな 占いなんて宝くじと一緒
出費は懐痛まない程度に止めるべき
金はまあ男女関係ないが結婚はな・・・若さは占いでは取り戻せないし、諦めが肝心では 心配商法かかるバカ女w
男で言うとギャンブル狂みたいなもんだろ
自己責任でほっとけよ >>599
ギャンブル依存症には専門の治療機関あるんだから、占い依存症にも似たようなのがあってもいいと思うけどね。 朝日新聞出版が占いコンテンツ本を出したら、ここのおまえら、袋叩きにするはず。でもさすがにないよなぁ、と思う。腐っても朝日。 昔のゲーセンに物理的におみくじの巻物を引いて来る
ゲーム機があったけどあれ好きだったな 夢とか霊とかスピリチュアルとかで商売してる奴は
大体詐欺師と同じだからねお前ら気をつけた方が良いよ、
まず人の人生決めれるならお前の人生ちゃんと正せよと、
このての奴は精神薬で脳味噌いかれさせ
人の人生相談してるんだからな 友達が占い師やってるんだが平たく言えば悩み相談みたいなもんらしい
未来も見えないしタロットカードはただの雰囲気作りのためだと
大体この友達自体大学時代からしょーもない男に引っ掛かりまくりだしバツ付きだし神秘的な力とかは一切ないぞw 自分の中では、細木のおばちゃんのコンテンツに講談社が食いついたか、というのが、紙媒体のいよいよの終わりを示唆してるなぁと。もうこれまでのような大きな図体を維持できなくなってるのでは？と。
かく言う自分も、書き込む必要がない本は、電子書籍しか買ってない。いろいろ、総崩れになってきたというか、そんな感じ。 とにかくモダニズムの洗礼を受けて、そのあとで前近代を探るとかならまだわかるよ。まず頭の中身が近代化されていないと、お話にならない。
あと、宗教的な現象があったとしても、説明が正しいとは限らない。この程度の頭の中身の切り分けもできないから、こんなところからクソ占いに嵌められるんだろ。 宗教団体に所属している知人が儀式の時に観音様が見えたとか、言うわけ。でも、とある仏教の宗派に詳しい知人から話を聞くと、ああいう偶像は仏教的な概念を表現したに過ぎないと。
なんか見えたのはホントだろ。でも、その現象に対する宗教団体内の説明や解釈が間違っている可能性は、疑って然るべきだ。
そういう簡単なこともできないなら、それはなにかまだ足りないんだよ。あらゆる分野に精通するのは無理だから、こんなくだらないことに掴まる前に、囲い込まれる前に、いろんな人とネットやリアルで話すしかない。この分野は、マスコミからアウトプットされる情報を信用できない。 >>334
独身の瞑想と言うよりは既婚だと物理的にそういうのに金使えないからな
多分既婚でも金使えたら既婚未婚問わず女はハマると思う
電話占いとか主婦に人気だし 占い商法なんて、大昔からあるじゃない。
メールで占いとか原始的な方法で。
最終的には自称占い師に依存させるように仕向けて
占いではなく、人生相談、特に恋愛相談に移行させる。
毎日毎日進展や状況、気持ちの変化などを報告させ
返信１通ごとに課金。精神的に依存してるから課金を断れない。 でもおまえら
朝の星占いコーナーはしっかり見て信じちゃうんだろ？ >>611
あれ、マインドコントロールとか洗脳の類いだよね。苫米地さんがその辺、書き残してるけど。 星占いの言葉をアウトプットするロジックがほとんどの人はわからないでしょ。一方的に結論をユニークに与えられるだけで。
そりゃ、わからないなとわかっていたらブロックできるし、わかっていたら解体できるけど、無自覚なら入り込まれる。
そういうのすべて理解しててテレビの奴らは、流してると思うよ。あいつら、馬鹿じゃないから。 むかしさ。聖教新聞の現役記者とたまたま同席したことがあってさ。すげースマートなのね。頭もいいし。
それであの仏罰鼎談かよと。仕事は何でもたいへんだなと痛感したよ。でもだからといって、仏罰鼎談はクソだなという人々の素朴な感想を押しとどめることもおかしいわけで。
一時期、散歩コースにご自由にお取りくださいというご家庭があったから、勝手に拝借して聖教新聞を読んでたことあるw >>617
うん。だから、説明とか解釈とかもっと精緻に調べて考えれば?
その辺がザルなんだと思うよ。たぶん。おれも良くわからんけどさ。 結婚したら幸せになれるって言うのも一種の宗教だろw
早く気づけや 宗教的な現象はあるとしても、その意味づけとか解釈が正しいとは限らない。これ、頭の中を切り分けないと。
義務教育では教えてもらえないんだから、基本、知識ゼロなんだよ。あっても聞きかじり。マスコミも信用できない。学術もオウムの件を考えると怪しい。
獣道ですよね。この辺。歩くのはなかなか困難だと思う。 宗教団体に入ったら、それこそ抜けられなくなるだろ。どこで正しい知識を得られるのか、おれはわかりません。 まぁ、人それぞれの選択があるんだろうけど、最低限、このクソ占い程度のものには掴まらないで欲しいよな。
もう、いろいろ情報は開かれてんだし。 中高生が騙されてんのかと思ったら中年のオバハンかよ。
どんだけ世間知らずだよ。 占いが統計学という人は、まず確率分布はどの形になるのか教えてくれ
大数の法則に則って正規分布になるのかそうじゃないのか？
母集団どれくらいのサンプル集めたんだ？ >>626
経営者は孤独なんだよ
だから、経営コンサルや占い師にそのさみしさを付け込まれる
俺は経営コンサル会社勤めだけど… >>626
会社経営者と芸能人とスポーツ選手と
政治家は占い好き
誰も頼れないからな >>618
予知夢は寝てる間に守護霊が
魂を未来に飛ばして見えるみたい 戦国武将占いで松永久秀だった友達がいいなーあんたらはいつもいいのでと言ってたのを覚えてる
ちなみに俺ともう一人の友達は武田信玄と織田信長だった。 占う側が常に大吉で、占われる側は常に大凶
占いなんて金払う側で参加したら負け 最近はなんちゃって占い師が多いと思う
ちょこちょこっと勉強してすぐにデビュー
昔はそれなりに当てる人は多かった >>635
これだよな
世界中にどれだけの占い師いるのか知らないけど
去年の時点でコロナ当てたの何人いるんだろうな？ >>636
知り合いのOLが片手間にやってる
正式な勉強もしたことないニワカだし、こんなんに金払うのはアホ 本当に当たる占い師はこんなサイトなんかに登録せんよ
ひっそりと家で口コミだけでやってるけど当たるから客が来る
それで金額もおまかせで客にまかせたりしてる >>624
何歳でも騙される。
というか詐欺に合う、変な商法に騙されるって年齢関係ないよね。
占いだの祈祷だのって昔からボッタクリの定番。
不確かなものにすがりたいってのは人間としての基本なのであろうか？ >>626
だから日本がこんなに凋落したのか・・・・ >>10
横浜の中華街なら手相なら1000円だよ
サイトよりはよっぽど明朗会計で安くていい
話のタネにいいかもしれん 占いには女性の方がハマりやすい。
占ってもらうと言うより、話聞いて共感してほしいだけだからな。 >>631
申し訳ないけど、おれには理解不能な世界観だよ。 >>641
政治家のお抱え占い師なんて日本だけじゃないよ。 徳のない人間に守護霊はつかない
ここで否定してる人たちは自分たちが劣った魂の持ち主だと公言してるようなもの
占いといえば騙しやすいのは確か。詐欺は確かにある。
そこは見極めないといけないんだけどね
あと、宗教と占いは全く別物。
勉強してから出直しなさい 占いの質の良さって
カウンセラーとしての質の良さってことでしょ？
辺り外れは抜きにして人としての正論を言ってるなって人はいるからね >>649
一定数良いことを言って欲しいといるからややこしい
占い師もそれを分かってあげてリピートさせているのがいる
もちろん正論を言う占い師さんもいる
けど、中にはそれを聞いて逆上する客も
それが悩ましいところ
たまに占いの掲示板を見るけどカオスになってる 占いサイトに10万円使うのとガールズバーに10万円使うのとどっちがアホやと思う？ 占いはカウンセリングを受けるようなものと思う方はいるみたいだけども
占いは不安を払拭してくれるような言葉が欲しい時に求めるんじゃないのかな
カウンセリングは自分の頭を使って打開できそうな何かを引き出してみましょうだから全然違うよ
ただ、占いが良い悪いじゃなく、そういう時もあるよねって話だと思う 無料のプログラムで十分なんだよなあ
人が絡んでくると先入観やら常識やら金儲けやら入ってカードの意味を歪めてくる
心理系カウンセラーなんかも半分以上が的外れだし占い師兼カウンセラーは一番やばそう 知り合いの公認心理師さん(今は大学院の教授をされてます)が、"自称カウンセラーが一番胡散臭、恋愛カウンセラーって何？そういう人達がカウンセラーの仕事を胡散臭くしてる"って怒ってらっしゃいました
占い師さんでも、カウンセラーの資格を明記してる人もいますが、それ以外は単なる恋愛経験からの話だからね
誰もあなたの経験談は聞いてないよって思う >>657
実際に聞きに行く人がいて商売が成り立ってるんだよね？
そもそもそれで後から文句が出るというのが理解できない すごい有名な占い師に俺と付き合った方が幸せになれると言われ彼氏と別れた、って女がいたわ。
もちろんお断りしたけどあの子は幸せになれただろうか。 >>658
男性かな？
ようは当ててほしいだけ
大体の質問は、彼は私の事をどう思っていますか？付き合える時期は？復縁は？が多い
で占い師が、彼はあなたの事が好き、◯月には付き合える・結婚すると答える
当たる→賞賛
外れる→文句
あと、たちが悪いのは
付き合える時期とかを伸ばしていく人
◯月に付き合える→あれ？無理じゃん→次は◯月には付き合える→以下ループにする占い師
あとアドバイスがないとかアドバイスが主観だとか
片思いで動かないで占いに頼ったり、復縁を占いに頼ったり…
恋愛を上手くいっている人は占い行かないでしょ？
占いに通いつめるのも一縷の望みでと言う女性が多いんだけど、それでリピートされる占い師もどうかと思う
大体男の気持ちを女に聞くと言うのも間違えてると思う。
あとカウンセラー系占い師は、占いを使って幸せになろうと言う人が多いから、悪い結果出ていきなり諦めて他を探して幸せになろうと言い始めるからね
そんないきなり気分なんか変えれるか！と思うわ
最近は占いは占いだからと開き直る人もいる
何のために占ってお金を払ってんだよ！と突っ込みを入れたくなるわ 道端で手相見てもらったら｢蛇がついてる｣と言われ後日その人が居る寺？か神社に来るように言われたが宗教だったら怖いから行かなかった。 ガチで効果のある霊能者知ってる
しかもすごい安く見てくれる
本当に必要な人にしか教えてないけど
紹介した人も効果あったで >>664
テレビの占いコーナーはそうだろうね
その日の番組によって違うもん 細木や江原が大儲けしてるの見ると日本人って愚民が多いんだな～と思った そもそも占いとかに傾倒してる時点で人間終わってるからね 昭和の時代の無学貧困層は、宗教だのお祓いだののビジネスに搾取されてた
令和になってさすがにそんなのに騙される脆弱は減ったけど、占いとかスピリチュアルなジャンルは
いまだ健在なんだよな。遊びでやる分には否定しないけど、ビジネスだってことを肝に銘じとけよ スピリチュアルセッションとかオンラインサロンとかそういう方向よね今 名前だ生年月日だと個人情報ホイホイ入力してくれるいいカモにしちゃ被害金額少なくて笑う 休み時間に女子がA6サイズくらいの心理テストの本でキャーキャー騒いでた。 どういう思考回路してたら占い師なんかを信じるようになるんだろ。
IQの問題？ >>674
IQもあるが、やはり科学的教育を受けているかどうかだと思う。
信じる性質の人間には何を言ってもムダ。
何が何でも信じようとする。 まんさんはお金のやりくりが
男性よりも上手い
どこが？ >>660
俺が男性だから理解できないの？
女性ならこれが理解できるってことなのかな
もしそうなら、女性ってもしかしてバカなの？ >>678
結局自信がないから占いにいく
彼の気持ちはどうですか？なんて、結局は本人にしか分からないよね
けど貴女の事が好きです、両思いですなんて言われたら、片思い中だったら舞い上がっちゃうでしょ？
良いことばっかり言う占い師は危険
あと彼には特定の女性はいませんだとか言われて、実は彼女持ちだとかまさかの既婚者だとか…
はっきりと本人に聞ける女性は少ない、そこは男性の方がしっかりしてると思うよ >>677
日本は世界でも珍しい妻が財布を握る民族なんだが
封建制の江戸時代でもそうだった >1 運気が低迷しています、契約の齟齬や急な出費に気をつけて。 占ってもらいたいけどたった10分で何千円も取られるとか馬鹿みたいだから
図書館行って占いの本借りて勉強したわ
ババアどもも自分で勉強すりゃいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
