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旭川・吉田病院 クラスター125人に 介助高リスク 全階感染 職員50人離脱 不足深刻 [どどん★]
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0001どどん ★垢版2020/11/27(金) 10:20:57.35ID:d0kkrSu+9
 【旭川】道内最大の新型コロナウイルスのクラスター(感染者集団)となった旭川市の慶友会吉田病院(263床)で、院内感染が止まらない。当初6階だけだった感染は26日までに1〜7階の全階に広がり、感染者は125人に膨らんだ。医療スタッフが寝たきりの入院患者に介助で接するうちに感染し、院内で感染を広げたとみられる。職員50人以上が感染し、人手不足も深刻で、病院関係者は「いつになったら終息するのか。終わりが見えない」と焦燥感をにじませる。

 同病院で最初に看護師ら2人の感染が確認されたのは今月6日。翌日には7人増え、市保健所はクラスターと認定し、全ての職員と入院患者を対象にしたPCR検査を始めた。

 院内では当初、感染を6階のみに封じ込めるのは可能だとの見方もあったが、12日には7階、15日には5階で感染者が出たことが判明。その後も感染は広がり続けて1階まで達し、26日までに入院患者の4割近く、職員の1割強が感染し、入院患者12人が死亡した。

 感染はどのように全階に広がったか。要因の一つとして指摘されるのは入院患者の特性だ。7日時点で約210人いた入院患者の多くは末期がんや重い障害で寝たきりの70〜90代の高齢者で、医療スタッフは体を密着させて体位を交換したり、たんの吸引をしたり、感染リスクが高い看護を日常的に担ってきた。

 発熱など症状が現れない感染者も多く、市保健所は「医療スタッフが患者と接する中で、気づかぬうちに感染を広げる形になった」とみる。クラスター発生後は職員の感染で人手が少なくなる中、他の階に応援に行く職員も出ていたという。

 感染対策の難しさもある。同病院は17日、市の要請で国立感染症研究所から派遣された専門医を受け入れ、汚染区域と清潔区域を分けるなど感染対策について指導を受けている。だが、市保健所は「(初動は)院内の封じ込めがうまくいかなかった部分がある。指導の効果が出るには2週間程度かかる」と事態の推移に神経をとがらせる。

 一方、50人を超える職員が感染で職場を離脱し、人手不足も深刻だ。市内の他の病院に看護師らの応援を求めているが、思うように集まらず、「残った職員が休みを返上し、ギリギリの人数で回している」(同病院)という。

 感染症対策に詳しい北海道医療大の塚本容子教授(感染管理学)は「オーバーワークが続けば集中力が切れ、感染対策でもエラーが起きやすくなる」と警鐘を鳴らし、早期に感染を終息させるには応援態勢を整えることが不可欠だと指摘している。(山中いずみ、高田かすみ)

北海道新聞

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/485666
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:22:04.40ID:ifRX+xh90
離脱します!
  離脱します!
    離脱します!
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:23:40.51ID:xb8ZyPQ70
旭川パニックが
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:24:08.07ID:yrRtCSRb0
こういうことがあるから政府は早めに医療態勢の充実化を図らないとならなかった。
泥縄式でやっていたらマジで全国で医療崩壊する。
GOTOを継続させることばかりに頭がいきバカだ。
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:24:38.47ID:z/DBUnmN0
もう持たないところまで来た?
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:24:53.66ID:59ECicIZ0
4・5人で大騒ぎしてるの見てもアホかと思うだけだが
さすがに125人はやべーな
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:25:20.41ID:PQyZuu7I0
人数やべえな
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:25:39.10ID:D4vsrc7a0
これ半分医療崩壊だろ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:26:19.52ID:0zUlupv80
これは市内の葬儀屋年内は忙しそうやなw
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:27:05.52ID:Yr6xqHsK0
うわ〜重症者は増え続けてるのに医療スタッフが減っていく
しかもエクモ使う重症者には専門医10人くらい取られるし
ベットの数より医療スタッフが足りなくなるわ
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:27:07.05ID:pharqWod0
医療スタッフが感染していたら
そりぁ何をしても無駄だわな
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:27:26.24ID:iEo47dyZ0
>>14
4,5人で大騒ぎしないとこうなるって話だろ常識的に考えて
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:27:46.00ID:5lK1j8p10
スタッフも感染して離脱だけじゃなく家族に反対されて退職というのが今までクラスター起きた病院で散々起きて来たからね
残ったスタッフはどんどん地獄に落ちていく
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:27:50.08ID:oWPfyZp90
医療スタッフが寝たきりの入院患者に介助で接するうちに感染し、院内で感染を広げたとみられる。職員50人以上が感染
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:28:43.21ID:azb1k/980
職員が休日に遊びまくってるんだろこれ
職員の感染経路をきちんと追えよ
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:28:45.38ID:2RtySUFO0
>職員50人以上が感染し、人手不足も深刻

そら離職増えるわ
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:28:48.07ID:TGLnd7IL0
日本の未来の縮図にならなきゃいいが…
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:28:55.12ID:oWPfyZp90
すでに免疫を持ってる人だけをあつめた特別班みたいなのはできないのかね
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:30:11.47ID:LgvJ1ymg0
 【旭川(アサヒカワ)】道内最大(ドウナイサイダイ)の新型(シンガタ)コロナウイルスのクラスター(感染者集団(カンセンシャシュウダ
ン))となった旭川市(アサヒカワシ)の慶友会吉田病院(ケイトモカイヨシダビョウイン)(263床(ユカ))で、院内感染(インナイカン
セン)が止(ト)まらない。当初(トウショ)6階(カイ)だけだった感染(カンセン)は26日(ニチ)までに1〜7階(カイ)の全階(ゼン
カイ)に広(ヒロ)がり、感染者(カンセンシャ)は125人(ニン)に膨(フク)らんだ。医療(イリョウ)スタッフが寝(ネ)たきりの入院
患者(ニュウインカンジャ)に介助(カイジョ)で接(セッ)するうちに感染(カンセン)し、院内(インナイ)で感染(カンセン)を広(ヒロ
)げたとみられる。職員(ショクイン)50人以上(ニンイジョウ)が感染(カンセン)し、人手不足(ヒトデブソク)も深刻(シンコク)で、
病院関係者(ビョウインカンケイシャ)は「いつになったら終息(シュウソク)するのか。終(オ)わりが見(ミ)えない」と焦燥感(ショウソ
ウカン)をにじませる。

 同病院(ドウビョウイン)で最初(サイショ)に看護師(カンゴシ)ら2人(ニン)の感染(カンセン)が確認(カクニン)されたのは今月(
コンゲツ)6日(ニチ)。翌日(ヨクジツ)には7人増(ニンゾウ)え、市保健所(シホケンジョ)はクラスターと認定(ニンテイ)し、全(ス
ベ)ての職員(ショクイン)と入院患者(ニュウインカンジャ)を対象(タイショウ)にしたPCR検査(ケンサ)を始(ハジ)めた。
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:30:13.73ID:LgvJ1ymg0
 院内(インナイ)では当初(トウショ)、感染(カンセン)を6階(カイ)のみに封(フウ)じ込(コ)めるのは可能(カノウ)だとの見方(
ミカタ)もあったが、12日(ニチ)には7階(カイ)、15日(ニチ)には5階(カイ)で感染者(カンセンシャ)が出(デ)たことが判明(
ハンメイ)。その後(ゴ)も感染(カンセン)は広(ヒロ)がり続(ツヅ)けて1階(カイ)まで達(タッ)し、26日(ニチ)までに入院患者
(ニュウインカンジャ)の4割近(ワリチカ)く、職員(ショクイン)の1割強(ワリキョウ)が感染(カンセン)し、入院患者(ニュウインカ
ンジャ)12人(ニン)が死亡(シボウ)した。

 感染(カンセン)はどのように全階(ゼンカイ)に広(ヒロ)がったか。要因(ヨウイン)の一(ヒト)つとして指摘(シテキ)されるのは入
院患者(ニュウインカンジャ)の特性(トクセイ)だ。7日時点(ニチジテン)で約(ヤク)210人(ニン)いた入院患者(ニュウインカンジ
ャ)の多(オオ)くは末期(マッキ)がんや重(オモ)い障害(ショウガイ)で寝(ネ)たきりの70〜90代(ダイ)の高齢者(コウレイシャ
)で、医療(イリョウ)スタッフは体(カラダ)を密着(ミッチャク)させて体位(タイイ)を交換(コウカン)したり、たんの吸引(キュウイ
ン)をしたり、感染(カンセン)リスクが高(タカ)い看護(カンゴ)を日常的(ニチジョウテキ)に担(ニナ)ってきた。

 発熱(ハツネツ)など症状(ショウジョウ)が現(アラワ)れない感染者(カンセンシャ)も多(オオ)く、市保健所(シホケンジョ)は「医
療(イリョウ)スタッフが患者(カンジャ)と接(セッ)する中(ナカ)で、気(キ)づかぬうちに感染(カンセン)を広(ヒロ)げる形(カタ
チ)になった」とみる。クラスター発生後(ハッセイゴ)は職員(ショクイン)の感染(カンセン)で人手(ヒトデ)が少(スク)なくなる中(
ナカ)、他(タ)の階(カイ)に応援(オウエン)に行(イ)く職員(ショクイン)も出(デ)ていたという。

 感染対策(カンセンタイサク)の難(ムズカ)しさもある。同病院(ドウビョウイン)は17日(ニチ)、市(シ)の要請(ヨウセイ)で国立
感染症研究所(コクリツカンセンショウケンキュウジョ)から派遣(ハケン)された専門医(センモンイ)を受(ウ)け入(イ)れ、汚染区域(
オセンクイキ)と清潔区域(セイケツクイキ)を分(ワ)けるなど感染対策(カンセンタイサク)について指導(シドウ)を受(ウ)けている。
だが、市保健所(シホケンジョ)は「(初動(ショドウ)は)院内(インナイ)の封(フウ)じ込(コ)めがうまくいかなかった部分(ブブン)
がある。指導(シドウ)の効果(コウカ)が出(デ)るには2週間程度(シュウカンテイド)かかる」と事態(ジタイ)の推移(スイイ)に神経
(シンケイ)をとがらせる。

 一方(イッポウ)、50人(ニン)を超(コ)える職員(ショクイン)が感染(カンセン)で職場(ショクバ)を離脱(リダツ)し、人手不足
(ヒトデブソク)も深刻(シンコク)だ。市内(シナイ)の他(タ)の病院(ビョウイン)に看護師(カンゴシ)らの応援(オウエン)を求(モ
ト)めているが、思(オモ)うように集(アツ)まらず、「残(ノコ)った職員(ショクイン)が休(ヤス)みを返上(ヘンジョウ)し、ギリギ
リの人数(ニンズウ)で回(マワ)している」(同病院(ドウビョウイン))という。

 感染症対策(カンセンショウタイサク)に詳(クワ)しい北海道医療大(ホッカイドウイリョウダイ)の塚本容子教授(ツカモトヨウコキョウ
ジュ)(感染管理学(カンセンカンリガク))は「オーバーワークが続(ツヅ)けば集中力(シュウチュウリョク)が切(キ)れ、感染対策(カ
ンセンタイサク)でもエラーが起(オ)きやすくなる」と警鐘(ケイショウ)を鳴(ナ)らし、早期(ソウキ)に感染(カンセン)を終息(シュ
ウソク)させるには応援態勢(オウエンタイセイ)を整(トトノ)えることが不可欠(フカケツ)だと指摘(シテキ)している。(山中(ヤマナ
カ)いずみ、高田(タカダ)かすみ)

北海道新(ホッカイドウシン)
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:30:22.50ID:hjimDPZb0
第一波の時も札幌で医療崩壊起き入院させられず
介護施設内に患者並べてたよな
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:30:48.38ID:o1BH2G+e0
政府の人災
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:31:33.83ID:pharqWod0
病院のクラスターの殆どは医療スタッフの感染から
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:31:38.37ID:vFr0nOP70
指定感染症のレベル下げろっていう奴はネットにだけ存在するけど
2類の今ですらこの惨状なのに
下げたら院内感染がもっと多発するんだよなぁ
まあ絶対にやったらだめだね

そして医療素人の飲み屋で「適切なウイルス対策」とか無理
プロでも出来ないんだから
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:32:42.39ID:ntJtRGmu0
 





日本の高齢層は、日本の領土のことは、もうどうでもよくなった。
「尖閣は遠すぎる、いらない!」




    
 
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:33:17.26ID:vETeGUgp0
職員から感染なんだろうけど
マスクや消毒は普通の職場以上にしっかりやってただろうし、患者と一緒に食事しないし、どうやっても感染するのか
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:33:23.52ID:hjimDPZb0
PCR検査して陰性でも、潜伏期間おいた後の再検査で
陽性になるからタチ悪いわ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:33:25.28ID:ntJtRGmu0
 





日本の高齢層は、日本の領土のことは、もうどうでもよくなった。
「北方領土という言葉は無い!」





      
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:33:44.67ID:DpHT/Xfu0
インフルエンザと一緒
ただのカゼ

とか言ってたバカしねよ
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:33:53.00ID:g8KJ6Fy/0
冬はヤバいって春頃から言ってたろ
対策しないで慌てられてもなあ
災害レベルなんだから自衛隊もすぐ出せるように整備しとけよカス
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:34:38.63ID:OKGIKMpQ0
>>1
>市内の他の病院に看護師らの応援を求めているが、思うように集まらず
 疫病対応の最前線に特攻するアホはいない。場末の老人病院なのだから
 老人患者殲滅による感染拡大停止が現実的解決法。
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:34:55.58ID:2KgzbINF0
ミサイルを撃ち込めば?

ある意味テロでしょ

こんな時の為に米軍雇ってるんだから有効活用しなさいw
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:35:25.89ID:vFr0nOP70
>>51
食事の介助するだろうし
その時無言なわけないから発声するだろ
マスクしてようが100%ブロックするわけでもなく盛れた飛沫で十分感染するんだろう
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:36:02.94ID:TGPnMhq+0
>>10
相手が介護者だからね

着替え、食事などは超至近距離
防護服じゃないと感染しない方が珍しいんじゃないかな
防護服でも複数で対応しないと感染しそうだが
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:36:09.84ID:hjimDPZb0
>>51
NHKスペシャルの検証では
ベッドからベッドへとケアに移るときに
職員が手や衣類にウイルスつけて運ぶらしいな
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:36:16.49ID:JZX77YXb0
病院で30人を超えるようなクラスターを出しているところは
コロナ関係なく院内感染対策できてないヤバい病院だという認識
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:36:19.32ID:/x5JoptV0
旭川にはよく行く。
2ヶ月前、東京に比べてマスクの着用率少ないと感じた。
1月前、渋谷でさえハロウインの人手が殆どいなかったが、駅前のイオンでは大勢の中高生が仮装してて驚いた。
1週間前、人が外出ていない、36街も三連休は店閉まってた。

外国人は殆どいない。アナも運休が多いしエアドウがなんとか飛ばしてる状態、観光客は少ないので札幌から持ち込んで油断してる間に家庭内感染で広まったと思う。
元々旭川は道北地区の高齢者が集まるので、日本一リスクが高い地区とも言える。市長の無策が産んだ結果。

感染防止には二店有るイオンを閉鎖するしか無い。
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:38:42.33ID:ZExNlEo70
看護学生を駆り出すようになったら終わりだ
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:39:19.40ID:hxFewsv30
人手足らないなら自衛隊動員すれば?
普通10職員:1感染くらいでやってるのに
職員50人で感染120人は無理だろ

80代だと普通に致死率30%超えるからやばいぞ。
「寝たきり」患者はいままでいい金稼ぎだったんだが
もうそういうのやめないとこういう場合回らない。
海外じゃ「寝たきり患者」がそもそもいない(自分で食べれない時点で治療終了扱い)
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:39:21.57ID:zHVqzc7i0
ウィルスが付着してるだけで感染というのか?インフルエンザみたいに増殖して症状でたら感染としたらいいのに
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:39:23.63ID:ieFciHDG0
今後この様な事態は各地で起きる
感染爆発
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:39:46.23ID:hjimDPZb0
「老人だけ隔離したらいいだけ」と吠えてる阿呆いるが
老人の世話してるのは若者なんだよな
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:40:24.59ID:+6+fDCo30
初期のカツオライブのスプラッターも看護士だったな
どっかでもらってきたんだろ
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:40:29.03ID:q/EZ+V7s0
>>1
看護師のくせに遊びに行くからこういうことになる。
医療従事者といっても職業意識の低い馬鹿看護師が
クラスターの引き鉄になって、被介護者が亡くなったら
どう責任をとるんだ?
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:40:42.04ID:QxRS8Q750
>>75
年寄りは平熱低いし
熱出して自己免疫で戦う前に死ぬ。
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:41:03.02ID:hxFewsv30
職員50で入院100人感染は完全に修羅場
自衛隊さっさと中隊(250人)規模で入れろ
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:41:28.96ID:QdnY7WG70
こういうとこは普段からいい加減なんやろ
そのくせヒステリー起こしてgotoどうこう叫ぶからな
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:41:33.53ID:L+wKy8OX0
老人はできるだけ出歩かない

人との接触を控える

コロナで死ぬのは寿命と思え

若いやつは普通に生活
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:41:43.36ID:wjsMM2YU0
>>82
なんでいつもお前はゼロヒャクなんだよ
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:16.39ID:QdnY7WG70
>>80
症状でないのに病人扱いしてりゃ崩壊するわ
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:16.57ID:bCTiOdy00
「約210人いた入院患者の多くは末期がんや
重い障害で寝たきりの70〜90代の高齢者」のために
医療崩壊しようとしている
可哀想だがほっとけ
いずれ我々も年とればそうなるだろうと
いうのとは別問題
医療が生き残る力がないものを助けたことはない
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:23.89ID:vAjHX59H0
看護師はストレス溜まるから外食とか飲み屋に行きまくりな人結構いるよな。俺の知り合いがそうだ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:27.92ID:9JjQ6Yul0
地獄や
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:39.25ID:K7NW4r+p0
猫コロナと同じように糞から感染するんだろうな
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:39.77ID:iEo47dyZ0
>>77
バイトもないしいっそ働かせてくれって人もいそう
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:40.56ID:ShhXE8lu0
あらあらw菅政権のGOTOキャンペーン大成功じゃん
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:46.55ID:Ut6qvoDG0
やっぱ都内の看護師とかとは違うよな
色々緩そう
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:42:57.31ID:wjsMM2YU0
通勤電車はクラスター発生しないな
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:43:20.96ID:X6xC3PG10
完全にパンデミックやん。なんで封鎖をしないの?
ほんまに無能過ぎるわ。ヤバイで!
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:43:33.77ID:vFr0nOP70
>>80
もう重症者の数がヤバいからそんな次元じゃない
重症者はどれだけ統計誤魔化そうが、実際に治療しなきゃならない相手だから

陽性検出数は重症者の先行指標ってだけ
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:43:39.74ID:ai1Icz9m0
GoToつえええええ
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:43:50.82ID:sCWFHnus0
どうしようもないんだろうが専門家よもっと知恵絞ってくれ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:45:01.97ID:wjsMM2YU0
>>99
病院でGOTOもくそもねえだろw
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:45:15.06ID:Ox8SQqoU0
鼠かゴキブリかマスコミが6階から各階に媒介しているんじゃないか??
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:45:20.40ID:2nyW8RY1O
125人って
クラスターって言うの?
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:45:32.22ID:6MDrfd6/0
>>101
経路不明だらけ。
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:45:32.73ID:Cdm3ZPP70
創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。

関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
(上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています ※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9

この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に2年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。

入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。

別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散(被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む)
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
(例)自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政(市役所等)が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺

学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。

【注意!】
創価学会は公安警察の監視対象であり、調査されている団体です
監視調査の対象となったのは昭和20年代と古く、戦後、急進日蓮主義者の旧日本軍の軍人らが入信し
学会を足場にクーデターや武装闘争路線を検討し、その為に学会組織を軍隊型組織に改編した事実に加え
1971年には、言論弾圧事件と新宿替え玉事件で学会の先行きが不透明になった際、青年部最高幹部らがクーデター計画を練った事実もあります
現在も公安警察内部には創価学会担当の部署が存在し、係官も設置されており、近づく事は非常に危険です ab15
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:46:22.50ID:wjsMM2YU0
>>115
クラスターとは言わんだろw
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:46:29.15ID:0uSY6s5O0
医療崩壊の定義を大至急変えるよう、関係部署に連絡をしたところであります
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:46:38.55ID:iadPL4rQ0
>>5
その人達が看護師になるまで3年かかる
加えて看護は大学も専門学校も人気のある進学先なのであえてその人達に枠を割く必要もない
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:46:47.88ID:Bsk3uGKy0
2週間ニートさせれば収束
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:47:15.65ID:6MDrfd6/0
>>122
感染経路不明扱い
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:47:36.40ID:wjsMM2YU0
>>112
逃げ出したら村八分になるからだろw
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:47:41.67ID:2GD0q7A60
全階感染125人で職�50人離脱か…=B
0132ニューノ=[マルの名無しbウん垢版2020/11/27(金) 10:47:43.88ID:OGAKdO9s0
厚労省の役人を派遣しろ
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:47:44.92ID:4En0nuGz0
趣味で魚飼育してる人は理解出来ると思うヤバい水槽に買ってきた新しい魚入れるようなもんグッピー病なんて有名だけどあれなにかしらのウイルスがきっかけで発症してありきたりのカラムナリス菌なんかに二次感染してトドメで死ぬパターン多いよな
それを止めるという解決策しかないんだよ
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:05.05ID:8/oZx3cI0
すだれ師弟が経済を回した結果(笑)
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:23.97ID:hjimDPZb0
>>92
なぜだ。
感染してれば発病前から強い感染力あるじゃん

新型コロナ 発症前、ウイルス量最大 感染数、発症後上回る 専門医説明 /奈良
https://mainichi.jp/articles/20200912/ddl/k29/040/281000c
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:25.64ID:X6xC3PG10
どのみち今日は3000越えは確定だよ。
調整なしなら4000も越えるだろうよw
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:26.37ID:Wotbga9y0
旭川、北海道の医療は大丈夫かね
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:37.19ID:/GNP4Tla0
自衛隊のを要請汁。
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:42.83ID:wjsMM2YU0
>>128
電車通勤者、数百人居る都内の会社で一人も感染者出ないからなあ
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:44.29ID:sCsMEKW+0
ここままだと他にも影響行くから
無症状の医療関係者と患者はこの病院に終結して治療するしかないのでは
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:47.49ID:XIVyPpnQ0
クラスターの連鎖か
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:48:53.75ID:DYNhOoC40
もう崩壊しとるやん。
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:49:09.78ID:8BOhmCTC0
職員の家族に感染し、それが旦那の会社や学校に広がったら都市崩壊
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:49:12.38ID:HT3x5FRE0
>>112
そういう仕事だろ自分で選んだんだ敵前逃亡など許されない
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:49:26.27ID:ai1Icz9m0
医療崩壊を限定的かつ統一的に定義することは困難であると閣議決定はよ
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:49:51.50ID:6MDrfd6/0
NHKがL字で医療崩壊情報まで
秒読みか。
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:50:02.35ID:5YpsXZ990
>>48
そこを取られたら台湾陥落、沖縄九州と取られる
断固拒否しないとな
0153ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:50:09.28ID:fAMH7JQW0
札幌よりも先に旭川のほうが医療崩壊まったなしだな。
0154ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:50:23.12ID:q/EZ+V7s0
通常、どこの医療機関も介護施設も
職員にGOTO利用や飲み会などの参加に慎重になるよう
上司から通告を受けてるはず(強制じゃないところが辛いが)
職業意識の低い頭の緩い看護師が持ち込んだんだろう。
病棟や施設に持ち込むな
動けない老人を感染させるな
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:50:32.82ID:22n9YpQk0
他県からのスタッフ応援要請したらいい
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:50:45.91ID:ZExNlEo70
苗床みたいになってる
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:50:46.27ID:qqNe0P8K0
バカが好き勝手動いて感染拡大
医療業界このままじゃ医療崩壊するから自粛しろと声明
バカは嫌ならやめろと逆ギレ
医療従事者おkわかったやめるわ
結果これ
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:51:06.34ID:edmQOufF0
>>28
伊豆の順天堂大学病院だと医師・看護師が病院内外で会食しまくりクラスター、入院患者や見舞い客にも広がった(病院は会見を拒否し県が公表)
自分たちで自分たちの首を締めてる
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:51:09.83ID:NWL5cvV70
原発作業員と違って医療従事者は日雇い人足で賄えるもんじゃないしなぁ
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:51:19.50ID:hjimDPZb0
>>124
いやいや、この手の療養型病院には大量の看護助手が在籍してるのが普通。
看護助手は資格不要だと思うが
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:51:38.68ID:u9vn6b2i0
遠隔指示して患者同士で介助させればいいんじゃね?
時々掃除屋が入って物資の補給して遺体発生時は速やかに処理部隊を送り込む。
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:51:41.87ID:TGPnMhq+0
>>127
俺も最近そう思うようになった
びくびく生活するのに疲れた

あえて感染したくはないが
感染したら家で療養でいい
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:52:13.35ID:22n9YpQk0
医療従事者用に近くにホテルとってやれよ〜
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:52:19.71ID:X6xC3PG10
もうさ、全国の医療従事者に50万円ぐらい配る準備をしなよ。
他県も12月にはパンデミックが来るで!
ついでに内閣総辞職も準備をしてた方がいいと思うよw
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:52:23.95ID:6MDrfd6/0
大阪はトリアージ営業中
1番酷いよ大阪は。
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:52:43.59ID:cPMAULMu0
高齢で免疫力が低下しているから空調の空気感染じゃないの?
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:53:08.83ID:22n9YpQk0
>>165
厚生病院もポツポツ増えてるよな
心配
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:53:39.46ID:ielQ/DWs0
トンキン株か
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:53:50.51ID:U/ls7A3n0
>>5
コロナでクリニック倒産して1月から無職になるけどこんなとこに行かなくても他に募集たくさんあるからね
現実はそんなもん
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:53:53.87ID:K0AzhCDW0
>>64
goto でめっちゃ増えたし札幌だけだったのが北海道全体にあっという間に広がった
東京とかからの観光客もめっちゃ多かったし札幌から北海道各地への観光客がめちゃ多かった
gotoほんとくそ
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:53:56.88ID:wjsMM2YU0
>>157
アホか
好き勝手動く馬鹿が居なくなったら
自殺者がコロナ死の10倍になるは
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:54:07.95ID:et+WLtDZ0
脱高齢化のチャンス
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:54:12.86ID:OUiF3Hs60
終末医療に特化した病院は死者多発もやむを得ないな。今後同様の病院、介護施設でも増えそうだ(´・ω・`)
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:54:18.50ID:ZExNlEo70
ナース「換気のため窓開けておきますね」ガラガラ
高齢者「寒い」ピシャッ
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:54:24.54ID:KORoDLuE0
>>1
移民党テロだな

移民党によるテロ活動

検察はなにしてんだよ!?

真面目に仕事しろよ!
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:54:46.37ID:hjimDPZb0
看護師、看護助手にしても遊びもするし、同居家族もいるやろ。
地域にウイルスが蔓延してたら、いつ感染してもおかしくないわな
はじめから完璧な高齢者の隔離なんて不可能
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:54:48.91ID:iadPL4rQ0
>>176
なるはって何?
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:55:00.27ID:TGPnMhq+0
>>140
電車でも感染しているやつはいると思う

しかしマスク効果で体内に入る量が少なくて
免疫が勝ってうまくすれば抗体獲得しているんじゃないかな

免疫の弱い老人やスポーツ選手や芸能人みたいに限界までやる奴は発症しやすくて
リーマンでも残業が多いと発症しやすいとかで
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:55:03.87ID:90KoeWpW0
旭川なんて、めちゃ寒いだろ
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:55:20.41ID:fM4jiXnn0
>>44
専門医だと日当10万でも安いけどな
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:55:24.77ID:PJjw65/H0
安楽死まだ?
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:55:36.30ID:22n9YpQk0
>>180
北海道だからな〜
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:55:52.50ID:lYNoHd6x0
これで医療崩壊するから助けて!って行ってんの笑えるな
医療崩壊させてんのお前ら病院じゃねーか
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:56:01.98ID:w69Yg7sj0
>>191

元ジャニーズです!女の子食いまくってます!可愛い子いたらよろしく!








https://m.imgur.com/igDCkST?r
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:56:32.86ID:hjimDPZb0
>>162
クルーズ船内と同じで、いずれにしても内部に病人が1人でもいたら
蔓延するけどな
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:56:38.69ID:KORoDLuE0
>>174
クリニックの何?

でコロナ疑い排除してたら
そりゃ潰れるわ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:56:47.79ID:90KoeWpW0
>>180
嫁に凍死させられるーて騒ぎそう
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:57:23.94ID:utx9/BhZ0
>>163
考えが甘いぞ

軽症者でも38度前後の発熱、のどの強烈な痛み、半端ないせき込み、だるさ、食欲減退
味覚嗅覚障害、これらの厳しい症状が約2週間も続くんだぜ
更に重症化しないかと、毎日が恐怖との戦い

結論:絶対に感染するな
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:57:24.21ID:8BOhmCTC0
昼飯食いに行こうと思ってたが、やめて袋ラーメンにしよっと、自粛自粛
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:57:30.49ID:22n9YpQk0
院内感染少なく済んでる病院と拡大はんぱない病院の差は何だろ
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:58:13.46ID:hjimDPZb0
>>187
そもそも寝たきり介護はほとんど三密状態なんやろ
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:58:20.00ID:Kptj5/Mj0
>>26
見舞いに来たアクティブ親族からに決まってんべ石狩土人はじっとしてられないんだから
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:58:29.25ID:DQ5Mc+LD0
防ぐ事は絶対に出来ないから逆にスーパークラスター目指せばいいと提言する、
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:58:32.52ID:K7NW4r+p0
もともと、医療や介護の女が一段下にみられるのは、そういう汚い職業だからな
とっくに海外だと移民産業になってる
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:58:38.06ID:gH2Z65mD0
>>196
2時のワイドショーを思い出す
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:58:40.18ID:wjsMM2YU0
>>184
電車利用者って一日3000万以上とかだぞ
それでこの経路不明感染者数じゃあ10万回乗らないと感染しない程度のリスクだよ
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:58:43.52ID:KORoDLuE0
>>44
何?ジャップは共産主義?

正解だよ
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:59:15.67ID:VppJsOJy0
介護のごみにモラルを求めてはならない。
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:59:44.65ID:vFr0nOP70
>>197
ただの風邪厨は
「発症したらマジ苦しい」
っていう根本の視点がすっぽり抜けてること多いよな
死なないにしても普通に嫌だろこんなん
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:59:45.11ID:3v/x1ViZ0
>>1
> 7日時点で約210人いた入院患者の多くは末期がんや重い障害で寝たきりの70〜90代の高齢者

死にかけなら放置して解決だな
医療資源は有効に使いましょう
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 10:59:53.27ID:VtffhRFK0
スガどうすんの?
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:00.09ID:Kiprcfmq0
>>187
寝たきりボケ老人をどうやって密にならずに介護するのよ?
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:10.75ID:wjsMM2YU0
>>180
ナース「換気のため窓開けておきますね」ガラガラ
高齢者・・・風邪引いて死亡
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:11.04ID:VppJsOJy0
GOTOヘブン
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:14.62ID:pHMDi/Rk0
まあ俺なら普通に逃げるわ
小児科とかならまだしも
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:23.30ID:TGPnMhq+0
>>154
しかし今月に入ってもこんなニュースが

19人クラスターの病院、発症後も勤務・会食の職員も
2020/11/07 ? 順天堂大静岡病院(静岡県伊豆の国市)

医療関係者の会食で医師ら6人感染確認 新たなクラスター ...
2020/11/13 ? 岩手県内で新たなクラスターが発生しました。
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:24.72ID:hjimDPZb0
>>199
寝たきりの多い療養型の病院は老人ホームみたいに介護要員が多くて
看護素人も多く感染対策が甘いんではないか
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:33.51ID:N343Mmbt0
え?
ここだけで12人がコロナで死んだの?
コロナってやっぱやばくない??
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:38.28ID:y+011DtD0
北海道は寒すぎて換気できないしもうだめだわ
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:00:48.17ID:XH3py5EW0
空調だろうな。富岳にシミュレーションしてもらえよ。
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:01:02.92ID:S3S4Bggg0
>>184
満員電車乗ってる人達は集団免疫獲得してそうだよな
地方民が都会に行って発症パターンが多いのは集団免疫獲得できてないからだろ
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:01:08.03ID:3K6zJJXn0
ヒグマも多く冬場はマイナス40度を割る寒さになる事もある
周囲も氷雪原野で暴風雪の多い北海道旭川

感染者軽症を隔離する空き箱物施設すら不足だろう。 北海道ザイヌ偽人権活動
日銭稼ぎの藪医者 レンコリ朝鮮香山リカ(中塚尚子 何をしている。郷里で応援
医療活動の末端お手伝いに参加せんか!
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:01:23.17ID:G2/7TJd40
ごーとぅー関係ねぇじゃんw
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:01:24.42ID:woCxhgXu0
スガによる大虐殺
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:01:44.07ID:VtffhRFK0
gotoトラベル
gotoイート
withコロナ

税金使いまくって馬鹿政策w
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:02:02.04ID:RhOkM5DE0
>>202
どこも面会禁止でしょ。
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:02:35.64ID:wC1uR/Vi0
>>194
1人でも感染者がいると感染拡大し易い高リスクな場所は特に、まず感染者が入りこまないようにするのが1番の感染予防だよね
病院しかり学校しかり
つまりみんなが私生活気をつけねばならないのに、感染は仕方がないとか言って私生活ゆるゆるな奴が存在するんだよなぁ
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:02:50.12ID:wjsMM2YU0
>>167
藤波、坂本、錦織「だな」
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:03:30.68ID:90KoeWpW0
>>228
貴重な若い女学生は自宅でリモート授業
シルバー人材センターから派遣
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:03:31.43ID:Kiprcfmq0
>>199
年寄りの数だと思う
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:03:59.67ID:SEqhM6cx0
12人死亡、老人には最強のウイルス
院内感染が起きるとこうなる
関東はこれから、全土で院内感染になり
大量死が見える、病院とかいくもんじゃない
医者でもかかれば、高齢なら高確率で簡単に死ぬ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:04:19.40ID:EhGz5Sz20
寝たきり患者が多数の病院丸ごと感染とか
手の施しようがないだろ
燃え尽きるまで待つしかないのか
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:04:27.50ID:wjsMM2YU0
>>199
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:04:28.70ID:wC1uR/Vi0
>>230
今病院も介護施設も面会禁止だもんな
そうなると職員本人もしくはその同居家族が旅行やら外食やら軽率な行為してたとしか考えられないよね
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:04:40.93ID:N343Mmbt0
もう致命的なほどに蔓延してそうだね
結局は、行政が健康よりgo toを優先したから
結局は行政の責任
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:04:48.73ID:NFvIHj5O0
札幌の崩壊はもとを辿ればカラオケ喫茶やキャバクラ止めれなかったからだな。
民主主義の欠陥。できることは感染症に対する法整備をしないと。
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:04:54.06ID:lLljs6vJ0
地方の病院にコロナ対策が十分にできるだけの金を回してやれよ
ただでさえ田舎の病院じゃ看護師の成り手が乏しいのにコロナで経営厳しくなって
好条件で求人かけることもできなくなってる
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:04:55.59ID:vsAgjjEG0
じゃあ院内感染おきた言っても隔離先の施設無いし、北海道の密閉全館暖房じゃダイプリとやってる事変わらんよんね
まあ現実的に対策できないんじゃ
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:05:32.97ID:wjsMM2YU0
>>220
全員老衰間際の老人か病人だろw
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:05:42.23ID:utx9/BhZ0
>>210
感染者の経験談だからね、軽症でもインフルの苦しさの比じゃないという感想ですわ

それが2週間も続く・・・ 絶対に感染したらダメな感染症
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:05:43.12ID:hjimDPZb0
>>232
ここ看護助手が多い病院ではないか。
看護助手なんて医療知識ゼロのフリーターみたいなもんかもな
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:05:44.73ID:39qiFLNQ0
介護レベルの患者の扱いだと、感染予防はかなりきついな。
北海道だと常時換気ってわけにもいくまいし。
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:06:25.99ID:bXf918+V0
親戚の幼稚園の子供にあったけど元気過ぎて暴れまくりw
子供の感染予防なんて無理だと思う
休校・休園しかないんじゃない?
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:06:28.83ID:4pwHGQz40
>>124
看護師になっても精神科とかに行っちゃいそうだな…
精神科はとりあえずまだ安全かな?とりあえず、だけど
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:06:40.09ID:pgUEW97U0
70代以上とか見捨てろよ
キリがない
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:06:57.56ID:wjsMM2YU0
職員が院内にコロナ持ちこまないなんて不可能だろ
いくら手洗いマスクしたって感染するときはするだろ
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:07:15.42ID:3K6zJJXn0
自衛隊出動救援案件だな

氷結暴風雪でドクターヘリも運休するような北海道で
千歳んに沢山いる無限軌道車両部隊なら、雪の原野道路も
進める。オーバーフローのコロナ軽症者患者の移送や現地
に急造プレハブ施設空調付きを造る事など朝飯前だ
ホッカイドウ知事もぼけーとしていないで要請しろよ。 要請無いと
国も自衛隊も動けんぞ
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:07:21.33ID:N343Mmbt0
>>255
整形外科もいいかもな
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:07:31.38ID:TGPnMhq+0
>>197
2月に2週間寝込んだ

発熱はほぼなかったが
背中(肺)と気管支当たりの痛みで寝るのも大変
咳のしすぎで腹筋も痛くなったが背中の痛みに比べればまし
喉も貼れているので食事がきつかった
結局発熱ないし味覚症状もあるから病院行けないし(コロナ検査は受けたくもないが)
イソジンうがいで2週間で回復した
自然治癒したけど久しぶりにきつかったな
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:07:33.75ID:q2IBQqjh0
職員にも家族がいるからな
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:07:56.76ID:T5lUJSUd0
これは自業自得だろ
この病院の対策が甘かっただけ
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:07:57.24ID:RAp5KX5S0
壊滅GOTO!GOTO!
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:08:38.10ID:wjsMM2YU0
このくっそ寒いのに電車内で窓開ける馬鹿がいるけど
風邪引いて死ぬは
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:09:02.33ID:+nPjTtrX0
防護服みたいなやつ着てる医療関係者いるの?
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:09:12.23ID:Tfbzk1kJ0
日本の医療体制の問題だよね
街医者が多いのは平時なら有効だけどこんな時は困るね
あとは東京一極集中が一番の問題
地方の国公立の病院を縮小や合併や潰す結果になった
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:09:20.76ID:N343Mmbt0
>>269
なにいってんの?
おれは全開にしてほしい
閉めてる車両にのってしまうとイライラする
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:09:23.37ID:OeQQ9yQW0
「北海道札幌で新型コロナウイルスの感染が拡大していることから
11月26日以降、観光支援事業「GoToトラベル」の対象から
一時除外する方針を固めました。
期間は12月上旬をめどで約2週間程度になり」

北海道って、2週間後はまた「GoToトラベル」再開するの?
緊急事態宣言のレベルじゃない?
鈴木知事(高卒)、頼りないわ〜
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:09:50.93ID:+xg/fqg20
>>240
「お迎え」が来るのが少し早くなっただけとも言えるけどなあ
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:09:54.39ID:cVPyv7WK0
菅ちゃんの計画通り
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:10:03.84ID:v6Ms7Evt0
安部ちゃんの検査不要令で院内感染無し❤

安部ちゃんの検査不要令で院内感染無し❤

安部ちゃんの検査不要令で院内感染無し❤

安部ちゃんの検査不要令で院内感染無し❤

安部ちゃんの検査不要令で院内感染無し❤
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:10:13.18ID:Kiprcfmq0
一回コロナになった人を雇えば?
当分もうかからないから防護服とかきないでも不潔エリアで完結介護できそう
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:10:17.22ID:88nR5ueG0
>>268
みんなでおしになればいいのか
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:10:27.15ID:fbZZZVNx0
旭川って人口に比べて病院の数やたら多いよな
旭川四条駅降りると、病院がずらっと並んでる
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:10:49.94ID:Gu4lvPOa0
状況が理解できなくても花粉症ですらマスクなしで過ごせばとんでもないことになるってわかろうものなのにな

それより遥かにひどいのに
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:10:56.93ID:M8aPELBA0
末期ガン
寝たきり高齢者

働いていた人は無念だろうが国主導でトリアージして
健康なスタッフ保護を最優先
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:11:27.26ID:1nZku3Mi0
こうなったら、北欧を見習って、感染で死んじゃうのはしょうがないとやるしかないな。
高齢者の年金で生活しているお家は、いい機会だから、自立しろと。
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:11:31.04ID:gVYTw4Ig0
代わりもおらず職員も患者もバタバタ倒れる中で終わりのない仕事とかキツすぎる

>>252
日本の冬場は換気すると湿度が下がって感染力が強くなっちゃうんだよ
加湿器は余程強力なのじゃないと院内の湿度は上がらないし
加熱型も超音波型もこまめな掃除が欠かせない
そして掃除をする人員なんていないので現場の過重労働が加速する
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:11:41.93ID:35xomTCQ0
>>224
香山リカさんは札幌です。旭川みたいな田舎には行きません。
札幌は、北海道・東北エリアで最大の都市です。
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:11:45.82ID:wjsMM2YU0
>>210
ただの風邪だって発症したらマジ苦しいはw
馬鹿かおまえは、ただの風邪だって普通に嫌だは
0298 【東電 78.9 %】 垢版2020/11/27(金) 11:12:38.30ID:uH9hT9LN0
>285
対岸の火事やないで
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:12:58.95ID:fbZZZVNx0
北鎮師団がなんとかしてくれる
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:13:04.52ID:WhwbdO6b0
>>17
完全崩壊だろ
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:13:06.11ID:7oKjhMfm0
>>27


『失業者に医療補助させようぜ!』

『WinWinの関係じゃん』

『素人でも検温汚物処理なら手伝える』
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:13:25.47ID:wjsMM2YU0
>>272
既に脳がコロナにおかされてるんじゃないのか?
病院逝けよw
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:13:27.98ID:UMquJxlj0
>>276
家族に合えなくて孤独に死んでスマキにされて袋に入れられて身内に見送られず骨になるんだぞ
遺族は当てにしてた年金貰えなくなるし
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:14:10.07ID:Xt6jP6xz0
不潔ゾーンと清潔ゾーンをちゃんと分けないとね
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:14:14.13ID:35xomTCQ0
>>299
そうそう。ゴールデンカムイで有名な、第七師団があるんだから。
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:14:18.18ID:DFF9mLVj0
PCR検査全面禁止。
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:14:33.11ID:SBawEtJc0
職員は感染すれば、自動的に2週間休める
過労死前にPCR検査を偽造すればいい
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:15:33.40ID:QAa/ODd70
>>310
凍死するくらいならコロナに感染する
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:15:49.53ID:gQ9NcMw20
>>44
日本の医療従事者は、洗脳されて変な使命感を持ってるから。
みんなでボイコットして、給料つり上げさせるくらいしないと変わんないよ
国は飲食店に金バラまいて、身体はってる医療従事者にはヒコーキ見せるだけ。
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:16:21.95ID:a9aQDno00
道が高給を補助して
「一回感染して今健康な方医療補助募集!」
って公募するしかないな
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:16:36.97ID:N343Mmbt0
病院もさあ、声を上げるのが遅すぎるわ
アホすぎ
同情はできない
死んだ人には同情する
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:16:55.63ID:k/TiSRBp0
Goto のせいやな
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:16:56.39ID:azb1k/980
こういう状況が予測できたのに
トンキンは東京ドームに3万人つめこんだらどうなるかな?みたいな実験やったんだよ
基本的にすごく残酷な連中だとわかる
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:17:01.00ID:EMAP4D5h0
ここまでの大規模クラスターって初期に隠蔽をしたからやろ。
同時にこの人数って隠蔽せんと無いよ🤒
0322憂国の記者垢版2020/11/27(金) 11:17:11.67ID:Df3WCJ7m0
◆これが全国数百箇所の病院で起こる。わかるよね?ちゃんと医療崩壊しますから。Gotoのせいでね◆
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:17:25.57ID:B0ttxGlm0
>>184
免疫論語るやつがいるけど人工ウイルスだとしたら免疫なんて関係ないんだよなあ
一粒でも体内にはいれば終了
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:17:45.17ID:wjsMM2YU0
そもそも老人と病人と超不摂生しか死なない病気で騒ぎすぎ
それ以外はほぼ死んでないよ
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:17:47.76ID:NOimmzmm0
>>291
香山リカは旭川よりまだ田舎の小樽だろ
誰だって札幌に引っ越すのは自由だが
そりゃ初耳だな(爆笑)
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:17:48.22ID:N343Mmbt0
>>321
同じこと思ってた
やっぱそうおもうよね
いきなりっていうのはなあ
疑わしいやつ初期にもっといたやろ?って思う
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:17:59.98ID:utx9/BhZ0
>>314
凍死は意外と楽に苦しまずに死ねるらしい、コロナは苦しみまくって死ぬ

どちらで死ぬかと選択されたら凍死を推奨する
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:18:06.07ID:K7NW4r+p0
日本の病院や医療関係者数が世界一とか知ってるだろ
医療バブルの崩壊だわな
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:18:21.36ID:gVYTw4Ig0
>>306
市中を発症前の患者がマスクもせずにくっちゃべってるような状況なんだから
職員が買い物先で食らっちゃっても不思議じゃない
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:18:23.01ID:aS/9nK5D0
本能寺
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:18:45.78ID:EMAP4D5h0
>>319
GoTo病院🏥した旭川ってアホだなぁ?
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:19:08.13ID:wjsMM2YU0
>>324
アホかお前は、
免疫が働かなかったら発症したら100%死ぬはw
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:20:12.40ID:N343Mmbt0
春からさ、冬はヤバいって言われてたのに
何やってたの?って話じゃん
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:20:45.09ID:fbZZZVNx0
軍都旭川を国が放っておくはずがない
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:20:46.74ID:X6D3lrTd0
まあGotoが仮になかったとしても感染拡大は防げなかっただろうけど、それでもGotoがあるから大きく広がったという見方はできるよ
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:20:58.62ID:3K6zJJXn0
>>291

中塚本人降臨か

元々クサッポロ自体がたいした町で無い田舎なのに何を言うw
ヒグマが歩く小樽育ちの屑。親父は釧路だろうが
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:21:14.67ID:ukGbwqyX0
元から断たなきゃな
ウィルス仲介者の、徹底した隔離が必要じゃん
外食、カラオケした者は総て捕まえて、施設で3回陽性判定まで待機
飛行機、客船、電車、バスは収束まで無期限運行禁止
マスク無しで発声した者は、禁錮3年
はよ頼むわ
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:21:18.40ID:S3S4Bggg0
>>332
看護助手って知らないか?看護師の下について雑用をするバイトだ
資格も要らずおっさんでも可だから実際にいる まあ続きはしないが
>>1の病院なら看護助手は多いだろうよ
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:21:27.84ID:zVxne8zU0
>>230
1〜2ヶ月前は普通に面会出来た
それも時間と日程の予約制でな
発症まで長いと2ヶ月以上かかるのも確認されてるし武漢では始めに感染者が確認されたのが2018年ともいわれてるんだから昨日今日の感染じゃないかもしれないだろ
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:00.24ID:q/LH7WV/0
不織布マスクの防御力は80%
なのでその場にいる全員が不織布マスクをしてないと意味がない
相手が無防備の食事介助じゃ感染するよ
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:13.66ID:i9+I6+430
これがコロナの怖いところだよな
医療ほうかからの死者多数
たいしたことないとか言ってるゴミクズは医療で助かってるというのがわかってないんだよなwww

ただの風邪じゃないんだよ
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:17.26ID:OeQQ9yQW0
こんなになっても菅は決してGoToやめようとしない
普通に考えて、変よね
コロナに感染して皆死んじまえ!って思ってそう
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:28.21ID:N343Mmbt0
田舎ってバカが多いから危機感ないのよなあ
コンビニでなんで入口のドア開けないんですか?って聞くだけでクレーマー扱い
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:29.46ID:lUQC0fah0
国が補助だして看護師補助要員をアルバイトで雇えるようにすればいいのに
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:46.84ID:dAKp0TkX0
>>1
ホワァ😦
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:58.21ID:N343Mmbt0
>>351
ごめん、言ってる意味が分からない
どういうこと?
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:22:58.34ID:1Y9b5fzD0
これでまた支那人がマスクなどの医療物資を買い漁ったら・・・
5月より酷くなるわ
0359実況ひらめん垢版2020/11/27(金) 11:22:59.98ID:B4TYO6RX0
>>1
うわあああああ
もうこの病院はダメだ

閉鎖しろ!!
犠牲者が増えるぞ!
(´・・ω` つ )
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:23:00.06ID:CVEAhojY0
>>349
小林よしのりの悪口は言うなw
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:23:26.78ID:DIXPnkkx0
>>1-3 >>1000
コロナマップ(世界の感染者をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/

新型コロナウィルスに感染すると若い人でも
・14% 100人中14人が死ぬ(伊国政府報告)→米国では国民の3%が感染し、25万人死亡、死因2位は新型コロナになってます。ただの風邪ではありません。後遺症↓も一生治らないとされてます
・脳に重大な損傷を受ける(英国研究機関報告)
・60% 100人に60人が心臓障害や心筋炎を併発し、治らない(独国研究機関報告)
・43% 100人中43人が呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・40% 100人中40人が味覚障害、嗅覚障害の後遺症(イタリア・パドヴァ大学報告)
・15% 100人中15人が人工透析(米国医療法人報告)
・無症状でも肺が繊維化し10年以内に80% 100人中80人死ぬ可能性(台湾医師報告)
・87% 100人中87人何らかの後遺症が残る(伊国研究機関報告)
・免疫細胞を破壊される(米国研究機関報告)
・95% 100人中95人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染する(中国大学病院報告)
・27% 100人中27人が関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・53% 100人中53人が疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)
・20% 100人中20人が精神疾患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所)
・21% 100人中21人が胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告)・14% 100人中14人が聴覚障害(英国マンチェスター大学報告)
・10% 100人中10人が神経障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・9% 100人中9人が運動能力障害(イタリアのジョバンニ23世病院報告)
・一生味や香りを感じなくなる(伊国研究機関報告)
・倦怠感や風邪の症状、息苦しさが一生残り元気を失う・頭痛、物忘れがひどくなる、頭がボーッとし考えられない、幻覚、痙攣、耳鳴りが一生残り、何もできなくなる(英国、EU研究機関報告)
・血管がボロボロになり最後は血管が破れて死ぬ。また血管を修復する為にできた血栓によって脳卒中や心筋梗塞を引き起こす
血管が破れることで、そこから先の臓器や細胞が壊死する。←突然死の原因
・無症状でも他人にうつす
 ・50% 100人中50人は無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告)
・1人が2.5人に新型コロナをうつす(WHO報告)
・血管内に入り、全身でウィルスが増殖、血管をズタズタに壊し、最後は血管が破れて死ぬ(米国研究機関報告)・息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを放出、感染させる(中国研究機関報告) 
・乾燥すると感染力が5倍以上に上がる←now!!
・感染が広がると経済を崩壊させ、大量の失業者を出す→米国ではデマが流行り、コロナの感染爆発が起きました。現状米国だけで2600万人もの失業者を出してます
効果のあるワクチンができるまでの間、最大級のコロナ対策を行なってください

学校、企業側は一度感染した人を感染者として扱い続けます。また感染者の家族も同様です。
情報弱者がコロナにかかっても大丈夫と考えていますが、自分や自分の家族、多くの日本人の人生を破壊します。軽く考えずストレス発散方法は自宅でできるものを探しましょう
また直近の死者数でコロナにかかっても大丈夫という人がいますが、死者は感染者が増えてから1ヶ月後に急増します
絶対に油断しないでください

感染対策
新型コロナは乾燥すると感染力が”5倍以上”になります。またこの冬がワクチンが届くまでの最後の正念場です。最大限の注意をお願いします。
・風邪の症状(咳、熱、だるさ、鼻水など)がある場合、“絶対”に外に出ない
・防塵マスク(性能はN95、DS2以上)、密閉ゴーグル、耳栓を使用する
・食料を備蓄(1ヶ月分程度)
・エタノール、オゾン、紫外線、ハイター(強アルカリの液体なら同様の効果有)、プラズマクラスター、加湿器を用意する
・こまめな手洗い、消毒。帰宅時は服をそのまま洗濯機へ

日本のコロナ対応について
日本は世界で2番目に新型コロナ感染拡大しましたが、
先進国ではずば抜けて感染者が少ない状態です。
これは政府(立憲民主党と共産党除く)、省庁、病院、企業、保健所、国民がコロナウィルスに気をつけて行動した結果です。
しかし現在、日本で第三波が発生しました。
感染拡大すれば他の国のように外出規制が行われ、大勢の人が職を失います。
大勢の方がコロナにかかってるから大丈夫と思われるかもしれませんが、そのほとんどが一生残るであろう後遺症を残します。自分の命を守る行動を取ってください。
自分ために、家族のために、日本のためにcvb
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:23:30.92ID:q/LH7WV/0
>>350
頭おかしい
東京かgotoに参加してからきっちり感染拡大してるのに
まだ東京や大阪からの観光客は自由
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:23:31.79ID:59Gv/nOu0
看護師とか介護士って休みの日にハメ外すイメージ
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:23:41.54ID:uSaDT7Z90
>>336
ほらこういう脳筋馬鹿がいるから騙される馬鹿も出てくるんだよ
そもそも免疫があれば重症化したり死なないなんて研究結果はない
人工ウイルスに免疫は関係ないんだよ老害
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:23:44.45ID:wjsMM2YU0
>>349
馬鹿かお前は
ただの風邪だって医療がなかったらバタバタ死ぬは
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:24:48.12ID:EMAP4D5h0
>>346
東京も既に院内クラスターって何件も有るで。
上野の方の病院とか都立の精神病院とか
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:24:49.99ID:/LjHbvnI0
旭川崩壊

菅どうするの?
0375実況ひらめん垢版2020/11/27(金) 11:25:02.68ID:B4TYO6RX0
>>1
旭川市民は脱出や疎開検討したほうがいいかもしれん

病院で治る普通の病気でも命取りになるぞ
(´・・ω` つ )
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:25:20.53ID:cwyZabNy0
>>346
そういう願望を願った道民の言霊返りだよ
おまえ田舎どこ?
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:25:21.90ID:pg++s75W0
>>1
最悪の場所でクラスターか。当然こうなるわな
こういう病院や施設でコロナ患者が1人でも出たら、全員にアビガン飲ませておけ。
そうすれば症状出る患者が大幅に減る。
ボケた老人が大量に重症化したら悪夢だわ
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:25:37.37ID:N343Mmbt0
旭川って人口どれくらい?
20万くらい?
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:25:37.61ID:5Ko5OZVC0
>>1
なちて、わたちが引き下がらないとダメなんですかっ!!!!
なちて向こうが悪いんですっ!!!!
こっちが先ってそれでもなちて引き下がらないといけないんですかって!

富山県立中央病院
https://www.tch.pref.toyama.jp/guide/examination/doctor/#gairaikagakuryoho
腫瘍内科病棟
看護婦 田宮 都子 37
090 1460229
看護婦 坂本 美希 51
090 0322 4901
看護婦 裸子川らしかわ 美都 29
090 1403 3507

パソコン12台 サイバカサイバー
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:25:40.21ID:sJMghvhA0
>>8
五類に緩和するだけで離脱しなくてよくなるのだが。
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:25:48.21ID:wjsMM2YU0
>>368
馬鹿かお前はw
回復した奴らは全員、自らの免疫システムで回復してるんだよw
免疫無い奴はサナトリウムにでも入って無けりゃ風邪で死ぬは
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:26:04.24ID:K7NW4r+p0
そもそも、ウィルスが怖いような性格だったら、医療や介護なんて就職しないからな
ウィルスと共存してるような業種のやつがGOTOとか行って遊んでるわけよ
飲食、医療、風俗、保育とか
類は友を呼ぶ
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:26:17.46ID:S0cV9nhH0
>>352
そう、カッペは総じて情弱
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:26:21.92ID:utMp8lai0
>>43
なら原則自助努力で介護なんかしなきゃいいんじゃない?
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:26:31.96ID:YzTiFi5O0
医療大崩壊でもはや風邪すらひけない町になった、旭川。
これでも週末旭川にGoTo行く奴いるんだろうな。
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:26:55.47ID:TGPnMhq+0
>>362
トラベルはいいがイートはあほだったわ

会食がダメと言われているのに
特に予約ポイントの無限ループ
それこそお肉券、お魚券、お米券でも配っておけばよかった
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:07.96ID:aSM0+S1K0
>>159
看護助手なら素人でもOK
医療的なことはできないけど、ごはん運んだりシーツ変えたりの雑務はできる
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:27.43ID:sJMghvhA0
>>10
そうだよ。マスクマスクってマスクを盲信する風潮が感染拡大の要因。

>>11
二類にしてるから離脱させなきゃいけないんだよ。ただの風邪と認めないからこういことになる。
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:36.02ID:dRaVNULb0
>>19
コロナ患者は葬式とばして即火葬だ。
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:37.05ID:r9NDg7w50
ネットみると腎臓病以外はほぼ終末期病棟みたいな病院やね
急性期病院のような医療レベルにはないので長引くしコロナの死者は増えるわ
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:37.44ID:N343Mmbt0
>>386
合唱コンクールでクラスター発生した学校もド田舎
ホント、子供が可哀そう
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:40.50ID:4FiYXBdE0
慶應出身が理事長だと「慶友会」名乗る医療法人。
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:42.04ID:X6D3lrTd0
一昨年か9月にちょこっと行ったことあるけど、9月でもう夜はバリバリ長袖必須だったからな
東京じゃ全然半袖おkな時でも
今はやばいだろ
0398ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:27:50.90ID:D5K1ByE00
>>345
かかりつけの病院は第1波の頃から面会は出来なかった。
モノの受け渡しも看護師を介してだった。

全国共通のマニュアルがないからか病院によって対応がマチマチだね。
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:28:15.72ID:wjsMM2YU0
>>384
感冒だって放っておけば老人は肺炎おこして死ぬは
風邪が原因の肺炎で年間何万人も死んでるんだぞ
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:28:27.94ID:ADo+KKUS0
田舎の両親に電話するとコロナよりコロナに感染した後に叩かれるのが怖いって。見えないウィルス個人レベルで防げないでしょ。この国はおかしいよ
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:28:48.64ID:CgeIkUiD0
もう北海道ごとロシアにくれちゃえよ
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:28:58.31ID:W6H6o1vJ0
教育しないでいいから無職ニートを前線にぶち込め
0403ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:29:00.05ID:N343Mmbt0
>>395
慶応は学閥が強烈
民間でも派閥つくるから慶応はめんどくさい
近寄らないが吉
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:29:02.24ID:QiunUKuy0
>>383
免疫ではないそんな研究結果はない
老害は頭が耄碌してんだから意見をいえるような立場ではないのだよ
回復したのはたまたま薬が合ってただけだ
無駄に長生きすると極楽浄土に行けないんだぞ老害はお荷物でしかないからお前は死に急げ
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:29:21.36ID:K7dgS6pN0
症状が出る出ないの差はなんやねん
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:29:56.62ID:Gu4lvPOa0
>.400
もうどんな状況で感染するか判明してるか防ごうと思えばら防げるよ
実態が見えなくても感染が成立する状況を考慮すれば姿が浮き彫りになる。

まずはお前は外で口を開けるな
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:30:01.31ID:gH2Z65mD0
>>394
田舎でコロナは出ないと本気で思ってるフシがある
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:30:24.20ID:X6D3lrTd0
>>406
血液型、持病、虚弱体質かどうか、その他諸々
まあ普段から不健康であればあるほど症状が出やすい
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:30:46.35ID:3K6zJJXn0
>>349

医療現場では関係者へのコロナ感染や患者への感染を極力注意しているようだ
地方中核病院など観察すると、どこも防疫やコロナ検査が厳重でなかなか。

ただ来年早々にも開始だと言う、コロナ予防ワクチン接種は一番が医療関係者や
重要インフラ関係者だと言う。その場合弱毒生ワクチンタイプのものだと
インフルエンザ用と同様、接種した者が健康ながら菌(ウイルス)を呼気で多く
出してしまい、診察や手術などで接する患者に感染させてしまうのではないだろうか
手術など受ける者んも予防ワクチン接種と言う手もあるが、病気餅に接種と
言うのも問題があるような気がする。

予防ワクチンもファイザーやアンジエスのようなDNA解析型みたいなものが
全てならウイルスの特徴スパイクだけをコピーで接種だから抗体は出来ても
弱毒化生ワクチンのようにウイルスをまき散らさなくて良いように思うが、どうだろうな。
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:31:00.96ID:DYNhOoC40
うちの子が行ってた保育園の関係で嫁さんのツレに看護師が結構いるんだけど、
コロナ病棟への移動を言われたら辞める覚悟してるそうだ。
まあそら子供も旦那も居るしそら無理やわな。
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:31:37.24ID:Xmb3NuSb0
>>173
石狩株は不潔だし強毒だからな
言霊返りおめw
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:32:14.05ID:wjsMM2YU0
>>404
お前さあ
免疫と抗体を一緒にしてないか?
コロナや風邪を治す薬なんてもんはこの世に存在しないんだぞ
薬やエクモで進行を遅らせてその間に免疫で治すんだぞ
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:32:15.89ID:n5EA3vIU0
もうだめね
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:32:22.85ID:rnUESJWx0
現場はもう限界なんだわ
いっそ私自身が感染するかクラスターで建物丸ごと閉鎖されないかなって思ったりする
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:32:46.28ID:W6H6o1vJ0
>>416
さっさといけ!
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:32:47.39ID:utx9/BhZ0
>>406
自己の免疫力だと思う、若いから発症しないと思うのは大きな間違い

寒くなって免疫力が低下すれば、健康な若者でも簡単に発症するようになる
くどいくらい言うが、絶対に感染するな
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:33:06.13ID:ila/E8IP0
これは医療崩壊
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:33:32.13ID:wjsMM2YU0
>>419
集団免疫の話しなんてしとらんはw
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:34:14.00ID:0+UYGCDc0
政府&二階「GOTO!GOTO!」
政府「からの〜」
政府「ここ三週間が勝負!(キリッ」
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:34:31.16ID:e6TGk4330
どこの施設病院でも面会禁止みたいに思ってる人結構居るのね
付き添い居ないと入院できないような患者少なくないんだけどな
0435ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:34:57.79ID:0ik64v+c0
>>391
何類にしたところで致死率感染率後遺症発生率が下がるわけでなし見逃して市中感染しまくりよりは今が正解やわ
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:35:14.04ID:gVYTw4Ig0
>>409
まともな人間は医療資源の乏しい田舎でクラスター発生するとヤバいとわかってるので予防に努める
アホな都会人は田舎で流行してないから安全だと連れ立って旅行にやって来て
コロナを田舎にバラまく
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:35:23.86ID:ofNxSa2P0
医者も看護師も病院に寝泊まりさせて
完全密封で医療活動させれいい。
もちろん外来も新規入院も無しな。
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:35:28.25ID:2a9y9V0j0
いまでも大都市の通勤帯の満員電車を
抜き取りで1車両分 無記名でのPCR検査したら
クラスタ感染してるんじゃないの?
それをやれよ すくなくも東京、大阪で
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:35:30.84ID:r9NDg7w50
高齢者の終末期病院は最後の皮下点滴(静脈ルート確保不能時)をしない病院が多い
点滴打ち切りだよ
つまり、まだ1ヶ月位生きられるのに死にそうな年寄りを餓死させているようなもの

おまえらこの日本の悲惨な真実を知ってるか?
ネトウヨどもは妄想癖が強く将来ボケそうだから、最後はそうなるよ
餓死やww
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:35:35.06ID:o28VEYol0
(`Д´)これもう完全にスダレハゲ菅政権のせいだぞ!
さらにスダレハゲ菅政権はモンサント法種苗法改悪案で北海道の農業をモンサントに売り渡そうとしてるぞ来週に!

額に汗して働く農民をモンサントの支配下に置いて、
札束で種苗の権利を買い占めるモンサントが北海道の農業の利益を搾取して持ってくぞ!
スダレハゲ菅政権は都道府県種苗センターに圧力かけて二束三文で種苗権利をモンサントに売国させようとしているぞ!!!
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:36:58.61ID:8PqrizbN0
医療崩壊始まったな
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:37:08.68ID:wjsMM2YU0
>>440
全国で電車利用者一日にどのくらいいるか調べてみ
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:37:37.05ID:vgeWyrcp0
自助とか改革とか言ってる人が総理だからな
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:38:17.00ID:EMAP4D5h0
>>407
病院に損害賠償請求すべきだろうね
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:38:26.59ID:zie4Om340
寝たきりのコロナ患者の介護大変やな
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:38:58.49ID:EMAP4D5h0
>>444
病院の隠蔽しての自滅やん
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:39:31.88ID:ukGbwqyX0
>>364
隔離施設のホテル等には医者と看護師必要なし
出る時は全快で入口からか、裏口から火葬場直行
警備は機動隊と自衛隊
ごちゃごちゃ騒ぐ、単なるカゼだしーの輩はお巡りさんお得意の、暴れるので抑えつけたら体調不良で死んでました。で
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:39:35.33ID:EMAP4D5h0
>>449
コロナナースにさせておけ
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:40:05.25ID:fMwsyZbk0
北海道の病院はクラスタ−起きすぎでは?そう思わない?
東京はそこまで起きてないよ
起きてもさすがに100人行かないわ
永寿総合病院とかも春先コロナ発生したがそこまでの人数言ってないしな

この吉田病院っていうのもゾ−ン分けとかうまくいってないでごちゃまぜたったんじゃないの
感染者とそうでない人とか仕訳とか
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:40:07.94ID:3K6zJJXn0
また自分等の国も顧みない、レンコリ特亜馬鹿ぱよくが汚沢もどきで

中共ウイルス武漢肺炎を政権になするつけ批判し始めてるなw

お前らそんな明後日な事を言う暇があるなら、防疫の安全な後方支援の
ボランティアでもしてこい、生保在日パチンカス野郎め マスク手荒いうがいもしろ、キムチ野郎
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:40:39.58ID:s5rHBtmV0
これでもごーつー続けますか?
入国緩和続けますか?

続けるんだろなぁ
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:40:48.99ID:pg++s75W0
>>452
中国はそれやって抑え込めたな
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:40:51.98ID:EMAP4D5h0
>>456
30人レベルなら多いで
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:40:52.84ID:GiHTOSQC0
三週間後の東京
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:41:05.19ID:wjsMM2YU0
>>441
むしろ早く殺してほしいは
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:41:09.01ID:r9NDg7w50
この手の終末期病棟やってる病院は地域基幹の急性期病院の医療レベルを持たない
コロナの院内感染は止められないのでクラスター対策班など外部の指導が入らないと自助では無理やね
殲滅するまでコロナが蔓延するわ

うちの県では国立病院機構でコロナ感染者が発生したが、院内感染は広がらず、すぐに沈静化したね
実力の差だろう
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:41:47.59ID:GiHTOSQC0
スガノ自助クス
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:42:15.80ID:EMAP4D5h0
>>457
病院からしたらカネずるが早く行ったら収入が減って崩壊や
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:42:23.37ID:t7h367M70
職員50人は悲惨だな、なにか方法は無いものか
職員は末期医療の被害者
0471ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:42:29.82ID:kbGjyY0l0
風邪だろ
なに騒いでんだよ
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:43:06.15ID:EMAP4D5h0
>>468
院内感染なので病院関係者の連中が悪いよな
0475ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:43:12.74ID:5Ko5OZVC0
富山県立中央病院
https://www.tch.pref...r/#gairaikagakuryoho
腫瘍内科病棟
看護婦 田宮 都子 37
090 1460229
看護婦 坂本 美希 51
090 0322 4901
看護婦 裸子川らしかわ 美都 29
090 1403 3507

パソコン12台 サイバカサイバー
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:43:46.23ID:8Trdzl5A0
>>84
中国人の医療ツアーが発火元
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:44:13.85ID:gq9bBcLA0
医療崩壊…
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:44:21.79ID:hjimDPZb0
>>420
そんな非合法な強権持ち出さなくても
濃厚接触させ三密営業強行する観光、飲食業のコロナ公害抑えたら
済む話やろが。
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:44:26.83ID:MXOvaJj70
>>465
違うな、患者層の差だよ。
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:44:51.16ID:r9NDg7w50
>>451
その数週間、1ヶ月で遺族が色々と身辺整理できるメリットがある
点滴確保できず打ち切りになると急逝って感じになる
色々と面倒な事が起こる
まぁ地位も名誉も身寄りもないネトウヨ層は2日で餓死したまえww
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:45:29.45ID:wjsMM2YU0
× ただの風邪
○ 老人、病人、不摂生以外にとっては、ただの風邪
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:45:59.05ID:0+UYGCDc0
260床で、入院患者12人死亡って…
もう5%がコロナで死んでんのか、恐ろしいな
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:46:01.73ID:02xtTNln0
飲食観光で殺す気かと喚き散らしてる皆さん、他の仕事ありますよー
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:46:08.76ID:hjimDPZb0
>>473
地域にコロナ蔓延してたら、どこにも安全地帯はない。
病院内も安全ではない。このための防疫
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:46:23.28ID:gVYTw4Ig0
>>465
基幹病院は看護婦の人数が多いけど
こういう慢性期病院は元々ギリギリの人数で看護してるので
予備の人員がいないからクラスター発生からの崩壊が早い
初期の頃札幌の介護施設でも同じようなクラスター崩壊起こしてたけど
道庁は何も学んでいなかったんだな
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:47:04.96ID:0lgvnQxI0
東京はまだ余裕ありそうだから
感染者全員東京に移民すればいいのに
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:47:07.29ID:NCyZn5Qh0
総合病院がやられると痛手
旭川は札幌患者受け入れ病院 
なのかね旭川がやられるのは。
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:47:19.11ID:kbGjyY0l0
医者て無力だねwwww
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:47:45.61ID:wjsMM2YU0
>>483
12人中10人はコロナなくても年内に死んでるんじゃね
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:48:01.30ID:2a9y9V0j0
病院全館クラスター発生100越えだと? 何処なんだ
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:48:31.53ID:IzumPvre0
>>482
言うてコロナ以外の風邪でも死ぬじゃん
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:48:52.98ID:NCyZn5Qh0
>>494
もう武漢だな
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:48:55.96ID:0lgvnQxI0
GOTOキャンぺーん利用して東京で診察隔離入院コース
それとも感染者発覚したら自分の住んでる処へ帰れと言ってるのか?
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:49:49.26ID:QdnY7WG70
>>495
大阪のクラスター起こした病院も普段からのGoogleの口コミがひどかったわ
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:50:47.88ID:HHgewZPE0
近い将来の東京・大阪・名古屋だね
これはその縮図
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:50:48.28ID:RX/CZ4h30
日本海の攻撃型原潜がアップを始めました
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:51:13.32ID:5FbR389O0
 



  

日本の高齢層は、日本の領土のことは、もうどうでもよくなった。
「尖閣は遠すぎる、いらない!」


  


   
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:51:20.19ID:5FbR389O0
 

  



日本の高齢層は、日本の領土のことは、もうどうでもよくなった。
「北方領土という言葉は無い!」   





    
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:51:35.78ID:hjimDPZb0
>>498
今頃何やっとるんだと、中国人にも笑われてそう
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:51:49.73ID:1p2W43EB0
看取りの病院でクラスター出たらこうなるよね
そのまま院内で看取ってほしい
0509ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:52:18.94ID:HHgewZPE0
>>5
医療行為はできない
0510ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:52:25.52ID:FSADHc2/O
>>495
人を馬鹿にする権利一切無いのに
無職勘違いバカこどおじはさっさと死ねよ
働きもしない役立たずのうんこ製造機のくせに
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:54:14.47ID:cOnjUBeU0
北海道はもう無理だな
北海道は陥落した
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:54:43.40ID:2MI2gJwc0
後のラクーンシティである。
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:54:49.80ID:AyTm+Z+E0
なんか感染力も以前に増してるような気がするなぁ
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:57:42.52ID:4Uml7RIJ0
職員の家族が感染し始めるだろうな そこから全市に拡大だわな
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:58:00.75ID:t8IOMVpWO
北海道壊滅すげえな
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:58:30.72ID:RfbOnjBh0
敵前逃亡は銃殺刑やぞ
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:58:34.97ID:hjimDPZb0
毎日、全国でみんなが大迷惑してるコロナ。
こんなコロナをはじめから蔓延させなければ良かったのでは。

そもそもコロナ広めたヤツは誰なんだ
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:59:27.38ID:9NKZCM4k0
吉田は以前、疥癬日赤に迷惑かけたからな
ダニに喰われた跡あると看護師が進言してるのに、担当医がロクに診もせず、他の疾患の治療のため転院を優先させ、転院先の日赤の病棟1つがクラスター化しちゃって閉鎖、数千万円の損失を出させたっけな
今回は市内全部に基幹病院巻き込んで医療崩壊させちゃうんだもん、コロナが終息しても、信頼回復は無理っぽいな
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 11:59:46.90ID:4Uml7RIJ0
第七師団を投入しなければならんかもしれんな
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:01:09.78ID:N343Mmbt0
>>523
まじか
かいせんはこわいな
ありゃまじでやばい
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:01:18.18ID:X6D3lrTd0
流石にここまでいくとgotoだけではないなと思わざるおえないけどね
でもgotoが全く要因ではない訳ではないから、疑わしきはとめないとイケない
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:01:18.92ID:df4Xq+Bf0
体温検査パスして咳も出ていなければ普通に検診受けられるから
無症状患者との接触は防げない 
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:05.23ID:qdSpUiQG0
大変杉内?
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:09.85ID:cOnjUBeU0
日本全国の本番は1月2月だな
11月12月はまだ幸せだったと振り返ってる事だろう
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:11.07ID:e1VAx8/10
これどうすんの
打つ手無しやん(´・ω・`)
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:14.83ID:mnsICryS0
>>508
慢性期だの療養型だのって入院患者は寝たきりの高齢者が殆どだからなぁ。
コロナじゃなくてもこの手の感染症が入り込んだらあっという間に拡がるし容体が悪化する。
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:24.38ID:VtffhRFK0
北海道の老人って崖っぷち?
コロナにかかったら手厚い治療は無理?


おい、スガ!
どうすんだよ!
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:33.34ID:n7CKG3uF0
>>1
最高にして最強の施策

「60歳以上の老人を受け入れない」

「60歳以上の介護を行わない」

「60歳以上の安楽死を認める」

これですべてが解決する
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:35.38ID:Zbpt+WtP0
ずっと、マスク意味ないと書いてきたのはこれなんだよね。
病院でクラスター毎日起こしてるだろ?
マスクの効果なんてゼロと同じ。
ずーっと言ってきて、コレ。
反論できないだろ?
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:02:43.07ID:t8IOMVpWO
Gotoコロナ成功しました
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:03:02.18ID:PCtm+73L0
もーどうすんだよ菅のバカタレ
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:03:09.81ID:1QFFmPHc0
>>426
暴露自体はみんなしてるんだよ
ウィルスは一か八かじゃねえっての
大多数の健康体庶民は自然免疫撃退してんだよ
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:03:21.35ID:85ZotxxZ0
>>6
永寿って43人死んだんだな
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:03:47.74ID:IgxNudwr0
結局病院が感染源という事実
0540ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:03:58.04ID:EVv4h7Nd0
共働きやめてジジババを家で見るしかねーよ
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:12.39ID:5jhverIC0
最初に感染した看護師はもう戦線に復帰できるんちゃうの
今は検査しないで2週間して症状なかったら陰性扱いなんやろ?
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:16.54ID:85ZotxxZ0
永寿は感染者214人、死者43人
病院クラスターの怖さ
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:17.56ID:rOPx7REz0
政府の対応は簡単だよ
これはなかったことにします(笑)
ほら、感染者も医療崩壊も魔法のように無くなった!
0545ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:22.68ID:whiWQQqG0
逃げて
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:24.68ID:21CtjfIN0
国民の命を守りません。自民党です。
悪魔の自民です。
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:39.67ID:1me7BtNn0
医療従事者ですら感染するんだから、もう宇宙服でも着ないと無理だろこれ
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:51.52ID:wjsMM2YU0
>>533
病院と福祉施設が財務的に破綻するは
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:04:54.36ID:IgxNudwr0
当たり前だがマスクなんて逆効果にしかならんからな
換気以外の対策は無意味
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:05:20.03ID:N343Mmbt0
>>543
そんなに?
やばいな
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:05:20.13ID:MNaSPJxs0
旭川の天金ってラーメン屋が大好きだわ
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:05:32.59ID:IgxNudwr0
これでもマスク効果を盲信するガイジどもは死んでくださいなw
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:06:05.09ID:wjsMM2YU0
>>546
どの党も守ってくれんぞ
いい加減に理解しろよゆとりw
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:06:07.24ID:whiWQQqG0
医者や看護婦って安全だから綺麗事言ってるけど自分がヤバイ状態になったら逃げるよな
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:06:14.50ID:N343Mmbt0
政府がクソというより、日本は司法がクソだと思うな
こんなもん行政の明らかな過失じゃん
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:06:31.95ID:5jhverIC0
末期がんや寝たきりの後期高齢者なんかコロナになって死んだから何だって話しなんだけど
死ぬのがちょっと早くなっただけで家族も諦めてるんちゃうの
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:06:42.13ID:mnsICryS0
>>525
疥癬は時々老人福祉施設でクラスターってのがあるんだよなぁ。
病棟勤務していた頃、職場で患者を受け入れて対応で大変な目に遭ったことがある。
幸い他の患者やスタッフが感染することは無かったが、もう二度とやりたくないw
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:07:42.03ID:IgxNudwr0
>>547
換気してれば感染しない
すなわち窓全開キープ

医療機関だからパチ屋レベルの換気システムを入れることで
窓全開とまではいかないが相応の換気システムを入れる時間はあったはず

マスクが効果あると勘違いしで
徹底してマスク対策に全振りしたんだろう
くそ病院の末路だよ
0564ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:07:45.36ID:BQzlQAYz0
北海道はもともと問題ありすぎ
すぐ入院させるし
0565ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:07:57.03ID:t2dZh9G50
ここって
慶応大学や警察関係の病院?
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:08:04.71ID:TGPnMhq+0
>>543
あそこも終末みたいなとこだっただろ
上野のコリアンタウンのとこのやつだよな
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:08:21.09ID:21CtjfIN0
他の党は、さておき 現在の自民党は
まるで悪魔のようです。
総理大臣は、認知症の老人です。
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:08:35.95ID:IgxNudwr0
>>347
マスクは逆効果だからお前らの負けだよ
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:09:04.64ID:N343Mmbt0
>>560
医療職は感染症は結構色んな種類あるからね
俺は絶対やりたくないわ
何も知らない人から見ると医者とか看護師って高給取りだけど
俺は絶対やりたくない
ぜったいだ
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:09:09.02ID:MXOvaJj70
指定感染症にしてるから医療崩壊するんであって、
指定感染症から外せばなんのことはない。
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:09:22.99ID:IgxNudwr0
>>569
マスクだけつけて換気を怠ったんだろう
こんだけクラスターが起こると言うことは多数の閉鎖空間ができてるということ
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:09:28.83ID:utx9/BhZ0
>>534
マスクしていてもどうしても飛沫は自分の身体に飛び散る、そのままの状態で
高齢のほぼ寝たきり患者を抱きかかえる・・・ 感染のリスクが高くなる

防護服、飛沫防止アクリルマスクで完全防備しなければならないが
看取り病院ではそれをやることはかなり厳しい、結果クラスター発生となる
理解してもらえたかな?
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:09:52.82ID:HskTZUBi0
>>523
疥癬なんて春光台の施設じゃ2・3年に1度はどこぞで出してるっつーの
ムトウハップで対処してたがうちの施設は収まるまで2か月くらいかかったが
あれはしょうがない
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:10:22.57ID:IgxNudwr0
>>573
そもそも根本的に対策が間違ってる
換気に全ての力を注ぐべきであって
それ以外のくそ対策は邪魔にしかなってない
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:10:47.89ID:mnsICryS0
>>555
自分や同居家族の安全を考えれば逃げる選択をする人だって普通に出る。
医師看護師という職業以前に、彼らだって一人の人間なんだから。
それを責める事が出来る人間なんていない。
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:11:01.50ID:IgxNudwr0
>>575
屋外の感染確率は閉鎖空間感染確率の1/19
屋外でクラスターは起きない
その11人はどこか別のところで飲み会してるのでは?
0579ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:11:11.32ID:whiWQQqG0
今まで高給取りなのに逃げるな
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:11:39.14ID:GTzy3jde0
北海道愛知大阪が医療崩壊寸前だけど+だと愛知の大村知事ばかり叩かれてるのなんで?
「感染が拡大するまでなんの対策も講じなかった!大村は県民を殺すつもりだ!大村をリコールしろ!」ってじゃあ鈴木知事と吉村知事もリコールしなきゃいけないんじゃないの?
意味わかんねぇ
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:12:01.47ID:vMY6epaB0
こうなるのは分かってたけど国は何もしなかったからね
現場の医療従事者は疲弊しまくっててもう初期の感染対策はできてないよ
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:12:20.21ID:IgxNudwr0
コロナワクチン(集団免疫)レベルに効果を発揮する対策は
「換気」
のみ
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:12:33.94ID:QKty8c750
北海道は寒いから
大変だよな。

なんとかコロナ収束して欲しい
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:12:51.42ID:iAECNL1m0
>>560
疥癬はマジでやばい
介護してたが病院で疥癬移されてその後2年父が後遺症なのか精神的におかしくなったのか、
机に花の種ならべて、毎日ガンガン金槌でぶったたいてた
こいつらが疥癬虫だって言って
そんときに遺書を書いたわ
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:13:28.89ID:IgxNudwr0
>>582
いや屋外ではそんなクラスター起きないから
間違いなく屋内閉鎖空間をどこかで作った結果そこで起きてる
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:14:21.98ID:gVYTw4Ig0
>>574
うちの地域も地域で疥癬が流行ってたけど
ストロメクトール使うようになって収束したわ
あと看護婦や介護士の疥癬皮膚を見つける力が向上したw
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:15:08.82ID:FrqjWg3b0
寝たきりを見捨てればよかったかも
0591ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:15:20.99ID:cd6TDZ2t0
末期ガンなら遅かれ早かれ死ぬだろ
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:15:32.69ID:HJEWor3D0
>>572
冬の北海道で換気重視してたらもっと死んでるだろ
0593ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:15:34.81ID:V4ImrSof0
何してんだよと思ったけど
終末医療系もやってんのか

だとしたら無理だな
接待を伴う飲食業と同じだわ

こっちはなんとかして助けたいな
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:16:07.00ID:IgxNudwr0
>>592
だから換気システムを入れろと言ってる
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:16:39.11ID:IgxNudwr0
>>593
接客を伴う飲食店は感染激減してるぞ
免疫ができた模様
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:16:52.36ID:HJEWor3D0
>>595
そんな金ねぇだろ
0598ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:17:12.94ID:NCyZn5Qh0
NHK北海道限定でも良いから
L字で医療情報流してくれよ
電話も繋がらない年配者は
不安になるからな。
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:17:28.09ID:mnsICryS0
>>579
よく言われるけど世間が思ってるほど高給取りじゃないって。
看護師なんて夜勤しなけりゃその辺のOLより給料安いし、リスクを考えたら病院以外で働いた方が余程良い。
勤務医だって給料高くてもそのリスクと免許を取るまでの労力を考えると、見合っているのかどうか。
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:17:55.60ID:IgxNudwr0
>>597
ないならこの通り死者が出るだけ
パチ屋でできてるんだから病院でできない理由はない
(パチ屋はタバコの煙対策だが)
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:18:59.12ID:IgxNudwr0
入院患者4割が感染ってことは下手すると空調が共通化されてる可能性もある
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:19:51.22ID:ZC/uOK6i0
介助施設入居者って

もう、治らないなら職員だけ逃げて放置で良いじゃん
コロナ応援してる家族は絶対いるんだからさ
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:19:52.17ID:b9lRmEXE0
全フロアだと医療従事者側が感染拡大させたんだろう、病院に感染症のプロがいなかったか
0606名無し募集中。。。垢版2020/11/27(金) 12:21:05.79ID:9l0s36yN0
医者が選り好みするなよ
お前らの仕事だろ
まじめにやれ
0607ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:21:26.11ID:IgxNudwr0
今病院って外来にも不織布マスク要求するアホだから
おそらく全員マスク付けてると思われる
死にかけジジイも無理やりつけさせてる可能性高いな
酸欠で死ぬケースも出てそうだわ

そして肝心要の換気は怠ると
0608ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:22:08.73ID:gVYTw4Ig0
>>595
根本的に湿度を含んだ暖房気を各病室に流す構造じゃないと冬の日本の寒さと乾燥に対抗できない
つまり配管を全部交換する必要があるので立て直しと助成金が必要
昔インフルの院内流行研究で建築基準の不備が原因が判明したが厚労省は黙殺した
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:22:12.64ID:mnsICryS0
>>602
普通はそうなんじゃないかなぁ。
部屋ごとに空調を分けてるって所はそんなに無さそうな気がするけど。
まして陰圧/陽圧調整が出来る設備なんてそこそこ大きい病院や手術室くらいしか無いんじゃないの?
0610ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:22:39.21ID:IGhdSYME0
>>147
ニート乙!
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:23:00.14ID:YNi5tg1P0
これ元は看護師の旦那が感染発覚前の濃厚接触者とメシ食って、嫁の看護師が感染
知らずに勤務に出て同僚の看護師に感染
そこから瞬く間に感染が拡大したんだよね

更には感染者を受け入れた基幹病院の旭川厚生病院でも被害拡大して第二の巨大クラスター発生
1500名のPCR検査に病院も機能が麻痺

もう一つの基幹病院で患者を受け入れてる日赤も寝たきり+コロナ患者と言う治療に介護まで負担が増えて限界
元をただせばたった一人の感染者が原因
症状だけ見てコロナなんて大した事ないと言ってる奴は馬鹿だとしみじみ思った
0612ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:23:55.99ID:1YWbqTqS0
>>1
さて、何十人死ぬんだろうね
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:24:16.22ID:IgxNudwr0
>>609
コロナ対策は部屋ごとに外気と入れ替えるのが基本
オフィスビルでも外気との入れ替えを今かなり多くしてるところだらけのはず
マジで空調がゴミレベルっぽいなこの感染数見ると

マスクが効果あると慢心するとこうなるという見本
0615ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:24:39.45ID:hwuyQTUC0
感染者を階で分けても
働く人の更衣室やトイレ
下駄箱や駐車場や自転車小屋は同じだろうし
働く人が交流する限り
院内に広がるわな
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:24:54.80ID:1YWbqTqS0
>>611
1人感染したら終わりだよな
会社、学校、病院、どこも同じ
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:25:57.47ID:gVYTw4Ig0
>>600
ムトウハップは残念ながら根本治療にならない
皮膚への刺激で軽症患者の痒みを減らす効果はあるけど
疥癬クラスターの原因である局所重症疥癬を治す効果はなかった
少なくともうちの施設はムトウハップでは収まらなかったがストロメクトールで収束した
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:26:29.09ID:IgxNudwr0
>>617
野外とか言ってる時点で話にならんな
野外でマスクなんて完全に逆効果
バカの集まりか
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:28:06.51ID:HJEWor3D0
>>601
何をドヤってるのか知らんが
みんな換気したいってとこまでは理解してるんだ
でも、金がないってとこで悩んでるのよ
お前が言ってる事はみんなからすると処理済みの話なの
もうその先の話をしてるのに
誰も言ってないからって自分だけの考えだと思うなって。
ぶっちぎりの独走じゃない、ただの周回遅れだ。
0625ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:28:23.78ID:N343Mmbt0
かいせんになるくらいなら、コロナの方がいいわ
そう考えるとコロナはまだましかもしれんなあ
かいせんがコロナ並みに蔓延したら、さすがに海外に逃げるわ
0626ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:28:34.56ID:IgxNudwr0
>>620
いやそもそもこのウイルス人口に影響すら与えないレベルでしか死なんから
0627ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:28:49.62ID:X3ApSQYR0
もはや普通の体調不良でも診察してくれる

病院なくなる
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:29:15.34ID:iAECNL1m0
>>618
まあそうなんだけどね
精神的後遺症が残るらしいんだわ疥癬
治っても痒みの感覚は残るらしい
だから風呂入るときにコレを入れれば大丈夫だって言えればまだ事情変わってたのかもしれんと
結果的にはうちもスクロメクトールで治したんだが
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:29:48.47ID:IgxNudwr0
>>624
いやしてないやん
だから換気より先にマスクしろとかアホな主張が出る
本当に理解してるなら換気しろ
できないならシステムを入れろ
って結論にしかならん

なんせそこらの学校と違い老人だらけの施設なんだから
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:30:13.17ID:b1kvHhxw0
>>1
無症状や濃厚接触者が、感染させない対策して働いたらいいよ。
症状ないやつを隔離する政策が、崩壊させている。
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:30:26.88ID:TGPnMhq+0
>>621
>濃厚接触者とメシ食って

これがいかんね
家族以外の他人と食事してはだめ
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:30:42.96ID:Zbpt+WtP0
病院でクラスターが毎日起きてる現実は、マスク、換気等の対策がまったく無力であることの証拠だ。
0636ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:30:54.77ID:IgxNudwr0
>>628
ウイルス防ぐのは換気と免疫
君も間違ってる
温度湿度は数十%防ぐ効果しかない
一方免疫換気は95%減らす効果あり
なおマスクは逆効果
0638ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:31:34.17ID:IgxNudwr0
>>635
いや換気してたら効果ある
この感染数は換気してないか空調共通化されてるってこと
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:31:35.71ID:HJEWor3D0
>>631
知ってるか?お金って土から生えてくるわけじゃないんだぜ
0640ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:31:47.96ID:4jgFNP+/0
ありゃりゃ!
主要中核病院でクラスターは痛いよね
代わる病院は有るのか?
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:32:20.57ID:6cNHbmV80
>>631
換気はめっちゃ大事だと思うけど、感染者が介護するときに体を密着させたり痰の吸引したりしたらもう何したって感染するんじゃないの?
0644ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:32:24.63ID:vsAgjjEG0
>>634
感染発覚前ならしゃーないよ
0647ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:32:46.80ID:IgxNudwr0
>>639
いやいや4月に国からなんぼでも予算取れるタイミングあったやろ
そこで美容院換気システム刷新の予算つけてもらえよ
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:32:57.28ID:IgxNudwr0
>>647
病院の間違い
0650ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:33:39.78ID:4Vdb1yDM0
>>54
いや、ただの風邪(旧コロナ)やインフルエンザでもおんなじことが起きるんだが
ノロとかMRSAとかもそうか

今回たまたま新コロナなだけで、新コロナに限ったことじゃないよ
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:33:51.74ID:7eX9Phnt0
コロナ慣れしてきたのに病院がクラスターって恥ずかしいよね
初期とは違う
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:34:02.84ID:hwuyQTUC0
>>647
予算つけても
全国の病院がそれやったら
今年の冬には間に合わなかっただろ
学校のエアコンですら
工事が混んでて全部できないんだから
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:34:29.89ID:IgxNudwr0
>>642
このウイルスは飛沫エアロゾルを吸い込んだ回数が増えれば増えるほど感染率が上がる
1回吸い込んだらただちにアウトではない
だからこそ空気中のウイルスを直接排出する換気が絶大な効果を発揮するし
空気中ウイルスを全く排除しないマスクが効果を発揮しない
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:34:46.59ID:D6K+LSd70
島田紳助は芸名を島田介助に変えたら、今の日本社会では
もしかしたら受け入れられるかもしれん?
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:34:51.84ID:Zbpt+WtP0
とりあえずマスク意味ないのは、みんな分かったかな?
これが現実や。
これがファクトや。
理解せーや。
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:35:03.45ID:utx9/BhZ0
>>622
おまえは根本的に頭が悪いのな、自分の身体に飛沫が飛ぶと言ってるだろうが
抱きかかえたりするような超近接介護にはマスクだって万能でない

しかし普通に話したりする状況ではマスクはワクチン級の働きをする
おまえのようなバカはレスに突っ込んできて欲しくない
頭を少しは鍛えろ、ドアホ
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:35:35.10ID:vsAgjjEG0
>>655
諦めるしかない
0659ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:35:48.04ID:QYESFH8c0
高齢社会の日本でコロナで死ぬのが年寄りとか
人口の2割でもコロナで亡くなればgotoとか言ってられないよな
頑張ってくれよ政治家諸君医者の言う事聞かない政治家諸君
もうどうなっても知らないよ〜
0661ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:36:04.80ID:HJEWor3D0
>>647
予算って限られてるんだぜw
国からナンボでも取れるんなら換気システムなんかより
各家庭に毎月百万配って篭って通販生活してもらった方が早いだろ
とりあえず、働こうよ
0662ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:36:23.10ID:0wkKrzeS0
互いに感染してるならもうマスクもせんでよかろうが
0663ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:36:51.62ID:OffcrwnK0
>>485
こんな人数じゃそのって言い訳じゃダメ👎
0666ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:37:12.19ID:+DKRUEXP0
JALの社員を送り込むわけにもいかないしなあ
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:37:46.05ID:/algv/jT0
シウマイ弁当はそろそろ?
0668ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:37:55.22ID:Zbpt+WtP0
>>657
じゃあ、なんで夏は抑えられて、冬になった途端にコロナ感染者が急増してるんだよ。
おまえが言ってるのは無知に基づく希望観測。
ウイルスにとってマスクなんてスカスカのスーカースーカー。
だから病院でクラスター起きまくり。
現実を説明できない時点で、破綻してるぐらい理解しろよ。
0669ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:38:21.90ID:gVYTw4Ig0
>>649
なんつーかID:IgxNudwr0から無知な東京のバカコンサルとか
地方の実態を知らない無能な中央の公務員と同じ匂いを感じる
結果責任であれが駄目これが駄目とあげづらい根本対策はせずに逃げそう
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:38:59.54ID:IgxNudwr0
>>657
そもそも顔や体に飛ぶ飛沫が原因だと考えてるからお前らは対策を間違う
室内に漂う飛沫エアロゾルを「何度も吸う」のが感染の最大の要因
というかほぼ99%

息を吸って肺に入った空気は
そのほとんどが息を吐くことでまた外に出る
コロナ入り飛沫エアロゾルを何度も吸うことで
体内ウイルス吸収量がどんどん増えていく
この観点だと換気が桁違いに重要だと言うことがすぐ分かる

君らの感染メカニズムの主要因がそもそも根本からずれてる
だから換気を異様に軽視してマスクを異様に重視することになる
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:39:06.38ID:puSXadVd0
痴呆入ってたりするとこっちのマスク外そうとしてきたりするからねぇ。
抱き抱えてる時にずれたりマスクの外側に触れたりして感染はあり得るでしょ。
保育士もそうだけど意思の疎通できない相手だと大変そう。
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:39:06.84ID:VtffhRFK0
減税したらパンケーキ美味しくないじゃん
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:39:55.70ID:Zbpt+WtP0
>>660
はー。また出たよ。マスク信者のバカの一つ覚え。
何回もおなじ反論で飽きたんだけど?
程度を抑えられている証拠は?と聞くと、誰も答えられない。
そして現実を説明できない。
これがマスク信者の限界。そして矛盾。
0677ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:41:41.49ID:4Vdb1yDM0
>>674
閉ざされた空間ではマスク効果ありって、エビデンス出てるじゃん
外でマスク強要するのはバカだが

自分の見たいデータしか見ないの?
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:42:31.09ID:Zbpt+WtP0
>>669
俺はウイルス対策なんて無意味という立場だから。
そもそも台風の進路を人間の力で変えることができるか?
それぐらい無理な話なんだよ。
ウイルスは人間の英知を遙かに凌駕した存在なのだから。
対策できると考える傲慢な考えを変えるべきである。
そして大切なのは、消滅ではなく共存を模索せよ。
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:42:42.35ID:Dmq5NzQ+0
>>467
こっちは田舎者の県民
0680ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:42:48.39ID:IgxNudwr0
>>677
そんなエビデンスはない
むしろアメリカではどう考えてもマスク着用率85%もないのに
感染者の85%がマスク着用してたという事実まである
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:43:42.30ID:FWu7z/gk0
>>422
どっから抗体が出てくるんだかw
そもそも抗体って何かしってんの?
理科とか成績悪かったんじゃ?
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:45:19.92ID:jjdLg49h0
>>541
そんなこと言ってる間に患者が全滅してもいいならほっとけばええやん
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:45:53.79ID:Zbpt+WtP0
俺が求めてるのは、机上の空論じゃなく、現実をきちんと説明できる説明な。
分かる?
空想の話じゃなくて、現実の話をしてるんだろ?
じゃあ現実の話しよ?
ね?
マスクの効果があるなら、なんで季節の変化で感染者が急増してる?
マスクの効果があるはずじゃなかったの?
ノー!!!
ノーノーノー!!!
マスク意味ない。
これが答え。
いい加減、現実を直視しろ!
チョクシしろ!
(笑)
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:46:00.26ID:CmM8Y3LC0
>>495
感染病棟の消毒清掃してるけど
個室の患者に目つけられてマスクしないでワーワー叫ばれたりなんだりで
凄い頭痛して今日検査受けさせられたよ
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:47:13.75ID:+xg/fqg20
>>636
世界一のスーパーコンピューター「富岳」が
シミュレーションでマスクは有効だという結果を出したんじゃないの?
0694ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:47:52.80ID:zygynRny0
自衛隊入れるしかないか
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:47:57.93ID:mT3r9p6V0
>>681
感染者がマスクをすると感染拡大を防げることはハムスターの実験でも人の市中実験でも確認済み

https://www.afpbb.com/articles/-/3293858?act=all&;pid=22512759
米国で美容師2人が、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に感染してもマスク着用で仕事を続けていたが、陽性が確認されるまでの数日間に接触した顧客139人は感染を免れたことが分かった。米疾病対策センター(CDC)が14日、発表した。

 CDCは報告書で、新型ウイルスの感染拡大を遅らせる手段として社会全体で、マスクなどで顔を覆うことの重要性が強調される実例だと述べている。
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:48:11.22ID:N343Mmbt0
>>689
なんだっけ?
脳にきりがかかるやつ
あれになったら終わりだよ
脳の一部が死ぬ
0697ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:48:16.40ID:Zbpt+WtP0
マスク効果ある?
俺から言わせれば、溺れてる奴が藁につかんで、この藁を掴んでれば助かるんだー!と叫んでる間抜け(笑)

おい、その藁とともに溺れるぞ。
おーい(^_^)/
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:48:24.55ID:hwuyQTUC0
感染病棟と非感染病棟で
職員を完全に分けるにしても
いろいろと揉めるらしいな
そりゃ介護士も
感染病棟には行きたくないわな
そうなると
日替わり交代病棟するしかないわな
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:48:46.51ID:zCv3GOVh0
医師、スタッフはフルアーマで作業するしかないな(´・ω・`)
0701ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:49:30.75ID:0yLtvvF20
たった一つの病院で125人
これ報道せーよ
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:49:49.77ID:IgxNudwr0
>>689
コロナウイルス患者はそもそもマスクをつけてはいけない
何故なら肺機能が低下してる恐れがあるため
同様に肺機能が低下しがちな老人もマスクはつけるべきではない

そもそもマスク対策がこの根本的矛盾を抱えてるんだわ
にもかかわらずマスクゴリ押しするのは手軽だからだろうな
病院も換気に予算入れずにマスクしてましたとアリバイが作れる
もちろんこのように換気怠るとクラスター起きるがな
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:50:26.27ID:+xg/fqg20
>>694
クルーズ船ダイプリでは
感染症対策バッチリだったな
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:50:51.53ID:BKVY7AbI0
ボーナス出ますか?
退職金でますか?
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:51:54.10ID:BKVY7AbI0
ローンあるんです
0708ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:52:22.15ID:6gtjqWat0
>>548
福祉施設はそもそも不要
金の事しか頭にないから運転も乱暴で信号無視は当たり前、老人虐待しながら金貰ってる守銭奴のやる商売だから


病院は医者や看護師も感染して減ってるから丁度いい
一番いらないお荷物が老害
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:52:29.97ID:IgxNudwr0
>>695
欧州であんだけマスク義務化しても感染増え続けて
ロックダウンで無理やり止めたのも理解してないようだな
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:54:02.26ID:bscV0Sza0
きっと緊迫してる現場をみればひどいコメントしてる人達も他人を思いやれる気持ちを持てるようになるかもしれないなと思ってる。
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:54:16.31ID:trfvwIxw0
小林よしのりとその信者をボランティアとして送り込めばいいんじゃない?
ただの風邪なんだから喜んで行ってくれるよ
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:54:24.56ID:4Vdb1yDM0
>>702
両方やればいいじゃん
50% x 50% → 25%だよ?
そしてすべてのシチュエーションで万能に使える銀の弾はないんだから、適材適所で使って全体の確率を下げればいいだけ
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:55:33.67ID:85ZotxxZ0
日本の病院はほぼ老人ホーム
だからベッド数は多いがICUは少ない

そこでクラスターが起きたら人は死ぬよ
0718ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:55:48.67ID:IgxNudwr0
>>716
>>680
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:56:01.55ID:ZHatCVId0
>>480
勘違いしてる
物が食べられなくなったら1〜2カ月で必ず死ぬ
点滴をするとさらに数か月延ばせる
胃ろうと輸血で数年延ばせる

前提が間違ってるよ
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:56:52.84ID:gwIRCHbG0
>>91
すごいアホだなお前
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:57:36.38ID:85ZotxxZ0
>>549
手洗い・手指消毒を忘れてる
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 12:59:11.32ID:mT3r9p6V0
>>718

>>681

https://www.afpbb.com/articles/-/3293858?act=all&;pid=22512759
米国で美容師2人が、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に感染してもマスク着用で仕事を続けていたが、陽性が確認されるまでの数日間に接触した顧客139人は感染を免れたことが分かった。米疾病対策センター(CDC)が14日、発表した。

 CDCは報告書で、新型ウイルスの感染拡大を遅らせる手段として社会全体で、マスクなどで顔を覆うことの重要性が強調される実例だと述べている。
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:00:44.16ID:d3lm5CkR0
さっさと5類にしないから
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:00:59.17ID:IgxNudwr0
>>722
>>680
そもそも個人のクラスター感染力の違いと
時期による感染力の違いも考慮されてない
無作為統計データの方がよほど信用できる
0727ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:02:17.86ID:5PbRomP/O
医者看護師や職員も保菌者で
撒き散らすリスクあるだろ、

封じ込めなんて無理だよ!
(# ゚Д゚)y-~~~
0728ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:02:38.40ID:N343Mmbt0
おそらく、不動産業をやってる政治家が多いんだろう
飲食潰れると、テナント料はいらないからなあ
おそらく、そういうとてもくだらない理由で日本が終わる
さようなら今までありがとう
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:02:46.84ID:mT3r9p6V0
シミュレーションは立派なエビデンスたり得るのに、それはシミュレーションに過ぎないからてビデンスを見せろと屁理屈。

マスクをしたくないからか、マスクが効果的となると客が減る業界だからか、何がなんでもマスクを否定する。

マスクを否定できるエビデンスはない。
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:03:38.09ID:d3lm5CkR0
>>726
日本は90過ぎたボケ老人をコロナから巣食うために
若者は失業者になって地獄に行く国
人間、平等じゃないんだよ
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:04:02.75ID:EoaFiLna0
今後のコロナを考えるとこの際介助しないと飯も食えない老人は死んでもらった方が
日本のためじゃない?
0732 【3.2m】 垢版2020/11/27(金) 13:04:14.50ID:hn/ZzJOS0
>>46
だから感染しても8割は無症状なんだから
残り2割を切り捨てればいいだけじゃん
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:04:47.08ID:gVYTw4Ig0
>>727
病院や施設の職員がいくら気をつけても市中流行してたらどうしようもない
今までインフル流行期に嫌というほど思い知らされてきた
外の市民が感染対策することが病院施設のクラスター対策になる
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:05:04.94ID:d3lm5CkR0
>>437
死ぬのは寿命のジジババなんだからいい加減切り捨てなきゃ
0736ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:05:15.28ID:aMEFGIjP0
アホコメ民の主張のようにコロナを5類感染症に落としたら、全国の病院がこういう状況になるな。
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:05:30.69ID:IgxNudwr0
>>733
これ思った以上にインパクトあるからこれ貼りまくるわw
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:06:11.36ID:4TFHxetw0
ああ、裏口から退院する病院か 俺の親父もお世話になった
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:06:25.26ID:HskTZUBi0
>>600
中止になったってのは知らんがネットで調べればでるんじゃね
ただうちは昔入浴介助で使ってたってリアル現場の話
0742ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:06:57.76ID:VARnWumN0
>>736
認知症老人や末期がんが死亡、医療費削減でいい事じゃないか
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:07:00.97ID:iAECNL1m0
>>697
確実にあるとは思うんだが
でもインフルと風邪、喘息は抑えられている
でもコロナは全くおさえられん
マスクしてるから大丈夫という訳でもなさそうなんだよね
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:07:22.34ID:ldIb+6UY0
厚労省から派遣せいや(´・ω・`)
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:07:30.73ID:0QlgVGxd0
>要因の一つとして指摘されるのは入院患者の特性だ。
>7日時点で約210人いた入院患者の多くは末期がんや重い障害で
>寝たきりの70〜90代の高齢者で、医療スタッフは体を密着させて
>体位を交換したり、たんの吸引をしたり、感染リスクが高い看護を日常的に担ってきた。

寝たきりの高齢者が何でコロナに感染するんだよ
看護してた奴が患者にうつして、その患者から職員にうつったんじゃね?
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:07:51.93ID:Jn1O3i2v0
>>8
リスク管理を全く考えない政府って何だろう。
やっぱ、平和憲法のせいなのか、あれってそもそもリスクについて考えるなって憲法だろ(-_-)
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:08:31.82ID:mT3r9p6V0
>>733
タバコの煙の粒子径は0.57μm、飛沫は吐き出される時には5μm程度以上。
0748ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:08:42.97ID:ldIb+6UY0
看護介護用ロボットがあれば(´・ω・`)
0750ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:09:22.56ID:CmM8Y3LC0
>>696
モヤモヤ病?なんだろ

>>702
部屋に人が入ってきたらマスクするルールっぽい
その患者は看護師と話すときはつけてるっぽい
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:09:31.11ID:dBjXjVIT0
火つけるしかないよ
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:10:04.49ID:IgxNudwr0
>>747
そもそも横から全部漏れてる
0754ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:10:04.83ID:mT3r9p6V0
https://toyokeizai.net/articles/amp/341569?page=2
マスク着用は他の人々のため、マスクの功罪

――そうなると、マスクを着けても意味がないことになりそうです。

いいえ、大きな意味があります。それは、自分が吐き出す空気に含まれる飛沫が拡散するのを防ぐということです。自分が吐き出す空気、これを吐き出し気流と
いいます。吐き出し気流は流体力学の言葉ではジェットと呼ばれます。ジェットは拡散しにくくまっすぐに進みます。そして、マスクと顔の脇の隙間を通らずに
マスクを通過します。咳やくしゃみをしたときに出る飛沫は比較的大きく、マスクでも十分捕集できます。
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:10:51.10ID:d3lm5CkR0
>>746
芸劇ミサイルの残骸にあたって数人死ぬ「かも」という理由で
核ミサイルで東京等の数百万人死ぬことを許容する日本だぜ。
0756ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:10:59.52ID:IgxNudwr0
>>754
>>733
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:11:13.03ID:bzK1vPHE0
>>618
イベルメクチンだしコロナの予防にはもしかしたら
効くんじゃないのか?
FIP疑いの猫にイベルメクチン使ったがダメだったので
新型コロナも発症するとキツイかもだが
発症前ならどうだろう
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:11:25.21ID:4Vdb1yDM0
ケースバイケースなんだから、そのことを学習してくれないと。
特定のケースや、限定された条件の情報を無理矢理に全体に適応してしまうのは、詭弁だよ
0761ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:11:47.86ID:v9XXIXDT0
≫1
>7日時点で約210人いた入院患者の多くは末期がんや重い障害で寝たきりの70〜90代の高齢者

対策が難しいなこれは
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:13:35.82ID:aMEFGIjP0
>>742
コロナ後遺症感染者が増えるし、医療職死亡者や後遺症の職員への補償で医療費や消費税が爆上げになるかと。
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:13:41.91ID:2UGJLb2Q0
感染した汚物ジジババは殺処分すればいいじゃん。
家畜なんか問答無用でエリアごと殺処分なのに。
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:13:42.98ID:+MpuoIO00
西川を叩かない北海道新聞
これが自民系ならクソミソ
0766ニューアイムジャグラー垢版2020/11/27(金) 13:14:06.04ID:IExhlQO60
>>1
前のクラスターでも、結局辞めた介護士や看護師のせいで感染広がったって分かってたクセに
42万人死ぬおじさん居る土地で何をやってるんだよって、アホかよ
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:14:37.66ID:OH57ifg20
>>761
随分と奥歯に物の挟まった言い方するじゃないかw
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:15:13.93ID:BKVY7AbI0
>>104
偏差値40前後ばかりだからな
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:15:30.74ID:eYfcWKIT0
医療スタッフとか普通にgotoしてる馬鹿どもよりは何倍も気をつけて装備もしっかりやって感染症の知識もある人間がこれでは防ぎよう無いし個人で気をつけても最後は運なんだよね。
0772ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:15:42.96ID:fQyX32RV0
こりゃ東京の終末病院よりも悲惨なことになるかもな
まあ田舎の病院はどこもガードが低いからそう遠くないうちに全国的に似たようなことが起こる
0773ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:15:56.36ID:OH57ifg20
>>763
こりゃまた対照的にw

随分と口さが無い物言いじゃないか
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:16:00.24ID:GX9GtnXb0
指定感染症2類外せという人は、一般病床にコロナ患者入れろということですか?院内感染問題ない?瀕死のガン患者の横にコロナ感染者入れても問題ないんでしょうか? ▶ 。東京永寿病院3月コロナの集団感染が発生し、入院患者109人職員83人が陽性と確認され、闘病中だった43人が死亡した。
0776ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:16:15.32ID:d3lm5CkR0
>>763
中狂のコロナ対策もそれだしな
焼くしかないよ。
0777 【2.5m】 垢版2020/11/27(金) 13:16:49.21ID:hn/ZzJOS0
だから感染したからってすぐ重症になるわけないじゃん騒ぎすぎなんだよ
イベルメクチン飲んでりゃすぐ治るんだから
0779ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:17:27.71ID:OH57ifg20
>>770
マジレスすると、
「ごめん空気感染はしないって言ってたが、アレは嘘だったわw」ってことに最近なった
0780ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:17:40.62ID:E//HT/0P0
昔空調で全館感染という話があったな
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:17:47.17ID:IgxNudwr0
いやー>>733は決定的だな
百聞は一見にしかずとはまさにこのこと
空気中に漂う飛沫エアロゾルを全く防いでないことがよく分かる
そしてこのマスクをずっと付けてるだけ
今度病院行ったらこの動画見せてくるわ
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:17:56.93ID:qwcz5SQg0
GOTOクラスターが全国にひろがった

GOTOトラベルの直接の感染でなくとも
そういう施策で全国民のタガが緩んだのは間違いない
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:18:16.39ID:d3lm5CkR0
>>780
ダイヤモンドプリンセスの時からだよ
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:21:28.78ID:EXMZRgDd0
>>779
ホテルとかアウトじゃん
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:21:29.34ID:4Vdb1yDM0
>>774
普通、MRSAやインフルエンザ患者や肺炎患者、結核患者を瀕死のガン患者の横に入れたりしないでしょ?
指定感染症2類外れても、そういうことだと思うよ
0795ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:22:25.94ID:aMEFGIjP0
>>779
そうだったのかw
空気感染しない、換気しろ、といつまで矛盾することを叫ぶか興味があったが、いい加減外国から怒られたのかな
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:23:29.42ID:EXMZRgDd0
>>733
そんだけデカくてブカブカなマスクつけてたらそうなる
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:23:49.45ID:DSLGcrAn0
医療崩壊を防ぐためにも、直ちにトリアージを!現役復帰できない患者から順に、ご浄土へ搬送しろ!
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:24:02.98ID:MRcsPoXU0
>>406
ccl17の値
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:24:22.98ID:aMEFGIjP0
>>791
結核は2類ではないぞ。
インフルエンザで入院することなんてまずないが、入院したらガン患者と同室だぞ
0804ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:24:49.97ID:IgxNudwr0
>>797
ウレタンマスクも試してるし
要するにどこかの隙間から全部漏れてるってことだぞ
これ見てマスク効果あるとか言ってるやつキチガイやぞ
いい加減現実認めなよ
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:25:20.91ID:ByEUCDDe0
>>781
咳くしゃみの直接的な唾液飛沫を99.99%防ぐためのものだから
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:26:11.06ID:BFqINE0p0
インフルエンザも新型や鳥インフルになると、季節性インフルエンザとは違ってくるな
0809ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:26:35.08ID:IgxNudwr0
>>805
どんどん苦しくなってるけど
正直>>733見たら大爆笑ものなんだが
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:27:15.60ID:gDTdK03M0
>>21
助かる見込み薄いエクモ使うくらいの重症者より、治る可能性ある人達に医師を当てるほうがいいよね
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:27:49.86ID:m6kaf6nM0
今日クラスタ真っ只中の病院で手術した
怖くて怖くて
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:28:17.31ID:MRcsPoXU0
コロナ患者でアトピーや喘息患ってる人の割合を知りたい
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:28:29.40ID:hr0pUN5G0
>>64
何を言ってんだおい
本土は7,8月に第二波でとんでもないことなってたやろ
福岡、沖縄は連日150人超えとったがな
その時期北海道はずっと感染者一桁、ゼロの日もあった
0819ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:30:14.07ID:IgxNudwr0
空気のほとんどはマスクにあるどこかの隙間からほぼ全部漏れてる
空気がマスクを通じてない
マスクを通じずに隙間に逃げてそこからなんもフィルタリングされてない空気が出てる

むしろ布マスクの方がウイルス防いでないか?
不織布マスクはマスクの横に存在する隙間からほぼ全ての空気が通り不織布部分を通ってくれない
布マスクは一応布部分を空気が通ってる

>>733を見た印象な
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:30:18.13ID:AJrjZM1L0
1割近く死ぬのか
コロナ恐ろしいわ
0821ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:31:06.66ID:Wmh83b3B0
北海道は夏場は完全に抑え込んでいて旭川は1か月以上発生なかったんだがな?
GoTo始まって一気だ(菅「GoToでの拡散ではないと有識者会議で明らかになりました」) >>64
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:31:07.41ID:Ih1JCbCv0
俺ん所は100万都市だけど、来月から市内の医療・介護施設のスタッフ全員、3万人以上に無償でPCR検査を3回無償で行うと決めたで。
市長が先手で警戒するって。
このくらい徹底しないとダメだろ。
医療施設で100人以上のクラスターなんて無能。
北海道の知事も市長も能力不足w
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:31:15.18ID:ByEUCDDe0
>>809
苦しくもなにもコロナ初期の頃から言われてる事じゃないか
突発的なくしゃみを腕で押さえて下を向くなど適切に処理できない奴が多いんだから
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:33:01.40ID:rfoYwHAm0
>>28
としか考えられないわな。
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:33:39.72ID:fJhV+pqx0
医療現場は逼迫してるんですって
goto批判してるけど
てめーらがだらしないだけでしょ
何やってんのこいつら

保険料で普段から優遇してやってるのに
いざって時は全く役に立たない
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:34:46.41ID:aMEFGIjP0
>>820
まだ2週間だし、もっと増えそうだな。
誰が賠償責任を取るのか裁判の嵐になりそう
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:34:53.94ID:3hkDPUG10
札幌をGOTOから追放したから
今度は代わりの市が陥落していく番だな
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:35:17.86ID:a0aKuWHD0
>>1
脱北だな
0830ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:36:12.81ID:6gtjqWat0
>>733
普通のカパカパスカスカのマスクでだけ試してN95がないとか(笑)
それに排気弁付きのは自分は護ってくれるんだからいいのでは?
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:37:06.84ID:eYfcWKIT0
>>823
電子通勤してるけど未だにへーっくしょいっ!てやるジジイが必ずいて殺意沸くわ。あいつら電車内くらいなぜ控えめにできないんだ?
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:37:11.96ID:85ZotxxZ0
>>804
エアロゾルは防げないだろうけど、飛沫は防げるね
0833ニューアイムジャグラー垢版2020/11/27(金) 13:37:40.21ID:IExhlQO60
>>792
今のニューノーマルの名無しさんになったその日から変えたが、指摘したのはお前が初めてだわw
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:38:24.00ID:3hkDPUG10
あと札幌から遠い所はコロナ患者なんてほとんどいなかったからコロナ対策が甘い
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:38:40.31ID:HskTZUBi0
>>64
東京に住む歯科医や変な南米人が旭川市に持ち込むことあったりしてたまーに
1人出るくらいでお盆前まではほぼ出てなかったぞ

4月中旬あら7月中旬まで3か月感染者いなくて、基地外元パイロットって言われる
旭川死長の西川が今まったく対応できていないのはこのぬるま湯時間が長かったこと
https://dotup.org/uploda/dotup.org2318930.png
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:38:49.96ID:5+92G5lj0
そもそもなんで病院でクラスター発生するの?
医療スタッフ医師看護師らが遊びほうけてウィルス持ち込んでいるの?
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:39:08.22ID:ByEUCDDe0
>>825
寝たきり老人の世話までしてたら防ぎ様がないだろう
宇宙服でも着て患者診る度に着替えるくらいやるか汚物は消毒するしかない
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:39:23.21ID:IgxNudwr0
>>830
n95なんて窒息死するもん使えないから無理ですわ
0840ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:39:59.80ID:85ZotxxZ0
>>819
空気が漏れなきゃ息できないからね
エアロゾルは防げないかもだけど、飛沫は防げる
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:40:00.47ID:IgxNudwr0
>>832
>>733
何も防いでないが
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:40:10.46ID:utx9/BhZ0
>>826
感染力は今までのウィルスでは最強級

たちが悪いのは無症状でも強い感染力が維持される事、発症すると約2週間厳しい症状が続き
免疫力が低下すると重症化、治療が間に合わなければあの世行き

このウィルスは人為的に造られたと思っている、自然に出現したとは思えない
結論:絶対に感染するな
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:40:33.08ID:85ZotxxZ0
>>838
窒息死?
初めて聞いたな
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:41:40.60ID:rfoYwHAm0
陽性っていうだけで症状がない職員なら
コロナ患者の対応すればいいのに。
それってやっぱダメなの?
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:42:48.05ID:ByEUCDDe0
>>845
まあ家族にも見放され友人の一人も居らず
天涯孤独のお前には理解出来ないだろうね
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:43:12.61ID:RTj/VG0T0
隠蔽体質の末路だな
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:43:29.99ID:85ZotxxZ0
>>845
寝たきりでも、息もするし、咳もくしゃみもするし、ウンコも小便もする
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:43:51.32ID:OOcFrXMj0
>>687
国が緊急で認めるというのなら経験のまったくない人達に手伝わせることもできるだろうけど、
医療ミスが多発して逆に業務が増えるだけだと思う
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:45:04.01ID:eYfcWKIT0
>>839
若いのは喋りはしても咳やくしゃみはそこまでじゃないよ。しっかりくしゃみやんないと気持ち悪いからとか身勝手な理由でやらかすのはジジイだけだ。
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:45:20.36ID:TkeTf7p30
スガさんどうすんの?
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:45:33.31ID:85ZotxxZ0
>>841
もう一回見たら?
0857ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:46:15.48ID:Wmh83b3B0
でも吉田のクラスター起こさせた看護師の妹ってもう旭川市外に出ないと生きていけないんじゃね?自分のこと知らない
町に引っ越すとかしないと
心もとない自粛警察のような奴らにひどく叩かれそうだよな
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:46:44.42ID:fJhV+pqx0
>>849
お前頭本当におかしいのな
家族なら居るしだからこそ
感染しないさせない行動は普段から気をつけてるんだよ

一般人でも気をつけてる今
医療現場でクラスター起こしてることが問題なんだろ

何で寝たきり老人から感染するのか言ってみろよ
お前ら介護側が感染させてるんだろ
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:47:03.86ID:IgxNudwr0
>>856
何度見ても横から全部抜けてるとしか言いようがない
マスクは効果なし
不潔な布巻いてる分逆効果
0860ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:47:37.78ID:85ZotxxZ0
>>858
気をつけてても感染するんだよ
特に医療現場ではね
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:48:14.48ID:vsAgjjEG0
>>853
結局老人が死ぬ痛みと、経済的に困窮する痛みとどっちがマシかというだけの話
0862ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:48:16.81ID:85ZotxxZ0
>>859
エアロゾルが抜けてるね
このおじさんも「エアロゾル」は防げないって言ってるね
0863ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:48:21.07ID:fJhV+pqx0
>>851
感染させた奴がいないと感染しないって話してんだけど

お前らみたいな頭の弱い奴のズレたレスしかつかないのな
時間帯的に自分みたいな主婦でもないと
高齢ニートしかいないんだねここ
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:48:53.60ID:fQyX32RV0
>>848
ウイルスの暴露量が少ないほど重症化しにくいことはわかっている
症状が軽いと免疫ができたとしても効果が弱いかすぐになくなることがわかっている
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:49:31.42ID:M/maXsKY0
俺看護師なんだけど
もう喉元迫ってきてる気分
第3波はこれまでとは規模が違う
感染者が出るペースがこれまでとは段違い
ここもそうなんだけど病院でクラスターが起きたら他の病院は取ってくれないんだわ
慢性期持ってる中規模の病院の患者とってたら指定医療機関が一般の患者を取れなくなる
うちは精神科で内科すら持ってなくて
呼吸器の疾患に対応する設備なんて持ってないのにさ
トリアージだなんだって言われてるけどさ
もうすでに医療業界では優先順位は付けられてるんだよ
地方の中小規模の病院はコロナが出た時点で何人かは死亡宣告だ
患者が苦しんで死んでくのを見てるだけしかできない
医療崩壊ってのはそういうことだよ
このまま各地でクラスターが起きればまさにそれは地獄絵面
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:49:53.39ID:mnsICryS0
>>852
それな、無資格者でもどんどん入れてやらせればいいって考え方には大反対。
コロナ流行前でも、無資格の看護助手が勝手な事やってインシデント/アクシデント発生→対応に追われるってのを経験したんで本当に困る。
似たような経験のある看護師は自分以外にも結構居るんじゃないかなぁ。
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:49:53.54ID:pdxyslD70
>>8
充実化 ざっくりしてんなあ
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:50:04.88ID:RtvXUdwF0
政府が有害だと簡単に国が終わる
これが目の前で見られるとはなw
0871ニューアイムジャグラー垢版2020/11/27(金) 13:51:13.37ID:IExhlQO60
>>842
え、意味がわからん
これコテだと思ってるの?誰かにレスされる為に変えただけなのに
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:51:26.70ID:8f19KFD20
最初に外からコロナ持ち込んだ医療スタッフ2人のどちらかが戦犯
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:51:31.55ID:IgxNudwr0
>>862
このおじさんはマスク効果なしと結論付けてる
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:52:31.57ID:z+fLAgD30
>>869
でも実際はボーナスカットだからな
0876ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:52:40.14ID:85ZotxxZ0
>>863
その感染したじいさんからも感染するよって話
オバさんは1人が全員に感染させてるとでも思ってんの?
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:53:38.41ID:vsAgjjEG0
>>872
戦犯とか土人かよw
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:55:23.81ID:rfoYwHAm0
>>877
いわゆる老人病院を見ると
実際口には出さなくても
そう思ってる人は多そうだけどな。

なんであそこまでして生かさなけりゃならないんだろな。
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:55:36.70ID:eYfcWKIT0
>>866
毎日満杯の電車乗っててジジイしか目に入らないとかおかしな話ですり替えんな。出るものについては文句言ってねえ。通勤電車内なんかの混み合った場所では気を使って控えめにやれってはなしなんだけどわかんねんだろうなジジイには
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:55:39.51ID:E4fWDG640
看護師が給料安いというなら、医者の給料下げてそっちから回せよ
超高額年収を医者は貰ってて、金が足りない!国が税金から金くれって、おかしな話だ

税金は国民の金だぞ。自分たちで自助努力してから要求しなよ
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:56:26.18ID:ZHatCVId0
>>873
東大医学研究所は感染性のSARS-CoV-2を用いてウイルスの空気伝播を
シミュレーションできる特殊チャンバーでの実験で効果ありと結論出している
どっちを信じるのも自由だけど、病院にいって議論を吹っ掛けるのはやめてね
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:58:36.43ID:vsAgjjEG0
>>865
現実的に多数の寝たきり老人のなんて動かせないしな
ましてや既に感染してるかもしれないなら受け入れられる所なんて存在しない

諦めるしかないし、日本の公衆衛生の限界
その施設から外に感染を広げなければ良しとするしかない
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 13:59:52.92ID:8GgOEUXn0
何でここまで感染広がるの?
ここだけなんだから原因があるはず
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:04:28.34ID:OUiF3Hs60
>>858
>何で寝たきり老人から感染するのか言ってみろよ
看護師 → 寝たきり → 別のシフトの看護師、同部屋等の患者

>お前ら介護側が感染させてるんだろ
可能性は否定できない。でも入院患者の付き添い、外来、清掃・警備スタッフ・・・病院は患者と看護師だけと思ってるバカ?
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:07:05.46ID:M/maXsKY0
患者が死ねば免疫システムが停止してウィルスが爆発的に増える
だから指定感染症は24時間以内に火葬処理しないといけない
これが感染対策がしっかりとされている病院だったら良い
しかし感染対策が取れない病院や施設で看取ったら
その死んだ患者から膨大なウィルスが流れ出る
これだけ感染力の強いウィルスならば近くにいるものはほぼ感染するだろう
指定感染症を指定されてない病院でみるのって前代未聞だよ
なんだよこのコロナの異常さは
こんなの人間は対抗できないよ
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:08:58.14ID:vsAgjjEG0
>>886
ダイプリと同じ構造だよ
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:09:42.65ID:5lK1j8p10
>>886
最終的には運
コロナに感染して症状出てたのに数日勤務していた看護師いたが、病院内で全く広がらなかった近所の病院見て思う
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:10:45.07ID:M/maXsKY0
>>890
こんなところで看護師免許晒すわけないだろ
参考書の本棚くらいだな晒せるとしたら
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:12:15.13ID:mnsICryS0
>>887
コロナウイルスなんてどこからでも入ってくるよ、看護師だけじゃなくて。
似たような感染経路だとインフルエンザなんか毎年流行ってるわけだけど、
スタッフでも業者でもなく、患者の見舞客から院内感染なんてことも経験したし。
0902ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:15:36.12ID:mnsICryS0
>>901
何で判断してるんだw
0904ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:15:56.19ID:M/maXsKY0
>>892
細胞はすぐに機能は停止しない
死体はすぐに腐らないだろ?
しかし免疫機能は人が死ねばそこでストップだ
0907ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:17:34.49ID:rfoYwHAm0
>>889
ほんとに看護師なの?
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:17:51.88ID:mnsICryS0
>>903
きな臭い世界情勢で自衛隊をこんな事に駆り出すなんて絶対にダメだろ・・・
自衛隊には本来の仕事をやっていて欲しい。
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:18:56.96ID:oZubkkst0
>いつになったら終息するのか。終わりが見えない
コロナは終わってもしばらくしたらまたなりかねんのよね
これからそういう例が増えていって医療関係者の心が折れまくるだろうな
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:21:09.34ID:M/maXsKY0
>>900
ウィルスの免疫に関わってるリンパ球が機能停止するだろ
B細胞やらT細胞やらNK細胞やら
特にT細胞の機能停止は人間の脳死と同じ
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:25:13.32ID:WmG8R8NQ0
寝たきりのしゃべれもしない余命数カ月が数日になったか
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:25:21.67ID:vsAgjjEG0
死体爆発してウイルスまきちらしそう
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:25:58.77ID:r0qSn32r0
地獄絵図だな
0919ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:27:58.95ID:+AdadUB+0
閉鎖病棟
0920ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:29:20.20ID:rfoYwHAm0
>>917
夏の炎天下に転がして置いたらなりそうだ
0923ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:31:19.27ID:0UDxSqNe0
>>105
なるほど、勉強になった
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:31:32.17ID:eCcbM9Iw0
>>145
インフル、無症状のとき感染力ないのって本当?
0926ニューアイムジャグラー垢版2020/11/27(金) 14:31:53.86ID:IExhlQO60
>>885
スロットの名前って知らない人かな?
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:31:56.53ID:OzuLkBtx0
マンパワーが消耗していく
ベッドも国が発表してるのは可能数で実数じゃない
たとえ空きベッドがあってもスタッフが足りない
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:33:48.86ID:Wmh83b3B0
>>926
スロットルならわかるがパチンコ店のスロットマシンのことか?
まったくわからぬ・・・すまんそれのネタでコテハン変えたって意味か
さすがに固定ハンドルなんて恥ずかしいから指摘してみたわ
0932ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:37:57.35ID:tfTqabx00
>>879
全員考える事じゃないかなぁ間違っても口には出さないけど
経管栄養で100キロクラスの寝たきりで常に水様便のが居たけどこっちが身体壊したし
0933ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:39:11.74ID:HskTZUBi0
真面目な話で隙あらばホモはやめてくれ・・・
とりま吉田のおっかさんら上層部と経営サイドの体質が問題ってだけで職員が
悪いってわけじゃないからさ
医師会の仲間でもやっぱりお盆前後から面会謝絶してる医療機関がほぼ全てなのに
吉田病院だけは解放してたっていう(クラスター後にだらしなさってことで後付けで出て
きたことだけど)問題病院だから

あれだけ巨大な病院でももう風評被害以前に信頼度0で倒産免れないわな
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:40:17.78ID:G3/EVlKf0
ウィルスはあくまで生物の細胞分裂の
プロセスを利用して増えるんだから宿主の生物が死んだら
増える事は出来ないと思うよ
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:42:22.15ID:K5CkjRZV0
この規模の院内感染はインフルでも滅多に起きない
しかも通常時より遥かに感染対策してるはずなのにこの規模の感染が起きるということはインフルエンザなんか比じゃない感染力を意味するよ
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:42:47.71ID:76q9if9k0
もう職員は退避しろよ。
0938ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:43:50.43ID:utx9/BhZ0
>>933
希少な看取り病院は大事にした方がいいよ、通常の総合病院なんか
高齢の患者なんか入院させないし、手術が済んだらソッコーで退院を
迫られる

看取り病院の重要さを認識した方が良いと思う
0939ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:44:54.78ID:tlQ8oxar0
夏の暑さでウィルス死滅するって言ってた専門家も居たけど新型で未知のもの
なのにまあよく言えたもんだよな

この感染力の異常さはまだ1年とか年単位で続きそうな悪寒
0940ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:45:03.72ID:+0+6/T0Z0
義実家が看護師一家だけど色々レジャーに出掛けまくりだわ
プライベートまで縛る権利はないだろうし難しいね
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:45:20.82ID:bKvq2aP+0
旭川ってGoogleマップで見たら、昔とガラッと変わったねえ。
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:45:52.11ID:2T6+wQec0
これでも仕事を辞めない看護師はマジで尊敬する。俺の嫁なら真っ先に辞めることを勧める。
だから残った人には給料倍にしてやってくれ。
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:45:58.59ID:+0+6/T0Z0
>>315
これから子供生む若い女より死んでも困らないニートのおっさんが適任
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:46:55.90ID:IYhEmVuM0
50人離脱って
医療提供者がサジ投げたら終わりだな
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:47:28.00ID:OUiF3Hs60
>>931
宿主が死ぬ

ウィリス「このままでは生きられない。今日は何て日だ。とにかく考えろ考えるんだ・・・」

テロリストから武器を奪う

爆発物をセット

感染爆発
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:47:41.68ID:tlQ8oxar0
>>938
自分の医療法人持ってるところなら急性期終わった後に系列回しまくるんじゃないか?
簡単に退院させるとか医大とかじゃね?
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:49:21.47ID:G3/EVlKf0
>>939
その可能性も無い訳でもなかったから
あの時点の仮説としては別にそんなに変でも無い

ただ、あくまでコロナの変異種なんだから
そんな事は無いんじゃない?って見方が普通だとは思うけど
0950ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:50:32.49ID:d+hwbi9R0
インフルならワクチンあるのにな
ないからこういう事になる
0951ニューアイムジャグラー垢版2020/11/27(金) 14:50:41.27ID:IExhlQO60
>>929
指摘してくれてありがとう!
明日から元に戻すよ
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:51:08.02ID:aflUSqYA0
>>745
数年前、親が終末期病棟に1年居て付き添いしてたけど
こう言う病棟の患者は、先ずボケてる人が多い
病院にいると言うことは嚥下障害とか摂食障害とかもある
つまりマスクしても取ったり、何でも口に入れたり
酷い場合は水分も自分でちゃんと取れないので口の中が乾燥したままとか
ボケているとそこいら中を触りまくる

看護は恐らく大多数がポータブルトイレ、オムツ
痰の吸引が始終行われて飛沫が飛びまくる
制御不可能だと思うよ
自分は付き添い時に親のベッド周りを消毒しまくってたし
手を洗いまくってたけど、痰の吸引機なんかそんなに豆に替えてくれないから
カビてて、許可もらって自分で親の容器ハイターで消毒してたし
オシッコがオムツから漏れてもすぐ気付かれて変えてくれるわけじゃ無い
その処理までの間に帰化してベッド中汚染されてとか普通にあると思う
コロナ以前に布団が何枚あっても足りないと思われる
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:51:41.34ID:MYbS+1+40
面会制限しててクラスター発生したらほぼ職員が持ち込んでるんだから犯人探し的なことはされるんだろう。そんなリスク背負ってまで遊びに行く人いるのか
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:51:50.02ID:G3/EVlKf0
>>947
宿主が死んでも『増えない』ってだけで
既に細胞内で組立が終わったウィルスは死滅はしない

逆に細胞内で安定してるから、死体の中のウィルスは
かなりの時間維持されると思う

まぁ突いて何するとかしなきゃ拡散もしないけど
0958ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:52:48.81ID:utx9/BhZ0
>>946
医大クラスじゃなくてもそうだよ

ここにレスしている人は健康な人たちばかりだからわからないだろうけど
一番がいかに利益を上げるかだからね、病人の状態なんか二の次
簡単に言えば非情で商業主義

これが総合病院の実態、年寄りが同居している家庭ならすぐ理解できる事象
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:53:33.10ID:G3/EVlKf0
>>952
危険だけど、SARSが自然消滅したように
夏になったら消滅する可能性が無かった訳でも無い

まぁ、結果は見事に生き残ったが
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:54:18.98ID:+0+6/T0Z0
>>889
コロナって飛沫とそれに伴う空気感染でしょ?
死体からどうやって感染するの?
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:54:24.95ID:Wmh83b3B0
>>957
まあ36-72時間は消えないらしいがどうやって増殖するんだ?
呼気もない遺体からどうやって拡散?教えてくれよー俺看護師
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:56:00.16ID:3/l7Qyyq0
経済を回さなきゃ?
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 14:58:06.05ID:G3/EVlKf0
>>962
呼吸とかは関係なくて、死亡と言っても一部の臓器やらが
残った酸素で活動してたりしたら
そこで多少は増えるかもしれない

まぁ、心肺機能停止したら血液循環無くなって
速攻で体温失って細胞機能も停止するから
余程の場合じゃなきゃ無いだろうけど

というか、ウィルスと細菌の違いを
未だに理解して無い人が多過ぎだろ
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:00:23.45ID:+0+6/T0Z0
>>966
全然医療に詳しくないけど
臓器で増えたとしてだからなんなの?
呼吸もない、血液も循環しないんだから何の影響もないじゃん
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:00:31.41ID:UA5GGHef0
【病院の逼迫状態を追ったドキュメンタリー】

新型コロナウイルスの専門病棟に、BBC記者が入る。 YouTube
ttp://
www.youtube.com/watch?v=UV_cIkKcp2k

【必見】ロンドン市内の新型コロナウイルス専門病棟に、BBCのカメラが入った。
ttp://
imgur.com/E5NMLtr.jpeg
ttp://
www.bbc.com/japanese/video-52194679
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:02:02.52ID:9JaNMpKG0
>>966
それ。細菌とウイルスはまったくの別モンなのに、同列に語りながらドヤ顔でマスク効果ある!とか言ってるとウケるよね。
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:02:48.48ID:i9kv6tEP0
ID:G3/EVlKf0
ID:M/maXsKY0

お前さっき爆発的に増えるって言ってただろ
ウィルスのおべんきょう今してきてID変えたお前が「ウィルスの仕組み知らなすぎるやつ多い」とか語るなよ
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:07:57.59ID:RIv+85qu0
>>733
ウイルスが含まれる唾液から感染するんじゃないのか?
感染者の呼吸から感染するのであれば、医療従事者はサージカルマスクでも全員感染していないか?
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:08:18.99ID:nCe8nKXf0
一旦感染して復帰した職員を現場に投入すればいいんだよ。
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:10:57.25ID:iQZpRSOt0
春先に爆発的に増えた欧州の大流行の時に8000ー20000体の火葬ができないってことになるよな
呼吸もしない死体からばくはつてき(笑)にウィルスがBARAMAKI始めるとなると防護服着ていても火葬場で
大流行しちゃいますよね
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:16:34.57ID:Wmh83b3B0
>>976
間に合わなくてそこら中に「申し訳ないが置かせてもらう」って順番待ちの間
遺体放置してたみだいだしな
軍人らが可哀想だって上申して軍が動いて火葬の遅れ助けることになったけど
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:17:42.86ID:uBEquGyu0
>>79
自衛隊は無料で使える便利屋じゃない
基本的に公共性があり、緊急性があり、他に代換性がない状態で、仕方なく出動するもの
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:19:49.82ID:uBEquGyu0
>>167
そいつらに配る金があるなら
貧困層に配る方がいいよ

職も金もある奴らに金を配るのは緊急性がないから、最後の最後のまで逃げずに従事したやつ限定で数年後に配るのでいい
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:20:19.52ID:7m3Fu8gN0
さすがに125人はヤバいな
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:20:33.10ID:mT3r9p6V0
インフルエンザについては、インフルエンザにおける超過死亡を算定してそういう人数になっているけれども、新型コロナについては未だ算定式がないわけで、単純には比べられないよ。
https://i.imgur.com/1w5PKS6.jpg

そして、新型コロナ以降マスクを徹底したおかげで、死因がインフルエンザの人はほとんどゼロになってる。
インフルエンザと同じレベルの対応で超過死亡も算出したら、新型コロナによる年間死亡者は数十万人になってもおかしくない。
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:26:14.62ID:465bX/Dz0
「俺看護師」は惨かったな
あとTVとか見すぎてさも自分が医療従事者の感覚に陥って、知ったかぶりする素人
が多いことに1番驚かされた
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:29:26.53ID:1p2W43EB0
>>933
いいかげん息を吐くように嘘をつくのしつこいよ?
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:30:12.16ID:0Y7g16Iz0
年末年始に診療している病院がない市町村とかでてきそうだな。
いや、その前に土日に診療してくれる病院なしとか、やばいよな。
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:31:44.45ID:5lK1j8p10
札幌が140人前後、道内全体で250人くらいなので札幌以外で110くらい
どこかで突然の大規模クラスター発生したのでなければ旭川で30〜40は増えるな
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:33:01.86ID:9M531zp00
中国のように高齢の感染者は治療せずに焼けよ
そんなに医療するから感染広がるし、医療崩壊する
0995垢版2020/11/27(金) 15:37:12.71ID:eykPCi+l0
国はウィルスを舐め過ぎ。しかし、医療用備品もスタッフもこれから不足していくから、この先医療機関は地獄を見る。
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:38:04.79ID:z9qBl9HW0
>>817
> コロナ患者でアトピーや喘息患ってる人の割合を知りたい

よく分からんが、アトピーや喘息患者は、新型コロナに掛かりにくいらしい?
タバコも重症化しやすくなるみたいだが、感染しにくくなるみたいだし、よくわからん病気だな


アレルギー疾患はCOVID-19に保護的に働く可能性?(JACI 2020, AAAI 2020)
https://note.com/general_allergy/n/nbe3309e1c126
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:48:50.43ID:3t1WD3/I0
>>708
完全に同意
年寄りが長生きしすぎなんだよ
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/27(金) 15:57:19.55ID:5YpsXZ990
>>984
ピークより少し下がってるだけで毎日50万人超えている
検査の限界なだけだろ
10011001垢版Over 1000Thread
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10021002垢版Over 1000Thread
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