【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★７ [首都圏の虎★]
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地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん（30代男性、会社員）からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを（半分冗談だとは思いますが）東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...？
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎（！）扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3％ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★１ 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606433905/ I was aghast to watch not a few scenic spots in Japan crowded with many people last Sunday.
For my part, never have I been so unwilling to go out since I came to Japan from Oakland, California.
As you know by the news, clearly, Japan is not yet free from the danger of corona virus.
There is another reason why they go out carelessly. They have nothing to do at home;
to be more specific, they have no habit of reading.
As far as I know, among the sufficiently civilised countries, few people less often read books than Japanese.
When you go to any suburban region in Japan, the last place that you find is a decent bookstore.
That is all the more surprising because Japan has as great books as the holy Bible or Shakespearean works.
Ignoring books is, I think, as absurd as, if not more than, burning them out. Such Japanese attitude toward books
has more or less to do with their failure to stand on the even terms with the Western countries, 「どちらから？」
「東京から」
「東京のどちら？」
「船橋です」
これがコロナ前の普通の会話だった まー谷中の生まれ育ちで環七よりは内側だが安心しろ都会だなんておこがましい(笑)
台東区だこんつくしょーめだ これな
田舎に帰っても一時期東京に住んでましたって言うと
東京の何処に？って絶対に聞かれる
江東区だったけど何故、全員が何処に？と聞くんだって長年不思議だった
地方でもそういう目があるよ その横浜でも都筑区とか青葉区とか瀬谷区は川崎以下だよ ニューヨーク、ロンドン、パリでもこういうヒエラルキーってあるの？ 999 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/27(金) 10:47:12.91 ID:QbeUzJeF0
>>990
池上に川なんてねえよ
この池上って何県の池上のことですか？ 都下住みだか、都内とは違う扱いなのは確か。
でも、ヒエラルキーとかそんな事を感じたことはない。
地元民だからかもしれないけど、都内より良いくらいに思ってる。 山手線内側なんて住むというより仕事に行く所でしょ
江戸っ子なんて陰で何言ってるかわからない以上に陰口される側だし 創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。
関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
（上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています ※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9
この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に２年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。
入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。
別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散（被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む）
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
（例）自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政（市役所等）が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺
学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。
【注意！】
創価学会は公安警察の監視対象であり、調査されている団体です
監視調査の対象となったのは昭和20年代と古く、戦後、急進日蓮主義者の旧日本軍の軍人らが入信し
学会を足場にクーデターや武装闘争路線を検討し、その為に学会組織を軍隊型組織に改編した事実に加え
1971年には、言論弾圧事件と新宿替え玉事件で学会の先行きが不透明になった際、青年部最高幹部らがクーデター計画を練った事実もあります
現在も公安警察内部には創価学会担当の部署が存在し、係官も設置されており、近づく事は非常に危険です ab24 持ち家ならともかく、賃貸でどこ住もうが関係ないわ笑 前のスレッドで中央線の話があったが、この路線はヒエラルキーよりかは用途によって住む駅が違う
イメージはこんな感じ
高円寺、阿佐ヶ谷 :単身者
武蔵境、武蔵小金井:家族ずれ
豊田、高尾:座って行きたい人
その他:乗り換え駅 タワマン階数だの23区内だの、ただ、日本人の矮小さが見えるだけの話。
ピラミッドの奥深さなんていいものじゃない。 >>26
元ジャニーズです！女の子食いまくってます！可愛い子いたらよろしく！
https://m.imgur.com/igDCkST?r 有栖川公園みたいな、 現実離れしたThe高級住宅街みたいなとこばっか言ってくる人は さすがにわかってない人でしょ >>15
人口100万超えると、何処でも有ります。
札幌・仙台・広島・福岡でも明確。 東京の田舎に住んで長いけど、物心つく前は横浜だったらしいから少し憧れはある 地方城下町に行ったときのデジャヴ感は異常
必ず堀の周りに新聞社、NHK、県庁、警察署あるでも駅は遠いもしくは路面電車で商業地も遠い 行ったこともない街を
知ったかぶってディスって
草生やしてる人ってなんなんだろう。 >>24
京都は洛内が威張り、
東京は都心３区が威張り、勘違いで世田谷・杉並あたりの連中も威張る。 大田区警察署管内序列
田園調布署＞＞＞＞久が原署.＞＞＞大森署＞＞＞蒲田署
蒲田も昔よりは大分マシになったけどね。第二京浜より東は魔界
で東調布地区のヤンキーも蒲田方面には怖くて遠征できなかった
旧蒲田区には高級住宅街はないけど、旧大森区には田園調布・久が原
山王といったそこそこのお屋敷街がある もなもんただの思い込みだと思うがな
都心はスーパーが少なくて暮らしにくい
空気も悪い
ステイタスだけで住むのはバカとしか思えない 不動産に対する投資額が大きいから、マウントを取っているだけ。 普通首都圏で暮らしている人同士の会話で「どこにお住まいですか？」って質問に「都内です」って答える事はないと思うんだけど
普通は市区レベル、または町名・駅名レベルの地名が出ると思うんだが
「都内のどこよ」という突っ込みがヒエラルキーだと感じるなら、ただの被害妄想 杉並って左翼の巣窟みたいにいわれてるけど実際は石原伸晃みたいなボンクラが毎回当選できるところだぞ 港区と千代田区の住んだときの違いをおしえてください 山手線の内側だって安アパート住みのナマポなんかいくらでもいるのにな そんな事言ってんのは今は東京に住んでても田舎出身者とかその二世三世だよ >>41
あなたが新宿の最も新宿らしい町丁を教えてください >>45
都民が住んでいる所を聞くのは帰りの電車によって会う時間が関係してくるからなんだよな
遠い所に住んでるとあまり長居してはダメ >>35
うむ
武蔵野市以西八王子までの住環境の良さな
以前府中に住んでいたが今いる世田谷より快適だった
世田谷は子供の知能が平均的に高いのが良いが >>37
町田は、小田急に乗ると、神奈川県境を２回超えます。
町田の市内バスは「神奈川」中央バス。
南北に行く線は神奈川県境を２回超える「横浜線」です。 >>57
東京都内キープしながら町田に行く方法あるの？ 東京の人は西成のことは大好きだけど
山谷のことはまったく口にしないよね・・・ 町田のリス園は一度行くだけでお腹いっぱい
ていうかあそこのリス怖いわ
まだやってるのか知らんけど 20年以上東京に住んでるけど東京ってマジで田舎者の集まりに過ぎないぞ
（高級街に住んでる奴も含めて）
東京23区と言っても日本の縮図みたいなもんで、民度も格別高いわけじゃない
ヒエラルキーを感じる事が既にカッペなんだよ 前にマツコの番組で白金vs世田谷vs豊洲やってたな
世田谷に憧れる豊洲族、自称リッチピープルの世田谷人、それを聞いてシラケてる白金の構図が面白かった 23区内みたいないけすかない野郎共が住むところから別れて
23区外は多摩県として独立しようぜ 嫁の実家の多摩方面に住んでた時、丸の内の会社行くのに都内に行ってくる
って確かに言ってたわ 山手線の内側の利便性を支えてきたのは
そこへ毎日通う何百万人のおかげなんだが
最近はコロナで揺らいでるよ
飲食店の閉店も多い、この記事もそういう背景でしょ 中央区出身だけどビルだらけでなにがいいのかわからない
自然ある方が憧れるわ
ないものねだりかな >>45
多摩の連中は市名・駅名を、言わないんだよ。
「東京からです」が常套句。 東京って言っても広いからな。
何十年住んでてもほとんど行かない区や市がたくさんあるのは普通だし。 千代田区、中央区、港区、渋谷区までが都会だぞ
新宿ですら田舎 >>18
だよね
23区に劣等感持ってないし
都会と田舎の両方を味わえるうえに一応東京w >>61
あそこ遅めの時間に行った方がいいよ
午前中とかお腹空いてめちゃくちゃ囲まれるw 特に平日 こんなんグチグチ言うのは上京してきて1年たたない田舎者
練馬ナンバーすらバカにしてくるからね
新宿区民も練馬ナンバーなの知らないで
品川ナンバー以外は田舎だと思ってたらしい >>65
全部いらね
そもそも東京に隣接すらしてない横浜はひっこんどれ >>37
どんな集団でもそうだけど誰か一人を蔑んでいじめることによって、自分の精神を正常に保たないとならないような人たちが存在するんだ。誰かは自分の下じゃないと。
だから諦めていじめられっ子になったと思って過ごすしかないんじゃないかな
実務上は東京都以外の何者でもないんだし、 世の中がどうひっくり返ろうが町田が神奈川県になることはないだろうし。 >>51
ID:QbeUzJeF0って人のこと知ったかぶりや情弱と言っておきながら
知ったかぶって池上を語るという滑稽な人。 >>30
大田区は蒲田を中心としたスラム&工業地帯と田園調布や東玉川のセレブ地区が混在するカオスで懐の深い区なんだよ 上京民→特別区か都下で区別したがる。
原住民→生まれ育ちが東京か上京民かで区別する。 逆に九州とかだと実際は埼玉県に住んでるけど東京から来ましたって言う
埼玉とか知られてなさそうだし実際に東京駅や羽田空港から向かってるし >>60
特にテレビ朝日だが、
関東ローカルニュース枠で、
西成区のドキュメントを放送するからね。 子供育てるなら多摩の方が良かったわ
外遊びで出来ることが違いすぎる >>39
上屋敷のあった場所でも江戸城に近いほどヒエラルキー上位だと思えばええのですか？ 左翼が高学歴のお上り集団であることは常識
実際に調べてみ むしろ多摩地域のことを羨んでる２３区民もよくいるし、実際そっちに移り住んだ友人もいる。 >>51
川なんかねえよバーカ
池上本門寺に川なんてない
池上は下町
田園調布しか知らんイナカモンは
まず大森が町名であることを知らない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
