【コロナ】感染拡大地からの「GoTo」やめて…憤る医療関係者「今は経済よりも感染拡大を止める時ではないのか」 ★2 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
政府の旅行需要喚起策「ＧｏＴｏトラベル」をめぐり、感染拡大地域からの旅行が一時停止の対象となっていないことに疑問の声が上がっている。東京都なども「ＧｏＴｏ」の適用から外れない方針だ。「今は経済よりも感染拡大を止める時ではないのか」。逼迫（ひっぱく）した医療現場や介護施設で働く関係者は憤っている。
大阪市と札幌市では「ＧｏＴｏ」が一時停止されたが、対象は両市を目的地とする旅行に限られている。また、政府の新型コロナ感染症対策分科会の尾身茂会長は、東京２３区と名古屋市を感染状況が２番目に深刻な「ステージ３」に相当するとしたが、小池百合子都知事は「国が判断するのが筋」との立場で「ＧｏＴｏ」の一時停止を求めていない。愛知県も名古屋市について同様の対応を示している。
「経済への影響を考慮しているかもしれないが、感染予防の観点からはマイナスでしかない」。東京都足立区の等潤病院の伊藤雅史院長は訴える。
残り702文字（全文1101文字）
毎日新聞2020年11月27日 東京朝刊
https://mainichi.jp/articles/20201127/ddm/041/040/087000c
★1が立った時間 2020/11/27(金) 11:30:00.28
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606444200/ 医療関係者は大袈裟すぎる
旅行そのものでは感染しない
飛沫が飛び交うシュチュエーションが問題なのだ また感染収束したらブルーインパルス飛ばしてやるから我慢しろよwww 冬なんだから
これからどんどん増える
夏とは違うんだよ 創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。
関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
（上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています ※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9
この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に２年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。
入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。
別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散（被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む）
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
（例）自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政（市役所等）が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺
学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。
【注意！】
創価学会は公安警察の監視対象であり、調査されている団体です
監視調査の対象となったのは昭和20年代と古く、戦後、急進日蓮主義者の旧日本軍の軍人らが入信し
学会を足場にクーデターや武装闘争路線を検討し、その為に学会組織を軍隊型組織に改編した事実に加え
1971年には、言論弾圧事件と新宿替え玉事件で学会の先行きが不透明になった際、青年部最高幹部らがクーデター計画を練った事実もあります
現在も公安警察内部には創価学会担当の部署が存在し、係官も設置されており、近づく事は非常に危険です ac20 重症者は早く薬殺しちゃいなよ。院内感染のリスクあるしさ。
バレなきゃ犯罪ではないよ。重症だし意識ないしさ。
点滴に添加物入れればこのままコロリだよ。誰も気付かない。
生産性ももうないし経費だけかかって家族の重しにもなるんだよ。
自分が重症だったら「もう逝かせて」と懇願するよ。 そら外国から患者引き入れて大都市圏でウイルス培養して
GOTOで全国にバラ撒いてるんだから減らないよ
入国制限と都市部の出入りのGOTOを止めるべき >>10
な
おかわり欲しくて騒いでるとしか思えなくて 無理に東京を加えてこうなったんだからそうだよな
拡大地域は出入りを止めないと同じことが繰り返すだけだ
柔軟な対応ってそういうことだろ 今年、観光も外食もしなかったけど
ちゃんと生きてるぞ
冬のあいだだけでもいいから我慢しとけ GO TO利用者は見殺しでOK
通勤通学や出張ならともかく、旅行行って感染とかさほど擁護出来ん どうせ生かしてもまた無駄な金がかかるんだからさ、コロリしろよ。
誰も見てないし気にもしないしさ。
経済ガー君たちも殺せ殺せ殺せ殺せぶっ殺して経済回せとカキコしてんだよ。 gotoで広まったなら沖縄や京都はもっと増えてるわ こうなったら、医療従事者の代表と飲食観光業界の代表が直接対決して
勝った方の言い分を採用するとか >>10
金いらないから、コロナ患者の面倒みなくていい？
って話が出てるから、危機なんだよね >>10
金や物があっても人はすぐには出来上がらないからね バイキグンモアですら二階の利権で辞められないと言い出している
フジサンケイグループにすら見切られる自民党ｗｗｗｗｗｗ >>16
擁護できない出張も多いぞ。
zoomで十分なのに、わざわざ出張を計画している人もいる。 悪いことは言わん
10代～20代の若者は
今すぐ東京から離れろ
みんな実家があるはずや
もう東京より命を守れや
生きていれば再起できるんや
東京で死ぬよりマシや
頼む
若者は東京から出るんや エビデンス無いことを止めたいって
お前ら本当に理系か？ >>1
> コロナ分科会は観光支援事業「GoToトラベル」の見直しなどを
.
> 政府に求めていたが、十分に酌まれていないとの不信が募る。
.
> 「官邸と共通認識がなかなか醸成できない」と打ち明けた。
> 分科会が政府に強い防疫措置を求める背景には「今のままでは
.
> 医療崩壊を避け切れない」という“医療提供体制の逼迫”がある。
.
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/668002/
.
.
.
> 西村担当相“ステージ４”になると『緊急事態宣言』が視野に入る
> 尾身会長「個人の努力のステージ過ぎた」と対策を強化すべき認識
.
this.kiji.is/704881652405290081
もう、ＧｏＴｏは全て中止して、緊急事態宣言を発令しろ
.
政府の対応は、中途半端(GoTo未練)で腰が引けている
.
.
.
●コロナ拡散させたのは、『Ｇｏ Ｔｏ トラベル』
.
> 東京都医師会の尾崎会長は「GoToトラベル」が東京も対象となった
.
> 10月1日の2週間後から感染者が全国的に増加していると指摘して
.
> キャンペーンを中断すべきと訴えました。
.
news.yahoo.co.jp/articles/d0f2f649281645142f3d1b572f8eeb56596937fe
【日本医師会長】感染増“GoToトラベル”｢きっかけになったのは間違いない｣
www.asahi.com/articles/ASNCL5VLMNCLUTFL00Q.html
.
.
「Ｇｏ Ｔｏ イート」やりたいがための『マスク会食』ってホントにアホか？
マスクは着用しててもやはり漏れる、効果のないザル
i.pinimg.com/originals/8a/22/3b/8a223b99b9a1176faeec00de1a8b86ef.jpg
.
菅首相の｢マスク食事｣呼びかけに感染症専門医が指摘｢そんなもんザルです｣
this.kiji.is/702056126733124705
.
理論疫学者：西浦博氏「マスク会食」など国民の努力だけに頼る時期は過ぎた
buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid19-nishiura-1
.
そもそも経済最優先と言ってたアベノミクスだって経済とは経世済民の略であって景気がよくなることとは違うみたいな感じで言ってたのに
なんで今になって経済よりも景気を優先するのか
経世済民の精神を忘れないでほしい な？
GOTOトラブルしてる奴らにガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいだろ？ 旅行や飲食行って感染した奴は山奥の施設に隔離しろ。もちろん治療は無しだ。感染者を出した店の経営者は処刑しろ 倫理観を捨てた最善策は重症者を切り捨てること
これが経済的にも人命的にも一番犠牲が少ないけどそんなことできないから両方潰れるのを指を加えて待つだけの状況が現在 感染経路の明確なデータを示してからものを言え アカ医師会 質入国緩和した途端に罹患外国人を入国させ
格安で働かせてる製造業はダンマリ 島がある
🏠あべさん家 🏠すがさん家
🏠すがさん家でクラスター発生
幸い🏠両家は距離がある
🏠あべさん家から🏠すがさん家に行くのはだめ
🏠すがさん家から🏠あべさん家に行くのはいい
おかしな話だ笑
100歩譲ってそれを是とするなら
何か対策をしないと、やがて🏠あべさん家もクラスター
となると🏠あべさん家🏠すがさん家がある島そのものに対して、対策しなければならない
この島との往来規制だろう
🏠あべさん家🏠すがさん家は観光業
この島の経済は死んだな まずやるべき問題はマスク外して飯屋でどんちゃん騒ぎしている連中をどうにかする事だ。ただのGoToトラベル程度では対した感染者はでていない。GoToイートは無限くら寿司とかする連中だから最低限の対策をしているか疑問 そもそも外食産業ってそんな存在価値あるか？
本質は材料を安く仕入れて調理して原価に手間賃上乗せして売るだけの転売業だろ
GoToイートなんて会食しようぜってことだからもはやコロナ感染拡大場所を提供してるだけの迷惑な存在でしかない
本質は性風俗やキャバクラなんかと変わらんわ
宅配テイクアウト専業にするか転業転職してくれ
やるならGoTo会食じゃなくGoToテイクアウトだろ そりゃ医療関係者は仕事がありまくりでウハウハだろうがなあｗ >>30
正解最高峰の英国医学会が英版GoToの「Eat Out to Help Out」とコロナ感染拡大の調査して
Eat Out to Help Outで人出が多くなった地域程感染者が多くでており、明確な因果関係があるとしているが？
ネイチャーにコロナ感染の危険性が最も高い場所の調査で
・室内での飲食
・ホテル
・ジム
・カフェ
・集団宗教礼拝
って論文が載っているが？
お前こそ理系かよｗｗｗｗｗ
ネイチャー位読めよ
馬鹿 まあ島の内需で生きる道もある
安倍さん家は漁師に、菅さん家は農家になる手もあるが
ノウハウもなく急には出来ない 旅行飲食で感染したあげく2人以上に感染させた奴は処刑しろ
感染出した店の奴らも処刑だ >>45
医療関係者を兵隊に、コロナ対策を戦争に置き換えてみろ
戦線が崩壊したら都市空爆からの治安崩壊コースだから
んで政府が今まさに「戦線崩壊など有り得ない」という大本営発表を続けている構図 この辺の動き見てて思うけど医師会って思ったより政治力無いのな gotoイートの方が余程危険
旅行そのものでは感染しません 経済困窮で1億人くらい自殺すれば日本ではコロナは収束しますから、いまは経済止めましょう。
くらいはっきり言えばいいのに。 コロナでたらい回しになっちゃうみたいな口ぶりたけどコロナ前はたらい回し当たり前だったけどな >>55
ベテランの兵隊やパイロットをこき使いガンガン消耗しておいて
「パイロットの練度が低い！特攻隊しかない！」ってやってた国だからなあ >>51
それな
忙しいから仕事を減らせvs仕事をくれ の戦い
忙しいのは贅沢な悩みだ GoToなんかより
お肉券やお魚券のほうがはるかに良かったな 都民は都内だけでgotoやってろ
地方に来るんじゃねぇ
地元の温泉行きたくても東京の奴らが来ているから、
地元民ですら行けないんだ。
地元に金落とせないんだよ。 >>50
漏れもそう思って出前を多用してたけど、止めた。何せ、新規参入組は質が低すぎる罠。
注文を間違える、道に迷う、冷めている、中にごみや陰毛！が入っている、、、全てが酷すぎる。
正直、コロナ前後で変わらず質が安定しているのはピザの宅配くらいだ。 今日はプレ金ですよー
DQNの皆さん、居酒屋GoTo！
新記録を樹立してください 観光飲食w
ヘイト買いすぎwww
そこまでしても、どのみち赤字だしスタッフは順次減らされるだろうに。
業界が残れば自分は失業してもいいなら別にいいんだがね。
国はもう失業者支援に力入れた方がいいんじゃない？ >>50
一部の奴が路頭に迷おうと知ったことではないって奴が
なぜ感染拡大を懸念するんだ？
全国民からすれば感染する奴もほんの一部だし、死ぬ奴なんてさらに少数 立憲民主党は、欧州に学べ、スウェーデン方式を使え！
と叫ばないのかな？ｗｗｗ
だから、しょうもない桜を見る会前夜祭ネタで国会質疑をしてる？ ・死亡平均年齢79.2歳
・死亡最多値83歳
・45歳以下のほとんどが無症状か軽症
・55歳以下の致死率0.08% >>71
路頭に迷うのは本当にごくごく一部の低レベルな奴だけ
普通は別の仕事探して再就職するから 煽りって経済とめたい勢力がいることになんで気付かないの？ ふんどしを尾身さんは締め直したようだから
まあ大丈夫だろう
話を切り取られ誤解されることもあるが
この人はバランス感覚は悪くはない >>66
今になって考えれば誰も不幸にならない妙案だったんだな
出た時は何だと思ったけど >>75
ごくごく低レベルな奴も医療云々や感染者のことなんか知ったことではないだろう
ブーメラン Goto利用者や 引き受け業者がコロナにかかったら医療行為は受けずに自力療養しますって一筆書いておけば良い
誰も利用しない >>70
観光飲食はもう諦めて別業種への事業転換補助金出すべきよ
維持にいつまでも補助金出し続けても意味ない >>60
旅行者は行った先で飯は食べないのか酒を飲まないのか遊ばないで部屋に籠もってるのか
旅行者のほとんどは昔ながらの旅の恥はかき捨てをやってるから さすがに看護婦の退職ラッシュくるぞ
戻すには給料100万かかるぞ 指定感染症2類外せという人は、一般病床にコロナ患者入れろということですか?院内感染問題ない?瀕死のガン患者の横にコロナ感染者入れても問題ないんでしょうか？▶東京永寿病院3月コロナの集団感染が発生し、入院患者109人職員83人が陽性と確認され、闘病中だった43人が死亡した。(´-`) 国民全てを検査しろよ
もし感染してて旅行や飲食に行った事ある奴は処刑しろ
当然店と代理店の奴らも処刑だ 経済を回したいなら
まずコロナをゼロクリアすることだ
なぜなら
コロナが蔓延してる街には誰も出て行かない
一部のアホウを除いてはな
簡単なことだよ 別に感染しようがしまいが
おまいらの寿命は100年前後しか生きられへんのやからジタバタすんな 二階「フフフ、下級が死ぬ度に銭が入ってくる。笑いが止まらんの、菅君」
お前等の自民党 >>86
静かに食べれば感染しないよ
酒が入ってワイワイやってる連中が感染を広げてるんだろう
そんな連中はgotoトラベルを禁止にしても会食をやめないよ 実際、経済止めたと言っても緊急事態宣言時でもGDP70%以上は動いてたんだよな…。
経済なんて、どうあっても止まらないよ。
老人を助けるも、観光飲食を助けるも、お荷物を助けるって意味ではほとんど同じ。
正直、最適解を選べるならどちらも見捨てたいよねw 感染拡大しても検査しないし、薬もワクチンもないから病院行っても意味ないけどな >>93
コロナをゼロクリアする方法を教えてもらっていいっすか >>93
コロナをゼロにするなんて無理だから
すべての風邪をこの世からなくせと言ってるようなもの サヨクは頭が悪いね
伊豆、箱根、京都などの観光地では感染者は増えておらず、増えてるのは都心部の商業地と家族感染
つまり、GoToトラベルは関係なく、主要因は我慢できなくなった飲み会 >>89
知り合いに医療関係者が居るけど最近は特に若い看護師や介護員から
「自分たちは家族で旅行や外食を控えてるのに飲み屋や旅行でばか騒ぎしてコロナになった連中の面倒を見るのはバカらしい」
「先が見えなさすぎて辛い」って相談を受けたり辞めたいって相談が増えてきたと言ってたわ 感染地域から人が移動してきてもいいなら、
米国や欧州からの渡航制限をする理由がなくなる。
西村は完全に論理破綻してる。 もうそろそろ、
(感染対策つか対症療法的対応で)経済を回せ派と一緒の船『自民』号に、
鋭意乗りこんで気炎を上げてた業界の一つとみなしてましたが？
ぐらい言ってもいいよな？ 飲食店に客が来なくなっても
人間はどこかでメシを食ってるんだ
スーパーの惣菜コーナーを見ろよ
山積みじゃないか
飲食店や観光業の人々はもっと頭を使え
世の中が変わってる時に自分が変わらなければ死あるのみだ
政府はただムダ金を渡すだけではなく
業態転換の支援に金を出せ なぜか経済＝観光なんだよな
GOTO止めたら経済止まるの意味が解らない >>103
サヨク云々じゃなくて
観光業界と飲食業界（特に居酒屋）の対立煽りだよ
正直どっちの業界も現状維持は無理だと思うけど >>96
目の前にいる奴と会話もせずに食事して楽しいか？
だったらスパッと全部諦めた方がまだ精神衛生上は楽
酒たって同じで一滴も飲まないと決めたら断酒しやすいけど、ちょっと一杯を飲み始めたら節制は出来なくなる
『静かな会食』なんて、『一杯だけを厳守しろ』と同じぐらい無理のある机上の空論 ＧＯＴOで経済回すどころか景気わるくなってるじゃん
またGDP爆下げするぞ >>1
そもそもトンキンが目的地としての制限すらされていないことの方が問題だろ
東京ドームで3万人観客の感染実験とかしてたし
トンキンて頭オカシイの？？ >>99
ゼロクリアしてる国はある
それを参考にすることだなマヌケ むしろ医者がコロナ患者の面倒を見るのを完全にやめたらみんな真剣に予防するんじゃないの？ >>1
人命よりもGO TO中抜き美味しいですぬるぽ 大阪市民と札幌市民が、全国各地にウィルスを巻き続けても良い。
全国の住民が、大阪市と札幌市の近隣都市、例えば堺・高槻・八尾・尼崎、それに千歳・小樽などに泊まっても良く、
そこからどこへ旅行しようと自由で、
大阪市・札幌市と近隣都市との間を行き来して、せっせとウィルスを運び続けても良い。
これが今の政府方針です。
大阪市民と札幌市民が、全国各地にウィルスを巻き続けても良い。
全国の住民が、大阪市と札幌市の近隣都市、例えば堺・高槻・八尾・尼崎、それに千歳・小樽などに泊まっても良く、
そこからどこへ旅行しようと自由で、
大阪市・札幌市と近隣都市との間を行き来して、せっせとウィルスを運び続けても良い。
これが今の政府方針です。 >>113
数字上(実際は知らんけど)コロナ抑え込んでる国って、小国か人権無視できる国ばっかじゃないすか
日本はとてもマネできないっす アビガン使ってるの? 飲むのが難しい薬じゃないんだから
町の診療所で処方できるようにしなきゃ
早く治してさっさと退院 >>99
今更だけどオリンピックや習近平訪日に拘らずに武漢閉鎖の段階で日本も国外からの入国を制限すべきだったな 医者の仕事増やしてあげてるんだよ
仕事ないとほうれんそうの袋詰めだぞ 風邪をひくのをやめることができるのかっていってるようなものだろ… 「東京みたいな感染拡大地域から田舎に旅行者がやって来る」
というのは
「欧米みたいな感染拡大地域から日本に旅行者がやって来る」
というのと同じ感覚。
都民は汚染源にしか見えんしこっち来んな！ >>103
>伊豆、箱根、京都などの観光地では感染者は増えておらず
そこで検査したわけでもないよね
伊豆、箱根、京都などの観光地では感染者は増えていないという根拠は何ですか？
もしあれば教えていただけますか？ 指定感染症の有効期間は1年だから
さすがに感染多すぎてある程度の国民負担あるだろう
国が全部持つと1割は自己負担では注意の仕方が全然変わる まだ日本はGOTOやってんのか
さすがに各国やめてるのに
他の国は飲食店にすっごく警戒してる
フランスは来年1月20まで営業停止にした
台湾、中国、オーストラリアも飲食店対策、旅行関係は警戒しまくり >>36
首くくって完遂出来ればいいけど、
完遂出来ずに生き残った場合は後遺症が出る事もあるし、
自殺未遂の場合の医療は10割負担だ。
医療崩壊しつつある今、
自殺未遂の治療は後回しにされるかも知れんな・・
それで死んでしまったなら本望なのかも知れんが
下手に生き残ると悲惨。
と、昔メンヘラ板で自殺スレを見まくっていた自分がカキコ
自殺は完遂できるならいいが、失敗は悲惨。
首くくらなくていい選択肢をする事が大事。 オーストラリアは5ヶ月ロックダウンしてゼロになったんだってな
マスクだれもしてないのに。 餓死して死ぬか、コロナで死ぬか、不愉快な2者択一を突きつけられているわけだ。
好きな方を選んだらええがな。 じゃあ医療関係者も給料何割かカットだぞ
そういう現実わかってて言ってんのか？人によっては、クビになって給料ゼロになるひともいるのに。 旅行・飲食ヒャッハー系「うるせー！俺らが経済回しとるんやー！お前らはビビって勝手に自粛しとれやー。今日も出掛けて飲んで広げるでー。集団免疫やー！」
いま動き回ってる奴らってこんな感じだよな。 今の政府は、観光業界の声は聞こえても医療現場の声は聞こえないんだろうな。 しかしネトウヨってのはすげえな困難の最前線で働く人達をバカな理屈で叩くんだからな マスク着用は飛沫を７割ぐらい減らすだけ。
GoToを推進するなら宇宙服を着せるべき。 居酒屋・観光産業・老人を間引く為にわざとやってるようだ こういう非常時に不可欠だからこそ、医療関係者は平時から高給貰ってんだろ？
いざ非常時になって泣き言言うなよ。
ションベン垂れ流しながらでも働けや。 台湾もニュージーランドも島国だから感染押さえられるんだよな
島国なのに蔓延してる無能な国はイギリスくらいだ。がはは！ >>135
餓死のほうが周りには迷惑かからないな。 >>137
そんな思考じゃなくて「酒！女！飲み会！」って感じのチンパンジー並みの思考だべ 旅行そのツアーは複数の観光地その施設を繋ぎ
移動を伴うわけだから、なかなか明確にどこで感染したかは分かりにくいよね
例えば先日の社員旅行でバスを利用し移動中にカラオケをしたとかなら、
ああ原因はそれだなと推定できやすいけどさ まあ、収束しているわけでもないのに旅行したいなら全部自分の金で行く時期になっているのは確か >>4
自家用車の旅行ならいいけど
新幹線や飛行機はクラスターの温床 冬なんだから増えて当たり前。
増える度に経済止めて補助金出しまくってたら国も企業も破綻するわ。
コロナと上手に共存すること考えないとな 今月途中までで過去最高の感染者を記録
前半だけで先月の三倍 菅と二階が観光業にしか目が行ってないからな
病床のひっ迫具合、重症者の急増も今もよくわかってなさそう
だって興味ないからｗ
コロナ対策は医療従事者、各都道府県知事、国民の皆さんで頑張ってなｗのスタンス >>143
それなら未来にも希望が持てるしウェルカムなんだけどね。
どうも、オリンピック開催へ目指して全ツッパっぽいんだよね。
たぶん観光飲食の支援はその際の受け皿が理由よ。 格安労働力を確保するため出入国緩和は問題にしません >>154
自家用車使うから週末や連休に渋滞起こして、結局その旅行先が混雑で密になっとるやないか 医者はずーと今は～と9ヵ月前も同じこと言ってたよね？
経済分かってないから、経済止めろと気軽に言えるわけでしょ
どの期間の見込みで経済を止めるのか言わないと、医者は無責任すぎるよ
責任取らないし取れないのに経済崩壊させてるわけだからね しかしお前らがそんなに老人を大切にする人間だとは知らなかったわw
俺は知らないジジババが死のうが割とどうでもいいけどなあ >>153
別に旅行そのものを禁止するわけじゃないしな
もともと旅行が趣味の人でガマンできないなら
勝手に自費で旅行すりゃいいだけの話 今は NWOと中国が統一を狙った戦争中だからな。
国内で分断されるなよな。
たたくなら 海外の出入りをたたけ。 というか
医療従事者って
身を削りたいからなったんだよね？
仕事舐めてたってことだよね？
海外では国境なき医師団レベルなんだよ >>160
オリンピックねえ
招致で賄賂、パクりエンブレム、グダグダの会場建設、膨れ上がる予算、朝顔で涼しさ演出と
祝福されないオリンピックになるやろうな >>154
車で事故っても治療できないかもしれないから気を付けて 飲食店で客席に間隔空けるとか換気が徹底できてない店が多いしそっちの対策して欲しい 感染から検査し感染していると判明するまで
ここにはラグがあるのだから
先の先の先まで予見して対策することが大切
神のみぞ知るなどとは言ってはいけない もいすくワクチン出来るのにその前に感染者増やすとか馬鹿だろ
冬は終始中止してワクチン後に再開しればいいだろ >>164
そのおかげで今まで日本では医療崩壊が起きてない 菅も二階もその他も相当の高齢だけど、「俺たち楽勝♪」の立場だからな
主治医がいて特別室、最高の医療が用意してある 菅と西村と二階が意地でやっている
つまり国民の安全保障より彼らの利権優先政党
それが自民公明党 >>155
冬に増えて当たり前なら毎年3ヶ月ロックダウンが1番効果的だな。
1年を9ヶ月にすれば良い。
コロナはそれほど人類に影響与えたんだよ 感染者が増えていったら自分が感染するリスクも当然どんどん高くなる
バカはそこが分からない 消毒液だけ入口に置いて対策してるポーズだけの店のやつらは処刑しろ >>164
だから経済動かせばいいのよ
医者が国の経済の心配なんかするわけないし
失業なんか知ったことではないでしょ
自分で死んでくれたら患者減少して助かるとしか思ってないから DQN飲食系と医療従事者なら医療従事者の方が大切なのに、何故か国は逆を守るよな >>177
わかってないな。
増やさないとワクチン儲からないだろ？ >>167
吉村知事が言っていたけど何でGoToがなくなると市民が移動出来なくなるって言っているのか意味が分からん
キャンペーンなんだし経済が重要と考えていたり旅行したいなら今まで通り全額自腹で行けば良いだけだと思うんだけどなあ ワクチンなんぞでコロナが消えるわきゃねえだろ！もしそうならとっくにインフルはこの世から消えとるわ！ 医者はこれ以上人が動くなら治療をボイコットした方が良いと思う。
ヒャッハー系の尻拭いは可哀想 >>164
言ってるよ ただそこの最終判断は政治の側
段階的にはアドバイザリーボード、分科会、政府
とあって貴方が指摘することは語られていますよ カラオケや居酒屋はもう潰れてもいいかなと思う
ウイルスが飛び交う不衛生な環境であることが
コロナ渦で実証された訳だし >>187
その為のモルモット量産してるだろ？
日本政府が。 >>38
それを最善策と言い切ってしまえる時点で程度が知れてる 20代でも結局医療崩壊したらダメかもしれんな
日本でも3月4月は若い人が救えなかった
たらい回しと37.5度4日間ルール
自分は花粉症酷いし30代半ばで、罹患したら重くなると思う
花粉症持ちはすごく粘膜が弱いからな・・・ Gotoやるからには感染者が増えるのは想定内だとは思うが、ある程度以上増えたらストップかけるのも想定内だろう。
まぁイートはともかく、トラベルの方は対策で何とかなってる感じはするけどな。 >>1
アホばっかりだな
日本の感染レベルで医療崩壊とかありえんだろ
人手不足も病床不足も簡単に解決出きるだろ
人手不足は医学部、歯学部、薬学部あたりの学生に協力仰いで指導した上で看護師と協力させる
病床なんかはホテルか旅館借り上げる
何が医療崩壊だよ馬鹿が
こんなもんは単に医療従事者が特権意識持ってやってるから解決するものも解決しなくなるんだよ なんで頭のおかしい飲食店にまで補助金出さなきゃならんのだ。こいつら死んでも誰も困らんだろうが >>193
あんたは 国際金融資本家か 竹中の回し者か？ 移動では感染しないよ マスク手洗いをちゃんとやればいい
接待を伴う飲食店・風俗・居酒屋で宴会・カラオケなんかは接触やつばが飛ぶからダメ
大事なのはそれをバカやDQNにきちんと教えること 観光するな、飲食するなとうるさく言わない
その代わりGoToキャンペーンはやめる
これでいいだろ 税金でキャンペーンすることはないよな
仕事上や自分の事情で自粛してる人も多い中で
利用するが得するのはちょっと面白くない
感染拡大は旅行のせいじゃないだろ? 乾燥して風邪が流行る時期
通勤通学、海外からの渡航者が増えたからよ >>196
そだね
うちもそれで構わんわ
若い人にリソース使ってほしい >>192
2週間、いや3週間耐えて移動を制限すれば日本からコロナウイルス撲滅です！
と言うので緊急事態宣言だしたけど収まらなかったでござる >>157
新型コロナ以前、インフルエンザに気をつけましょうって言ってもみんながみんなマスクしてたかい？消毒してたかい？してなかったでしょ
コロナは対策しまくっててもこれだけ拡大してる
この違いがわからないのかい 政府どころか医師会ですらGoToへ言及
目先のGoToへ意識や時間を逸らし費やし、本質的な感染拡大対策の議論は放置されるまま
まさに愚策だったな 店に客足が戻り出してから緊急事態宣言直後にやってたマメな消毒作業手抜きしてる飲食店は多い
ただステッカー貼ってるだけ 2類感染症ってポリオとか結核とか今の新型コロナ並みに流行ったらヤバイだろw
新型コロナは季節性インフルエンザと同じ5類に落とすべきだわ
逆に新型が2類ならインフルエンザも2類だろ 加藤官房長官も述べていたが
指標その数字でバッサリやらずに総合的見地も入れる
ただ目安としては指標その数字は重要であるのだから
日々の変化また週単位での変化を見ながら先を予見し
意見するのがいいね もっと 冷静に考えなよ。
インフルエンザはへってる。コロナはふえてる。
同じウィルスなのになんでだ？？ >>213
小池がどや顔で発表してたあのステッカー意味あるの？ >>205
そそ
旅行は家族単位だから各自気を付けたらそこまで広がらない
問題はeatあれはどう考えても広がるの目に見えてた 経済界の人たちまでGOTO見直ししてくれ、と言ってきてる
もっと柔軟性持て、冬は無理だと >>213
あれ、なんの申請もいらんからな。
サイトみてチェック欄にチェック入れたら誰でもいつでもプリントアウトok
保健所の確認なんて来るわけない >>1
そりゃあ医療関係はハイリスクながら失業の危機からは遠いからな >>205
仮に移動では感染しなくても、感染者が移動するから結局移動はしないほうがいい
バカは自分が痛い目にあわないとわからない
自分だけは平気って謎の自信持ってるから 病院は他の病気に対応しないといけないから崩壊を警戒してるんだろ
コロナだけじゃないしすでに他の病気の治療中の人も大勢いるんだから医療崩壊しないように言ってくるのはしょうがないと思うぞ
だからできるだけみんなコロナにかからないように行動しようって話なんだし
GOTOとかして相互にかかり合ってる場合じゃないだろ
武漢から広げたのを真似してるようなもの >>164
人が生きている限り経済は止まりません
無理やり一定業種に税金を流す、消費を回そうと政府が施策を行った結果
感染者が急増して経済が回らなくなりましたとさ >>166
そりゃ身内にジジババがいるからな
天涯孤独なあんたとは違う >>207
法律なんて解釈の問題だから政府が本気だしたらどうにでもなるわ 飲食店でテイクアウトしているところは応援の意味で利用しているけど普通に他人が会話している店内に入る勇気はもうないわｗ まずコロナ前に消費増税で自国民に経済制裁した政府が
経済回しましょうってねぇ
飲食店とかもまず増税で痛めつけられたのに >>211
インフルエンザは治療法が確立しているのに年間3000人、疾患持ちなど関連死合わせると年間10000人が亡くなってる
新型コロナは治療法が確立してないのに関連死合わせても年間3000人レベルだろ
全然たいしたことはない >>200
日本の感染レベルで医療崩壊とかありえんだろ
人手不足も病床不足も簡単に解決出きるだろ
人手不足は医学部、歯学部、薬学部あたりの学生に協力仰いで指導した上で看護師と協力させる
病床なんかはホテルか旅館借り上げる
何が医療崩壊だよ馬鹿が
こんなもんは単に医療従事者が特権意識持ってやってるから解決するものも解決しなくなるんだよ
＊これでいいのに、アホとかするのはアンカされると8円もらえるからなのかな？
なら8円あげる
でもさ、自体はそういうのではなくて、異なる意見を説得というか相互理解しながら
１つの方向性を見出だす局面に入ったよ >>231
そんな簡単に解釈変更なんて出来ると思ってるからお前はあほなんだ GOTO止めてという前に外人入国止めてというべきだろ
何故言わない GoToトラベルよりGoToイートが問題だって言うけど
旅先で気が緩んで、カラオケやったり飲み歩いたりすりゃ広まるでしょ 週末ディズニーランドなのに札幌出発のGOTO止められんでよかったわ
政府さまさまだな >>201
飲食店なんて中卒でもできるんだから
なくなっても容易に復活できるからね >>168
非正規だ派遣だで日本の国民を分断しまくったのは自民だろ
糖質キチガイは黙ってろ >>241
それで感染し合うのは家族間だろ
広がるっていうならその家族が店出た後消毒も換気もしてない店が問題だよ 国が動くのは医療崩壊したあとだろアウトな線越えてから毎回動いてるよなw
後手後手、躊躇しまくり
いってる事とやってる事正反対だったじゃん今まで >>228
9割軽症無症状の風邪に何言ってんだお前。
コロナを2類相当にしてるから、無駄な隔離やら防護服やら無駄なことしなきゃいけないんだろ。
いい加減インフルレベルのものとして受け入れないのが諸悪の根源だろ。人災だ。 インフルエンザも無症状、軽症があるのかも
体力や免疫力がある人がかかればダルいなと思う程度で
病院へ行かないから検査もしない
10年以上インフルにかかってないという人はザラにいるし >>240
現場にいたら、いかに外国人の陽性者が多いか解ってるはずなんだけどねえw >>166
親戚の叔母がガン発覚したけど
コロナが大病院のベッド圧迫してるせいでなかなか入院できんのよ
身内に降りかかるとみん考え変わると思うけどなぁ アメリカのバーは５２００円払って抗原検査して入店してたな
抗原検査の精度自体高くないが底辺層という高リスク層を弾くことはできる
あとは豪州やＮＺでも州や都市単位で封鎖して移動禁止にして封じ込めてきたということ 別にGoToしようがしまいが感染は拡大するだろ
コロナなんか感染するに任せておけばいいんだよ >>241
昼間移動したら夜間にカラオケ飲み会で騒ぐかあ？
カラオケクラスターも近所のお年寄りが昼間やってて発生でしょ
ホテル内で席を離して食事のほうがはるかに安全 『11月1日～22日だけで外国人「32741人（中国人10751人）」が入国して日本人のベッドが奪われている』第310回【水間条項TV】
https://www.you○tube.com/watch?v=GebsQfuIYcg >>210
ゼロにはならないよ
でも限りなくゼロに近づけることは可能
それは従来の季節性インフルエンザが激減している事実
これは日本のみならず世界共通のようだ
であるなら、その従来の季節性インフルエンザの激減の中で
感染拡大が続いている、この新型インフルエンザは【感染力が強く警戒すべき】と
考えてもらえると有難い 経済を止めたら病院は経営破綻続出して医療崩壊だけどな。 要するに救急病院がコロナ患者の受け入れを拒否してるんだろ
ならコロナ専門病院やコロナ専門外来作ってコロナ患者を集中的に治療すればいいのに
東京には湾岸とか府中とかに既に出来てるけど最後の切り札にしてるみたい >>253
別になんともおもわないけど
2週間前に義母が脳梗塞で倒れて救急搬送
ガンも見つかり転院しろしろ言われている
早く死ねばいいのにって思ってるけどね
治療費だけがかかる
医者は大変だよ
コロナ対策しながらコロナとは関係ない婆さんの治療しているんだから 経済回す＝GOTOとか言ってるからだからおかしいんだろ
GOTOは止めてる府県も出てきてるんだし 医療関係者が補償して差し上げればGoTo辞めて良いんじゃね 入国制限の緩和とgotoイートが原因
移動しただけでは基本的に感染しません 便宜上書きます
【アホ】や【バカ】と書かないといけないのは
つまり他人に説明し理解を得るだけの力がない
【自分がアホ】【自分がバカ】なのではないか インフル今年は抑えられてるからな
今のところ大流行してるところはない
コロナ用の感染予防対策が功を奏してる
コロナは対策にちょっとでも隙があれば感染拡大するのが厄介 >>241
乾燥期以外の理由で感染拡大してるというのであれば
それはGoToイートが原因だろ
トラベルで感染するのならノーガードで栄養失調であるホームレスなんかがバンバン死んでるよ ゲリゾー政治を継承したガースーの無能無責任内閣が遂に国民を頃しにかかってきたな。 海外ガーとか言うならまず入国させるな
国内の移動なんか好きにさせろ
型が違うのか清潔民族だか知らんがとにかく海外とは事情が違うだろ
国内の動き止めるより海外からの侵入を防げよ 政府に逆らう者は皆パヨクである！
しかしネトウヨの思想の元に集えば最終解脱は可能なのである！
最終解脱のためにネトウヨはパヨクと戦い続けるのだ！政府を応援しよう！
もうお前ら宗教やれや 確かにトラベルもそうかもですけども、それより看護師3人仲良くお友達と会食して全員勤務先に入院という明確なエビデンスｗというか心暖まるエピソードが地元にある俺としては、どちらかと言えばもう片方のGOTOにも構ってもらいたい気はするんですね。
そら東京医師会会長は感染対策しっかりすれば会食は大丈夫だと思うと言ってましたし、時節柄旅行に行きたくても行けない皆さんの貴重な息抜きなのも理解しますけどもｗ
あの7月末の東京の集団自殺同然の感染拡大みたいに今回も連休中のこうした感染例が全国で発生すること疑いないんですがね。こちらは都市圏の感染動向として明確にデータあるはずですけども。
東京の感染者数のお漏らし報道はないな。大ネタなら発表前の囲みが報じられるはずだが。あとは小池の定例記者会見次第だが触れる雰囲気はないな。何かの板を手に持ってはいるがｗ すでに手遅れだわ感染10倍増で全て終了
馬鹿政権も責任放置やね >>266
ウイルス蔓延の責任を医療従事者のせいにする五毛ちゃんｗ
武漢の医者を弾圧したくせに >>249
インフルレベルとして受け入れられるのはインフルレベルの病気だけだワクチン無しで感染率死亡率後遺症発生率がインフルの10～50倍有る現実から逃げるな 武漢も都市封鎖したしな
結局国内だけであろうが潜在的に感染者が多い都市からあちこち行くのは武漢と同じ
行った先で食事もするんだし >>10
そんなんじゃ補えないほど莫大な損失でてるの知らないの？
飲食業と同じように、病院もなくなってもいいというなら別にいいけど。 従来の季節性インフルエンザを新型コロナウイルスと勘違いしてないか？
という疑問に関してはロシュ社が国内３例目の同時判定薬の承認を受けた
同時判定できるということは区別ができるということなのだから
合理的側面からしても同時判定が主流になるから心配しなくていいよ 日経平均爆上がりで一財築いてるのがゴロゴロいるぞ？
今は、コロナバブルだそうだ。
日本は空前の好景気真っ只中。
本当にここは同じ日本なのか？
経済が止まるとか経済破綻とか…w 陽性者数発表と共に国籍も出せよ
差別ガーって馬鹿が出るけどそうじゃねえだろ 便酒ランドでもコロナ急増
日本→便酒ランドは隔離あるので感染増に日本は関係ない
便酒入国規制解除から2週間で日本急増
これもう答え合わせだろ 外国人入れさせんな
GOTOよりこっちの方が危険だと思うわ >>283
初期の頃は国籍も出していたのにな
奈良のバス運転手の感染あたりから隠し始めたな >>282
残念ながら日本人の投資家は少ないんだな。 じつに悲壮感漂うコメントなんだけどさ、もう国民には響きませんよw GOTOクラスター
↓
ブラックフライデー
大手広告代理店案件も大変だね(´・ω・`) >>1
オリンピックやりたいおじさんのせいで収拾つかなくなってるやんけ あれだけ
金金金金金金落とせ！
金金金金金金使えぇ！
GOTO!!GOTO!
とか騒いでたのに？ GOTOイートみたいなのは最悪やるとしたら地域で振興券クラスでしてればいいんじゃないの アクセルとブレーキは交互にやらんとダメ
8割限が無くても終息したと言ってた学者は廃業しろよ やるなとは言わんが感染増えた時の対策を
国が何も考えてないのがすごいやな >>186
IQの程度が前者のウェーイ供準拠だからな
IQが10くらい違うと会話が噛み合わないって言うし >>290
それはデマ
700人超えはリークあったからホントっぽい 日本でタダで治療するアル
日本でタダで治療するニダ
コロナ病床の半数くらいはこんな連中ってオチかい？ 東京都 ２回目の抗体検査その調査へ @小池知事 サンプルケース3000 >>302
それは医者じゃなくて国なんじゃないの？
医者は政治家じゃないよw 経済が悪くなって失業や給料が減った分、医者の給料減らして補填するなら誰も文句言わないんじゃない？ GoToを始める予定を立てたと思われる5月6月頃、緊急事態宣言でコロナ感染者が減ったら、もう増えないかのような見通しで予定立ててたっぼいもんな
7月に入ってから感染者がまた増え始めたけど、もう止められないからGoTo始めて
どこの馬鹿がもう増えない見通しだと言ったんだろうな 二階
「ああん？ GOTO止めるだとぉ？ とんでもない事だ」
スダレハゲ
「本当にその通りでございます 二階さんに逆らうなんてとんでもない」 >>302
倍増なんかしてないぞ
去年よりちょっと多くなりそうだけど
それでも3万人以下 <丶｀∀´>ﾏﾝｾｰ!ﾏﾝｾｰ!
<丶｀∀´>全国旅行業協会会長二階俊博ﾏﾝｾｰ！ 二階って中国からいくら貰ってるの
それとも弱み握られてるの
もしかして両方なの >>71
自分が路頭に迷う心配なくても感染は心配せざるを得ないから。 わざわざ血税で流行させなくても！
人口何人に１人新型コロナで死んでるか
沖縄県 21,471
石川県 22,857
東京都 27,320
大阪府 28,923
北海道 30,526
富山県 39,615
神奈川県 46,771
福岡県 47,103
埼玉県 52,101
★日本 60,180
愛知県 64,602
京都府 67,027
兵庫県 68,734
福井県 69,091
千葉県 71,512
徳島県 81,111
群馬県 90,476
山梨県 100,000
奈良県 121,818
鹿児島県 123,846
熊本県 145,833
茨城県 150,000
岐阜県 151,538
滋賀県 153,333
和歌山県 156,667
岡山県 170,000
高知県 175,000
青森県 210,000
愛媛県 225,000
三重県 250,000
宮城県 251,111
福島県 310,000
長野県 340,000
大分県 376,667
長崎県 446,667
広島県 461,667
香川県 480,000
静岡県 515,714
山口県 675,000
佐賀県 810,000
栃木県 960,000
秋田県 980,000
山形県 1,070,000
宮崎県 1,080,000
岩手県 1,220,000
島根県 死者無し
新潟県 死者無し
鳥取県 死者無し >>309
減らしたら辞めていくだけでしょう
他の国へ行っても良いわけだし 嫌なら辞めろ
そういう事態も含めて医療従事者になったんだろうが >>3
10月の自殺の増加数は500人らしいけどな 経済と言っても旅行関係や飲食業だけじゃないだろ
逆にコロナ需要で儲かってる会社もあるんじゃないのか 高齢者のほうがコロナ感染による死亡率が高いのならむしろどんどん拡大させることで人口比率の是正ができるのでは？
短期的には若者も一部死んで生産性下がるだろうけど
何十年というスパンで見た時に人口比率を理想のピラミッドに近づけるのは必ず国と国民の益になると思う 医者の給与たたきとかパイロットたたきと同じだろ
パイロットだけの人件費だけで倒産するわけないのに乗せられて叩いてたり同じ事を >>308
コロナの事だけを考えりゃ良い医者と違って
政府はコロナと経済を同時に考えなきゃならないから四苦八苦してんだろ。 >>323
GAFA ゲーム ウーバーイーツ 製薬会社 医療関係者は滅私奉公せよとの政府のお達しやで。経済のためにがんばってや 経済が死んだら医療費も税金でまかえなくなって行くから
給料減るのがよけれびどうぞ、ほか職種より税金で優遇されてんだから文句言うな 統計的にはサンプルサイズ3000で有効だな
ただ発言その間合い、体現そのメッセージ
小池知事の能力を超えた状況にある
小池知事も菅総理同様に棒読みちゃん化してる >>327
政治家が考えてるのは政争と利権だけだろ。どこが四苦八苦してんだ >>240
本当これ
地方のニュース番組だとそういう話あるけど
全国区でスルー >>333
そんなの放送しようとしたら二階様に怒られるだろ GoToトラベルが悪質なのは
今まで旅行に「興味なかった層にまで
お得だからと旅行に行かせようとしてることなんだよ >>327
島国なだけ日本はマシだと思うけど？
大陸国みたいに国境があちこちにあるわけでもなく、密入国者だらけというわけでもない
大陸国より恵まれた条件なのに、なぜこんなにもたついているの？ なんで国が大手を上げて
「みんな行けええええええええええ、行かないと損だぞおおおおおおおおおお」
ってやっちゃったんだろうな だから経済やられたらコロナで死ぬ数より遥かに多くの自殺者が出るとあれほど。
まあ、政府が財政健全化目標とか全く要らないものを、すっぱりやめればいいだけなんだけどな。 だから「ウィズコロナだ」って言ってんのわからないのかね
コロナがなくなるってことは今後数年～数十年ないから、コロナがある状態で
社会をやっていかなきゃならないって何度も言ってんだろ
欧米みたいに数百人も数千人も１日に死ぬような事態になったらもっと緊縮しなきゃだめだけど
今んところ日本はそこまで行ってないんだから、日常状態だって >>329
で経済の為に遊びに行って施設内で集団感染の元になるんだから
滅私奉公しなくてい良いから医療施設に持ち込むなよ
老人ホームや病院で身内すら面会禁止なのに意味ねーだろ ＞ 7月22日にスタートする観光需要喚起策「Go Toトラベルキャンペーン」
＞（以下、Go To）。この事業を1895億円で受託したのは
＞「ツーリズム産業共同提案体」（以下、共同提案体）なる団体だ。
＞この「共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から、
＞自民党幹事長の二階俊博氏をはじめ自民党の議員37名に対し、
＞少なくとも約4200万円の献金が行われていることが「週刊文春」の取材で分かった。
Go toやめたら献金が貰えなくなるじゃないですかーーーー！！ >>335
え？本気で菅二階が国民の事考えてると思ってるの？考えた結果が今の上京中なら無能過ぎるから辞めて欲しいんだけど 経済が～と言いながら
・消費税10％維持
・ポイント還元再開しない
・レジ袋有料化して小売いじめ
どうして、観光と飲食を優遇して、他をいじめるのかな？ 日本は、例年のインフルより死者数が少ない
この事実を見れば、それで経済をストップするのはただの自殺行為だということがわかる >>323
旅行関係や飲食業そして連なる業にダメージが大きい
そこに速効性のある対策を打つ、そこから対策を打つのは間違いではないよ
ただ、ずっと優先的に対策を打つのも違うとは思う おいおい空前の好景気だぞ
収入ガーとか言ってる奴、まさか株買ってないのか？
自助が足りないんじゃないか？ >>346
消費税は IMFが絡んでるから。
というか 経済植民地みたいなもんよ。
袋も利権だから。 >>349
株高なら好景気だと思ってる馬鹿がまだいるのは驚きだわ >>349
株ってさ 日本人少なくない？
外国人保有率みると。。。
日銀は買い支えてるけど。。。 >>350
キャッシュレスポイント還元再開したら良いじゃん
現金を触らず、レジの滞在時間も短縮できて、感染対策と経済効果の両方が得られる しかも 株あげといて どっかの誰かさんがリーマンショックみたいにするんやろw コロナだけでなく、
普通の怪我とか病気でも、
手遅れになるリスク回避を考えるべき >>352
ポイントはいいと思うよ。
今は ポイントもお金だからね。 金融緩和を緩めたらバブル弾けるから続けるしかない。アベノミクスのおかげで詰んでる 他の病気の人も割を食うからな
コロナ拡大とともに若い人も危うくなるし
ちょっと大変な状況になってきた
それなのにGOTOまだやってんのかよ
韓国すらもバシッと停止したぞ？？？
あと医療がここまでギリギリなのは日本だけじゃね？？ まだ発表がないあたり、今日の東京の感染者は凡数字だな。 あのな、社会の為に医療があるのであり
医療の為に社会がある訳じゃねーんだよ 小池さんは 失言で1000人目標といっていたが
どうなることやら。 >>313
10月は去年の倍くらいになって2400人自殺 >>154
満員電車で広がらなかった謎を解明してくれ >>367
多分オリンピック開催可能かどうかの実験も兼ねてるから無理じゃね？ お前ら病院いけば医者が必ず治療してくれる事を当たり前だと思ってないか
医者が拒否権発動したらお前ら死ぬぞ とにかく会話が駄目なんじゃないかな
そこさえ禁止しとけば案外問題なさそう
それができない国民が悪いよ
政府のせいじゃない 奴隷が幾ら死のうが上級国民には関係ないから
まぁ、コロナさんはそんな忖度しないから
スグに後悔することになるけどねw ブルーインパルスの曲芸で心が洗われるんでしょ？
数百万円の税金で、馬車馬の如く働ける人達カックイイ！
医療従事者から愚痴が聞こえたら、ブルーインパルスを飛ばしておけばいい( ◠‿◠ )
医療崩壊回避なんて容易いだろ 菅って本当にどうかしてる
カンペもまともに読めないし そもそも強盗ラベルにしても強盗イートにしても「感染が収まったら｣はじめるというのが大前提だったわけじゃん、なんで強行してるの？止めないの？
自由民主党は人殺しなの？ 京都が増えない理由は観光地が神社仏閣で食べるようなところが少ないからでしょうよ
対して大阪は「ミナミ」「キタ」「新地」とたくさんある。 そもそも本気で経済回す気だったらまずコロナ壊滅させないと無理なんだよ、中国や台湾を見てみなよだれもマスクなんかしてないぞ 政治家は まじで日本人増やさないとね。
茂木もやばいし。 守銭奴と売国奴と底抜けの馬鹿しかいない国会議員に期待するだけ無駄 二階なんて気持ち悪い中国ジジイが何年も幹事長やってんだからおかしくもなるわな 菅ちゃんはちょっとぼけ始めてるからアクセルとブレーキを踏み間違えて暴走しているんだよ。 政府が推進してるんだから愛国者はGO TO 使うにきまってるだろ GoToやめて
馬鹿しか利用してない
こんなんで経済回ってるのか？ GOTO禁止にしても感染は止まらない
感染拡大を防ぐには、以下の行動を完全に実施する必要がある
該当してる人はGOTOを批判する資格なし
①何があっても外出禁止：感染拡大を防ぐため、自宅から一歩も出てはいけない。
②何があっても買い出し禁止：感染拡大を防ぐため、買い出し禁止。1年分の食料貯蓄を自宅に貯めこむこと
③何があっても出前や宅配は禁止：感染拡大を防ぐため、運送屋を動かしてはならない。 >>1
うちの県では県民の県内の旅行補助来年3月まで延長したけどもw 毎日、クソ真面目に、大人しく暮らしている人が、バンバン罹患しているのに、goto由来は180人しか居ないとか、関係ないとか言えるオツムって、羨ましい。医者は、そのうちそっぽ向くだろ。 医療関係者も有給休暇ちゃんと取りなよ！
コロナ感染者の重症化→死亡は世界的な流れだ >>389
時季変更権で有給休暇はコロナが収束するまで取らせない そもそも感染拡大とGOTOは関係ないだろ
GOTOで感染拡大するなら大都市の住民は全員感染してるわ Gotoのせいじゃない。１１月から未検査で大量の外国人を入れてるせい。
中国人、ベトナム人だけで２万人以上入れてる。おまけに中国なんて日本で
報道されていないだけで、封鎖されてる都市も多数有るのに。 今だにメディアは 国籍も発表しないからな。
そういうのも透明化されれば パニックにもならないんだけどな。 ちょっと前まで医者は勝ち組の象徴みたいなもんだったのに今や国内でもぶっちぎりに過酷で不遇な職業になったな >>371
東京の人は知らない人と喋らないからな。大阪の人はそうでもないけど。ここが差じゃないの？ゴーツーなんて止めても、大阪人の気質が変わらんと対策にならんだろ 勝ち組の医者って開業医だけで勤務医はずっと地獄のような労働を強いられてきてるよ
普通の人間には耐えられない過酷さだよ 戦時中に例えると、空襲警報を解除してしまった1945年8月6日午前8時頃の広島みたいな感じだな。
油断しきっている。 >>396
でもお前は医者経験がないし
ずっとPC前に座って5chで書き込みしてる無職だよね？ G o T o を ヤ メ ロ ！ ！ ！
G o T o を ヤ メ ロ ！ ！ ！ こいつらの発言って無力だよな
ほんとなんとかしてくれよ ウィルスを拡散させないための自粛要請だろ！？
ならば、ウィルスを持ってる人を拡散を進めるGoToもやめろ！！！！ 大都市から地方へウィルスが広がってることを示す数字も出ているだろうが！？
ウィルスを宿らせてる人を拡散させてウィルスを拡散するなと喚き散らしてるだけのアホのガイジが
親中韓の二階幹事長というアホ 日本国の破壊者にして、日本に未曽有の経済的打撃を与えた犯人は
国内旅行協会会長の
★ 自民党二階幹事長 ★ パヨク在日ゴキブリ「コロナじゃなくて経済破綻で日本人を殺せーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 問題は感染が拡大していない地域から感染が拡大している地域へのGOTO
なんだよ。札幌から東京へ行くのは一向に構わない。残っても危険度は一緒だから 感染拡大を止めてもいずれ感染は増えるんだから諦めろよ 外国人制限とGOTO中止はしょうがないんだろ
地域内で回す地域振興券ぐらいで耐えるぐらいだろう パヨク在日ゴキブリの大好きな「欧米メディアｗ」では
日本はコロナで死ぬよりも経済難で自殺する人のほうが多いと報道されてるが？
こういう時には欧米がーｗと言わないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ だいたい経済を回すためにGOTOで飲食旅行をしようってのが大間違いなんだよ。
経済が回ってて人々に余裕があればこそ、人は飲食旅行に金を使うわけだ。
医療崩壊して経済が回らなくなったら、飲食旅行どころじゃないんだから、
今すぐGOTOやめろ。 『自己責任』大嫌いパヨク在日ゴキブリの皆さん
GO TO中止で倒産して自殺するのは、自己責任！！！！！！！！！！GO TOやめろ！！！！！！！！！！！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ GOTOだけ必死に非難してる人頭大丈夫？w
医療崩壊を危惧してるのなら通勤通学というか外出全てを非難しないの？
コロナで脳ミソぶっ壊れたの？w ノンストップ暴走トラックの菅を辞めさせるしかないかもな 経済回すのは良いんだが一時だけ経済良くしても、感染拡大して外出禁止みたいな期間が長くなって更に飲食関連生殺し状態にしてるんじゃねぇ。
つくづく無能政府だと思う。 外国ては医者研究者教授が団結して5Gに反対している
日本の医者は御都合医者 どうせ後で増税で回収されるなら使わな損
待ってろ京都 >>414
政府がGOTO通勤通学とかキャンペーン張って、交通費を補助して外出促してたら反対するわ。
感染拡大局面にもかかわらず、GOTOトラベルだのイートだのキャンペーン張って、
外出することを促してるから無能な政府だと思うわけよ。 >>422
要は医療崩壊はどうでもよくて、政権・政策批判をしたいってことかぁ インフルが減ってるから
医療全体としてはどっこいどっこいなのに
そこのしっかりした説明がないと普通は経済を回すでしょ。
いつまでもコロナに付き合ってられないって。 感染拡大したことにより死者がどれだけ増えたんですか？
自然死、元々罹患していた病気が死因を除いて 安倍長期政権の時に観光立国にシフトして
観光業で生計たてる人が多くなったから
観光止めると生活できなくなるんでしょ？ 炭鉱から観光へってスローガン掲げて大失敗した自治体みたいな状況に
日本全国がなっちまったなぁｗ 感染法則に反するＧＯＴＯはすべて即刻止めよ．すべて政府の責任だ >>385
儲かってるとこはGOTOなくてももともと利用客が多く何も変わってない
儲かってないとこはGOTOやっても人が来ず何一つ儲かってない
結局GOTOは安倍友だけが得してるって事
>>398
自分がそうだからって他人もそうとは思わない事だなw ずっと前からその話は出てたのに、出来もしない両立で引っ張って、12月のかきいれ時に被るという最悪手 パヨク在日「GO TO批判して庶民を殺せーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だって俺達無職だから関係ないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自己責任！！！
さすが『反日』だねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>302
医者は政治家じゃないんだよ
違いもわからんのかバカは >>1
なんでこの程度の感染者数で医療崩壊するんだよ
欧米よりも圧倒的に少ないんだぞ
しかも実態は、コロナ患者かもしれないからってお前らが拒否してるだけじゃねえか
完全に責任逃れだろあほくさい 一番恐ろしいのは医療が崩壊することで、生活レベルの経済がストップすること。
そこまで行ったら、もう全てがシャットダウンする気がする。
第二次大戦時の敗戦みたいになりそう。 >>309
開業医は儲けてるかもしれないけど勤務医はたいした給料貰ってないと思うよ
その勤務医がコロナ指定感染病院で戦っているんだろ 経済よりもって簡単に言うけど
感染拡大のリスク敢えて踏んでまでテコ入れしてた経済状況によって死なずに生きながらえてる者や本来よりまともな食事出来てる者の状況は目に見えないし数字に現れないからね
一方の目線からのみ語るのは単なるバカか政権批判したいだけだろ >>365
なってると思うよ
あくまで、電車は移動手段なのでそのあとの目的地、会社行ったり買い物したりしてるから、会社ででた飲食店ででたって言ってる可能性もある
実際はどこの誰に貰ったか分からんからしね
ただ、電車のクラスターはあまり起きていないと思う、1人2人に感染させちゃってるということは考えられ、利用者が多いので感染者も増えてるとは思うよ。 好き勝手遊びまわってるやつらのケツを拭かされる医療現場はたまったもんじゃないわな 経済と感染防止/減少の両立は
自然な流れで、形で、克服すべきなんだろう。
アクセルを踏んだら、動きすぎたら負け。
そして、日本は動きすぎてしまった。 アルバイトやパート、派遣等を大量に使ってクラスター潰しを拡大すべき。諸外国はそういう国もある、超法規でやらないと日本が倒れるぞ GO TO批判してるパヨク在日のコメント見て、パヨクは『無職』だと確信したわwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
働いていて今の社会の実情知ってたら、GO TOは利権だなんて発想絶対に出てこないからなｗ 医療関係者は普段から高給貰ってんだし忙しく働いて当たり前でしょう
こうゆう時だけ被害者面されてもねえ 菅はなんでここまでGoToトラベルに固執すんだよ
旅行業支援したいならGoTo予算で直接に給付金出せばいいだけだろ
わざわざ税金使って東京や大阪からウイルス運んでバカなのか Goto関係あるならなぜ他の東アジア諸国にも波が来てるわけ？関係ないでしょ >>447
70以上の重症者は助けなくていいかもね >>455
こうゆう
小学１年の国語からやり直してから来い >>365
電車は駅に停まるごとに扉が開き、人の乗り降りで空気が動く 政府は「GoToトラベルで経済回す」とか言うけど
感染拡大で営業時短や外出自粛になって経済回すどころの話じゃなくなってる
明らかに経済にもマイナスだよ >>456
日本旅行業協会の会長が誰かを調べれば答えがわかるよ 老い先短い高齢者なんてほっとけよ、資本主義社会で生きるなら ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
アベ公ほかポチどもよ
不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は誰が総理でも酷い結果になることは避けられないユダーｑｑｑ
ジャップのみんなの多くは抗体の出来ない型を先に感染してるし
新型コロナはHIVと同様の機能により免疫機能を司るT細胞も破壊するし
東アジア人はこの新型コロナに弱いから往々に持続的に感染するしねｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップのみんなユだーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊の促進はもはや避けられないユダーｑｑｑ
後は誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
ｌ；ｊｌ；ｊ；ｌ； ずーずーしいわ
東京都医師会の
喫煙条例でつぶれた店の
おもい
おもいしれ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナはACE２受容体が多く持続的に感染する東アジア人にとってはHIVと同義ユダーｑｑｑ
というのは、新型コロナはHIVと同様に免疫細胞を作り出すT細胞(CD4陽性)も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーｑｑｑ
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE２受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは子供のうちはたくさん作られるから免疫細胞＞ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど(もしかしたら免疫系が強いだけで完全な排除は子供でも無理かもしれない)
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞＜ウィルスの状態になっていくユダーｑｑｑ
T細胞(CD4陽性)はそのほとんどが子供の時分に作られ、後はそのストックで免疫機能を司るユダよｑｑｑ
だから東アジア人の大人(特に男)が一度でも感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよｑｑｑ
サイトカインによる肺炎が起きなくてもHIVと同じような日和見感染を起こしたり癌などに掛かりやすくなったりしてねｑｑｑ
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょｑｑｑ
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねｑｑｑ
■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク＝突起)の作用により、
免疫機能(Ｔ細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
ocero.ifdef.jp/8998.htm
■「Covid-19 は HIV」：米ペンシルバニア大学の研究
ocero.ifdef.jp/90ujp.htm
■新型コロナ、胎盤から赤ちゃんに感染？ 相次ぐ報告
www.asahi.com/articles/ASNCN52PCNCDULBJ00H.html
このウィルスは東アジア人にとっては何度もPCR検査を行い、もしその者の持続的な感染が明らかになったならば
ウィルスが増殖しないように投薬したり養生したり住環境を改善しなければならないほどのウィルスユダーｑｑｑ
でも、アベ公たちはPCR検査を拒否してジャップのみんなの根絶に励んでくれているユダよｑｑｑ
５ｔ５４ >>1
マスコミも本来の重傷者数を真面目に議論しないからな
コロナ関係なしの基準の時は、全開までに1月掛かるっていう意味だったんだけどな
これは少なくとも病院のベットを占有するのが3週間以上って事で、病院経営にも、治療優先度の患者を優先するにも重要な基準だったのに
コロナで変な基準を設けて、国の基準ですら少な目に出る
東京は11月7日超えた辺りから既に医療崩壊始まっているのに全く報道せず(事故の受け入れ拒否、施術後回し) >>456
散々既出だらうがヒントやろう
ヒント 全国旅客業協会会長 永寿総合病院行ったけどガラガラやでw
医療崩壊とかホントかよww ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
れげｒ４ｔ３４ｔ３４ ★新型コロナは持続的に感染する可能性大★
>>1
新型コロナに感染したような症状があった人で後に検査で陽性が判明した人は持続的に感染していた可能性が高い。
また、陽性判定後に体調不良の続く人は持続的な感染をしている可能性がある。
これらはすべて初期対応に誤っただけでなく保身のためにその誤りをなお続け
まともに検査や再検査さえもさせない安部や自民党、公明党、維新のせい。
658不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:32:59.26ID:/hqe1CB80
潜伏感染が可能なウイルスの条件としてimmune privileged siteへの感染が可能であることがよく挙げられる。
つまり液性免疫を回避できる領域に感染できることが重要になってくる。
ヘルペスウイルス属なんかの性質を見ても分かるようにCOVID19もこれだけ広汎な組織に感染可能な時点で一生感染もあり得なくはない。
もしも髄鞘、ぶどう膜、繊維化した肺胞、免疫細胞に長期的に残存できる性質があるとしたら恐らく潜伏感染は可能。
BBBを超えられるかどうかも非常に重要。
だから各国が剖検で組織ごとに細胞内にウイルスRNAがどのくらい残っているかなどデータ集めてるはずだけど公表されない。
660不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 10:41:27.91ID:/hqe1CB80
いちおうCOVID19はウイルス自体の構造安定性が高いことも潜伏感染の可能性を示唆している。
結核はウイルスではないけれど構造安定性によって肺胞内に潜伏感染が可能。
繊維化した肺胞はマクロファージもIgAも届きにくいため、ここにCOVID19が長期的に感染可能かどうかは調べなければいけない。
アメリカは死者数も多いから剖検でデータ持ってるはずなのに発表されない。
666不要不急の名無しさん2020/08/30(日) 11:12:01.17ID:/hqe1CB80
>>659
潜伏感染の可能性の証拠として特に裏付けが可能なのは、ACE2は嗅細胞の支持細胞に大量に発現していること。
支持細胞って正確には完全なimmune privileged ではないけど、支持細胞は髄鞘を形成する細胞（髄鞘そのものではない）だから準immune privilegedなんだよね。
だから結論としてはCOVID19もヘルペス属と同じように免疫で排除しきれない性質を持っていると考えるのが自然。
別にウイルスの一生感染は珍しくないことで、ヘルペス属、B型・C型肝炎ウイルス、HIV、パピローマとか相当いろいろあるのに、ネットを見ると潜伏感染なんか絶対にないと主張する人たちが多数いる。
■新型コロナ“後遺症”に悩む女性のいま。2度の「陽性」、退院後も症状に悩まされている
www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f3511e9c5b64cc99fe2bd24
ｔｈｒｔ ★人類が未だ経験したことのないmRNAワクチンを全日本人に投与しようとする自民党政権
それよりさらに危険なDNAワクチンを投与させようとする維新の吉村★
>>1
加藤大臣は新たにアメリカのモデルナ社と4000万回分以上のワクチン確保を前提に交渉しているとした。
これに合意すれば、すでに基本合意できているファイザー社とアストラゼネカ社のワクチンと合わせ
全国民が接種できる量が確保できるという。
times.abema.tv/posts/8621918
政府、ワクチン全員無料を検討
news.yahoo.co.jp/articles/3563468cbb3ecb3614ec5902faf540a1983871a1
コロナワクチンの副作用、製薬企業を免責 法案提出へ
www.asahi.com/articles/ASN8W6470N8WULFA019.html
モデナ社やファイザー社の新型コロナワクチンであるmRNAワクチンというのは人類にこれまで投与されたことのない代物。
mRNAワクチンというのは人為的に作られた遺伝情報を人の細胞に取り込ませることで
抗体となる物質を作らせようとするものであるわけだが、
mRNAワクチンはこれまでになかったワクチンであり、長期に渡って臨床試験をしたことがなく
人為的な遺伝情報が人間のDNAに取り込まれDNA自体が改変されるようなことが本当にないのか定かではない
とんでもなく恐ろしい代物。
もし、mRNAワクチンにより接種者のDNAが改変されるようなことがあったならば、
子々孫々にまでその影響が受け継がれていくことになる。
そして、それが人体に悪影響を与えるDNAの改変になったならば、そのワクチンを接種された人の血統は劣化、そして、絶えゆくことは必然。
このような恐ろしいワクチンを国民にできる限り投与させようとするのが自民党政権。
岡田正彦／新潟大学名誉教授
「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。
biz-journal.jp/2020/08/post_172987_2.html
DNAワクチンには、細胞のゲノムに組み込まれる危険性や、抗DNA抗体が産生される危険性がある。
inewsletter-king-skyfront.jp/jp/research_highlights/vol-11-research01/
吉村知事が大阪発新型コロナウイルスのＤＮＡワクチンの最新状況を報告「大量化する段階に入った」
news.yahoo.co.jp/articles/5caae766c2d73fd02df48be2835a94a5481a509a
ｔｈｔｒ gotoそのものをやめるべき。
公平だしね。
観光飲食店なんかの支援もいらん。 経済よりコロナ優先でいいぞ。
年金と各種保険を破綻させてくれ >>483
それでもいいよ。
社会死って間抜けなだけだろう。 >>289
新型コロナ 病床ひっ迫具合
「ステージ3」指標超の地域拡大
2020年11月11日
センターの宮崎国久医師は「いまは家庭内感染や外国人の患者が多く、子どもも入院している。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medical/detail/detail_49.html これだけ世界中がやべえ状態になってるのにまだただの風邪ガー厨がいるのか
もう日本撲滅キャンペーンだろ
経済どころか医療を麻痺させて大量に殺したいんだな
お国がしれますな バカだよな。基本を忘れてる。
●新型コロナ対策は先手先手でしないと間に合わない、効果が出ない
余計にロックダウンなどきつい対策を取ることになる
●ロックダウンなどすると経済に大きなダメージが出る
●なので、経済を回すためには、感染拡大を抑え、先手先手で対策する必要がある
感染拡大したら経済も大ダメージを受けるのは避けられない
これを、後手後手でやるから、感染対策も経済もダメっていう・・・ 医療関係者はコロナ収まってる間何してたの？
冬に拡大することなんてわかりきってたし、go toキャンペーンやることも決まってたのに
何も準備してこなかったの？ >>490
各病院ができることって限られてる
人工呼吸器を急いで手配して増やしたところもいるし
ECMOの講習会に積極的に参加して使える人を増やしたり
でも、ベッドの数は簡単に増やせないし、医療従事者もそうそう増えないからな >>490
医療関係者攻めてどーすんの？
必死に命を守ってくれてるのに頭こそ下がれど問いただすことは出来んね。
秋以降、感染拡大すると言われてたのにあんたらは対策してきたの？努力してきた？
一番の怠けもんは政府。 >>490
実際の医療現場は、「コロナ収まってる間」なんてのはなかったらしい。
ずっとフル稼働で、どうにかして増員（休職中の職員復帰等）とかの
積み重ねで、頑張ってきてた。
既にできることはとっくにやってるし、収まってる間なんて現場目線ではなかったんだって。 だいたいマスクとアルコール不足てさ
当初、転売規制は出来ないとか言ってたスガのせいだよな
何かニヤニヤしてたけど スガとカトウ「医療従事者はもっと仕事しろよ」
みたいな？
マジで国賊 老人クズが千人死ぬだけ
それ以外はインフルか風邪以下
寿命の老人から外してモルヒネで空ければいい
手が足りなければ町医者クズが手伝えよコロナは外科ないし
医師会は医者人数制限して甘い汁してた
非常事態だ町医者もやれよ駆り出せばいい
５類に下げて医療負担さげてもいい
コロナ問題は老人隔離治療問題
医療が政治と解決してくれ
コロナで子供が死ぬなら考えてやるよ 盲腸で死ぬ世界、自由診療以外受けられない世界がついに目の前に コロナ感染者以上にインフル感染者や他の患者が減ってるはずなのに
ここまでひっ迫してるのって医療側の体制が下手なんじゃねーの 中等症がどんどん増えてきてる
自分で呼吸できない状態 コロナは老人病
２類だから医療クズが騒いでるだけ
５類に下げて医療負担減らせばいい
院内感染して死んでも構わない
どうせ老人ゴミクズだし
寿命から切ればいい空ければいい誰も困らない
コロナは医療が政治と解決してくれ
経済に口だしするな
資格で待遇よかったんだろ
黙って仕事しろ嫌なら医療関係者は仕事放棄して構わない
どうせコロナは老人クズが死ぬだけだ笑
馬鹿君「コロナで負担で他の治療もできなくなるだぞー
何で？コロナは内科だろ投薬とか？外科関係ないだろ？わけわかめ笑い >>489
馬鹿？
先手先手って
まず感染拡大が冬に入って急過ぎたことと
あと、医療機関も第一波で医療崩壊しかかって、まあ夏に少し拡大して、秋に落ち着いて
春から半年も時間あったのに全然病床数やマンパワーの確保できなくて即効逼迫とか言っちゃってんだろ
タブーだから誰も触れないけど先手で準備できてないのは医療関機関なんだよ
それを全部経済やgo toの責任にしてるのは逃げな
甘えんなよ >>501
寿命の老人から外して死なせてやれ
体育館に並べていいよ
コロナで子供が死ぬなら大変だけど >>499
もうちょうがないなあと諦めるしかないな 医療崩壊って何？
見込みのない寿命の老人から外せばいいだろ
隔離だから負担なんだろ
５類に下げるように働きかけろよ
医療と政治で解決してくれ甘えるな
町医者クズでも駆り出せよ甘えるな
老人来院へって暇だろ笑い >>490
それな
自分らは時間あっても病床数やマンパワーの十分な確保ができてないのに
全部経済とgo toのせいにして
開業医団体の医師会に至ってはコロナ基幹病院からの感染者受け入れを拒否し続けてるのに
自分らのことを棚に上げてやれgo toのせい経済のせいとか言っちゃってるとか
民意が医療に味方しやすいのを良いことに足元見て意見してんだよ 【人類モーモー化計画】
*日米界隈が
私への電子拷問システムを続けていると
この地球が、丸ごとタイムホールに行きになると
Google、学者クラスから説得受けた
--
*宇宙ビジネスを始めようとした日米界隈は
数万光年先に移住（詐欺）するにあたり
人間を家畜として連れて行こうとした
高タンパク質、高血糖になる
「もち米」の粉を
ありと凡ゆる麺類に混ぜ始めた
例）スパゲティー、蕎麦、うどん
↓
*お台場フジテレビの指示で
むちむち（ムチン系）に太った部分を
バイオ化学技術（虫工学）で牛肉に変換した
※まだ、実験段階である
コロナ感染が多い地域では、流石に牛肉に出来ない
-5
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1332238647504977920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>499
コロナに外科あるの？
せいぜい老人クズに酸素して投薬じゃないの？
関係ないじゃん
なんで医療崩壊なの？さっぱりわからん笑い >>491
第一波で一度医療崩壊しかけてただろ、それから半年経ってるぞ
秋は収まってただろ
冬の感染拡大は分かりきってただろ
なぜ冬の初めに速攻逼迫してんの
準備不足 欧米よりも圧倒的に少ないのに医療崩壊って、ここは発展途上国か？ >>500
麻しんのようなものを除けば、不顕性でガンガン移っていくことがないけど
Cov-19はステルスで合併症キル狙ってくるから難しい
しかも通年でそれ用に空床あけとかなきゃいけないし
外傷性疾患や手術、インフル等が激減するため、医療機関のコストを圧迫する >>492
その言葉そっくりそのまま医療現場に返すわ >>507
> 開業医団体の医師会に至ってはコロナ基幹病院からの感染者受け入れを拒否し続けてるのに
> 自分らのことを棚に上げてやれgo toのせい経済のせいとか言っちゃってるとか
結局は３月から医師会＝町医者クズに引きずられた
医師会＝町医者クズどもコロナまったく手伝わない
自分たちが駆り出されるのが嫌でわめいてる
町医者クズ「コロナのせいで老人来院減った年収２０００万しかないどうしてくれる
ＧＯＴＯやめろ医療に金まわせオレらに金まわせ
コロナは老人問題と医療クズの問題
老人以外ははインフル風邪以下アホ草
コロナで子供が死ぬなら考えてやるよ 医療費に割くべき金をGOTOに使うのはギリシャやエジプトみたいな三流国家 認知症に何人もつけてるからだよ
ジジババ、どっかで線引きしないと
食事介助に30分て、非常時にまでやるなよ >>515
医師会は既得権益団体の極みだからな
アビガン承認の足も引っ張ってるし
アビガンは大学病院でだいぶ使われてて、軽症重症じゃ共に7割に効きてるのに。
なのに承認を妨げてアビガンの普及を遅らせたのは感染者増に見事に貢献してるし
コロナは高齢者ほど重症化率が数十倍になるからたしかに老人問題ではある コロナ３月から医師会＝町医者クズに引きずられた
医療崩壊するんだー
寿命の老人クズから外せば空ければいいだろ？
５類に下げればいいだろ
どうせ今でも院内感染あるし大差ない
インフルと同じ扱いでいい
手が足りないなら町医者クズが手伝えよ
・・・
医者クズを甘やかした
すべて社会に押しつけてきてる
廃業転業リストラ・・経済苦がたくさんいるのに
わがまま医者クズだけノウノウとマイペース
医師会＝町医者クズどもコロナまったく手伝わない
自分たちが駆り出されるのが嫌でわめいてる
非常事態だろ手伝えよバカチンが（ペッ 時間はあった
患者は少ない
なんで医療崩壊するんだ？ >>518
ほんとにそれだよ
皆メディアに煽られすぎじゃね？ うるさいわ
こういう時に寝ずに働く前提の高給やろがい >>523
？
アビガンのこと？
アビガンは大学病院のコロナ治療の調査で
よく使われてて
よく効いてるってデータ出てる
死亡者数や死亡率が抑えられてたのもアビガンを中心とした治療スキルの向上のおかげ コロナは老人問題・医療クズ問題
３月から医療関係を医者クズどもに引きずられた甘やかしすぎた
何が医療関係者にエールだ仕事だろ馬鹿チンやれよ非常事態だろ
コロナのせいで仕事を奪われた大勢いる
医療クズども甘やかしすぎた
医療崩壊するんだー
寿命の老人クズから外せばいいだろ馬鹿だな
足りなきゃ町医者でも駆り出せ非常事態だろ
それでも手が足りなきゃ仕方ない
コロナが医療ケア負担なら５類に下げればいい
院内感染仕方ないだろ
ウィルスは防げない今でもあるんだし
何が医療崩壊だ馬鹿チンが
考えとけよ馬鹿チン
医者クズを甘やかしすぎ付け上がらせこのザマだ
仕事をなくした人も大勢いるのに 準備不足と責めるのは酷じゃなかろうか
箱を作ったって医者や看護士はかんたんには増やせない
最悪の場合はイタリアがやったように
看護学校の学生を今年に限り試験免除で現場へ投入
これいがいないと思うが・・・ 東京23区からは人を外に出さないで欲しい。
汚染された区域への出入りは検査してから。
中国のように強制的に封鎖しないと、コロナは
永遠に続き、東京は廃墟に。 コロナで一番割を食うのは医療関係者だからなあ
医療関係者に文句を言っていいのは「何があっても」病院や医者のお世話に絶対ならない人間だけだよ ナチの反対は、「多民族・多文化・多宗教」だろ。
日本語を強要し、日本文化を押し付け、テンノー教団を押し付けた時点で、戦前の日本のはナチだ。
ナチ野郎の周りを、移民だらけで多民族・他宗教にすればよいのだ。ナチ国家も、移民だらけで多民族・多宗教にすれば解決だ。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、ぜひ俺の周りを移民のかたおよび外国人さんだらけにし、俺の周りを多民族・多宗教にしてくれ。
それで治るだろ。
レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。
なるほど、一言でいうとこういうことだったのか。「レイシストでナチな国に対しては、移民を増やせば解決する。」
いちいち俺をだまして金儲けしようとする悪党がわく。どうも、世界中で、裏で糸を引いているのは日本のような気がする。
特効薬を見つけた。ナチ野郎の周りを移民だらけにすればよいのだｗｗｗナチ国家も移民だらけにすれば解決だｗｗｗ物理的解決ｗｗｗ
これですべての場合に一発で対処できるなｗｗｗいちいちわざと騒ぎを起こして駆け引きするやつが出てきて面倒だったんだ。この件は知らない。一般論としての話だ。
あらゆる場合に、移民のかたに来ていただけば解決するな。なるほど。
俺はナチではない。俺は右でもない。しかし、万一俺を右だと思うのなら、俺の周りをぜひ移民のかたおよび外国人さんだらけにしてくれ。それで治るだろ。 言っておくけど医療従事者って医者と看護師以外に
検査技師や薬剤師とかもいるからな 清掃やってる人たち、怖いから辞めて逃げちゃうだろうな。
清掃入らないと3日目位でゴミやホコリがうじゃうじゃしてくるんだよねえ
便器はウンコだらけになるし
不潔になるとますます汚す。 >>521
> 時間はあった
> 患者は少ない
> なんで医療崩壊するんだ？
全くそのとおり
２月も２類のままでやるらしが
医療崩壊（笑）は老人重症の隔離負担ってことだろけど
５類に下げる方向で動けばよかった
それが出来ないなら態勢を考えとけよ馬鹿だな
企業は最悪を考えて準備する
医者クズ無能バカチンでした爆笑
そのうえ
医師会＝町医者クズどもコロナまったく手伝わない
自分たちが駆り出されるのが嫌でわめいてる
ＧＯＴＯやめろ医療に金まわせオレらに金まわせ
手伝えよバカチン
無能キチガイだろコイツら笑い
３月から医者クズを甘やかしすぎた無能クズでした笑い
コロナは老人問題＋医療クズ問題 >>531
それがダメなんだって
問題点を指摘するのはタブーな風潮があるから
タブーに囚われず、健全かつ客観的に問題点を指摘することで感染者数が減るならその方が良い
第一波時は全て医療従事者が割り食ってるから経済止めてって考えだったけど、一方で医療偏重になるとその裏では沢山の事業者や国民が割りを食って倒産したり自殺してるのが分かったじゃん
もう少し引いて全体像を見た方が良いよ >>534
ゴミ袋もちゃんと閉めてなかったり
パンパンにして破裂したりすると
ウィルスがゴミ収集業者に付着する問題言われてたしな どさくさ紛れにホームセンターを規制しようとした連中が経済回せとかふざけんなよ 死ぬのは老人
ってのは、表面上合ってるが、実は間違ってる危険な考え
実際に少数は老人以外も死んでるし、死んでない人も
「インフルどころじゃない辛さ」を訴えてる人も多い。
様々な後遺症を訴えてる人も多い。
が何よりも危険なのは、強力な感染力。
たとえば、感染者が今の１０倍に増えれば、医療はまず持たない。
老人を切り捨てるという手段（日本人の死生観ではまず無理だが）を、
もしとっても、老人以外の感染者も１０倍な訳でそれだけでも医療は持たない。
医療が持たなければ、本来治る程度の新型コロナ患者も助からないし
他のけが、病気の患者も巻き添えで死んでゆくことになる。
だから、医療崩壊すると致死率が跳ね上がる。
結局感染拡大を抑えるしかない。
しかも、感染拡大すると変異速度も上がるって危険な要素もある。
強毒化したり、特性が変われば、老人しか死なないなんて傾向は崩れてしまう。 問題なのは死人の数じゃなくて、埋まってる病床数だっての >>531
コロナ治療放棄してくれていいよ
どうせ老人クズが死ぬだけだし笑
外科関係ないだろ？
割りくうって治療は専門病院だけだろ？
医師会＝町医者クズどもコロナまったく手伝わない
自分たちが駆り出されるのが嫌でわめいてる
ＧＯＴＯやめろ医療にオレらに金まわせわめいてる
最初からコロナ治療放棄してるクズどもでした笑い >>510
ベッド数の確保は病院の仕事じゃなく役人の仕事だからな
病院はあくまで「提供」しているだけ 人口あたり50倍死んでる欧州に比べて貧弱過ぎない？ >>540
だから寿命老人から外せよ
コロナ死で９０歳とかカウントしてる
加療やめろ 自民党が感染拡大策実行するようになって支持者ども医療崩壊とは言わなくなったな
春先は検査しなければ感染者が居なくなるから病床が空いて医療崩壊免れるとか馬鹿っぽい事言ってたのに 35歳以下の9時以降の外出禁止(仕事はOK)にした方が早い
鉄道関係者だが、終電始発待ちで酒飲んで騒いでいる奴らが圧倒的20代30代
細かな感染状況追うと若い奴が勤務する店舗からの罹患者が多い
こいつらは感染予防意識が薄いから酒飲んだらマスクも外すしアルコール消毒もしないから、赤の他人へもうつしまくってしまう >>542
つまり政府責任だオレら悪くない関係ない放棄したいんだね
なら最後まで黙ってろよ
いいとことりするな
経済よりも感染とか口だしするな医者クズ（ペッ 結局・・・
今のどうにか医療を持たせてる状況での
「老人しか死なない」ってのは
医療か限界を超えると同時に崩壊する
もうすぐ医療の限界超えるって危険を前に、限界超えない前提で大丈夫って間違った説でしかない いやいや、敢えてやってやろうぜ！
東京！大阪！福岡！名古屋！そして北海道でガンガン騒ごうぜ！
特に新橋や赤坂などはお勧めかなぁ？www >>548
病院側が提供できる病院数は既に決まっている
増やしたりして対応しているところもある
病院側はできる範囲でやっている
それで足りないのなら、自治体が病院をつくるしかないし
現実に大阪は専門病院を12月から稼動するし、東京も現在計画中
それが間に合わないのは病院のせいとか、アホすぎ >>545
老人クズの治療やめればいいだけ
軽症若年は今は自宅治療で負担ない
∴若年は飲食風俗カラオケ楽しみを自制する必要はない
老人クズの自己責任
コロナで子供が死ぬなら考えるよ
遊び歩きできないと思う >>1
医師会は感染拡大防止の為に指導してくれないの？
目先の経済に目が眩んだトップばかりだと、世界が終わるよ？ >>542
それは合ってるようでちがうな
行政はこれだけ病床数用意してくださいって箱を用意するけど
例えば30床用意してくださいと言う
現状は病院では20しかないとする
そうなると病院側で、一般病棟の病床を空けるようにしたり
あるいは町医者とかに打診するんだけど
ほとんどの町医者は拒否してるからな
無症状患者の受け入れの隔離施策もアパホテルとか取り上げられてたが、あくまで箱の確保を実行するのはホテル側
あくまで行政は指示と財政調整基金から病院やホテルに対してコロナ対応の金を出すどこまでしかない >>551
そもそも地方にはやたら減院、減床させて「大病なら県境を超えて大病院に行けば良いだろ！」てやってたからなぁ。
明らかにアホ政治家どものツケ。 あたりまえだな。
感染拡大地域から、全国にウイルスばらまくための補助金とか可笑しいでしょ。
感染拡大地域に来てコロナ移されるのは自己責任だが、その逆は迷惑な話だよ。
東京大阪からは、あまり地方に来ないで欲しいというのが多数派でしょ。観光業関連でGOTOの恩恵受けてる人はわかりじゃないし。 >>551
きみも行政の役割権限と病院側の対応についての全体像が分かってなさすぎ >>553
＞>>550
＞1人でやれボケ
＞ボケ
政治家どもがやりたいんだからノッてやれよ、と。
正直、本当に医療崩壊しないと理解出来ないよ、コイツら。
そもそも今までみんなで抑えていた事に感謝すら有ったか？政治家や飲食店経営のクズどもは。 だから繁華街を消毒しろよ
エチレンオキサイドばらまいとけ >>551
病床を増やせといってないだろ馬鹿チン
隔離が負担で増やせないわけだから緩める方向に協議する
延命やめて空ける指針
考えとけ馬鹿だなと言ってるだけ
意味わかる？医療バカ君には無理か笑い？
企業は最悪考えて態勢するけど
医者クズ専門バカには無理かな笑い >>556
入院患者に対して感染症対策が可能な町医者なんてまずないんだから、拒否して当たり前
病院側が提供できるのは「厚生省の感染症対策に準じることができる病床」の確保であり
その基準が満たされない場合は確保できないのは当然
それで足りない時に、どうにかするのは指示する側であり、病院側ではない いいえ！
自殺者の方が圧倒的に多いので経済を動かす時です！！ >>557
もともと国内の医療は
患者数に対して無駄に病院や病床数が多くて
医者や看護師などの医療従事者が足りてない状況で病院経営が芳しくなかったんよ
病床数が余ってても
コロナ対応の病床となると隔離や専門的な装置が必要だから話が変わってくるんだけど >>563
その「指針を出す」のが厚生省なんだけど？
病院が独自に決めて良いと思ってるのか？ 感染症が流行ってるときは人の移動を制限する。Fランでも分かること。
それをざわざわ税金使って移動させてるんだからアホでしょ。これじゃ多浪でFランだよ。 >>561
> 正直、本当に医療崩壊しないと理解出来ない
だから医療崩壊って何？わめくけど
コロナの病床から溢れたら
老人クズから外す体育館に並べる
それ３月から今まで医療バカは考えてなかったの？馬鹿チンだな笑える
コロナは子供は死なない
社会的にはコロナ怖くもなんともない
医療バカがわめいてるだけ対応できない無能なだけ
超高齢化社会はいずれくる
トリアージの練習になっていいじゃん 外国人が広めてるんだけどね、
入国数と空港検疫みてたら割合でわかるだろうけど、なぜかそれ言わないね 都民『全集中コロナの呼吸で温泉ツアーに行きませんか？
(´Д`)・∴ｺﾞｯﾎｺﾞﾎ』 >>567
医療サイドは黙って待ってたんだろ無能クズだから笑い
医者バカ専門クズだから仕方ない無能なんだから
待ってるだけ
じゃあ最後まで黙ってろよ
経済がなんとか口出しするなよ無能クズなんだから笑い 尻拭いは病院だもんな
防護服着てたらトイレも行けないらしいし大変や 全員自己負担3割で、高額医療の払い戻しを無くすなら経済活動を今だけストップするくらいはイイかもね。 遠くに旅行に行かずに近所で出歩いてたら近所のほうで拡大するだけだろ。
しかも旅行するとなればマスクするようにより気を使うし。 >>1
そんなこと言ってたらいつまで経っても経済再開などできんわな。 ノーマスクで遊び歩いたバカの面倒見れないよってこったな ＞コロナは子供は死なない
新型コロナの特性は未だ解明されたわけではない
しかも変異を繰り返している
感染者が増えれば変異速度も上がる
変異すれば、どうなるかの保障はない。
って言うか、何らかのもとに成るコロナが変異したのが今の新型コロナかと
つまり、凶悪な変異が実際に起きたってこと >>564
当たり前じゃないわ
お前の思いつきの持論は聞いとらん
大阪なんかは役所がそのマネジメントのコントロールセンターとして機能してるんだけど
コロナ基幹病院の病床数が逼迫したら
そのコントロールセンターはどこに打診するかというとやはり基幹病院以外の地域の総合病院や町のクリニックとかで隔離管理できるとこに打診するしかないんだわ
大阪以外ではそれを保健所がしてるから今は寝ずにだわ
それを断るから保健所も基幹病院の医療従事者も怒ってるのが現状
こういう非常時は箱の数を指示されたら病院側で一般病棟を空けて確保する義務がある
それが行政と医療現場の関係
あんたのレスは全部あんたの理想妄想 >>570
現実にはコロナを優先して
他の病気を見捨てるようになるから
2類感染症指定されている以上そうするしかない 医療崩壊 （笑）
よくわからないんだけど
隔離病床が溢れたら
見込みないのから外せばいいし
体育館にでも並べればいい
３月イタリアでやってたし何でもない
コロナで子供が死ぬなら大変だけど
平均８０歳のゴミだし
社会的に何の損失もない
崩壊とは自分は全く思わない
まずは延命保険点数稼ぎやめればいいだけ
ところで町医者クズは手伝いしないのか？
進んで協力しろよクズ 名案！
酒税を現行の倍位にすれば良い！
若しくはそれ以上の酒税をかければ客は減る！
生ビールジョッキー１杯1000円くらいな（笑） Gotoのせいなら京都はとっくに100人越えてるわ マスクしてたらOKだろ
俺は無意味だと思ってるが皆マスクしろしろうるさいからな 年寄りのために国が崩壊するよ
来年、介護老人と失業者だらけの日本になる つかさ、半年前から医学は何も進歩してないのか？
死者数って、第1波とさほど変わらないけど、アビガンだの云々どうなってんだ。 >>580
うん。で、その病院側はその「指示された数」を確保してるんだけど
医療崩壊がおきそうですよね
その場合、誰が悪いんでしょうって話しでは？
1）指示された病床をちゃんと準備した病院
2）想定を見誤った役所
さて、どっち？ 若い人はかかっても大丈夫とか呑気なこと言ってられないぞ
生命保険に新規に入れない
そうなると家のローンを組むのが非常に難しくなる
新型コロナウイルスの感染経験者の保険加入を受け入れるかどうか、生保各社の対応が割れている
「一度新型コロナにかかった人の保険加入は原則として難しい」。ある中堅生保の担当者は日本経済新聞の
※保険加入は難しいです。
まだ何一つ解明出来ていない疾患病気は、今までに経験した事のないだけに非常に厳しい現実を知る事になると思われます >>581
だから例えば寿命の老人クズから外せよ馬鹿だなと言ってるわけ
医療行政政治で考えろよ
今まで３月から何してたの？馬鹿チンと言ってるわけ
例えばもう専門は満床なんだ
総合とクリニックに受け入れさせるべきだー
それもいいよ
医療行政政治で考えとけよ
今まで３月から何してたの？馬鹿チンと言ってるわけ
だいたい医療崩壊って
コロナ治療は専門だけ
総合とクリニック町医者クズ・・何もしてない見てただけじゃん笑 >>1
いつまで自粛する気だ
来年春は倒産がひどい事になるぞ >>592
クリニックも発熱外来で唾液のPCR検査やり始めてるよ
一般内科や耳鼻咽喉科なんかはもうそれしか生き残る道ないからな >>589
> 医療崩壊がおきそうですよね
誰も悪くない
個別の病院は受け入れから溢れたら拒否すればいい
あと知らないでいい
その時にどうするか？
政治行政医療が準備がなかった見誤ってた間抜けだったね
と言ってるだけ
個別の専門病院に責任はないよ
それを超えた時の態勢はオレら医者は関係ねー責任外してたなら
今さら経済がなんちゃら口出し正義ツラするな
全部政治行政に投げとけばいいだろ
おかしいか？ goto始まってから客が増えたからか飲食店もなんちゃって感染対策しかしてない店が増えてきてこんなことしてたら増えるわなと思った 今はもうブレーキ踏んで感染拡大を抑える時期 医療崩壊は最悪の社会情況だから
貧困にはセーフティーネットで対応すればいい失業対策と生活保護で
それがまともな先進国の対応 >>594
１０月から少しやり始めたね
ついでに専門満床の最悪に備え
受け入れも考えとかないといけなかった
それは嫌がったんだろ？間抜けだねと言ってるだけ
それは医療サイドはオレら関係ねー政治行政に任せてる知るかよ
主張するなら最後まで黙ってろよ
経済なんちゃらとか口だしするな >>595
いや、行政が悪いんだよ
行政主導でコロナ対応してるんだから >>589
な、お前は
基幹病院の病床数が逼迫した場合は他の総合病院や町のクリニックが病床を提供したり治療を請け負うことはないとアホみたいなことを否定してたが俺が指摘したようにそのミステイクを認めた形だな
もう一つは全て行政が箱の数を指示して病床の確保までの一連の流れを行うとアホみたいに勘違いしてたのを俺が訂正したがそのミステイクも認めた形だな。
であるなら、それだけ無知で馬鹿なお前と、博識な俺のどっち正しいかは言わなくても
もう結論は分かるだろ？ >>600
おまえほんとに馬鹿www
行政の役割と病院側の役割分担を説明してあげただろ？
まだ理解できてないの？ 脳死でいつまでも行政が全て悪いって言い張る馬鹿がいるwww >>592
＞だから例えば寿命の老人クズから外せよ馬鹿だなと言ってるわけ
こういうのはれいわ新撰組にいた大西つねきが主張してたな
命の選別をやるべきだと
だけど速攻で潰されて議員の道も絶たれた
日本じゃ無理だろうね >>603
そうだな、役割が全然違うよな
で、どっちが悪いと思う？
1）指示された病床数をちゃんと準備していた病院
2）想定を見誤った役所
「ちゃんとわかっているなら」答えられる質問なんだけど
わかってないなら、答えられなくても仕方ないねｗ
答えられないってことは、役所には役所の、病院には病院の異なる役割があり
責任の所在も全然違うということすら理解できてない、ということの証明だからね。 >>604
何も反論せずに
論点をすり替えて元の結論の話に戻したよな
それは暗に俺の言ってることを理解し、認知したってことなんだけど
てことはそもそも日本語が理解できてないんだな
相当馬鹿なんだwww あとほんの少しだけ我慢すれば念願のワクチンが手に入るのに・・・
ワクチンが出回ってから盛大にGOTOやればいいのにね
みんな喜んで参加すると思うよ 自分は医療側も責任がある最悪に備える考えとくべきと思いますよ
専門が満床になるその時にどうするか？
医者クズさんたち考えてた？
いやそれはオレたち関係ない
政治行政に任せてる
オレら病床確保するだけ
知るかよ
じゃあそれでいいじゃん
受け入れ拒否ればいいだけ
経済より感染止めろ
余計な口だしするなよ馬鹿チン
最悪どうするかな？マズいなわかってて
そこはオレら関係ない政治行政に任せてる逃げてた
それを悪いとは言ってないよ
ただ分かってた癖にわめくなクズ
口を慎めクズと言ってるだけーｗ >>608
論点を摩り替えたんじゃなく、元に戻しただけなんだけど？
都合悪くて論点摩り替えたのはそっちだろ？
だから正しただけで「お前は認めた」って
じゃあ論点ずらしたお前が、最初に自分のミステイクを認めたってことね
ＯＫ
お前は行政に付いても病院についても、何も知らないアホってことが証明されたな
反論の余地なし
おつかれさま＾＾ 医者とか看護は2.3年働かなくても食ってけるだろ
辞めて身を守らんのか >>601
基幹病院の足りない病床を開業医がカバーできる訳無いだろ？
酸素投与が必要な患者を開業医がどこで管理すんの？
これだから素人は ワクチン効かないで感染した とか
副作用で重症化とか ありそう 鬼滅の刃を作って上映した奴らは訴えられると思う
GO TO鬼滅を煽りまくった奴らも >>607
2点
一つは
普通に考えて
基幹病院の病床数が逼迫して
治療の担い手がいなければ
他の病院が病床を確保して、他の科の医療従事者が感染者を管理する手助けをするのは普通に考えたら分かるのに
いやそんなの断るの当たり前だろとかw
もう一つは、行政が病床確保の一連の全てをやると思い込んでる無知だよな？
それも指摘したよな
それをわざわざ説明したのに理解できてないとか
お前バカ超えてるからw イタリアは医者がマジで逃げ出したみたいな報道があったけど
コロナ以外の医療も機能しなくなったのかね？ でも感染する可能性が高い場所は接待とか飲食の場でしょ
そこを押さえてるのは誰よ 欧米の医療関係者に比べればまだまだ日本の医療機関は頑張れる
とか日本政府は思ってるんだろ
お前ら泣きいれるの早すぎとか >>613
政府の新型コロナ対策分科会の尾身茂会長は27日の衆院厚生労働委員会で、現在の感染拡大に関し「問題の核心は、新型コロナではない一般の医療との両立が難しくなっていることだ」と述べ、医療現場の負担が急増する状況に強い危機感を示した。東京都は同日、感染者が新たに570人報告されたと明らかにした。今月21日の539人を上回り、過去最多となった。
厚労省に新型コロナ対策を助言する専門家組織は24日、手術や救急の受け入れの制限が起きている他、病床を確保するための転院や、診療科の全く異なる医師が新型コロナの診療をせざるを得なくなるような事例も見られていると指摘した。 2Fがいる限り無理だろうね
そして自分は知らぬ存ぜぬの雲隠れの卑怯ジジイ >>613
下の段な
非常時は基幹病院が逼迫したら
全く違う診療科の医師が対応するしかないんだわ
病床確保もしかり
ど素人乙 ジャパネット高田が東京オフィスを福岡に移したのは賢明な判断だったかも そりゃ汚染された民の侵入は怖いよな
ばっちいやつらは自重しろよ >>621
それのどこが町のクリニックで隔離管理と言う話になるんだ？ んじゃ医療関係者が飛行機やその他の潰れそうな所にカネ出せよ
やめてやめてじゃ食っていけんのよ 自公の票田が
観光業界従事者＞医療関係者である以上
医療が優先されることはないだろう 経済を回せしか言えない政府の馬鹿は政治家かね、官僚かね
感染者増加の対策、なんも出てこないじゃないかね 欧州てあんなに感染者重症者出てんのに医療崩壊してないの？
日本みたいに指定感染症とかじゃないの？ >>629
それで、お前が580で書いた、町のクリニックに隔離管理を依頼するとか言う妄想とどう繋がるんだ？
後、悪いけどこっちは基幹病院の内科医師だけど？ >>626
現状は
まずコロナ対応の基幹病院へ運び込む
病床が逼迫して対応できない場合は
保健所や大阪では市役所などのターミナルセンターが仲介役として
基幹病院以外の総合病院や町のクリニックに打診して
病床確保や感染者の管理をお願いしてる状況な
それを多くの町医者が断ることが今問題視されてて
基幹病院の医療従事者から文句が出てることがトピックってこと知らない馬鹿 >>70
最初期に日本の文化ガー言ってた芸能界()はだんまり
おらこの状態で金出せ言ってみろよ >>600
医療側は病床確保する義務を果たしてる
後は行政政治責任だ
それは正しい
>>610
何か医療側も対応を考えとくべきだった
自分は思いますよ
専門病院だけでは足りなくなる想定はされた
みぞうゆうの非常事態だし
ＧＯＴＯ関係なく増加は予想されたし
何してたの？言いたくはなる
オレら病床確保した文句あるか
いやないけどさｗ
医師会使ってＧＯＴＯが悪いわめくのは下劣だわな うちの近くの病院が救急の受け入れを停止したんだけど、入院患者が一人出て医者や看護師が出勤停止になったからなんだよね
でもさマスクつけてたら濃厚接触者にならないんじゃなかったっけ
うちの家族は役所に勤めてるんだけど隣の席の人がコロナになってもマスクつけてたからと検査すらしなかったよ
要するに役所は閉められないからだよね
病院はクラスター出したくないんだろうけどいちいち一人患者が出ただけで停止してたらそりゃ医療崩壊にもなるよね 「老人を切り捨てろ！」
日本人の死生観ではそれは難しい
しかも、感染拡大すれば結局老人だけの問題じゃなくなる
・低い確率で老人以外も死ぬが、感染者が多量なら、老人以外も多量に死ぬ
・感染者が増えれば、医療が間に合わず、致死率は跳ね上がる
・医療が崩壊すれば、別の病気や怪我の治療も出来ず関係ない人まで死ぬ
●感染者が増えると、変異速度も上がるのでどんな特性に成るかは分からない
当然老人以外も死ぬ変異を見せる可能性もある 冬になれば増えることもわかってたし最近まで落ち着いてはずだが今まで何してたんだよ >>633
いやだから、酸素投与と隔離が必要な患者を開業医がどこでどうやって管理するんだよ？
具体的なやり方を教えてくれよ 近所の好きなお店潰れてほしくないから俺はこれからも外食するよ
好きなお店応援して何が悪いの？ Go２は国の事業ですから、事業権として当然国にあるが、ただGoTo以外の分野では地方に委ねる部分はただ多いので、そこでなんとか頑張ってほしいよ、ゆりこさん！ このバカ政府では医療崩壊して武漢やイタリアのようにならないとわからないんだろうね
そうなったらどんだけ悲惨な惨状になるかも想像できない脳停止が総理だから話にならない
菅か菅の身内がコロナ感染して重症化しないとわからんかもね こんな雑魚ウィルスにいつまでかかずらわってんじゃねーよ
死者なんてどーでもいいジジババばかりじゃねーか >>640
（大阪府健康医療部 藤井睦子部長 １１月２６日）
「約７０のコロナ受け入れ病院だけで担っていくというのは厳しくなっていると思う。コロナ患者に対する対応をあらゆる医療機関で担っていくという仕組みが、次のステージでは必須になってくると思っています。」
さらに１１月２６日、知事名でも全ての医療機関に対して患者の受け入れなどについて協力を求める緊急の要請が出されました。
（大阪府 吉村洋文知事 １１月２７日）
（大阪府医師会 茂松茂人会長 １１月２７日）
「本当に今必要なことだとは思いますが、急に言って準備できるかといえば、そんな簡単にできるものではない。今は総合力を試されていると思います。国立・公立・公的・民間病院。それが総合力を徹して体制を整えなければならないと思います。」
大阪府では今後、感染者の増加を受け、新たに２つの宿泊療養施設５４４室を稼働させるなど、急ピッチで医療体制の確保が進められています。 >>640
もう既に逼迫してる地域では動いてんだよ
ど素人は黙っとけ >>622 普通なら、旅行関連業社が潰れまくっても
封じ込めることを優先するんだがな
GOTOなんて
2Fが中共からカネもらって
支那人を「特段の事情」で大量入国させて
2Fが、カネをバラ撒かれたJTBなどから
キックバックを貰うためのもんだからな
でも、そのことを誰も批判しない >>645
でもイタリア人のYouTuberカンちゃんは日本とイタリア両方見て、今の日本の状況でマスコミは煽りすぎ！と言ってたよ >>647
具体的って単語の意味分かる？
コピペのことじゃないぞ >>110
どっかのホテルでやってた「飲み食いしない忘年会プラン」
会場で偉いさんのお話聞いたあとはお重貰ってお家で食べてねってやつ
美味しそうだったしとっとと帰れるならアリだと思った 売国自民党は人口削減したいんだからしょうがない
この冬の変異した恐ろしいコロナで
２Fが中国人移民を大量に受け入れる準備だから 医者側の人間はそう思うだろうけど人が来てほしい仕事してる人もいるし、
潰れてほしくないから行くって人もいるし、
景気悪くなっては困る人もいるし
それらを考えて政治がそう決めてんだから仕方ないな >>1
GoToイートは菅のお友達案件
菅が議員に当選した頃から献金してくれてます
国民の命より優先するのは当たり前だよね…
「GoToイート」事業を受注「ぐるなび」系会社が菅首相に献金
https://bunshun.jp/articles/-/40268 >>648
で入院が必要な患者を開業医が隔離管理している具体例は？
どっかに記事くらいあるんだろ？ 北海道クラスの病院クラスターが東京でも頻発すれば見直すだろ
それまでは放置やろね >>652
論点は町のクリニックで感染者の受け入れをしてるかどうかだろ
この記事で全て終わってんだろ
受け入れの事実があるってことは合理的な管理対応が行われてるって読み取れよ
国語馬鹿なん
具体的なやり方は？とか笑
お前もマジの馬鹿www Gotoでコロナを広める側が
お金を貰えるというw
コロナ感染拡大協力金wwwwww >>649
２月も外さないらしい
一度は外す方向で検討してたんだが
いろいろと社会負担に足枷になってる
重症が爆発したら
否応なくトリアージに近いことし始めるだろと自分は思ってる
総合病院やクリニックは断固受け入れ拒否してくるだろし笑
その辺の医者・病院同士で醜悪な争いありそうで笑えるね
３月から考えとくべきと思いましたね笑 旅に出ようが地元にいようが危機感のない人が感染したり拡げるんだと思う 死体は息しないから
GOTOで金吐き出すだけ吐き出して
遠慮して病院に行かずに変死体になってくれるのがベストなんだろう
只乗り中国人様の為の病床も圧迫しないし >>658
終わってんのに
事実認識できず
同じ内容繰り返しレスして
持論に執着し続ける脳死なのは
いわゆるアスペwww >>660
東京も病院でクラスター何件があっただろ GOTO厨＜感染したら病院でお金使うから経済回るじゃん！ >>661
647のどこに受け入れている事実が書いてあるの？
お願いとか努力目標しか書いてないけど？
頭大丈夫？ 感染状況によってランクわけして
同じランクの地域同士の旅行は問題ないと思う
例えば東京から札幌、沖縄、大阪、名古屋なんかは認めるべき。
逆に感染が少ない愛媛から山形とかも問題ない。 雇用調整助成金はコロナ拡大させてる事業者だけが対象じゃんないからな
厚労省が2月まで延長させるってことは政府は2月までは感染拡大が続くと予想してるってことな >>649
外しても何の解決にもならないんじゃね
その辺の病院で小規模クラスター発生しまくって終わりだろ >>669
お前いらん
終わった話し続けるゾンビwww ま、誰だって、都合の悪い事は人のせいにして、自分だけは楽したいもんな 冬に増えることは分かっててgotoやったんだからやめなくていいだろ ふざけんな
医療従事者は死ぬまで働いて死ね
俺達はgotoで税金をしゃぶるんだよ 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5～10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認 そりゃ食いっぱぐれがない医療関係者は経済を止めろと簡単に言えるわな >>673
素人だから仕方ないけどたったひとつの質問に自分が答えられないとこれだからな
コロナの現場はお前が思ってるほど簡単じゃないよ
馬鹿の相手して時間の無駄だった 医療側は病床確保するだけ後は行政政治責任だ
おっしゃるとおり正しいです笑
でも現実に溢れてきそうだし
なるたけ延命しないで外せばいいが
それも準備がない
総合病院やクリニックは受け入れしたくないし
じゃあどうするんだ
政治行政病院医者・・醜悪な争いがありそうで笑えるんだｗ
だから今になって慌てるより
最悪に備え考えとくべきと思ったわけ
ＧＯＴＯが悪い経済より感染抑制すべきだー
今になってわめいてもしょがないだろ馬鹿チンが >>19
家族が路頭に迷う心配のない医療業界と
大量失業と倒産がリアルな飲食業界のバトルか
絶対に面白いだろ >>661
町のクリニックで感染者受け入れるってのはさすがにないぞ
ベッドもないんだから
開業医が潰れて勤務医になってコロナ対応というのならあり得るけど >>680
試しに他のやつにお前の固執妄想的な持論をぶつけてきなwww なんでジジババが多く感染してるの？一番自粛しなきゃいけないだろ。外出んなよ糞老害共！！てめえら世代が一番病院占領してるのも解らないの？ 残念ながら医療従事者の俺がGOTOしまくってます、テへ(=´∀｀) > コロナの現場はお前が思ってるほど簡単じゃないよ
２類だから医療負担は過酷だし
だから前もってスキームどうするか？考えとかないとマズじゃね
と思ったわけ
個別の病院や現場が悪いわけではないよ
ジャカスカ運ばれ溢れそうになってから
医師会「経済より感染とめろ
もう手遅れなんじゃね？バカだな笑えたわけです
これくらい増えたらこうする
これくらいはこう
指針ガイダンスないの？つくらなかったの？笑い
それは行政のやること
そんなの関係ねー
自分らに降ってくるんだろ？いいのかよ
医者君たちコントみたい笑える この事態で コロナ患者相手の医療関係者をバカにする奴ってクズだろうな本物の
TVで重篤患者に４～５人で治療する姿大変どころか危機感さえあったわ
馬鹿は頭の中で治療なんて簡単くらいに思ってるんだろうな かわいそうな奴ら 2月３月４月コロナ拡大時アヘが感国中国人入国禁止したらスカ官房長官が怒った
ギスギス >>693
中国は日本の最大の貿易国だしな
今は向こうは感染者が落ち着いてるみたいだから
関係性を良好に保ちたいなら入国緩和しても良いと思う 飲食とか観光って
その産業でしか稼げない人が大量に働いてるからね～
稼がせてあげないのなら生活費補填してあげるしかないし その内、自称「医療関係者」がピストルを乱射したりサリンを撒いたりして「コロナを阻止した！」とかドヤ顔やりそうで怖い！ 医療従事者が大変なのは分かるけど
国や自治体も第一波から続くコロナ対策で金ないからな
知らん人は簡単に経済止めれば良いって言うけど
自粛要請したり緊急事態宣言をすると経済止まるに加えて事業者に休業補償、従業員には雇用調整助成金とかまた金出さないといかんから
都がコロナ債と称して地方債を発行しようとしててこれは中小企業への補助金に使うためらしく
国は国債の追加発行を検討してる
国債や地方債を発行しようとしてるのは、金がないってことなんですよ
あと、冬の感染拡大傾向は2月まで続くとなると、一度ヤマを抑えてもまた年明け以降も同じような波が来る可能性があってその都度、お金を出すというのも酷な話なんですよ
だから慎重に自粛要請や緊急事態宣言を出すタイミングを伺ってるというのが行政側の本音だと思うわ
そこを医療ばかりの肩を持つ人は少しは理解したほうが良い 財政調整基金からコロナ対応の金が出されてて
それが尽きると今度は通常で運用されてる財源を切り詰めてコロナ対応に捻出しないといけなくなって
そうなると日常的に市民が受けてる福祉や医療などのサービスも満足に受けられなくなる可能性も出てくる 鬼滅の映画公開している限り何やっても無駄なのになあ、ほんとアホだわ こらこら クソ維新！
テメーラが中共、竹中 バイデン ディープステイトらに忖度して
ごり押しで大阪市廃止構想を企てているうちにこのザマかよ
その上、いまだ言い方だけ変えて大阪市廃止構想の焼き直しを企てやがって・・
外国人参政権を認めさせて夫婦別姓に賛成していずれ戸籍廃止させて
わけわからん移民達に大阪を乗っ取らせようとしやがる 真の国賊だな
オマエラ！
売国奴！
もうオマエラは消えろ 一刻も早く！
大阪だけでなく日本国民の敵じゃねーか 国賊集団！ >>4
医療従事者にとってはGOTOも何も関係ない。
とにかく現場が疲弊する様な事すんなボゲェと思ってるだけやろ。 >>698
コロナは明らかに国が疲弊し社会が疲弊するのに
医療崩壊の一言で片付けようとするのな
医療崩壊しようがしまいが
社会的疲弊と政府財源の方が大事
以上 >>703
そんな無責任な態度は社会人として認められない。 >>694
中国の感染者増えた日本のせいだとか言いそう アホな官僚が悪い
そんなアホの言うこと聞く総理も悪い 感染拡大すれば
医療も、経済も、国民の健康・生命もやられる、ある意味総崩れ
だからそうならないようにコントロールする必要が有るのに、
一部しか見えてない意見がチラホラ
経済回して医療つぶしても、まわりまわって経済もつぶれる
結局総崩れ 日本で一番人口が多く汚染されているトンキンからの出立止めないんだからな 世界一マヌケな日本政府が国策でGotoキャンペーンを続けている間はたとえ緊急事態宣言が発令されても時短営業や行動自粛要請に国民は一切従う必要はありませんよ
あまりに菅内閣は国民を舐め過ぎている
さぁGoto！Goto！
みんな好きな場所へ旅行で飲み食いして楽しもうぜ！
国策キャンペーンだぞ！
Goto！Goto！
みんな必死で働いてお金稼いでる！みんな必死で働いて納税してる！せめて楽しく！人間らしく生きようぜ！
時短営業なんてクソ喰らえ！自粛なんてクソ喰らえ！Goto！Goto！国策キャンペーンだぞ！経済回せ！ やはり、「感染は悪じゃない」が最大の間違い。これって、マスコミが著名人の
感染源を明かさないための論理にすぎなかったのが、いまや患者が大手を振って
免罪符に使っている。 いまどき感染する奴はほぼ不注意で自業自得だよ。
「感染は悪じゃない」から、GOTOでリスクをとって感染しても構わないし、
どうせ医療従事者をこき使えばいいんだ、くらいにしか思っていない。
医療従事者は「フツーの急患や急性疾患の患者さんの方が、自業自得のコロナ
患者どもよりも優先されます」と言うべき。マスコミもエセ人権主義を止めよ。 日本が戦争に負けた理由を身をもって体験することになるとは思わなかった >>707
一応、国や自治体も医療崩壊させない範囲で経済回そうって前提だったけど
冬に入って速攻逼迫してきたもんだから
医療現場と国や自治体もどっちも
「ええ、もう？」 って慌ててる感じなんじゃない 医者が高給取りなのはこういうときのためだろ？
こんなときに役にたたないなら、もう高給である必要性皆無じゃん。
半年もあったんだから余ってる町医者を効率よく回す手はずくらいしとけよ。 若者が亡くなるウイルスならとっくに非常事態宣言でてるだろな 消費税を30%まで、年収600万以上の高額所得者の課税額を大幅に引き上げて、新型コロナの影響で売上の減った飲食店と収入が無くなった人に1000万支給すればいいんだよ
年収600万越えるなんて犯罪犯さなきゃ得られないもん
と、先程上野駅で話していた人がいた コロナの感染者ガーって報道に違和感を感じないなら医療関係者として失格なんじゃね
コロナガークラスターガーってやってるのは濃厚接触者にも検査してるのがコロナだけであって
他の感染症でも濃厚接触者が無症状でも検査したらかなりの陽性反応が出ると思うよ
例えばインフルエンザでも濃厚接触者全員検査してみたらどうかね >>712
まあ医療崩壊させない範囲でアクセルとブレーキを使い分けて経済と医療の両立が命題で
今は医療が逼迫してきたから医療にやや軸足を移した方が良いんだけど
第一波の時はコロナ初見さんで国民の恐怖心が強かったから、医療がダメになると経済も経ち行かなくなるから医療をまず救うべきだって論者が増えて
政府が押されて緊急事態宣言を出したんだよね
それで経済への弊害や反省点も色々見えて
経済回しつつというフェーズに移行してたんだよね
go toはその流れ。
なので今回は第一波に比べて、医療一辺倒から
経済のダメージも理解してる人が増えてるね 何でシナチョンインバウンドバブルで膨れ上がって全体を救済しにくい観光業にそこまで税金を使うのか
経済回すなら観光業は捨てて製造業を助けた方がよっぽど経済回る これで東京五輪やるとか気が狂っているとしか
言いようがない、馬鹿政府 そもそもPCR検査って感染症の検査には不適切だと開発者が言ってたんだろ
陽性反応だったところで発症するか感染してるかはわからない検査なんだから
なぜPCR検査万能になってんだと 今は確かにブレーキをかける時期だけど
第一波の緊急事態宣言のこともあったし
医療崩壊やばいよバイアスから医療側が過度なポジショントークに走ってないか現状とよく照らし合わせて冷静に判断した方がいいね >>728
五輪に引っ張られて経済が空回りする懸念は確かにある >>729
他の方法での新型コロナの診断が難しいからじゃないの？ >>726
緊急事態宣言は 外国か 他の圧力だと思うけどな >>732
今の時点で「新型コロナが判った」つもりはかなり迂闊 ｇｏｔｏより、マスク外して密で飲食はスルーするんだよね。
観光地でも密にならない飲食で感染少ないことにも触れろよ。 >>736
用はさ コロナ前に米中経済戦争してたじゃん。
香港が荒れてきた頃に コロナ騒ぎが始まった。
ヨーロッパがロックダウンして アメリカもし始めた。その流れで 日本もしはじめた。アメリカは武漢ウィルスと言い始めた。中国責めれるよね？？
アメリカは20まん死んだと コロナを利用して中国を責めれるよね？？ 国民を反中に持っていきやすいよね？
コロナは アメ大統領選挙が絡んでいて
民主党と中共が絡んでいて トランプを落とそうとしているやん。
か もしくは 金融資本家 グローバリストの世界統一の絡み。
コロナ後にイギリス元首相が言ったやろ？
メディアで恐怖を煽って国民を誘導したり そういうのはあると思うよ。 医者は給料高いし職に不安もないから経済とかどうでもいいって言える 官僚や議員は何も考えてないんだよｗ
いくつかの地域に分けて、その中でGOTO進めればよかったのに。
全国にばら撒きやがって。アホか。 こういう時は鳩山のようなガチ理系の方が総理に向いているんだよ このての医療業務者は
なんで
入国制限緩和はスルーなのかね
医療現場にいればいるほど
特にコロナに関われば関わるほど
そうでなくても情報が流れてくるなどで
国籍についての実態がわかるものではないのかなあ >>740
まあそういう考え方もあるのかもね
一般的には
政府は宣言出すつもりなかったけど
医療従事者や国民に押されて宣言を出したって言われてたけどね 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5〜10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り） gotoだけをやり玉にあげて
入国外国人には触れないのがなあ
「私たち遊べないのにずるい」か
外人容認の思想があるのかと思いたくなるんだよな 医療関係者から「いまどき、コロナに感染するような患者には不注意があったのでは？
余裕がない場合は、コロナ以外の急性疾患や急変などの対応を優先するので、
コロナ重症患者には手が回らない可能性がある」とでも言わないと、
「感染は悪じゃない」を真に受けてホイホイ感染する奴らが減らないだろうね。
コロナに感染して重症化しても治療してもらえるのは当たり前、という甘えを
断ち切らないと。 これから先病院大繁盛じゃん
航空会社のスッチーなんかも手伝いに行けばいい >>748
それいったら
医療業務者の感染が発生したときにブーメランになるのに >>748
「院内感染は医療業務者の不注意だろ」
といってもいいわけね 医療現場にいれば
やることをやらなければリスクとクラスターの可能性は上がるけど、
やることをやっても防ぎきれないということはわかってるはずなのになあ 医療崩壊宣言しちゃえばいい
ホテルに空き部屋があるのに「満室です」アピールと同じカラクリで危機感を煽らないと
やめてとかお願いとかじゃダメ 守銭奴政治屋集団自公政権は、利権の他にGOTO事業が止められないんだろ。 入国規制緩和や外国人の陽性者数全く公開しない
この国はヤバい。マスゴミも政治家も >>753
あなたは
医療をだしに経済を壊したい売国奴？ >>755
医療現場なら
患者の国籍内訳
すくなくとも健保持ちかそうでないかの実態はわかるはずなのに
そういう話すら出てこないよね >>456
GoToで感染拡大してるの？
ちょっと具体的に説明してくれない？ >>745
個人的には 緊急事態宣言より最初に空港と船。
経済止めると失業者 自殺者が増えるのは分かりきってたはずだし。
まぁ まだ日本はそれでも被害少ないほうだが。 >>750
医療従事者が市中で不注意に感染して病院に広めたら、徹底的にブーメランすべきだな。
いわば、自分から医療崩壊を引き起こしちゃうケースだね。
>>751
そりゃそうだ。自分で医療崩壊を引き起こしてんだから。 >>456
おそらくお前より頭が良くてデータ持ってる医師会はエビデンス無いと言ってるけど？ >>760
別のレスにも書いたけど中国は最大の貿易国の一つだし
感染者が落ち着いてるから、良好な関係を保つためにも中国からの入国規制は緩和していいと思う
あとオリンピック開催を目論んでる以上は出入国規制とかやり難いんではないかな
感染者増えたらそこは抑えないとダメだろうけど シナゴキが30日から入ってくるから
さらに感染拡大して病床数は逼迫するだろうな GOTO以前に冬になって風邪ふえたって話だろ
そして冬になったら増えるって予測は前からあっただろ >>4
いや、海外かた入ってきている人間が広めているのは確実 >>763
緩和はよしとして
医療業務者とマスコミが感染拡大、コロナ医療逼迫の原因がそこにもあることをスルーしてgotoだけを騒ぐ意図を知りたい >>765
それよりも入国緩和
そして今度は中国から入れ放題にしようとしている国 >>763
中国国内で実はコロナ蔓延してるんだったら、日本に入れたが最後日本壊滅
そうでないなら、逆に中国人が持ち帰って中国が被害を受けるから、やはり入れては駄目 重症化する患者に高齢者や持病持ちが多いのは今も同じらしいが、
そうであるなら、なんで感染したのだろうね？
そりゃ、病院内で感染したのなら同情申し上げるし、医療関係者としては
真摯に治療にかかる義務があるだろうけど。
会食・カラオケとかで感染したんじゃないの？家庭内とか？
どうせ感染して重症化しても、高度治療が受けられると、タカをくくっているから
安易な行動をして感染したんじゃないの？「感染は悪じゃない」とか言ってさ。 NHKニュース内の特集で
高齢になるまで風俗で生きてきた女を
「風俗業に「従事」してきた」と
医療で働く人に使われる従事者と同じ言葉を使ったのに
派遣は
派遣て働いてきたと言葉を使い分けた意図を知りたい そもそも医者と看護師が
普通にＧｏｔｏしてるからな。
むしろ現場の方が諦めムードだよ。
自粛政策で根絶なんて出来る訳ないからね。 週刊〇超はコロナ大したことない大キャンペーンやっとるな
インフルに比べて死者少ないとか騒ぎすぎやとか
だったらお前の家族死んでもそれ言えんのかって
無責任すぎるでたいがいにせい >>728
馬鹿なのはいつまでも
コロナ根絶の夢を語る危険厨の国民の方。 コロナなんかの患者の治療のために、通常助かる命が助からないかも、なんて
言っちゃだめだろう。なんでコロナ患者の治療を絶対視する？ 逆だ、逆。 >>771
お前みたいなやつが差別と分断をあおるのね。
恐怖、パニックの裏返しで
「やることやってないからかかるんだ」
と
「やることやってれば平気だと安心したいがために」
臆病ちわわ マスコミに出てくる医療関係者は大抵コロナ診療してないクリニック開業医や医師会 >>771
無症状の（コロナ以外の病気怪我の）患者が受診→医療機関の職員が感染→他の患者や職員に感染
のルートではないかと
医療機関は、職員の具合が悪くなったら、検査せずに黙って休ませるから
検査受けて陽性なったらその医療機関閉鎖だからな コロナはあらゆるところに付着してて当然靴の裏にも付着している
多分盲点なので誰も指摘しないし気にもかけてないだろう。
マスクして自分は完璧大丈夫ってアピールしてるけど大きな間違い何が間違いかってマスクだよマスク。
マスクの表面はコロナウイルスがそれこそびっしりフィルターに張り付いていて培養喋った瞬間とかに口呼吸するだろ
普通は鼻呼吸で粘膜で感染なんだがこの場合マクロファージが勝つ
しかし口呼吸でマスクで培養したコロナは肺まで到達してしまうんだよ新型コロナが >>768
日経でも中国は落ち着いてるから入国緩和いんじゃねって書いてたけどな
go toなら鬼滅はどーしたって話
さっきNHKで北海道は3週間時短営業やって少し減ったと思ったらまた増えてきたって言ってたから
go toあんまり関係なかったんじゃね
単に冬の寒さのせいじゃね >>743
理系大学卒だからといって
理系脳をもっているわけではない。 >>779
このての医療視点って
なんで
医療が外でコロナを拾う可能性は完全スルーなのかね >>783
まあ、医師が集まって飲み会クラスター、ってケースがあるのは事実だな イタリアの医療崩壊は
病院に死体があふれる医療崩壊。
日本の医療崩壊は
病院に軽症患者があふれる医療崩壊。
日本の定義の医療崩壊なら
何も気にする必要がない。 >>770
まず中国から打診してるから信頼関係構築の必要から無下にできないのと
世界でも感染がトップレベルで落ち着いてると言われててしかも最大の貿易国の相手を入国できなかったら本当に鎖国しないと無理になるよ
感染者増えたら経済にブレーキはかけても完全に止めたらダメだからね
日経が中国ならいんじゃねって言ってたけどな >>456
それじゃ効果が少ないからなんだよ
理解出来ないかな？
昨日なら高速使ってガソリン使ってホテル
ホテルで飲んで近隣の居酒屋で飲んで
翌日はコンビニで買い物して帰ってきた
あー共通クーポンは炊飯器買うのに使った
いくらこっちの金を使ったと思う？ >>761
コロナ最前線にいる
医療関係者の立場も理解しない
自粛厨の愚民は、さっさとコロナで
死んでくれますように。 >>763
敵国と良好な関係とかないわ
断交して中国人に思い知らせないと
あ、武漢ウイルスの被害の損害賠償請求で
2000兆円は請求したいところだな 医療崩壊しても構わないと思っているキチガイ菅無能首相 >>787
>>787
受け入れの是非と
医療逼迫の原因が何かの現実を隠してgotoだけを矢面にすることの是非は違わない？ >>772
それ国語の問題じゃんw
医療や風俗の業務や組織に従事とは言うけど
派遣会社に従事なら分かるけど
本人が派遣されるっていう状態を表す用語なので
派遣(されること)に従事とは言わないじゃんか >>752
もうコロナは集団免疫でしか
解決できないことを
コロナ最前線で戦ってる医者は理解してますよ。
すでに5月にはホテル住まいの隔離体制を解除し
子供のいる自宅から通常勤務体制ですし。
現状は、頭の悪い看護師と医師会が
危険厨を煽ってるだけですから。 >>1
自粛による経済苦で死ぬ奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コロナ感染で死ぬ奴
これが現実 経済を回す事とGOTOは何の関係も無いだろ
国民の命や健康なんか関係無く、オリンピック開催までに
国内事情の帳尻を無理やりに合わせて外国人客を呼び込みたいだけだろ >>771
危険厨は頭悪すぎるだろ。
2月最初にはすでに
「中国人観光客のバス運転手とガイドが感染」て
ニュースあったろに。
中国人とディープキスしたわけじゃないのに
一発で2名も感染するコロナの感染力を
自粛厨は過小評価しすぎなんだよ。 >>797
風俗は見下されるのをわかってて
下駄をはかせてるのがありあり >>796
パチンコ閉店すれば
コロナ撲滅できるのに！ｂｙ自粛警察脳 俺の身近にGoTo使いまくって旅行行ってる看護師いるからなあw 普通の感覚なら
税金保険をいくらでもごまかせる
女と性を売りにした
風俗、売春、貢がせ稼業を
まともな業務とはみなさないけどな
従事と言えるような >>791
浅すぎだろw
アメリカ弱ってて2025年までには中国はアメリカのGDPの9割ぐらいに到達するって予想されてるからな
将来的に中国が覇権取る可能性があってアメリカに軍事の殆どを守ってもらっている状況がいつまでも続くわけじゃないぞ
アメリカが落ちて中国が覇権を取った時に
中国と敵対してたら日本終わる
軍事力がない日本は東アジアのややこしい国々とうまく立ち回らなければやってけない国って知っとけ 機動戦士ガンダムの「哀戦士」アニソンを連想するシーン>>1 うっせーよ
大変なのは医療だけじゃないんだよ
全部大変なんだから我慢しろ >>793
入国緩和が感染拡大の原因である証拠もないし
逆に感染が落ち着いてると言われてる中国からの入国が原因と断定するのはなに情報？
基本的に冬の寒さが拡大要因なんだけど >>811
それなら
gotoだって矢面にするなよ
医師会自らがエビデンスないと言ってるのに
ただそれだけの話だよ
反政府、反政策、
親外国と動きに見えてしまうのよ >>811
証拠？証拠も何も検査も隔離もしてないんだが？
全く防疫の意味が無い話 >>803
いや普通に国語だろw
医療や風俗の業界あるいは組織に属してることを従事すると言うけど
派遣ていうのは行為や行動を現すワードでそれに従事っておかしいじゃん
例えば、ツーリングに従事するとか言う？
ウーバーイーツの宅配に従事とかもおかしい >>811
外国が悪だと断定ができないとして
そうでないという断定はできるのか？
なら内訳出せばいいだけだよね >>812
俺もgo toばかりいうのはおかしいと思ってるよ >>813
コロナのことが話題になってるけど
他の感染症に対するガードも下がってることにならないのかね
感染症はコロナだけではないのに
今別の感染症が持ち込まれたら大変よね 現地で戦う兵隊さんの悲鳴だよこれが
クダは兵隊さんの声をちゃんと聞いてこれ以上無益な戦いを放棄して
緊急事態宣言を出してやれよ >>811
仮に外国人が原因だとしてもずっと鎖国できないしな
だったらさっさと変異した外国産のコロナも入れて基礎免疫を上げておくしか今後の道はない
ていうか台湾とかニュージーランドとかどうすんだ？
どっちも観光大国なのにいつまでも鎖国すんのか？ >>4
旅行してきたけど飛行機で後ろのババアはずっと喋り続けてるし、
ホテルのスタッフはレストランも含めて全員マスクでなくマウスシールドだったし、大浴場では他の客がノーマスクで話し続けるし、他にも色々あって、
行ってきて言うのもあれだけどやっぱり旅行は危険だと実感した
もう当分行かないし実家にも帰らない >>813
中国は11/1から検査不要になったね
特定の国だけなんだけど
2週間内の滞在先を聞いて国内だけなら通す
通した後も14日は待機と公共交通機関を使わない移動の要請はしてる
11/1からの緩和が今の拡大を引き起こしてるかどうかの因果関係を証明するのは難しいのでは
台湾や中国は入国規制厳しいからそうしたらいいけど
オリンピックホスト国だからオープンな姿勢を見せたいのもあるんじゃないの
甘いとは思うけど因果関係は推測でしかないでしょ >>815
中国は11/1から検査不要になったね
特定の国だけなんだけど
2週間内の滞在先を聞いて国内だけなら通す
通した後も14日は待機と公共交通機関を使わない移動の要請はしてる
11/1からの緩和が今の拡大を引き起こしてるかどうかの因果関係を証明するのは難しいのでは
台湾や中国は入国規制厳しいからそうしたらいいけど
オリンピックホスト国だからオープンな姿勢を見せたいのもあるんじゃないの
甘いとは思うけど因果関係は推測でしかないでしょ 菅「今は国民の自己責任で経済を回す時！ただし自己責任なので俺は悪くない」 ビジネス以外の県境移動止めて地産地消で頑張るってのは無理か？ >>819
そんな悲鳴だしてないよ。
最前線のコロナ医師の大半は
「軽症患者があふれて満床とか
日本医療モデルの茶番劇すぎるし
さっさと指定感染症外せよ！」と思ってますよ。 >>820
台湾は入国規制厳しいね
中国も
オリンピックホスト国だし島国で他国との貿易は必要なので全く鎖国にするのは難しいから
日本と相手国の感染状況に合わせて
締めるとこは締める、緩和しても大丈夫なとこは緩和といった感じでやるしかないのでは
今の状況なら水際の検査と隔離ぐらいはやればいいのに ボーナス減らす医療関係者が経済軽視するのがなんとも滑稽 GO TOと時短を同時にやるバカどこにいるんだよ
税金の二重払いになるじゃねーか 今すぐやめろ
話にならん 時短は避けたいがGO TOはダメだ いまは 中国 日本のTVじゃやらないけど
広がってるとこはあるはず。
日本を狙うなら アメリカが弱まってバタついてる今だろう。台湾にも圧力かけてるし。
日本のマスメディアは アメリカでいうと民主党よりだから今は中国よりかもね。
gotoおしは 2階さんの懐が増えるからやろww 何のためにGotoやってんだよ？ おお？
バカなのか？ 首都圏の某総合病院勤務ですが、
ナースもドクターもGoto使いまくって旅行してます。 「感染ルートのほとんどは経路不明。
家庭内、職場、学校、保育園幼稚園、飲食店がほとんど。
Goto使った旅行で感染とかゼロ。
つーか、ナースが夜勤明けにGoto使ってリフレッシュしてる。」
コロナ拠点病院勤務の同業者に聞いた話。 医療現場は逼迫！とか、いつものマスゴミ偏向報道でしょ。
うちの病院がいちばん逼迫したのは、
コロナ初期にビニールシートやアクリル板を設置する業者の出入りが激しいときと、
バカが病院にきて「マスクありますか？安く売ってくれ」と立て続けにきたとき。
Goto関係ない。 コロナ感染者数の少ない都道府県順(11/27までの一週間分を集計)
島根 *3 秋田 15 熊本 *54 岐阜 124 埼玉 *779
鳥取 *5 石川 15 和歌山*56 奈良 129 兵庫 *831
徳島 *5 富山 16 栃木 *57 愛媛 130 神奈川1125
高知 *5 福島 24 広島 *64 群馬 132 愛知 1168
香川 *6 鹿児島29 岩手 *67 京都 181 北海道1589
青森 *7 山梨 33 宮崎 *77 福岡 224 大阪 2423
山形 *9 新潟 41 長野 103 沖縄 245 東京 2882
佐賀 10 山口 47 宮城 106 茨城 303
長崎 12 大分 47 岡山 110 静岡 363
福井 14 滋賀 53 三重 113 千葉 552 医者や看護師は人手不足でＧＯＴＯ使って旅行なんてとてもとても無理って言ってたけどね。
タイムラグが有って上手くエビデンスが出せないだけでＧＯＴＯが感染拡大の
大きな要因（無論気温が下がったと言うのも大きいとは思うが）
であることはどう考えても間違いないしね、
ＧＯＴＯは一旦全国的に止めるべきだ、
医療崩壊が起こったらコロナ患者だけでなく他の病気の助けられる命も助けられなくなるから
手遅れに成らない内にＧＯＴＯは一旦は凍結すべきですよ。 go toについては
感染者の中の過去の行動履歴からgo to行ってた人を見つけて
感染者の中にgo to行ってた人何人！！ってニュースに出てるじゃん
こじつけw >>839
コロナで閑古鳥ないてる病院があるの知らないようなレベルの人がGoToやめろっていってるんだな 始めるの簡単だけど止める時って国は判断しないよな。
これも戦争と同じ道を辿るであろう。 政府は頭弱いジジイしかいないから
こんな事か中国土人のケツの穴しゃぶることしか
考えれないからな >>839
gotoにはさわって
ザル入管には触らない人来たw 年寄りが出禁にすれば全て解決。
若者は、重症しないんだから、
75以上は、家にいろ >>837
GOTO人気の石川が下位という事実に反論した奴を見たことがない >>839
だからさあ医師会でもコロナ病院でもいいけど、
コロナとgotoの医学的、疫学的エヒデンスは出せなくても、
来院患者のうちのgoto割合とか
感染のうちのその割合とか
出すのとのできる客観的な情報はあるよね。
たいへんだーの印象操作の映像とか
呟きとかではやくて 医療関係者が憤るのは当然でこれはジャップ政府の政治決断なんだよ。
もう防疫や医療については優先して顧慮しない（まあ口先だけはともかく）、
むしろ旅行業界や飲食業界を守る、そういうことなんだよ。
普通に考えて防疫の牙城が崩れて経済振興も業界守護もないもんだと思うが。
（極端な例を挙げればある流行ってるレストランのコックもウェイターも
そして他ならぬお客もみんなコロナに倒れてしまったら、
誰が食材手配して誰が飯つくって誰が運んで誰が食って誰がゼニを支払うんだ）
まあ、そういう政治決断の当然の帰結として
医療現場に患者が大量にあらわれて医療現場、
医師や看護師やコメディカルやその他職員が疲弊しても
その職務、患者救済のミッション、ヒポクラテスやナイチンゲールに誓った
医療従事者は逃げらんめえと、そう足元見てんだよ。
普通に考えて防疫なくして経済をまわすことはありえないわけでね。
かりに両立策をとるにしたって、こういうフェイズでGOTOかますなんて
そんなチョイスはあり得ないと思うんだが、やるつもりでいるらしい。
まあ、自民党はあくまで資本家の党でいようとするんだろうな。
公費の入っている医療福祉は社会主義的だからサヨク的、とでもいうつもりかな。 >>806
売春は紀元前からある由緒正しい仕事だバカ
つまり売春をまともな仕事とみなさない近代の法律が間違ってるんだよ >>851
病気けがをしないと医療の出番はない、ただの無駄飯ぐらい。
一方それ以外の経済が回らなければ、医療もその業務者の生活も成り行かない >>853
これは
goto叩きが勝手に持ってくる前提だからな。
それならなんで入管ザルには噛みつかないの？
入管ザルでどんどん外国人が入ってることの尻拭いについては 明らかにGoToじゃ無くて、入国制限緩めたから
なんだけどね 政府やマスコミがコレに触れない
のは、もう人命無視してもオリンピック開きたい
って言っている様なもの
政府は勿論、マスコミに取っても世界中からスポ
ンサー集まるから中止はイタイのよ 病床や人員のキャパ超えそうなら受け入れ拒否すればいいだけだと思うんだけど
院長あたりが金儲け優先で際限なく受け入れちゃうんだろうね
もう不満もってる医療従事者が一斉ボイコットするしかないな >>857
東京が騒ぎだしたのは会長イベントが終わったあと。春と同じ。
日本シリーズは大阪福岡の判断に影響？
大阪は住民投票も？ コロナなんかに罹患しても基礎疾患者以外は大したことないんだって
むしろウイルス感染は免疫ができて強くなる
新型インフルの時も政府やマスコミが大げさに騒ぐからパニックになったけど
結局その後も今も気にしてる奴なんてほとんどいなくなっただろ
国民をコロナ脳にしようと洗脳する反日マスコミやワイドショーのコメンテーターは許せん 無策・無能すだれハゲ政権
役人の書いた台本を棒読みするのが仕事の禿
二階シナ、安倍チョンの御用政権
入国緩和を止めず、感染拡大が目的のテロ集団
保守のふりした売国奴の移民党 >>858
コロナ対応能力がオーバーしそうな一方
コロナ疑いからも逃げてるようなところは暇なはずなのになあ
医師会の動きは何らかの徴用狩りだしを嫌っての動きにも見えてならない >>1
医療関係者は感染拡大を予想してたのに何の対策もして無かったのか？ >>863
「雪が降ってるのに窓を開けて換気です」と同情を買おうとしてるツイートがなかった？
あれをみたときそれ思ったわ >>839
友人の医者達はコロナなんて基礎疾患者以外は大したことないと言ってるし
普通にＧＯＴＯで旅行してるよ 自殺者が増えるが、病室がうまるわけではないから医療従事者には関係のないことか。 なんで医者増やさないんだろ
国立の枠5名ずつぐらい増やせばいいのに >>866
どんな医者ｗ
うちの側の医者はぴりぴりぴりぴりしてるよ >>839
医師看護師と雑にひとくくりにしてるね医師看護師といっても総合病院勤務からクリニックまで
総合病院でも入院、外来、手術担当(看護)、
病院としてでも個人としてでもコロナ担当かそうでないか相当細分化されるよね。
医療従事者なら絶対にわかるよね
わかっててごまかして政治主張のネタにしてるのか、
医療とは関係ないやつが泊をつけようと医療従事者を騙ってるのか >>840
Goto利用した当の本人は無症状でバラまくだけで
うつされた人はGoto利用してないってパターンが山ほどあると思うがな 20万人が投票したYahoo!アンケートによると、
緊急事態宣言した方がいいと思う人75%、必要ない21% >>872
要はそれが追跡できないから
go toを拒絶する人も推奨する人もどっちもなんとでも言えるってこと 感染者の行動履歴を調べたらたまたまgo to行ってた人をカウントしてるのを取り上げてるだけのニュース さっきニュース見たらヨーロッパとか感染者増えてるけど
うまくやりくりしてなんとか過ごしてるわあいつら
経済はアクセルとブレーキを使い分けつつ
答えはないって 毎日が医療に寄り添った体のこの記事載せてるのか
奈良産科とか救急医療報道の罪滅ぼしかな 日本はたった20年で急速に高齢化社会になってしまった稀有な国だからな
こんだけジジババ多かったら医療の肩を持ちたがるやつ増えるわ
ヨーロッパとかはたぶん医療は医療で頑張ってくれ、経済は経済で回しとくからって感じなんじゃないの 医療現場から受け入れ拒否とか始まって
救急車たらい回しとか、実感わかない国民も実害受けて、
そのうち程よくバランス取れるんところに落ち着くんじゃないかね。 経済とコロナの両立論者は見えないふりしてるが、
徹底的にコロナ対策した国、大規模検査して大規模隔離した国ほど経済はいい。
今年のIMFによるGDP成長率予測によると、
中国 +3.0%
韓国 +0.5%
日本 -9.0%
徹底的なコロナ対策が、結局は経済回復の近道。 日本は医療キャパ的に大規模検査、大規模隔離できないの
今の逼迫状況見たら分かるでしょ 日本医師会でストライキ出来ないの？
もうやめちゃえよ 病院なんかコロナ関係なく税金投入されまくり、保険が効くから些細な怪我や薬出すだけの診療に気軽に来る老人で潤って商売してたんだから、文句言わずに治せよ 来年のオリンピックは無理だろ
日本はヨーロッパより酷くないけど コロナ流行ってる時に旅行飲食奨励補助金出すのは
世界ではじめての日本モデル
これで医療崩壊を乗り越え
経済と両立できたら
世界に誇る菅モデルと言っていいだろう だから経済擁護だけで感染者を増やす議員、財界、官僚、電通、などの
関係者は医療拒否すればいい。
それ以外の人を優先して治療するのが当然だろ。 風俗だけ止められればねぇ、でもこの期に及んでもクラスタ発生させてるから実効力無いかねぇ 生活できなくなるかもしれない商売してる立場の人が助かるGoTo
医療関係者は安定した月収を得て生活できる立場だけど自ら感染するリスクが高い立場
どっちも死人が出てもおかしくないんだよな >>898
医療は専門家の義務とプライドで完全防護すればいいだけ 感染拡大したとこで
ごく一部のへたれが死に腐るだけ
なんの問題もない >>1
＞「今は経済よりも感染拡大を止める時ではないのか」
その通り、
今の日本政府は、日本人の命よりも、二階優先。
クルクルパー政府。 今日は30人位死んだらしい
どんどん増えてる
これから倍々計算で増えそうだな >>1
ＧｏＴｏは「くそキャンペーン」 重度障害者、命の叫び
コロナ拡大を懸念「私は戦場にいる」
https://this.kiji.is/658597864187692129 Go toは、感染と関係ないならなぜこんなに増える？エビデンス待ってたら、手遅れになる。もう、無理かもね。 >>888
東アジア人は、元々、コロナ感染しにくい。
だが、バカ政治家GoToのせいで、日本は、既に中国を超えている。
コロナ放置、むしろ火に油を注ぐGoToで、
欧米水準を目指しているのか。
10月4日、
新型コロナ感染者、日本が中国を上回る
日本は落第
https://i.imgur.com/7xj8scX.jpg
GoToトラベル開始以降(7月後半以降)、韓国と比べて、急上昇している日本感染者数。
10月4日午前0時時点の日本の新型コロナウイルス感染者数は8万5339人、
中国の8万5450人とほぼ並んだ。日本国内では4日に新たに401人の感染が確認されたため、
コロナの世界的な流行の最初の震源地となった中国の感染者数をついに上回った。
中国・韓国と比べると、日本は増加ペースが抜け出している。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00835/ GOTOと関係無かったら、それはそれで怖いよな。
キャリアが多数いて、寒さによる免疫の低下で活性化してくるなんて性質ならワクチン以外対処しようがない 高齢者は体が持たずに死んで、お気軽な若者は後遺症で苦しむ日々をいずれ送るハメになる。 医者は余ると言って減らした癖に今更何を言っているんだ？ 確かに 医療もあれだけど イタリアが弱ったときロシアの支援の中にスパイ入ってたよね。
他国ってそんなもんで 感染ふえてロックダウンなんて両方終わった国。弱くなった国ってみなすよ。
銀行潰れないのかなぁー？って
他国でも銀行潰れたりすると影響あるし。
ちびちび経済をと ロックダウンのイメージって全然ちがう。フードバンク頼りだったり。
中国には経済依存しているけど
香港がやられ 台湾 日本なわけで
立ち回りはかなりむづかしいよ。
ディープステートも動いてるからメディアコントロールしてるし。
中国の買収が進んでるから 北海道 沖縄 大阪
東京は コロナで経済落ちたときに買収されないようにも気をつけとかなきゃいけない。
この間 新宿のビルの食事屋さんいったけど
フロアで3件入ってた居酒屋さんが1件しかやってなくて あとは潰れていたよ。 どうしてGoToに拘るかなあ
経済を回す方法なんて他にもありそうなのに わかってんなら
今まで何をしてたんだ？
医療体制を改善するように同業者なさてある町医者には甘いのか ニワカマスク厨はうるせえんだよ
ナニをピーチクパーチクテンパってんだザコ
風邪ひきたくなきゃエアコンつかわねーで
ファンヒーター使うか石油ストーブにヤカン乗せとけボンクラ
喉を乾かすな。朝起きて喉や鼻がカラカラなマスクして寝ろカス GOTOを問題視するのもいいけどさあ
外国人の入国規制緩和も言及しろよ 病院勤務だけどGoToしてます。
県境またぐと感染するとかどんだけバカなんだよ。 両立と言う持久戦やってコロナに勝てるのかね
これ何年やるの？ アメリカ大統領選挙が終わるか ワクチンじゃない？
やっぱ。
ワクチン打たせるためのコロナであったり真相はまだでないけど
コロナの裏で起きてること 法案もみとくと理解できるんでは？ 全国まんべんなく医療崩壊しないギリギリの線まで感染拡大させつつ経済を回すのが理想なんだよな
そこが政府の腕の見せ所
春節ウエルカムでコロナばら撒いた売国自民は感染拡大が狙い 早く5類に変更しないと医療現場が大変
この程度のウィルスに右往左往し過ぎ メディアが大袈裟に報道するから
頭の悪い奴らが間に受けてびびってるだけ
現実的にコロナはインフルエンザレベルだろ >>4
アホが居るぞーーアホだーー
介護施設がバタバタ倒れてるから
それが総病人化してみろ
子供すら病院に掛かる余裕無くなるんだよ
大人なんかもっと知るかになる
本当に無知って害だわ～ 東京の人がよその土地に行って
喫茶店に10人くらいで断られたと
ショック受けてたけど断られても
仕方ないかなと思う。 いつまで言ってんだw
経済が？違うだろ。ハッキリ言え。我が懐がだろ。
誰得かよく考えろ。 医療従事者でgotoやってる人ってコロナを診ていない役に立ってない人たちじゃないの？ >>923
5類にしたら重症者が減るんですか？
まさか税金大金注ぎ込んで育成した医療従事者を軽装備で診療させるわけないよね？ オリンピックをやるためには、クリスマス、正月、バレンタインデー、公務員の人事異動を中止にして、コロナを零にしないと、いけないだろう？外国から日本に来る人をきちんと二週間強制的に施設待機して外出しないようにしないといつまでたっても、規制が続きますよ ●絶対にコロナから守らなければいけない、社会のインフラ産業、人材
この人たちがコロナで倒れると、 もっと死者が出てしまうかもしれない・・
・原子力発電所、火力発電所、水力発電所
・ダム、水道、電気の保守、作業の人
・医師、看護師、介護士
・農業、漁業、畜産などの生産者 ←★農家の平均年齢67歳 日本の食糧自給率37%
・部品工場などの職人さん、自動車修理
・ガソリンを運ぶ、食品を運ぶ、物流関係者 ←★50歳以上のトラックドライバーが全体の40%
・下水道、ゴミ処理
・建築、 土木 ←★もしコロナ下で大地震が起きたら、復興できない
・役所の人
どの産業がかけても困るけども
インフラの根幹みたいなところの人が感染してしまうと
ヤバいことになる
フランスでは、原子力発電所の作業員が感染してメンテナンスができなくて
発電所止まるかもという話が出てる
フランスから電気を輸入しているドイツもやられる。
北海道は日本の食糧庫 ！！
米、麦、ジャガイモ、畜産 他・・ ！！
北海道電力でクラスター発生
https://www.fnn.jp/articles/-/108606 ●日本は地震、津波、台風、豪雨、噴火の自然災害大国！！
withコロナはあかん！！複合災害になるおそれ！！
日本はコロナ撲滅が必須の国！！！
震災が起きてしまって、コロナで建築業の人がやられるとヤバいね・・
平成16年 台風23号 98人
平成16年 中越地震 68人
平成16年 雪害 88人
平成17年～18年 雪害 152人
平成22年 雪害 131人
平成23年 東日本大震災 2万2199人
平成23年 台風12号 98人
平成23年 雪害 133人
平成24年 雪害 104人
平成24年 台風26、27号 45人
平成25年 雪害 95人
平成26年広島土砂災害、豪雨 77人
平成26年 御嶽山噴火 63人
平成26年 雪害 83人
平成28年 熊本地震 267人
平成28年 雪害 65人
平成29年 九州北部豪雨 37名
平成30年 西日本豪雨 200人を超える
平成30年 21号台風 11人
平成30年 熱中症による死者 7月だけで100人以上
平成30年 北海道大地震 41人 コロナ対策を頑張ってやったから、インフルとか、
食中毒や喘息や手足口病も減ったけど
コロナ対策が手抜きになってきたってことは
ノロウイルス、風邪、インフルとコロナの同時流行するってこと
病院がメチャメチャになる。 ●【報道特集】新型コロナ重症患者 ～容体急変も 集中治療室の最前線
https://
www.youtube.com/watch?v=0okYSBjtfsU
自治医大さいたま医療センター
■讃井将満教授
9分45秒ぐらいから
「中年男性は気をつけたほうがよいですね、ほんと」
「最初、高齢と言われていたが実際に重症になる方を見ると
今まで普通に暮らしていた方 特に何の病気も持たない方が重症になっている」
「やはり男性のほうが多いですね。」
★死ぬのは高齢者だけというのは嘘。
★ICUは40代50代ばかり
★医療崩壊すると40代、50代以下も大量に亡くなる
★一番の働きざかり年代層
★両親が死んだら、コロナ下で 残された子供は生きられるのか？ ●3週間の完全ロックダウンと 全業種への粗利補償、 消費税ゼロ、 全国民に毎月20万円を！！
3週間、人との接触を絶てば
日本人なら
コロナをゼロ近くに持って行ける
感染して発症まで2週間ぐらい
発症前の2、3日が感染させやすくなるので
3週間のロックダウンを提言する ！
ロックダウン中に、発症者は隔離
無症状者は自宅養生
みんなで自粛してるヒマな間に、政府に対して金出せと叫びまくる！
他に感染させなければコロナは終了する
完全に感染を抑え込んでから、経済を全開で回す
家庭内感染が増える可能性があるが
GOTOや職場感染などが減るので、今なら対応可能であると思う
もちろん海外から外人はいれない。
人生のうちでたったの3週間我慢するだけ！！
できれば一か月ぐらい余裕が欲しいが
経済動かせって騒ぐやつがいるから・ ★若者は無症状だからダイジョーブ！っていうのは大嘘！！
若者も7%が中等、重症までいってる
30代に至っては、無症状がゼロ！！！
和歌山県の新聞報道
無症状者の６割が入院後発症 新型コロナ、重篤化や死亡例も
https://www.agara.co.jp/sp/article/78898
●２０歳未満 （３１人）は
無症状１９％、
軽症７４％、
中等症、重症７％
●２０代（７５人）は
無症状１２％、
軽症７２％、
中等症、重症１６％
●３０代（１９人）は
無症状ゼロ、
軽症６３％、、
中等症、 重症３７％
●４０代（２５人）は
無症状５％、
軽症３０％、
中等症、重症６５％ コロナのこの一瞬だけ、 国の借金のことは忘れませんか ！！！！？
人が死んで国が亡んだら借金もクソもない！！
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金（負債）
政府の赤字＝国民の黒字
日本政府が借金して金を遣えば使うほど国民が豊かになる
消費活動も活発になり経済が良くなる。
★給付金10万円で実証済み！
借金を返してしまうと、日本国民がドンドン貧乏になる ←★今の日本の状態
市中からお金が消えていくから。
国の借金は返してはいけない借金！
日本政府は日本銀行という子会社を持っていて、通貨を創造できる！！
日本円で借金し、日本円を作ることができる！！
破綻の心配はない ！！ >>925
子供は重症化しにくい
統計的有意差出てる
50歳がボーダー
本当に無知って罪だね
嘘をわめき散らして拡散して 県外に行くのは心配だから県内を旅行
意味がわからない
>>943
作業療法士 こればかりは中国のやり方が正解だったな
短期で一気に押さえ込まないと駄目 >>942
え？
給付金貰いながら貯金に回した人間が一番足枷だと思うけど？？？ >>928
私の周囲ではないそんな非常識な方はおられない。
地方から出てきたカッペがやってんじゃないの？
2代目とか初代とか？ >>941
そいつの言う子どもが病院にかかれないってのはコロナ以外の病や怪我の話だと思うけど 札幌と大阪市は歓楽街から家庭へと汚染が広がりつつ有るからね
東京都と名古屋は境を乗り越えて住人に慢性しているけど >>944
感染拡大地から旅行者が県外に行けば行った先で
感染が拡大する可能性が増えるだろ >>949
給付金で感染地への旅行や夜の街で感染拡大拡大させた
やつの方がずっと問題だろ 修学旅行強行する学校ってバカ？と思ったら国からヤレ！の通達出てるのだとか
子供たちまで巻き込んで観光業界支援か？ システム上、出発地は除外できないとか意味が分からない
さっさと改良しろ
予約の時に住所記入を義務づければいい
後は現地で身分証で入力時の住所と照合すればいいだけ
この2つやるだけだろ
政府の怠慢なんだよ >>958
goto始まったとき
東京発除外してなかった？ GOTO止める事で失業者が親元に帰ったりして逆に人の移動が増えたりして >>961
GOTO前に、飲食関係で溢れた人達が実家に
帰り、家族に感染させていたわ。 学生も年末年始のバイトが無ければどんどん地元に帰るぞ >>1
GOTOとコロナ感染拡大には相関関係が有ると証明されたのか？ 企業が社員に公私とも感染地をまたぐ広域移動自粛をさせている
Go Toやるなら企業に自粛止めさせたら 笑？ 医療関係者も飲み歩いてるだろ
全員外で飲食禁止しないと 観光地で3連休に東京や大阪から大量に観光客が来た石川県はコロナ最近1人とか2人とか少ないんだが GOTO要因は目くらましといってもいいからなあ
全く悪くなくはないが。
実態は規制緩和した外人どもの入国。県によっちゃ陽性者の6～7割が外人だったり。
厚労省HP見に行け。 うちの職場にも県内ならいいよねって出かける奴いるけど
自分の県で増え続けるのはいいのかw 近所同士が集まってカラオケやってクラスタが起きるから、県外とか県内の区別は無いよ。 >>969
帰宅後に発生したら、住んでいる自治体に
カウントされるから石川県には計上され
無い。 GOTOよりも入国緩和をやめろよと、検査の緩い国からノーガードで入ってこれるとか異常だろ ネトウヨの書き込みがどんどん過激になっていくな
心のよりどころにしてた首領の逮捕、トランプ大敗北と自暴自棄になって
死なば諸共で日本を破滅に導こうとしている 実は、中韓からの渡航緩和こそが原因
Gotoはスケープゴート >>972
病院勤務だと(他もそうかもしれんが)職員の県外への移動禁止という謎ルールがあって
じゃあ県内ならってなるんだよ。
外来患者の問診にも県外移動歴の有無を確認する項目がある。 子供が重症化しないのは、コロナにとって子供は最高の培養器だから、壊すわけがない。 この手の経済軽視の意見は賛同できない
コロナが猛威を振るってる欧州ですら、コロナによる死者より経済苦による自殺者の方が多いのに >>980
なら通貨発行して給付したらいいだけの話だろう
経済ｖｓ自粛！！どちらか選べ！！みたいに
対立しなくていいものを対立させるように持っていくのは詐欺師だ
詐欺師の片棒担ぎやって恥ずかしくないのか？
知能も道徳も？ >>981
とまぁ、こういう経済音痴ぶりを堂々と披露してるんだからアホは始末に負えない 政府が医療vs経済の緩衝材にならんといけないのに
圧倒的に経済よりなのがいかん >>986
そりゃ、コロナはワクチンが出回ればある程度は収まるけど、経済は破綻したら取り返しがつかない
>>55で戦争に例えてるアホいたけど、経済軽視は兵站軽視に等しい >>52
なんでイギリスと日本の状況を同じだと思ってるんだよ
日本での感染経路の分析が出てないだろ
Gotoもトラベルとイートを混同せずに何がリスクが高いかを分析した上で中止するなり進めるなりするのが重要だろ >>174
電車が衝突しても治療してもらえないかもな 医療関係者の言う通りにしても感染拡大が繰り返されるから信用が今ひとつなんだけどね。これ何回も繰り返してたら、潰れる店がどんどん増えていくんですよ。専門家はこれ無視してもいいの？ むしろ上手にウイルスをばら撒くことが大事
クラスタを抑えつつ少しずつ感染させて
医療崩壊を避けつつ集団免疫を作る
今のところ日本の戦略は大成功している
多分このままうまくいく オレんとこの近くの宿泊施設賑わってるが、全然問題ないが。
大げさすぎる。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 7時間 55分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
