【米国・コロナ】 入院患者数は最多の9万480人、集中治療室（ICU）に入っている患者数も過去最多の1万7800人 [影のたけし軍団★]
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米国で新型コロナウイルス感染による入院患者数が26日、9万人を超えた。
米国のコロナ感染状況を分析する「COVIDトラッキング・プロジェクト」がまとめた。
26日から感謝祭（サンクスギビング）の休暇に入ったことで当局は感染爆発への警戒を強めている。
26日時点の入院患者数は最多の9万480人となった。
重症化する患者も増え、集中治療室（ICU）に入っている患者数も過去最多の1万7800人となっている。
米ジョンズ・ホプキンス大の集計によると米国の累計感染者数は27日に1300万人を超えた。累計死者数は26万人超に達した。
米国立アレルギー感染症研究所のファウチ所長は27日、新型コロナの感染状況について
米紙USAトゥデーの取材に「クリスマスや新年まで変化があるとは思えない」と述べた。
2021年初めまでに感染を抑えるのは困難との見方を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66771450Y0A121C2000000/ 重症が300人だか400人だかで大騒ぎする日本の愚かさよ むしろこの100分の１で医療崩壊って言ってる日本よりずっと優秀なのでは
この多人数入院させられてるのすごい 意外と入院者数たいしたことないね。
アメリカ人は病院嫌いなのか？ >>6
皆保険に入ってるわけじゃないから入院できないやつもいるんじゃね？それか医療が逼迫しすぎて症状軽ければ入院させてないか >>10
というか軽症ではまず入院させない。重症近くにならないと入院させない。だから入院患者の10％以上も重症患者が占めている。
日本は入院が必要な人間の2％ぐらいしか重症患者がいない 国策で全国の病床減らしまくって来たんだから日本はどうしようもない
もう各地でギリギリ ICU２万床占有されて医療崩壊してないのかよ
さすが医者が儲かる国だな 日本だと感染症指定医療機関にしか収容できないからな。
みずから手足を縛って医療崩壊とか叫んでるんだから話にならない。 >>20
もうそんなの関係なくなってるよ。ゾーニングして名乗りあげればどこも認められる状況 元々、入院日数も少ない国だから空病床が多いんだよな。
日本みたいにダラダラと長期療養しないから。 >>2
ひとつの高度救命救急センターに救急専門医は数名やぞ
そこでエクモを使ったら24時間管理で２、３名が交代で掛かりきり。そうなったら他の疾患を断ることになる。実際、大阪の堺ではそうなることがわかってるからコロナ断ったしな アメリカでは1万7千人の重症者が集中治療室に入っても医療崩壊してない
それに対し、全国でたった400人程度の重症者で、医療崩壊するから経済止めろと騒いでる日本の医療機関は、どう考えてもおかしい >>2
たかが300や400で医療崩壊の危機に瀕する国だからな >>26
そういう国を進めてきたのは日本政府だよ。急性期病床をどんどん削って、ICUも減らしてきた。
高齢者ばかりだから必要ないだろうと >>23
ダラダラと長期療養なんて日本でも珍しいぞ?w >>10
1波、2波のピークだった6万超えて僅か二週間足らずで9万超えてんだけど？ >>28
違うよ
日本にも160万の病床数があるのに、県に数カ所の基幹病院にだけコロナ患者を押し付けて、他の病院は知らんぷりしてるからだ 今、流れ看護師は週給8000〜10000ドルとからしい。
（コロナ前は800ドルぐらいだったとか） >>5
あー向こうだと普通病棟に機材持ち込んだらなんでもICU/HCUだかんなぁ >>16
普段から医療が機能してないから麻痺も崩壊もしようがないわな 日本の病院は利益を優先する為コストや人件費の削減にいろいろやってきたw
ベッドもなるべく入院患者で埋めておくようにしw医者看護師は必要最小限に減らしていたw
地域限定的な天災では他から応援してもらえば事足りたが全国規模のパンデミックではそれも出来ないw
最初から分かっていたのに…以下略w >>32
病床自体はあってもICU持ってるところなんてそんなに多くないはずだが…
個人病院でICUあるところってどれくらいあるんだ？ >>10
皆保険がそもそもないんだけども
さすがにこれは常識の範疇だと思うよ >>36
利益優先なら北米にはかなわんわな
1.8万人が1日あたり3〜5千ドルの売上になるからガッポガッポ
この次は保険屋さんが馬鹿正直に払って連鎖倒産…なーんて事は無い
病院が倒産しまくるか、州政府の財政破綻が続出するか持っても来月半ばまでだよね >>33
感染のリスクと看護師の需要考えたらそれくらい出さないと割りに合わないってことなんだろうな…
しかし10倍の支払いになる需要ってすさまじいな、看護師でそれなら医師に対しての報酬がとんでもないことになってそうだ >>32
感染病床は大きな病院でも数床しかないんだぞ >>32
コロナ対応出来るように政府は支援して増やす事を考えていたが、全然進んでない。w
ダメだよ、この政権 >>32
160万ヶ所のベッドが全て感染症対策出来ると思ってるのか？それに全て空いてるとでも？ >>37
ICUなんて定義の問題で、一般病床でもICUに転用できる
平時ならそれなりの設備が無いとICUとは言わないだろうけど、この非常時なら酸素配管来てて24時間の医師と看護師がいれば十分だよ
ECMOなどアメリカでも殆ど使ってない贅沢医療 >>42
各県のコロナ対策の基幹病院と他の病院との連携を夏の間にしっかり拡充するべきだったんだよなぁ
もう今となってはどうしようもない話ではあるけれどね >>44
定義の問題じゃないよ。ICUとして認定されるのは基準があるんだよ。基準を厳しくしてICUをどんどん削ってきたのが現状だ >>44
かりにその選択をとったとしても大幅に死者が増えるのはアメリカの状態を見りゃわかるわな
何せ今まで特効薬やワクチンがないにも関わらずコロナの死者が少なかった最大の理由はICUなどの高度医療現場におけるケアが間に合ってたことが大きい
当然だけどケアが減れば死者は増加する、だけど病院に対するコロナによる死者の責任が免責されるなんてことはないわけよ
そりゃ誰もコロナ患者なんて引き受けたくないとなるわな >>45
その為の補正予算が、まだ7兆円も余ってる。これだけあれば、ビルを100棟くらい余裕で買えてた。
時間が十分にあって、予算も潤沢にあったのに、実行しなかった行政の責任は重い コロナはただの風邪と主張するバカ
風邪でこうなるのか？ >>47
はあ？
患者が亡くなったら病院に責任がある？
アホか >>51
東日本大震災のときに患者を押し込めまくって、亡くなった患者の遺族から訴えられたのを知らないのか？ >>51
感染対策をしっかりしてたかどうかを問われちゃうのよ
もし感染対策が不十分だったと判定された場合、病院側の瑕疵となりうる、その場合は誰が責任とるの？ってことになっちゃう
要するに院内感染を引き起こした場合の責任を誰かが引き受けなきゃいけないのよ >>46
その基準が定義なのだが...
平時じゃなくて緊急事態なのだから、厚労省が期間限定で定義変えるだけの話 米国はついに滅亡するのか、日本は親分がいなくなって大変だな >>53
マスコミを先頭にしてみんなが院内感染した病院を滅茶苦茶に叩いていたからすっかり怖気づいちゃったよな＞病院 >>55
定義をかえても診れなければどうにもならんだろ。なし崩しにしてるだけだろ >>53
それが開業医の言い訳か
世界では殆どの医者がコロナと戦ってるのに、日本の医者は言い訳して逃げてばかりで、情けない >>57
いや、コロナ以前から病院は医療訴訟に怯えてるよ、なんせ医療ミス判定食らったら民事で特大の賠償額持ってかれるからな
それがこの超特大感染症の発生でついに大爆発したって感じだな >>1
これでも医療崩壊してないんか
日本は脆弱すぎる >>60
ならお前も医療ボランティアとして働けよ。口だけ出してる政治家と変わらん >>60
そりゃほとんどの病院は民間運営だもの、それこそ経済的な問題だよ
どんなに頑張ったって現金なきゃ運営できない
せめてコロナによる死者は免責されるとかならまだ受け入れる余地はあるんだろうけどけ >>63
重症の定義は色々だが要するに酸素投与が必要なレベルにならないと入院できないということ >>60
日本は医者のおかげでコロナ対応が世界３位と評価されてるけどw >>50
２０１９年の１月は１日で５４人がインフルエンザで死んでいる
それに比べたら新型コロナはただの風邪 >>68
そういう素人の妄想を根拠なくいっても誰も信用しないと思うけどw >>70
インフルエンザは風邪じゃねえよ
なんでワクチンや特効薬を開発してるか考えてみろや
その上で今年はなんでインフル罹患者自体が激減して、それでもコロナはたくさんいるかも考えてみろや
風邪とインフルは違うっていうこととインフルとコロナが格段に違うってわかるやろ >>67
こんな未知の感染症に対応方法なんかも確立されている訳ないのに、「よくがんばった。すまないがもっとがんばってくれ、例え真っ先に倒れることになっても」どころか「おまえが師ね！この薮医者！人殺し！」だからな。
戦時中でも「一億総特攻の魁」とか「御国の御盾として男子の本懐を遂げられました」とかだったのにな。 >>72
報道されてるよ。検査して陽性になっても全然入院させてくれないって。
実際のところ、入院患者の内に重症患者の占める割合が日本と比べて非常に多い事からもわかる >>77
陽性から重症化までのリスク分類ってもっと詳細にあるんだよ
そこを無視してんじゃねえって言ってんだけど。
>酸素投与が必要なレベルにならないと入院できないということ
これが大ウソ インフルエンザはワクチンあっても流行時の3〜4ヶ月で1400万人感染。
コロナはワクチン無しで1年かかっても14万人しか感染してない。 >>70
同じ対策してて、今年のインフルは200人弱だろ。全国で。
全然コロナ、「ただの風邪」ちゃうやん。 まぁそうだなぁ
今後医療体制をどうにかして維持するとなると全ての医療施設を国家の支援下におくとかそういうレベルの話になるんじゃないかなぁ
しかしこれはほとんど医療分野における国家動員法のような代物になるから…まぁ今からじゃ間に合わねぇな…
もし感染者の増加が止まらなかったら…まぁ社会生活がどんなものになるかはそれこそ神の味噌汁状態だろうな アメリカ礼賛バカタレ
とっくに医療崩壊してるよアメリカ >>44
そこをわかってないよな。
日本は質の医療だから死者が少ない。
あとアメリカは院内感染が当たり前になってるから、一般医療も崩壊してる状況。 アメリカの死者は現時点で25万人ぐらいか
全人口の約0.07％
しかもその内訳は、役に立たない老人病人にクソデブが95％以上
大した問題ではないよ
まあここからまだ10万人ぐらいは増えそうだけどな
後は適当にワクチン打たせて終わらせるだけ >>81
それは同水準の感染対策をしたうえでのデータじゃないのがミソ
比較は無理w 医師会と自民の結託によって、
日本の医療は歪められてきた。
開業医が多すぎ、ICUが少な過ぎ。
医学部新設に反対して医師不足。
オンライン医療反対。
ドイツを見習えよ。
https://i.imgur.com/30uYQXu.jpg
https://i.imgur.com/n6bzE4U.jpg >>73
多くの人を遥か昔から奪っていた「流行り病」ってほほ風邪様の病気だろ 日本は、開業医を半分に減らして、
大病院の勤務医を増やす必要がある。
コロナになると、死んだふりする
無能な開業医は潰せ潰せ。
。 >>91
むしろ開業医がたくさんあるんだから、トリアージ目的にコロナ用のクリニックを保健所主体で作ればいいのに >>90
だろうね
コロナは「ただの」風邪ではないが、広い意味で風邪の仲間であって
健康な人をバンバン殺すような本当に怖い疫病ではない
この程度の病気で社会全体が崩壊してしまうのは、
流行り病で人が死ぬことに慣れていない現代人の贅沢病文明病
今でもアフリカの土人国家なんかはこんなものはガン無視で正解 >>90
まぁ、そこは間違っちゃいない
ただしこの手の病気が世界的に蔓延した場合、歴史的には社会構造の変革が起きることがほとんどなんだ(分かりやすい例だとペストとかが特に顕著、近代でもスペイン風邪も第一次世界大戦のに大影響を及ぼしてる)
当然だけど社会構造の変化に付随して経済圏なども大幅に変わってるんだ
確かに人類は問題なく生存するだろうけれど、今までの社会や経済の概念そのものが変わってしまうことになる
医療技術の発展はそういったことを起こさないために発展してきた歴史があるのよね >>80
CDCも言ってるじゃん
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/clinical-guidance-management-patients.html
Patients with a mild clinical presentation (absence of viral pneumonia and hypoxia) may not initially require hospitalization いま指定感染症だから感染症指定医療機関しか入院させられないから、そういう病院が逼迫しているということだよ
指定医療機関なんてそんなにないんだから。
もっとちゃんと報道しないと、そういう誤解が解けないな >>95
お前その次の文章読んでねえだろw
> The decision to monitor a patient in the inpatient or outpatient setting should be made on a case-by-case basis.
This decision will depend on the clinical presentation, requirement for supportive care, potential risk factors for severe disease, and the ability of the patient to self-isolate at home.
どこに「酸素投与が必要なレベルにならないと入院できない」って記載がある？ >>96
全然違う
そもそも、指定感染症を外してようが関係なく感染対策ができる医療施設じゃなきゃ感染症は診れない
指定感染症外せばどこの病院でも診れるっていう幻想捨てたほうがいいぞ >>97
めちゃくちゃ患者が多い状況でそんな細やかなこと守られるわけないじゃん これに比べたら日本の病院の情けないこと
正月休みたいからと言ってた >>99
守ってんに決まってんじゃん
マジで現場のこと知らないんなら知ったかかまさないほうがいいぞ
肺炎見たらとりあえずADROPやCURB65で判断する。
つうか「酸素投与が必要なレベルにならないと入院できない」
これについて君は根拠を一切出さないよね
早く根拠出してね >>100
正月くらい休ませたれや。
それくらいでガタガタ言うお前の方が情けないｗ >>100
頭大丈夫か
アメリカは本来のICUの機能が果たせないから、とりあえず収容しとけが可能なだけだぞ >>101
まあ全員そのレベルにならないと入院できないってのは言い過ぎかもしれないが、入院患者のうち、重症患者が占める割合が圧倒的にアメリカの方が多いのは事実 >>104
そんなこと誰も否定していない
そもそも国民皆保険でなく自費診療が基本の国なんだから、重症化するまで我慢するっていう症例が多いのは常識だろうがよ 日本だとICUって言っても大学病院のICUと地方の中小病院のICUじゃ患者の重篤度が天と地ほど違うような >>103
日本で急激な感染拡大したら全て露呈するよ
野戦病院の未来しか見えん アメリカは元々病床の13.5%がICUでコロナ禍で更にICU化が進んでるとか >>107
日本の場合はICUの機能の維持を優先するはずなので、その場合は基本的に新型コロナはICU管理しないっていう方針になると思う
最悪の場合だけど、日本の医療水準をキープするならそれしかない >>110
それが日本とアメリカのコロナの死傷者数の一番の差だよね
シンプルなんだけど、理解してる人が少ないっていうのがこのスレ見て衝撃だった 全米で入院が１０万未満なら国民に対しての医療を放棄してるのと同じ、アメリカ凄いとかヌカシてる奴等は
どういう考え方をしているのか？ >>113
それは違うよ
早期介入できる医療体制なら感染者数が増加しても死者数は抑えることができる >>15 だよなあ
ICUって1日場所抑えるだけで100万円って世界で
そこから更に治療費云々…
最低で治っても数千万、下手したら億の治療費かかるのが2万人近く居るのはなあ
保険屋破綻からバブル弾けて金融恐慌へって線は今後ありそうな流れ >>115
あんまり適当なこと言うなよ。
ベッド確保料が何を指してるか曖昧だが、ICUの管理料(基本の保険点数)は1日14万円くらいだ。コロナは特別に3倍の40万になってるけど。
コロナ患者が呼吸器、エクモ、CHDFとか集中治療受けていけば100万近くなるかもしれんが、1日1000万は言い過ぎ。 >>116
1日1000万とは書いてない
ただ1人の患者が退院するまでの諸費用や経費はそのくらいかかるが指定感染症なら治療費は国が負担する
入院した患者の約2割がICUを占拠するのはどう見ても異常な状態
医療機関も営利企業なんだからリスクが有っても短時間で金になる医療を導入するようになるだろう
景気が悪くなっても医療関連株がアメリカのウォール街を牽引してる奇妙な現象が起こっていることは関係ない話だとは思わない 新型コロナウイルスについて現在分かっている情報
・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE（抗体依存性感染増強）の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎（罹患すると余命5〜10年）
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人（世界人口の約1割）
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認（武漢の流行より以前に発生していた可能性有り）
・スペインにて、2019年3月分の下水道サンプルからウイルスを検出
・アメリカで、70日間ウイルスを排出し続けた無症状患者を確認 欧米の病院はなぜ廊下に溢れるまで患者を入れてしまうのか？公立が多いから？
日本みたく満員御礼後は門前払いすればいいのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
