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【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...?地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★15 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★垢版2020/11/28(土) 14:02:30.95ID:N9MIxVK19
地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。

Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん(30代男性、会社員)からの投稿を紹介したい。


大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、

「東京のピラミッドの奥深さ」

に直面したという。

地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。

いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。

「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。(地元の宮城に)旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」

上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。

その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。

家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。

「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを(半分冗談だとは思いますが)東京都とは認めていないことを知りました」

東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。

とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。

山手線の外は「田舎」なの...?
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。

「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎(!)扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」

山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3%ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。

東京人のみなさま、いかがだろうか。

https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM

★1 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606527635/
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:04:03.23ID:AoIvhy620
違うよ、山手線内だけだよ
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:05:08.87ID:AoIvhy620
さらには、お濠の外は村の扱いもされるよ
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:05:47.78ID:5nZbkPCg0
   ∧∧
   /支\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ハ´)<  コウモリ生でむしゃむしゃ美味しいアル
  (    )  \__________________
  | | |
  (__)_)



コロナ発生


・・
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:06:08.04ID:ckrlBK7g0
わーいわーい( ˘•ω•˘ )


都会って最高〜

わーい( ˘•ω•˘ )
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:06:14.49ID:AoIvhy620
新宿区は昔、牛込村と呼ばれていたからね
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:07:07.28ID:ccTvIb8j0
まだやんのか?
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:07:31.54ID:pvwI4lpu0
23区内居住でも賃貸の奴もいるからな
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:07:33.20ID:zhVaPRx10
>>4
だって重要なのは皇居と赤坂御所だけだし
0013ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:07:57.24ID:ckrlBK7g0
本籍、港区赤坂。
生まれ、新宿。
わーいわーい( ˘•ω•˘ )
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:08:19.48ID:yNWFAfhT0
江戸洛中洛外争論
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:08:28.77ID:ckrlBK7g0
おばあちゃん、神田生まれ。
わーい( ˘•ω•˘ )
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:09:22.37ID:VSE/iNOc0
都心も元々は世田谷の領地だぜ
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:09:27.07ID:/9BqHugb0
東京生まれ育ちってだけで男はモテる
東京に憧れて上京した若い女ほど結婚狙ってくる
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:09:34.89ID:OfFeeKxR0
くだらない
都会自慢は23区に限ったことじゃないだろ
単純に地方と都会、県と都・府、村と市なんかでもよくある話
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:10:04.03ID:ukb+lSut0
上京する田舎者は新興宗教東京教信者
東京コンプレックスを拗らせてるから東京を聖地だと思ってる
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:10:59.12ID:WMMtgnk70
大都会立川を見ろこの野郎

https://youtu.be/4csvLJAu41k

23区じゃない多摩地区でもこれだぞ
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:11:03.03ID:zhVaPRx10
>>22
日の出町?
横浜じゃないの?
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:11:28.75ID:BfWhgFzN0
「祖父母の代から都民」
これが基準
それ以外は上京地方民
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:12:02.95ID:MQNNQJ+T0
>>24
前スレのカッペです
よろしく
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:12:17.38ID:GWncy/Sf0
前スレでつっかかってきた奴がいたから都下という用語を少し詳しく説明してやると
東京市と東京府下にあった市町村に遡る
東京市はわざわざ東京府下と書かなくても東京とわかるが残りはそうじゃないから
東京府下の〇〇村と呼ばれて、東京市と東京都が合併したときに
名残が残ったんだよ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:12:33.16ID:ReZrUjyb0
>>20
まぁ東京に人口が多いからこういうスレが伸びるんやな。
都民の足立区民に対する差別より、地方民の部落民に対する差別の方が圧倒的にヤバい。
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:13:25.31ID:AGfyURiG0
>>22
区内に出かける時は「東京に行ってくる」で通じるだろ?
そう言うことだ
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:13:28.59ID:L2QD1s6r0
東京出身を名乗れるのは

東京都で生まれて、東京都で育った人のみw

地方出身者ざんねーんw
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:13:54.62ID:Do9X3fHw0
都民と名乗れるから何なの?
百合子の写真集でも貰えるの?
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:14:15.38ID:3zdUnM3w0
15スレも続いてんだねこんなのでw
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:14:47.87ID:PlWJtlcU0
荒川区ってあかんの?ニコ生で田舎もん扱いされてたぞ
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:14:53.07ID:MQNNQJ+T0
今度、初めて東京に観光行くけど、現金がいいのかな?クレジットカードのほうがいいのかな?
地方のカッペだが、普段、現金しか使わない
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:15:00.20ID:wNxPquwn0
山手線内と山手線外3キロまでって聞いた
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:15:11.00ID:ReZrUjyb0
>>38
まぁどちらかというと、わけわからん田舎者に「都民です(ドヤァ」ってされて一括りになるのが嫌なんや。
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:15:51.35ID:ckrlBK7g0
>>42
荒川なんて僻地だよ〜


わーいわーい( ˘•ω•˘ )
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:16:06.70ID:wNxPquwn0
>>42
あそこは田舎者というより下層民の街だろ
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:16:13.04ID:L2QD1s6r0
>>45
だよなぁ、俺たち東京生まれ、東京育ちからすると
長野とか東北のクソカッペが東京に住んでるからって
同等とみなされるのは屈辱の極みだよなw
0050大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/11/28(土) 14:16:19.85ID:Vh1/lCtj0
まあ、あの徳川家康がながされて

なんぞKOのクジラしかいないどど田舎

が偉くなったもんだな

嘘かほんとか、あとは武田信玄の家臣か
江戸の街にしたのは、中途採用で
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:16:21.72ID:Q9J7w+Sp0
別に23区以外でも東京都民なら都民って名乗ればいいんじゃないん、変なの
0052ぴーす ◆WJXG2OU7Qw 垢版2020/11/28(土) 14:16:23.35ID:0+fFpZHQ0
>>43

行くなよ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:16:26.68ID:nnuEWLyz0
>>38
カイロ大卒と認められるかどうかくらい重要
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:16:26.97ID:+Qm+v14x0
本人がどう認識しようが自由だが
俺は都民って言ったら23区だと思っちゃうね
奥多摩とか好きだけど
0055ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:16:34.94ID:ebYIak6u0
>>13
新宿は木戸の外だろ
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:16:38.75ID:ReZrUjyb0
>>42
海抜上げて出直してこい。
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:17:01.16ID:MQNNQJ+T0
>>52
行きます
0060大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/11/28(土) 14:17:33.28ID:Vh1/lCtj0
>>51
KO死ねえと不動産がもう毛られないんだろ

それでも空気のほうが、タワマンのほうがたけーとかな
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:17:44.94ID:1VQMW6+e0
どうでもいいけど30超えてもまだカッペのコンプレックス持ってること自体がダッセエよ

住環境の好みもあるだろうが、子供の成育に良い環境を通勤の兼ね合いと一緒に
考えるべきで田舎モンが集まる場所って理由で住処を構えたいなんて10代の子が
考えることを大人はしないっての
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:17:51.56ID:ebYIak6u0
>>54
ワシは東京に二年しか住んだことないけど、
青梅なんかも立派な都民だと思うけどなあ。
あ、ちなみに住んでたのは台東区。
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:18:13.93ID:MQNNQJ+T0
皇居とか平日も見学できるんですか?
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:18:19.56ID:ReZrUjyb0
>>43
現金NGとかないからなんでもええやで。
でもスリにはマジで気を付けろ、常にスラムを歩いている意識を持った方がいい。人が多いってことはいろんな人がいるってことだから。
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:18:20.85ID:eFVAwsRr0
>>37
江戸っ子だったららしくしゃあがれこの金糞っひり!
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:01.75ID:Q9J7w+Sp0
大阪府民も大阪市でなくても大阪名乗っていいと思うし、京都府民もそうだと思うんだよね
でも愛知県民が名古屋名乗るかどうか知らないけど名乗ったらちょっと違うと思う
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:03.20ID:MQNNQJ+T0
>>59
それ持ってない
(´・ω・`)
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:06.98ID:N0h1Uv9U0
便器の中のヒエラルキー
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:11.53ID:RJ2jU1W20
港区のタワマンに住んでてもその中でまた上層階と下層階でヒエラルキーがあるんだろ
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:19.29ID:4ALELoIB0
町田は?
町田は都民でいいの?
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:21.39ID:ReZrUjyb0
>>64
皇居っていうか江戸城跡ならいつでも。皇居そのものには入れないぞ。
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:43.10ID:IVoooWZd0
>>13
品川ナンバーから練馬ナンバーに格下げしたか?
まぁ、赤坂も新宿区新大久保も在日さんの多く住む似たよう場所だがなw
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:43.16ID:eFVAwsRr0
>>43
飛んでみろと言われるから靴下にカネをいれとけ
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:19:46.27ID:L2QD1s6r0
>>66
なんで地方出身者って「東京出身」=「江戸っ子」なの?w
俺は東京都出身って言ってるだけであって、江戸っ子だとは
思ったことはないけどwwww

だからお前らみたいな地方の農民風情はだめなんだよww
0078大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/11/28(土) 14:19:48.73ID:Vh1/lCtj0
>>61
俺はむかし神戸にいて
しかし、以前東京にいったときは
芝居でも、中国共産党の中国人しかいねえし

あんたら都民て、浅草の、臭いのなんかの一部だけで
壊滅だろ

話題に便乗してるのは中国共産党の中国人みてーだし

まあ、兵庫県も、みんな都内にいって占領して
カワサキもなーにをしてんだ、だが
0079ぴーす ◆WJXG2OU7Qw 垢版2020/11/28(土) 14:20:15.73ID:0+fFpZHQ0
>>58

あの時いう通りにしておけばと悔やんでも悔やみきれないことになるね
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:20:16.48ID:MQNNQJ+T0
>>72
ありがとう。
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:20:25.21ID:7BD/JAqX0
>>29
今どき祖父母なんつって、大抵は昭和からだしなあ
せめて明治期からじゃないと
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:20:44.08ID:0sITa7X10
>>35
(´・ω・`)その通りだ。昔、父の仕事の都合で大阪の田舎に住んだが、大阪の田舎の部落民に対する風当たりは凄まじかった!!!!
(´・ω・`)学校のホームルームは全て部落民の差別を考えるだったし、家の近所でも部落民は差別されていた
(´・ω・`)そして、その大阪の田舎の学校は40年経った今でも教諭間、生徒間、教諭生徒間でイジメが多いことが学校評価サイトのクチコミ情報でも浮き彫りになっている!!
(´・ω・`)地域で最低の評価だ
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:20:59.57ID:MQNNQJ+T0
>>65
ありがとう。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:21:12.59ID:b19Fmi8w0
>>11
23区内でもワンルームなら、横浜、埼玉、千葉の
駅前と家賃大して変わらんからね
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:21:13.47ID:ReZrUjyb0
>>68
Suicaでもなんでも、交通系ICは持ってないと改札で切符入れられる自動改札探して詰むわ…
地元の鉄道で使えるICでええから持ってけ。
0086大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 垢版2020/11/28(土) 14:21:15.81ID:Vh1/lCtj0
だいたい、兄さんコメだ、23区だ

なんだこれは
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:21:30.56ID:AoIvhy620
今も昔も、渋谷って、どぶや
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:21:39.13ID:MQNNQJ+T0
>>76
飛ぶ?
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:22:21.30ID:whaNJe0s0
>>43
どっちでも良いけど、現金の方が喜ばれる事が多い(超高級店を除く)。カード、電子マネー使えないところも多数、存在するから注意してねー
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:22:22.05ID:LFVbSUOo0
杉並区阿佐ヶ谷という微妙なとこに
暮らしてる。

建て込んでて、ひなびた感がするの
だけど、便利なんだけどね。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:22:58.02ID:MQNNQJ+T0
>>85
そういうの詳しくないんだよなあ
ネットから申し込めますか?
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:23:27.10ID:ltF7HMGw0
>>36
あとたぶん、東京に行ってくるって親に行ったら東京駅のことだと思われると思います。
父親は麹町の独立行政法人に勤めてます。
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:23:29.09ID:MQNNQJ+T0
>>91
ありがとう。
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:23:35.55ID:VH9KUcZY0
都民ならカッパのバッジ持ってるよな
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:23:48.72ID:1VQMW6+e0
>>78
ちゃんと時間通りにお薬飲んだっぽいな
よろしい
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2020/11/28(土) 14:24:09.56ID:tfge3dXY0
山手線内に住んでるとSuica使わないよね?
JR滅多に使わないからずっとPASMO
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