【コロナ】 病床使用率悪化 専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」★2 [ベクトル空間★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112800155&;g=soc
厚労省の専門家組織は、北海道や首都圏、関西圏、中部圏の一部で
コロナ診療と通常医療の両立が困難になり始めたと指摘。
「このままの状況が続けば助けられる命が助けられなくなる」と強い危機感を示した。
病床使用率が最も高かったのは兵庫の６８％で前週（１８日時点）より２４ポイント悪化。
大阪は１４ポイント悪化の５５％だが、重症者用は全国で最も高い東京（５０％）に次ぐ４９％
で２１ポイントも上がり、特に関西圏で病床逼迫が急速に進んでいる様子がうかがえる。
北海道の病床使用率は９ポイント悪化の４７％となり全国で３番目の高さだった。
首都圏では栃木、群馬、千葉の３県が１週間で新たに２５％以上となった。
中部圏でも静岡が１８ポイント悪化し３９％となるなど逼迫が進んでいる。
政府対策分科会に参加する医療現場に詳しいメンバーは
「医療機関では、
春の第１波から病床を増やしてきたが、問題は人の少なさだ。限られた人員で治療を回している。
医療が追い込まれているというのが現場の感覚だ」と危機感をあらわにした。
前
【コロナ】 病床使用率悪化 専門家「このままでは助かる命も危ない」「限られた医療人員で回してる。追い込まれてる」 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606572333/
こうなったのも、医者を増やさないで己たちの利権しか考えなかった、
医師会が悪かったんだよ。 国民が入院もできずに自宅療養で放置されていても、
自分たちが感染すれば、特別扱いで慶応病院に裏口入院する高級政治家たち。
老害は国会から立ち去れよ！ 平時は高給取りｗｗｗ
いざ世界が戦場になったら武器弾薬くれ？
アメリカみたいに１０００人以上の医療関係者の死傷者だしてから
泣けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は医療リソースに余裕がある
政府からカネ引き出したい本音にしかみえんね 予備費として余ってる7兆円を医療者にばら撒いてやってよ。 医師も看護師も高給で数が少ないって状況だからね
しかも病床は個室じゃなく４〜６人部屋が当たり前
こうなると手も足も出ないだろう 医師会の言うとおりにしていたら
生きてる命も自殺に追い込まれる いいか？おいいいか？平時では高給取りだった医療関係者共
今は戦時下だしお前らは兵士なんだ
最後まで戦え！！地獄を見てこい衛生兵
お前が選んだ道だ！誰も悪くないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句があるなら政治家と役人を殺せ！！
やれるか？ヤレる訳がない
政府からカネをひっぱる活動はヤメロ！！
皇国日本の為に死ね！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも入国者は検査しませーん
待機も要請しませーん
行動計画だけ出してください
アホか >>6
お前の妄想はどうでもイイよ。
問題は、医者を増やさない様にして来た医師会なんだわ。 政府はコロナを放置して医療費削減を狙ってるんだろうな まあ経済回したいGoTo続けたいってんなら罰則ぐらい付けて守らせないと医者が過労死するで よし！明日も明後日も風俗いって夜の街で酒を飲むよ
いつだったかそんな俺に「やめなさい！」って言い放った
性病に詳しい医者がいたが
俺は「嫌だね」と言ったら黙ってやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも初対面の人間の趣味を否定する奴が大嫌い！
俺の動きを止めたければお前は俺に金か生活の面倒をみるべきだった
ウィルスは人類を平等に攻撃する！！だが人類が死滅したら
ウィルスは動きが鈍る・・・海をみてみろ海はウィルスだらけ
つね菌類はウィルスに殺され海中の４割の生物はウィルスに殺されてるが
海中の菌類が絶滅したか？しないんだよ馬鹿医者共！！！
ウィルスによって絶滅した哺乳類は地球上に存在しない
医者如き馬鹿共が人の営みに干渉するな 重症者以外も入院させてるからじゃね？
法律変える時間はあったと思うけど何やってんだかな
これっぽっちの数字で医療崩壊とか恥ずかしいわ でも医学部の定員増やすのには反対なんだよね
生活水準を守るために
自分達で選んだ道ですよ >>1
つまり、財務官僚は人殺しという事ね。
金で解決できることでさえ、金を出そうとしないって、どうなっているのだろう。 欧米みたいに医者が患者を選べばいいんじゃねーの？
国家にとって有益な人間だけ残したいじゃん 知らんふりしても医療崩壊して死者激増すれば菅は引きずりおろされる
どれだけネット擁護や自己弁護しても無駄。 >>1
守銭奴のヤブ医者が駆逐されるといいな
診察拒否とか調子に乗りすぎだ
ヤブのくせに 国はコロナ対策国民に丸投げ
安部が隠れた夏の急増期と同じだから >>24
なんかこの期に及んで全く関係ない別の国の話のようにレスする人いるけど現実逃避ってやつなんかな 医療従事者って甘えてるよな
なんで数ヶ月も準備期間があったのに、今まで自分たちで準備しなかったんだと
病院のマスク不足も備蓄を怠った無能な病院の怠慢だし、院内感染で死人が出まくってるし、どんだけ医療従事者は国民に迷惑かけてるんだよ >>1
やっぱりGotoは、日本列島コロナバラマキ政策だった
トンキンのGotoは出入即時停止しろ >>23
医者が患者選べたらBpQXkCOo0なんか
診てくれる医者どこ探してもいないじゃないか
どうするんだ >>30
特別な理由もなく診療拒否やると医師法違反だから
捕まるのは医療従事者になるぞ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今年度の国家公務員のボーナスを0.05か月分引き下げる改正給与法が、27日の参議院本会議で可決・成立しました。
改正給与法は、国家公務員の給与について、民間企業との格差を解消するため、ボーナスを0.05か月分引き下げるものです。
改正法は、27日の参議院本会議で自民・公明両党や立憲民主党などの賛成多数で、可決・成立しました。
国家公務員のボーナスの引き下げは、10年前の平成22年度以来で、これによって、国家公務員の平均年収は2万1000円減り、673万4000円となります。
一方、月給については、人事院が、
＜ 民間の水準とほぼ変わらない ＞
として改定を求めないことを内閣と国会に勧告したため、据え置かれました。 悪化して何が悪い
医療従事者の死は０人ベース
衛生兵共よｗｗｗｗｗｗｗご苦労！
まだまだ死傷者が来るけども甘えるな！
仕事だろが！医師のナースのお前が選んだ道
いやならやめて結構＾＾
コロナ如きで人類絶滅は無いし
政府からカネを引き出す浅ましさを捨てろ乞食が なんで助かる命を助けないで、コロナを優先するのか理解できない
優先順位が逆じゃね？ プロフェッショナルとかいう糞番組と
コロナ如きで泣きっつらの医者共が大嫌い！！！
お前らは人類を救う末端兵だと錯覚してるようだが
人間はそんなにやわじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故ならウィルスが哺乳類を全滅させた史実がないからだ
最終的には医療に関係なく人類はコロナに勝ちます
もっと言えばワクチンがなくても勝ちますｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもウィルスについてテレビでウィルスに無知な糞医者共が
好き勝手ほざいてる現実がおかしい
さぁ衛生兵死ぬまでがんばろ＾＾日本の医者信仰は宗教なみにヒステリック >>28
は？
院内感染を必死に防いでるのに、院外で発生したコロナ患者が大量に押し寄せたら対応できるわけがない
問診だけでコロナの否定は無理だから、病院を守るために得体のしれない発熱患者はお断りせざるを得なくなる 今一度、日本を洗濯する気概に充ち溢れた坂本龍馬の如く、
断固として、赤紙令状(※圧や空気を含む)を拒否する医療者であっていいと思う。
強いられたら、つい受けてしまいそうな草食系の人に向けて。 >>35
別にコロナの患者を優先して助けたい訳ではなく、感染源になるから疑い症例も含めて隔離せざるを得ないが、数が増えるとお手上げというだけの話 >>31
なるほど
じゃあBpQXkCOo0でも診なきゃいけないんだ
医者って大変だなｗ 前スレ>983
学費が安い時代でよかったね
若い人に時代遅れな説教しないでね老害
自分の力だけで生きてきたつもりなんだご立派ですね
じゃあこの後も他人の力を一切借りないでくださいね
介護とかくれぐれも受けるなよ
私お前より下の世代だけどお前みたいな性格クズなんか絶対支えたくないから
病気になっても障害負っても病院行かずに自力で治せよ
甘えるなよ
そして一人で迷惑にならないところで死ね
普通に孤独死しても病院で死んでも救急車で運ばれても迷惑だから >>42
隔離するのは基礎疾患持ちと年寄りだけでいい。
軽症とか無症状の人間まで隔離してたら対応しきれなくなるのは当たり前。 医師の先生は素晴らしい方が多いし勉強もしてるのはよくわかっている
でも医師会として現在の医療体制を維持する為には必ずしも国民の求めるものとは違って来る
医療は有事や緊急時には国民の命を守るための安全保障の問題になる
当然失われる命も有るがこの時ばかりは医師が先頭に立って終息に向けて団結する必要がある
そういう姿を見せてくれたらそれだけでコロナになって自分が死んでも構わないし、医療崩壊なんてあり得ない
重症者用の病床数が確保出来るかどうかなんて問題じゃない
医師と患者の信頼関係が揺らいでいるのが問題 ｗｗ２じゃ麻酔無しで人の体をかっさばいた日本の医者
現代じゃうがい、手洗い、マスク、消毒すりゃただの風邪のコロナに
逼迫！逼迫を訴える情けない日本の医者
日本の医療は常に敗北者で麻酔なしに施術されても我慢に耐えた患者
マスクをして政府の援助から切り離された人々に助けられ
医療崩壊から逃れてきた高給取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いざ戦時下になったらすぐに泣く
政府に金を出せとせまる
恥をしれよ医療関係者！お前らは衛生兵になった自覚を持つべし >>45
患者を隔離しないと院内感染があっという間に広がるんだけど？
若年者は他人に感染させないとでも思ってるの？ >>49
家で感染者増やしてまたやって来るんですがそれは… >>47
書き込みバイトやめろよ
日本の医療制度が羨ましいのか？ それで重篤な疾患を見逃したら病院の責任になるからな
仮に政府が若年者は熱が出ても受診するなと広報したとして、国民がそれを守るとでも？ >>50
発症してないってことは、そもそも大した量のウィルスをもってないって事なんだから
どうってことない。 発症してないインフルエンザや風邪の保菌者を魔女狩りしたりしないだろう。 >>51
日本の医者は低レベル
ウィルスについて何も知らない馬鹿
たまには自分の頭で考えろ
医者の卵かそれでも？おう？アホうがｗ 日本はみんなが平等に医療を受けれるし、そのために平時に無駄のない人員が用意してある
アメリカだと大金を取られる病気や怪我でも、日本人だと普通に手術が受けれたりする
もともと存在する疾患や怪我で無駄なく回ってるところへ、新たな感染力強い呼吸器感染症が増えたらすぐ人手が回らなくなる
輩出される医師看護師の量は急に増えないから、今ある人材が忙しくなる
こんな当たり前のことが分からない書き込み反日本人バイトは日本語使うのをやめろ >>46
そうなんですよね。
政治家もなにもしないし。 ブルーインパルスで医療従事者元気出たんだから
何回でも飛ばせばいいじゃんw >>46
病院の外でどんどん感染が広がってるのに、現場の医師が団結して感染を終息させようとか意味不明
ワクチンや治療薬の開発を急げと言う話なら分かるが現場とは関係ない >>55
洗い出せるよう法整備が必要だとおもう
ヘイトうんぬんどころではない ｗｗ２じゃ麻酔無しで人の体をかっさばいた日本の医者
現代じゃうがい、手洗い、マスク、消毒すりゃただの風邪のコロナに
逼迫！逼迫を訴える情けない日本の医者
日本の医療は常に敗北者で麻酔なしに施術されても我慢に耐えた患者
マスクをして政府の援助から切り離された人々に助けられ
医療崩壊から逃れてきた高給取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いざ戦時下になったらすぐに泣く
政府に金を出せとせまる
恥をしれよ医療関係者！お前らは衛生兵になった自覚を持つべし
やっとアホが釣れた
刺さったな！そりゃそうよ
俺は世界中の都合の悪い史実しか語らないからな
休むとする >>48
だから若年者はほっとけって。
対応するのは年寄りと重症者に絞れって行ってんだよ。 >>51
医療崩壊をgotoとか経済回せ派のせいではなく
現場の医療関係者の甘えのせいという物語を作りたいんでしょうたぶん >>59
日本の美点が憎くて滅ぼそうとしてるんだろうけど、こういう反日本人勢力をなんとかするべきだね >>53
いや、だからインフルエンザや通常のかぜとは全く性質が違うのですよ
インフルエンザと比較しても感染力が高すぎるせいで、例え仮に高齢者を隔離できたとしても社会全体で蔓延してしまえば結局は高齢者にたどり着いてしまうのですよ
それを遮断するためには高齢者を完全に遮断するしかないけれど、日本の人口的に事実上不可能なので市中感染を引き起こせば最終的には高齢者が病院に押し寄せるという結果にしかならないのです >>62
事実じゃん
突き詰めてけば専門医の数だの増やすのに反対してたのは医師会だろ
こういう状況を想定してなかった甘さが引き起こしたわけだ
先進国でこの程度の数の重症者で音を上げた国はどこにもない >>58
どんな病気であろうとも最後は受け入れる時が来る
全世界が避けることが出来ない時期に来ている
海外からのヒトやモノの移動を禁止して、外出自粛して休業要請しても無駄
もう受け入れるしか無いんだよ
そして現在の医学で出来る限りの事をやる
それで良いじゃないか
感染者を無くすとか減らすなどと言う方がよっぽど無責任
マスコミや医師会がまるで日本政府を他人事のように弄ぶ光景はうんざり
不安を煽って国民の財産、命を毀損しているのは誰なんだよ
コロナ終息の為に政府や知識人の果たすべき義務は国民にリスクとこのウイルスを受け入れなきゃ永遠に終わらないということを教えることだ >>61
若年者が虫垂炎が穿孔してても受診を拒否されて死んでも、お前は文句言わないんだな？ >>64
インフルエンザよりも感染力が高い？
インフルエンザって年に延べ数百万人という感染者数なんだけど。
これは感染者を一人一人数えたわけではなく、特定の病院で統計とっていて
そこから日本全国の感染者数を「推測」した数値だ。 しかも、感染者って発症した人だぞ。
インフルエンザは発症してない人の数なんて数えない。本人も自覚がないし、病院にもいかないからね。
インフルエンザよりも感染力が高いのなら、新コロナウィルスには既に1千万・数千万の感染者がいる計算になるな。
それで千人ちょっとの死亡者数。 感染者は多いが弱り切った老人しか殺せない、超ショボいウィルスということになる。 >>65
無駄なく誰でも平等に医療が受けられてたとえ難病でも高額療養費補助で高度な治療が受けられる
日本の医療制度はあまりにも優れている
これを経済的に行うために平時カツカツでやってるから、過去に無かった重症急性呼吸器症候群の急激な重症患者増加には、対応しきれない
平時でカツカツなんだから、新規感染症であちこちから借り出していて、そのせいで平時には当たり前に見てもらえる疾患や事故がだんだん見てもらえなくなってる
春よりコロナ重症対応ベッドや人員は増やしてきたが、限られた人員をパズルのように動かしてるんだからキャパに限りがある
だからこそ、医師たちは早くから感染拡大にブレーキかけてくれと呼びかけてた筈 >>68
そこまでの状況の場合は現在の政府を含む社会システムも維持できなくなるという状況も想定しなきゃいけないですよ
確かに生き残ることはできるかもしれないですが…果たしてどちらがましかどうか… >>70
今年のインフルエンザの発生数は恐ろしく少ないんです
つまりコロナ対策で押さえ込めちゃう程度の感染力しかないウィルスが既存のインフルエンザなんですわ ちょっとよく分からないのが
そもそも例年に比べて集中治療室の
利用率が多いのか？
そこが疑問。
そこを国もマスコミも言うべき。
もし、例年通りなら2類指定が全てのガンだとわかる。 >>69
無症状とか軽症の患者の面倒見なくなれば病床に余裕ができるだろ。
アホかお前。 >>70
これまでこんなに感染症対策してないでしょう？
これだけ対策しても増加し続けているのが新コロナ
インフルエンザに関する報道発表資料 2020/2021シーズン 厚生労働省
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/kenkou/kekkaku-kansenshou01/houdou_00008.html
2020年8/31〜9/6 日本
インフルエンザ患者 3人
（インフルエンザ死亡者数 記事に特筆されていないためおそらく0人）
新型コロナ新たな感染者数 4155人
新型コロナ死亡者数 93人
ソース
インフル患者わずか３人、昨年の１０００分の１以下…手指消毒やマスク徹底で
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20200914-OYT1T50184/
新型コロナについては「コロナ 日本」でググったら統計出てくるのでご自分でどうぞ ここでいしゃののしってる奴の住所開示させて
そいつは見なければ良いことにしろw >>74
二類指定とは全く関係ない
指定外したら院内感染を防げない、というか感染力が強すぎるから二類指定なのに、指定外したら感染力下がるのか？
病原体の性質に合わせて対応してるのにラベリングで性質変わるとしたらとんだ非科学だね >>9
給料を下げて人を増やすというやり方を嫌ったのは自分等なのだから、
こんなときはいままでの厚遇の恩返しをしないとね >>61
ぎゃくだと思う
年寄りと重症はほっておくんだ 無理してやるからまだできると思われる
できないことは断れ >>73
そんなインフルエンザウィルスでも年に数千人ぐらいは死んでいたのに
何で新コロだけ大騒ぎするの？
ちなみにインフルエンザは「関連死」まで入れると死亡者1万人以上と言われる。
ちなみに関連死ってのは、インフルエンザで弱った粘膜に肺炎球菌が入り込んで
肺炎を起こして死亡とかそんなの。どうして今までインフルエンザで大騒ぎしてなかったの？ あ、ちなみにあくまでも私が比較してるのは今年確認されてる例年流行する通常の季節性インフルエンザウィルスのことですよ？
今後出てくるかもしれない変異型のインフルエンザとかはまた別物です >>81
お？ なんだ医師会だのの批判は許さないか
ファシストかなにかか >>67
想定なんてそんなに言うほど簡単に出来ないでしょ
goto派経済回せ派なんか医療崩壊が目の前に迫った現時点でも尚
ただの風邪インフルより雑魚ってタカくくってるんだから >>71
バーターだから仕方ないんだな
平時で十分すぎる医療があれば、一度なんかあったら破綻する
平時が満足な医療が受けられないと、バッファがあるから、金さえあれば対応できる >>79
日本は世界の他の先進国に比べて病院勤務医療従事者は薄給だろ
これ以上下げてどうすんだよ
こんな薄給でこんな有能な人材集めてられるのは今の日本の数少ない美点
日本が羨ましいのか？ >>78
平常時ならともかく百年に一度とも言われるぐらいの事態なのよ。
人手が足りなくなるというのに
回復可能性も回復死亡いずれにせよ期間も見通せないのに、
一人に何十人もつける平常時のやり方を頑なに変えない発達気質なのがおかしいねよ。 >>75
は？
無症状のコロナ患者は入院なんてしないから、病床の逼迫と関係ないけど？
頭大丈夫？ >>74
お前ニュース見ない馬鹿なのか？
そもそも日本はICUの数が少なく
しかも普段の医療だけで埋めていないと赤字になるからそもそも埋まってた
そこにコロナが起きて手術延期して空けたけど
コロナ患者は1人が使い出したら通常の患者と違って長期間ベッドが開かない
今この瞬間も入ったら出てこない人ばかりで
癌や他の手術も延期されて他の疾患が見殺し状態だ
どうやって空きが出ると思えるのか理解できない >>89
いずれにしても数を減らして給料をあげる選択をした事実は変わらない >>90
何で千人ちょっとしか死んでないのに百年に一度なの？ >>86
おじいちゃん早く休んで
明日は早起きして経済回してきてね >>87
新型インフル案件があったのにか？？
SARSだの近場で起きてただろうが
備えてて当たり前だろうが >>90
それ
今は非常時なんだから、それにあわせて入りも現実に沿った形に縮小しなきゃならんのよ
第二次世界大戦の沖縄戦の最中に、大学病院での治療を求めるようなもん >>90
むしろ発達の方が改革に敏感だろ
老がいは発達とは真逆だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
